А я так наигрался новинками что у меня аж топор устал. А на данный момент насадил только провереных и вкусных и необязательно чтоб гроздь была огромной и ягода тоже , главное вкус и надежность сорта.
После того как у меня появились американские кишмиши Автар лендкрузер,рататуй,ламборджини и некоторые крупные и реально вкусные сорта наших селекционеров,-меня уже трудно чемто заинтриговать и заставить заплатить даже пару сотен грн за черенок.Что-то крупнее и красивее тех сортов которыми я уже обзавелся - даже трудно представить,а тем болие вывести селекционерам.
Дивлюсь всі ваші відео і підбираю з ваших відео ті сорта які дійсно варті уваги, гарну роботу робите, міцного здоров'я і по більше ваших відео в майбутньому.
Я для себе винайшов термін "Синдром модниці". Моїми хобі були гірські лижі і рибалка. Тепер і виноград. І скрізь завжди є люди, які вважають що новинки визначають успіх. А тому на них можна заробити
Все исходит от спроса.Очень заразное это дело.Да и климат меняется. Если в сибирь уже эта "бацилла" добралась! Так что, на скорое снижение цен надеяться не приходится. На дорогие, разрекламированные, смотришь ... и покупаешь подешеле. Откладывая на потом. Но понимаешь к потом в свои 67, ты ближе, чем новый винград к тебе. Тамбов.
Вспоминается старый фильм про то как в далёкие 1600 годы в Нидерландах фанаты тюльпанов жаждащие получить в свою коллекцию редкий сорт тюльпана выкладывали на аукционе за луковицы тюльпана огромные деньжища а некоторые и целые состояния , фильм называется " Тюльпанная лихорадка" .
Дуже дякую за правдиву чесну інформацію!!! У Вас Валерію велике добре серце!!! Це бачимо ми , Ваші підписники !!! А ті що що просять за паличку лози космічну ціну вони разОм з гілкою продають свою честь і совість! Яку вони вже ніколи в житті ні за яку ціну не куплять !!! Нехай ,,збагачуються'' таких оцінюють по їх же ціні та з погляду покупця , Здоров'я Вам Валерію і великих успіхів іперемог !!! Ви - найкращий!!! Ви- найпрофесіональніший!!! Ви- Виноградар з великої літери !!! Ви- су пер!!! Дякую!!!
Я згоден, але частково. Вивести достойну форму - це дуже трудозатратний процес. Звісно, що хлам, який потім забудеться не потрібно продавати дорого. Але, якщо формі дійсно достойна, то чому б і ні? Тим паче, що для цього потрібно виростити не одну тисячу сіянців... Але, знову повторю, тільки достойні форми!
@@Dmytro_Dziuba Достойна форм, то як чудо, а чудо трапляеться надзвичайно рідко, скоріше, як виключення. І в видео про чудо не йдеться. Назвіть, будь ласка, з 5 форм за останні 5 років, які є достойними, і чи є такі, взагалі, і скільки біля них, по такій же ціні продавалось хламу. В тому і справа, що аргументувати цей ріст цін, по великому рахунку, і ні чим. Успіхів
@@sadovadolyna3181 как видно из практики лучшие из лучших они идут не дорого, потому что они настоящие и размножаются годами. И со временем они есть у многих виноградарей. Всем удачи, мира и добра!
А чому Ви не називаєте ті сорта і форми, які не залишили у себе на винограднику? Ми, молоді виноградарі, не наступали б на граблі вашого "гіркого досвіду". Це була б дуже корисна інформація, особливо для таких як я - виноградарів-початківців. Активно переглядаю канал Полішків "GrAnVa", які не бояться говоряти якщо тріщить, то тріщить, якщо горошить чи не визріває, то так і є. Вони молодці у цьому плані. Також "Геннадій виноград" теж не боїться говорити та показувати правду про виноград. Дякую 🤝. Гарних нам врожаїв.
Дякую. Підпишіться на мій канал ( якщо бажаете ), знайдете наглядні фільми що викинув, що хвалю, і ще багато іншого, поєтапного, впевнений, ще не баченного, і що Вас зацікавить і вразить. Приємного перегляду, заходьте
Геннадій толковий і чесний, але стільки води і балачок, що перестав дивитися. "Записую відео щоб не випадати...." І понеслася вода в нікуди... Юрій Єгорутін, дійсно толково і по ділу, але в нього відео спрямовані на вирощування винограду, а не опис сортів і форм.
Підпишусь під кожним словом яке було сказане в цьому відео. Ви Валерій праві на 110%. Сам особисто лозу ще не купував за три тисячі і не збираюсь, але саджанці купував, даже в цьому році. Інколи подивляюсь в каталоги, нещодавно Кашича присилали мені підписники так там на сьогодні є і 5 000. РОзумію що хозяїн , барин але це зовсім неадекватно, без випробувать, без підтвержень, все зі слів автора. Виноград Одесса також не далеко втікли зі своїм кінським каталогом.
Вітаю. Так ніхто ж не змушує купувати) це такі ринкові відносини. Коли не подобається ціна в якогось продавця шукаєш іншого. А поняття "справедлива" ціна то взагалі смішно... Справедлива для кого? Ми ж не про хліб зараз говоримо, не про товари першої необхідності. Можна і взагалі не купувати. Я колись намагався поторгуватися за металопрофільну трубу в магазині, купував на шпалеру і не вистачало 12 гривень, при чому купував на пару тисяч - сказали щоб ішов за хліб поторгувався))) добре що я хліба майже не їм))) Як кажуть - товар коштує стільки за скільки ти зміг його продати) Вибачте, а ви щось купували в виноградодеса?))) я іноді заходжу на їх сайт посміятися з цін)
Добрий день. Вибачте, справа не в тому, купувати чи ні. Купував, купую, і буду купувати у Виноград Одесса, і на інших подібних сайтах. Це потрібно для моєї роботи, але мої покупки не перевищують, на сьогодняшній день вище 500-1000 гр за черенок. То що вище цієї ціни - то лотерея, на 99% програшна, знаю по досвіду. Мій фільм - це спроба звернути на цю проблему, хочаб увагу. Чи, Ви не вважаете це потрібним. Успіхів
Коли побачив черенок за 4000 грн, зрозумів що без цього сорту я обійдусь 😊. Це буде як з Аватаром - 20 р черенок 1800, 21 р садженець 1000-750, 22р взяв ,,дорого" за250😊. А Вам успіхів, гарних продаж і щоб в колекції були достойні сорти!
@@yurako6426 просто шкода часу - через три- чотири роки мав би врожай, і тому повністю згоден з Валерієм - ціни неадекватні, тим більше ніхто з ,,крутих" лозводів не дає гарантію(((
Доброго дня. Питання не по темі, ніяк не можу знайти логічного пояснення для чого кожні 8-10 років оновлювати рукави і штамби? Лідія росте років сорок точно одним штабом і урожай 50кг. То радять нарощувати багаторічну деревину - то омолоджувати не за потреби (погана провідність чи надто далеко відійшло плодоношення), а через певну кількість років. Дякую за відповідь.
Когда продают саженец дорого то это понятно и правильно, человек с ним год "работал". А вот когда черенок, по сути дрова, и цены не сложат, то это не по людски. Есть виноградари заточенные именно на дрова им даже урожай не важен. Если на видео номера телефонов то это именно те.
Спасибо. Да, вырастить саженец сложнее и более затратно, но и черенок без ухода не растет, но их и продают соответственно. Нужно научится выращивать саженцы с черенков - гарантированно, а иначе покупай именно саженец. Т.е, и к саженцам и к черенкам, вопрос цены одинаково важен. Удачи
@@sadovadolyna3181 У меня есть сорта ну вообще не укориняются, некоторые сорта покупала по несколько раз, но хочется . В этом случае покупаю саженец, но уже у очень проверенных виноградарей. Хорошую тему подняли.
Я вообще саженцы не покупаю, если только кто не подарит. Черенки покупаю, это дешевле, чем саженцы. Весной прививки сделал. И на следующий год, уже можешь проверить сортность. Понравится оставишь и размножишь у себя. А не понравится уберёшь. Белгородская обл.
Спасибо. Ваш метод, не совсем подходящий. По первому урожаю, ни о чем судить не льзя, но только о сортности. Но разве этого достаточно, что бы принять решение о дальнейшем размножении?, и часто не удаётся получить урожай а год прививки. Все не так просто. Удачи
А вот интересный недавно был ролик на ют - виноград Василёк Калугина, думаю, а как же Василёк Криули? - может первоисточники уже не адекватные, поэтому и цены такие.
…. все зависит от людей, если люди не будут покупать то и цены такой не будет, если берут, значит что-то ими движет, заплатить же за банан на стене пару лимонов могут…. Поэтому все а наших руках, не подходит цена, качество не берем, прийдет время и продавцы поменяют бизнес-модель и сами будут предлагать взять под реализацию свои нароботки….. а бизнес можна делать и на старых наработках, нужно просто найти покупателя, а это совсем другая тема….
хотел кое что купить и посмотрел ваш каталог. понял что таки да цены не адекватные. и заказал в другом месте. кстати у виноград Одесса тоже цены не адекватные.
Спасибо. Рад, что сообщили, так сказать - про мониторили. И вывод сделали - у всей Одессы цены не адекватные. Очень интересно и важно прочитать мнение адекватного виноградаря, рад, что правильно сориентировались. Удачи, заходите
@@sadovadolyna3181 не у всей Одессы а питомник называется Виноград Одессы. у нас в городе приемлемые цены были у Вонжур Андрея, сам ездил к нему на Усатава за саженцами. В других городах перечислять людей не буду. Если задело то извините, понимаю что работа и хочется заработать.
Но глядя на ваш каталог я не вижу, что бы вы далеко отстали от тех, о которых говорите. Тем более я имею опыт покупки у вас и не могу сказать, что бы я был доволен ценой.
Спасибо. А я и не могу отставать, я заложник общего процесса. Я ведь, тоже покупаю посадочный материал. Для этого нужны общие усилия, но я кокой то первый шаг сделал этим фильмом. А плакаться задним числом о дорогой покупке, да еще и не лично мне, это, как? Почему, ничего не говорили, когда брали?, взяли бы у другого, где дешевле, чего теперь ныть. Или, напишите, на сколько брали, и я верну Вам деньги, чего так изводиться. Удачи
@@sadovadolyna3181 Во-первых, я не ною. Я добровольно и сознательно пошёл на этот шаг и купил у вас по максимально возможной цене. И не собираюсь предъявлять вам претензии. Но раз вы уж затронули эту тему, то я просто напомнил вам о том, что вы не далеко ушли от подобных случаев.
@@valmar1749 Не далеко, но все же ушел. Я звено этой цепи, и тоже покупаю, как и Вы, и предполагаю, что Вы, тоже не последнее звено, судя, что заплатили "максимально возможную цену". Но, я хоть поднял этот вопрос, зная, что это не нормально, покупать "кота в мешке", да еще и дорого. А, Вы просто высказали свое личное недовольство ко мне, зная, что от меня ничего не зависит. Я же не буду, покупая дорого, продавать дешево, и ориентируюсь, как и Вы, по ценам в интерненте. Кто стоит первым в этой цепочке, к нему этот фильм, но он не отреагирует, зачем светится. А мы будем продолжать чубыться и искать где по дешевле. Удачи
Добрий день. Дякую. Можливо, а чому б і ні, але все залежить від нашої їм підтримки. Не купуйте черенки дорожще ніж за 750 - 1000 гр, як це роблю я, і в їхніх каталогах за 3-5 тисяч, вже ніхто не поставе. Ви, гадаєте, це не реально?, але хоть якийсь крок. Успіхів
Спрос рождает предложение и ценообразование. По поводу первоисточника,оригинатор вправе озвучивать любую цену,а покупать или не покупать это личное дело каждого. Спасибо, удачи.
Так діло не тільки в ціні а в тому що розкручують не завжди гарні сорти а потім корчуємо .А час іде ми вже не молоді .Скільки ми покорчували я тут підрахувала так ми два рази виноградник поміняли .Той же Велюр такий хлам.
Чомусь ніхто нічого не каже за працю селекціонера. Запитайте у нього скільки праці і часу іде на виведення гібридної форми. Відео однобоке,точка зору тільки споживача. Автору бажаю об'єктивності у висвітленні теми.
Дякую. Розумію я працю селекцеонера, трохи цим займався, не легка і складна, особливо на початковій стадії, і при відсутності необхадного обладнання. Але не має випробування на належному рівні, от і продають котів в мішку, швидко і дорого, поки не оговтались, і часто не вони самі, а "помічники", що без різниці. А цю роботу, по випробуваню нових форм, продовжуємо ми самі, причому - безкоштовно, а зрозумівши, з часом, що то гімно, а не форма, викидаем її. Тобто, губимо двічі, другий раз уже не гроші, а час. Тих нарселів, що цінують своє ім`я, ми знаємо і поважаємо, до них це не відноситься, але обставини і їх змушують, іноді не випадати з форватера гонки за цінами. Нарсели закрили, пустуючий сигмент виноградних інститутів, за що їм велика вдячність, але якість їхніх робіт стає все гіршою, і дуже часто, не коштує того, що вони пропонують. Успіхів
@sadovadolyna3181 погоджуюсь на сто відсотків,але нас ніхто не заставляє купувати і платити,усе добровільно. Звідси і реакція на все це не повинна бути негативною
Так эти ролики и создаются для потребителя.Немногие стесняются обдирать покупателя.Одним продать подороже,а другим купить подешевле.Это нормально.А сколько людей работают и тяжело,и вредно,а довольствуются тем,что дают.
Я 7 лет гонялся за новинками и только в этом году пришёл к истине. 10% из 100% новинок действительно хорошие формы. Теперь покупаю новинки до 1000р, все что свыше принципиально не покупаю. В России очень много жадных продавцов. Держат планку цены на новинку 2-3 года. Деятели с Белгорода, Волгограда и т.д. У них каналы тоже есть на ютубе) Сразу пишу не Давид, а другой) Что бы не выпускали, а переплюнуть по характеристикам гурман ранний никто не смог. До сих пор люди его сажают. Я устал смотреть тысячи роликов, чтобы что то выбрать, заплатит бешеные деньги и потом удалять.
За все врешті-решт платить кінцевий споживач, котрий хоче найти супер бімбу, навіть за всі гроші світу. І інфляція тут ні до чого. Згодом здоровий глузд переможе, при наймні я так сподіваюсь.
Любую форму выпуская в люди нужно минимум лет 5 отработать, а у нас нрселы шлюпают эти формы как пирожки, задумайтесь об этом нет смысла гонятся за ягодой 40 грамм.
Я так понял западный вариант - питомник платит % с продаж автору испытанного СОРТА . Мне как огороднику не жалко было бы 2% стоимости автору . Но опять же доверие ...
Спасибо. Возможно, но вряд ли здесь западный вариант, у нас автору платят сразу и много, в дальнейшем, судьба сорта автора уже не интересует, как и % с продаж, даже из запатентованных сортов. Удачи
Ціна 3000грн за чубук - це якраз для вас,лозоводів,ви ж хочете продавати новинки за теж вищою ціною,то і купуйте.Пересічний виноградар таке не купить,якщо хоче щось - почекає ,бо ціна падає рази за рік
Ви ж самі підживлюєте інтерес,берете все підряд у селикціонерів,хай вони перевіряють хоч років три,а потім купуйте,але ж ви теж хочете зрубати бабло.Наприклад,Калугін,штампує все підряд,ну не реально викидати стільки форм на рік (достойних),все це потрібно перевіряти роками,а ви лозоводи купуєте,вас хтось заставля!бо сві хочуть зрубати і побільше😅
Дякую. Судячи з того, що слово " зрубати", Ви написали двічі, підозрюю, що Ви заздрите. Так, займіться нашою роботою, і все пройде, Вам будуть заздрити. Купую, бо потрібно для роботи, але потолок цін для мене, я озвучив, і вважаю їх адекватними. Перевіряю сам, так надійніше, чи як мислите? Успіхів
Берет лозу, укорінюєтє, доглядаєте, перед цим придбавши і перевіривши. В результаті ціна двух чотирьох пачок сигарет. Я вважаю що у вас ціни мінімальні .
Не только много но врут. Все гоняются быть первым. Наконец поняли. ГФ потому и не переходит в сорт. 40 лет назад только и слышал. Ах какая сигнальная, ах на пасынке, на прививке. Сколько сортов угробили эти попрыгунчики. Забыли эти делки да они и не знали как выращивать виноград какой тяжелый трут. Еще помогают дачники за бесценок сбрасывают виноград, воры И так далее. Я считаю надо Запретить продавать ГФ многие не могут отличить особенно на рынке где юбилей где Преображение одну и ту же форму под разным названием продают три пять раз. Это было всегда, формы вырождаются сколько я выбросил. Мы безмолвные рабы доиспытываем доделываем ихнею работу. Ягодники на года растягивают приговор А эти попрыгунчики то вырезают ягоду, то пичкают химией. Каталоги у каждого по 50 ГФ На рынке вы их видите?
Ужас что творится, но свою цену, как бы адекватную (750 и 1500) вы Валерий озвучили. А как по мне 50 черенок и 200 саженец, это цена хорошего Сорта винограда (напр. Ливия), а новые ГФ это еще по-сути не совсем виноград. Со мной всё в порядке.
Спасибо. Я очень рад, что все хорошо, но согласитесь, судя по вчерашнему комментарию, у меня был повод забеспокоится. Предельная цена в 750 гривен за черенок, меня устраивает, и не важно, как к ней относитесь Вы. Все равно, рискую и рассчитываюсь я, и при покупке новых для себя форм, у нас разные цели, и, естественно разные подходы. Удачи
Согласен с тобой полностью, жадность ни к чему хорошему не приводит, по моему мнению, никому не навязываю, лозу вообще отдаю бесплатно (кому нужно), саженцы от 3 до 6 долларов за 1 шт. Всем здравомыслия, мира.
Как у Калугина, да есть достойные формы, но это уже бизнес пограничен с мошенничеством. Много форм схжие по всём характеристикам, меняются только названия
Спасибо. Согласен, но нужно учиться посадить саженец наверняка, хорошо укоренять черенки, или прививать, что бы больше, в плане успеха, зависело от тебя. Удачи
@@sadovadolyna3181 🍇💯 повинно залежати)але обставини не завжди дають можливість )я клубнічний)3 роки не міг виростити) перший чубук вкоренив висадив,накрив для адаптації,кріт перекопав)що навіть чубук не знайшли) другий така сама доля ) третій замовив з Одеси)посадив метрів за 20,і там кріт його знайшов),а ще в добавку цикадка)погризла),але 3 бруньки,як на зворотній ріст є)рядом росте ландиш, Хеллоуїн,хоть би шо )
Люди покупают за тысячи какую-нибудь гортензию, а саженец винограда хотят за бесплатно, да ещё хотят, чтобы он заплодоносил на следующий год. Кто выращивает, тот знает сколько труда это стоит.
Покупал в прошлом году новинки с рук селекционеров. Цена доходила до 6000₽ за черенок. И я не жалуюсь на цену, а наоборот благодарен человеку за его труд.... Каждый оценивает свой труд и время по разному. А по поводу больших цен, скажу, что это копейки а не деньги, когда человек спину гнёт с февраля по ноябрь.... Сам занимаюсь посадочным материалом больше 10 лет, а милионером так и не стал....😂😂😂
Спасибо за Ваше мнение. Ми говорим о разном. Тем более , Вы обязаны стоять за своих коллег, и это правильно. Но слезу, за их труд, прям пробили, а кто поплачется о тех, кто перебирает их хлам, еще и заплатив за него, в надежде, и в поисках жемчужины, и горбатится не меньше. Вы, все прекрасно понимаете, куем железо пока горячо, я то же покупаю с таких же рук, правда имею ограничитель не более 1000 гр за черенок, выше это уже лотерея, в основном проигрышная, опыт убедил. И совесть мучает продавать неизвестно, что за 2000 гр. Или, Вы, к примеру, знаете, что купили за 6000 руб?, а в седеющем сезоне, это же, что не знаете, будете продавать за 3000 руб. А, когда хорошо узнаете, что купили, пройдет 3-5 лет, а если оно КаКа, что в основном и случается, а, Вы его продавали за 3000 руб. Схема не хитрая, но очень подлая, т.к все это делается осознано. И здесь уже речь не о цене, которая Вас устроила, не находите? Я тоже выращиваю, как и Вы саженцы, и прекрасно понимаю, что мне приходится покупать и продавать, часто малоизвестный товар, такое было и раньше, но цены были гораздо ниже. Сегодня - это космос, и без аргументов, и нам невольно приходится обманывать покупателя, хотя я и объясняю, что пока все сырое и малоизученное. Об этом я и решил сказать, понятно, постоять в стороне и ничего не замечать, спокойнее, тем более прямо с рук берете, зачем по ним бить, легче вдарить по лохам - трудягам, им привычно. А миллионером станете, 10 лет не срок. Удачи
Тут самый главный фактор, и это каждый должен понимать, что все новинки не испытаны временем, и селекционный брак проявляется со временем... Поэтому при покупке новинок, каждый должен это понимать... И не винить в последствии селекционера, ведь он предлагает свой товар, но не заставляет его покупать. А ситуация которую Вы затронули в своём видео, не сегодняшняя... Она была, сколько я себя помню в виноградарстве (а выращиваю я виноград с 2008 года). И я думаю старожилы в этом деле подтвердят мои слова... Всё мы помним цену на Преображение, Дубовский розовый, когда они только появились... А сколько забытых форм....? Но это не вина селекционеров, они свою работу проделали, первичную выбраковку провели, и дали жизнь новой гибридной форме. Которые, на генетическом уровне, стабильными становятся минимум через 5 лет... Именно поэтому, кто покупает посадочный материал для себя, я не советую гнаться за новинками. Есть очень много проверенных сортов которые, будут радовать Вас и Вашу семью...Ну а лозоводам скажу, что Вы должны быть готовы к тому, что чем новее ГФ, тем больше шансов получить селекционный брак. И тем кто зарабатывает деньги на лозе, вообще грех жаловаться...Таковы реалии рынка, и к ним надо подстраиваться. Всем мира и добра....🙂
@@vinograd_doneck Все это понятно. У меня в 2008 году уже было 200 форм, но случаи неадекватных цен, были как исключение. А призывать, очевидно нужно не готовится к усиливающемуся потоку брака, ми уже давно его перелопачиваем, а к уменьшению этого потока. А уважаемые селекционеры ( ясно, не все ), свою работу не доделывают, именно они должны доводить свои формы, как Вы выразились до генетической стабильности, и не за пять лет. Селекционер должен продавать качественный товар, как и любой производитель и отвечать за него. И Вы сами пороптали, что еще не миллионер, и я Вас решил подбодрить. Нам хватит. И еще, это не реалии рынка, просто на этом виноградном рынке появилась куча нарселов, с минимальными знаниями и максимальными запросами, вот и лупят брак по бешенным ценам. Это тенденция последних 10-12 лет. Вы, сможете назвать с десяток форм, которые запатентованы как сорта за эти годы, Бачинского не считаем, там, как раз все нормально. Если вспомните, то это будут сорта действительно нарселов, уважающих свое имя., и в наших Каталогах они стоят в верхней части. Место виноградных институтов заняли, а работу не выполняют. Удачи
Так сейчас институты не занимаются наблюдением и испытанием новинок, поэтому регистрации сортов нет.... За Бочинского ничего не скажу, потому что не видел и не слышал его работ...При том что на моих участках растёт около 150 сортов...
Я дорожу своими проверенными сортами. Никакие новинки меня абсолютно не интересуют. Вы заметили жадность продавцов. Но она основана на жадности и зависти покупателей. Мой друг очень воспитанный человек хотел что-то купить у Владимира Шпака. Но когда узнал цену. то матерился так, что я никогда от него не слышал. Я его успокоил и сказал, что дам ему сколько угодно любых хороших саженцев, но не новинок. По моему глубокому убеждению новинка не проверенная годами вообще ничего не стоит. И я её и даром не хочу. А весь урожай со своих 100 кустов отдаю воинам ВСУ. И жалею, что в этом году было 6 заморозков в мае. И урожая почти не было. В дальнейшем буду применять меры по защите подвязанных побегов.
Здравствуйте. Желательно ставить в комментариях знаки препинания, а то смысл резко меняется, типа - казнить, нельзя помиловать. А за подсказку, спасибо, но уверен, всем и так об этом известно. Ролик, не совсем об этом. Удачи
Без лоха и жизнь плоха. Проблема в тому що ми непомітно стаємо виноградоманами, женемось за чимось неймовірним. Цим користуються бариги і заробляють на цьому. За два роки придбав більше 60ти сортів і гф , висадив великий виноградник , але на ці новинки і розводняки не ведусь, садив провірені роками сорти , щоб були врожайні, стійкі до розтріскування і хвороб та інше. Зараз є багато сайтів де можна недорого придбати хороший матеріал. Проблема яку ви піднімаєте це ВИНОГРАДОМАНІЯ , ви самі її створили. Хоча я можу помилятись бо це ваш бізнес.
Дякую. Все залежить від цілей, які ми хочемо досягнути. Вам потрібен, в першу чергу врожай, хоча більше 60 форм, прислідують не лише цю ціль. А, для мене потрібен весь час новий посадковий матеріал, і купую я його по чому пропонують, тоб то ціль інша. А по суті, і Ви і я, однакові жертви, тільки я на першому єтапі, а ви на наступних, і створюємо виноградоманію ми, таки разом. Тільки я ризикую і трачусь більш суттево, ніж Ви, чи не так? Успіхів
@sadovadolyna3181 Багато насадив тому що хочеться спробувати різних форм і смаків, здивувати рідних і знайомих, ну і звичайно хочеться заробити ( якщо получиться ).
@sadovadolyna3181 Багато насадив тому що хочеться спробувати різних форм і смаків, здивувати рідних і знайомих, ну і звичайно хочеться заробити ( якщо получиться ).
Прошёлся вчера по рынку и кроме Дамского пальчика и Мерседес на одной точке ничего и не увидел. Цена 250р. Мало винограда и выбор никакой. Где поздний виноград, хоть бы Рошфор? А это курорт черноморский!
Цена идет правильно, от первоисточника - от селекционера.... Селекционер тратит минимум 3 года для вывода нового сорта и вы считаете, что что-то дорого???? Человек, тратит 3-4 года бесплатно ухаживая за сеянцем, а потом, если новый сорт покажет что-то интересное (а может быть и провальное), конечно хочется заработать!!! И это нормально!!!! Кто вам бесплатно будет создавать новые сорта???
@toliusnesterenko7051 А вы не покупайте, если не видели ягоду. Зачем покупать то, что нетзветно? Да, еще такое бывает, когда искал себе определенный сорт и искал где подешевле... купил там где дешево - считай купил подделку... и потратив 3 года вы разочаруетесь... там где дешево - 90% обманщики с некачественным или пересортным товаром....
Цена идёт от барыги .,который получил в свои руки образец новой формы..,а селекционеру глубоко насрать сколько оно стоит.,у него цель создать что-то новое и неотразимое
Вот в том то и дело что затрачивают 3-4 года бабки срываются а дальше пошло говно, сколько их уже таких форм, а если бы потратили лет 10 как положено то и говна было бы меньше за что и можно заплатить.
Доброго всем, да, цены на черенки и саженцы, огонь. В голове не укладывается стоимость черенка, с четырьмя глазками, в 700 гривëн, или саженца в 1500.Что случилось? Почему так? Я сам занимался саженцами, знаю что это такое. Ладно, когда я высаживаю привой, он растёт, потом делаю прививку, но нарезать чебук, и посадить, это другое. Щас, средняя цена например на аватар корнесобственные саженцы, в приделах 500-600 рублей, на привитые, 1000-1200, это Крым, я одурел, я спрашиваю продавцов, вы в своем уме? Качают головой. Вот так.
@sadovadolyna3181 Вам тоже удачи, удачных продаж, хорошего сезона. Да, сегодня был на рынке, продают саженцы персика, спрашиваю, чего стоит? 400 руб говорит, а я знаю, что он перекупом занимается, а человек у которого он их берёт, в машине моей сидит, и говорит мне, я ему оптом отдаю по 90 руб саженец, вот вам и откуда цена берётся. Я сам в этом году, распродался, виноград, в среднем 150 р,также и персик, двухгодичный саженец 150-200 . Я считаю это нормально. С 2008 года, я часто ездил за саженцами и черенками в Запорожскую область, брал по 1,50гривны за саженец первосортный, с Одесской области выписыаал, через журнал "Хозяин" по 2-4 гривны за саженец. Всего доброго Вам, с уважением.
Особливо дратують навіть не ціни а замовчування проблем і вад ГФ та ще і вихваляння не провіренних форм, помічав це за відомим виноградарем з Карлівки.
Спасибо. Это называется - "после всего". Уже более шести лет веду сайт и ютюб канал, где рекламирую свои саженцы и черенки. Выставляю регулярно Каталог, и с уважением прошу просмотреть его. Долго же, у Вас все становилось на свои места, еще, небось и не подписаны на мой канал, немедленно реабилитируйтесь, и пересмотрите его, узнаете еще очень много неизведанного и полезного. Удачи, заходите.
@ Лена, ты права это крик у меня много винограда в чемто разбираюсь конечно рискую земля место играет роль. Надо с молодости высаживать типа школки и производить отбор. Виноград должен быть тружеником. Конечно удобрения надо давать но в меру. Я когда-то взял сорт у Ключика, розовый лет пять колдовал над ним потом спросил у Ключика почему его нет на рынке, ответ ну надо опылитель, так зачем ты его продал? И так до теперь. Почему занимаюсь ягодой красиво и не могу обманывать.
Цены на саженцы в Украине у всех виноградарей я считаю справедливыми !!! А саженцы стоимостью 1500 или черенок 700 грн это для это цена для ФАНАТОВ, которые желают приобрести НОВЕЙШИЕ формы, которые только, только появились !!! А хороший саженец, с развитой корневой системой и хорошим приростом стоит в пределах 250- 300 грн. Это не дорого !!! А те кто не верит, пусть возьмет осенью купит черенок, укоренит его, весной высадит , устроит ему шпалерку, затратит кучу препаратов, удобрений ВОДЫ И СВОЕГО ТРУДАИ ТОГДА ПУСТЬ ОЦЕНИТ СКОЛЬКО СТОИТ САЖЕНЕЦ !!!
Спасибо. Считаете, что цены, таки, бывают справедливыми?, и прям у всех виноградарей, а это, вообще возможно? И сколько же он будет стоить этот саженец?, или, Вы считаете, что один об этом знаете ( если знаете? ). Если бы стоимость саженца определялась только его себестоимостью по выращиванию, то это, сравнительно копейки, и даже не 200 гривен ( все зависит от количества выращиваемых саженцев ). К сожалению, цена определяется дефицитностью и спросом, и вот за эту дефицитность и ломят цены. И чем ближе к первоисточнику, тем дороже. Чем известнее виноградарь, тем выше у него цена посадочного материала т.е на него работает имя и авторитет, это давно известный закон. А вкладываемый труд и затраты - не имеют ни какого значения, даже на не дорогие саженцы. Заходите
Одни выращивают виноград, другие саженцы, и то и другое бизнес, дорого не покупайте, новинки влет но берём, это хобби, мусора 99 процентов, но берём, это и есть в и н о г р а д о р с т в о
А я так наигрался новинками что у меня аж топор устал. А на данный момент насадил только провереных и вкусных и необязательно чтоб гроздь была огромной и ягода тоже , главное вкус и надежность сорта.
Спасибо. Ваш подход заслуживает внимания, тем более он выстрадан. Но, сомневаюсь, что не сорветесь. Удачи
Это точно! Полностью с вами согласен.
Да я тоже сделала такой выбор в пользу старых проверенных сортов. Новички это выброшенные деньги, но иногда так хочется ....
Лутше продать подешевле но много чем 10 за дорого,
Браво, трезвый единомышленник!!! Топор устал. Это же надо!
Вы правы, обнаглели уже,ладно за саженец еще понимаю,но когда берут за каждую почку черенка перебор
Спасибо. Удачи
Вы правы плюс ещё не прошли испытания,через год выкинул ,штучно завышают!!!
Як говорив мій знайомий виноградар, бізнес на дровах.
Дякую. Ну, приблизно, таки да. Правда, дровяний бізнес сьогодні на взлеті. Успіхів
@sadovadolyna3181 дякую за правдиву інформацію і що можете донести це початківцям.
После того как у меня появились американские кишмиши Автар лендкрузер,рататуй,ламборджини и некоторые крупные и реально вкусные сорта наших селекционеров,-меня уже трудно чемто заинтриговать и заставить заплатить даже пару сотен грн за черенок.Что-то крупнее и красивее тех сортов которыми я уже обзавелся - даже трудно представить,а тем болие вывести селекционерам.
Можно у вас лозу рататуя купить
@@MiMi-hd1diвибачте нема часу цим займатись
Чи можете назвати сорти і ГФ, які у Вас зростають, якими Ви задоволені? Дякую.
Спасибо. Нормальный подход, но уверен, красивее и крупнее, еще появятся. Удачи
Печалька
Дивлюсь всі ваші відео і підбираю з ваших відео ті сорта які дійсно варті уваги, гарну роботу робите, міцного здоров'я і по більше ваших відео в майбутньому.
Дякую, що дивитесь, заходьте, успіхів
Мабуть самі великі жлоби це фірма - ,,Виноград Одеса '' там дійсно ціни космічні, хоч і багато новинок, але чи варті вони тих грошей!?
Спасибо. Удачи
Я для себе винайшов термін "Синдром модниці". Моїми хобі були гірські лижі і рибалка. Тепер і виноград. І скрізь завжди є люди, які вважають що новинки визначають успіх. А тому на них можна заробити
Виноград Одеса в них і якісь не дуже більше не хочеться з ними мати справи, першого сорту це хібащо ціни но точно не саджанці.
В прошлом году заказал саженцы у "Виноград Одесса".Цены высокие корневая плохая,еле еле их раскачал.Качество саженцев очень плохое.
Все исходит от спроса.Очень заразное это дело.Да и климат меняется. Если в сибирь уже эта "бацилла" добралась! Так что, на скорое снижение цен надеяться не приходится. На дорогие, разрекламированные, смотришь ... и покупаешь подешеле. Откладывая на потом. Но понимаешь к потом в свои 67, ты ближе, чем новый винград к тебе. Тамбов.
Спасибо. Согласен, время важнее денег. Вот этим и пользуются, а люди существа слабые, сильно не сопротивляются. Удачи
1000 раз прав. ❤
Спасибо
Вспоминается старый фильм про то как в далёкие 1600 годы в Нидерландах фанаты тюльпанов жаждащие получить в свою коллекцию редкий сорт тюльпана выкладывали на аукционе за луковицы тюльпана огромные деньжища а некоторые и целые состояния , фильм называется " Тюльпанная лихорадка" .
Спасибо. Примерно в туже точку. Заходите
Дуже дякую за правдиву чесну інформацію!!! У
Вас
Валерію велике добре серце!!! Це бачимо ми ,
Ваші підписники !!! А ті що що просять за паличку лози космічну ціну вони разОм з гілкою продають свою честь і совість! Яку вони вже ніколи в житті ні за яку ціну не куплять !!! Нехай ,,збагачуються'' таких оцінюють по їх же ціні та з погляду покупця ,
Здоров'я
Вам
Валерію і великих успіхів іперемог !!! Ви - найкращий!!! Ви- найпрофесіональніший!!! Ви-
Виноградар з великої літери !!! Ви- су пер!!! Дякую!!!
Дякую, Влентина. Завжди теплі і приємні слова, з перебільшеннями. Успіхів
Я згоден, але частково. Вивести достойну форму - це дуже трудозатратний процес. Звісно, що хлам, який потім забудеться не потрібно продавати дорого. Але, якщо формі дійсно достойна, то чому б і ні? Тим паче, що для цього потрібно виростити не одну тисячу сіянців... Але, знову повторю, тільки достойні форми!
@@Dmytro_Dziuba Достойна форм, то як чудо, а чудо трапляеться надзвичайно рідко, скоріше, як виключення. І в видео про чудо не йдеться. Назвіть, будь ласка, з 5 форм за останні 5 років, які є достойними, і чи є такі, взагалі, і скільки біля них, по такій же ціні продавалось хламу. В тому і справа, що аргументувати цей ріст цін, по великому рахунку, і ні чим. Успіхів
@@sadovadolyna3181 попит породжує пропозицію!
@@sadovadolyna3181 как видно из практики лучшие из лучших они идут не дорого, потому что они настоящие и размножаются годами. И со временем они есть у многих виноградарей. Всем удачи, мира и добра!
А чому Ви не називаєте ті сорта і форми, які не залишили у себе на винограднику? Ми, молоді виноградарі, не наступали б на граблі вашого "гіркого досвіду".
Це була б дуже корисна інформація, особливо для таких як я - виноградарів-початківців.
Активно переглядаю канал Полішків "GrAnVa", які не бояться говоряти якщо тріщить, то тріщить, якщо горошить чи не визріває, то так і є. Вони молодці у цьому плані.
Також "Геннадій виноград" теж не боїться говорити та показувати правду про виноград.
Дякую 🤝. Гарних нам врожаїв.
Дякую. Підпишіться на мій канал ( якщо бажаете ), знайдете наглядні фільми що викинув, що хвалю, і ще багато іншого, поєтапного, впевнений, ще не баченного, і що Вас зацікавить і вразить. Приємного перегляду, заходьте
Геннадій толковий і чесний, але стільки води і балачок, що перестав дивитися. "Записую відео щоб не випадати...." І понеслася вода в нікуди... Юрій Єгорутін, дійсно толково і по ділу, але в нього відео спрямовані на вирощування винограду, а не опис сортів і форм.
Я тоже много выкинула черенков итог жирующие присылают то пасынковые то прививочные а платишь как за хорошие.
Спасибо. Качество товара, то несколько другая тема. Удачи
Справедливо !😊
Дякую
Підпишусь під кожним словом яке було сказане в цьому відео. Ви Валерій праві на 110%. Сам особисто лозу ще не купував за три тисячі і не збираюсь, але саджанці купував, даже в цьому році. Інколи подивляюсь в каталоги, нещодавно Кашича присилали мені підписники так там на сьогодні є і 5 000. РОзумію що хозяїн , барин але це зовсім неадекватно, без випробувать, без підтвержень, все зі слів автора. Виноград Одесса також не далеко втікли зі своїм кінським каталогом.
Вітаю. Так ніхто ж не змушує купувати) це такі ринкові відносини. Коли не подобається ціна в якогось продавця шукаєш іншого. А поняття "справедлива" ціна то взагалі смішно... Справедлива для кого? Ми ж не про хліб зараз говоримо, не про товари першої необхідності. Можна і взагалі не купувати. Я колись намагався поторгуватися за металопрофільну трубу в магазині, купував на шпалеру і не вистачало 12 гривень, при чому купував на пару тисяч - сказали щоб ішов за хліб поторгувався))) добре що я хліба майже не їм))) Як кажуть - товар коштує стільки за скільки ти зміг його продати) Вибачте, а ви щось купували в виноградодеса?))) я іноді заходжу на їх сайт посміятися з цін)
Добрий день. Вибачте, справа не в тому, купувати чи ні. Купував, купую, і буду купувати у Виноград Одесса, і на інших подібних сайтах. Це потрібно для моєї роботи, але мої покупки не перевищують, на сьогодняшній день вище 500-1000 гр за черенок. То що вище цієї ціни - то лотерея, на 99% програшна, знаю по досвіду. Мій фільм - це спроба звернути на цю проблему, хочаб увагу. Чи, Ви не вважаете це потрібним. Успіхів
Дякую. Ото ж і я про це. Успіхів
@@СірийЙа я в прошлому році купував. Прості сорти. Якість була не дуже. Ціеї осені взяв в Грона. Ціна адекватна а якість краща.
@@sadovadolyna3181В Беларуси за такие деньги купят только фанаты! За 15 $ саженцы ни кто не купит не то что черенки!
Коли побачив черенок за 4000 грн, зрозумів що без цього сорту я обійдусь 😊.
Це буде як з Аватаром - 20 р черенок 1800, 21 р садженець 1000-750, 22р взяв ,,дорого" за250😊.
А Вам успіхів, гарних продаж і щоб в колекції були достойні сорти!
Дякую. Успіхів
Ну от- почекали і купили за прийнятні кошти,так що почекаєм ,коли те що коштує 4000 стане 250
@@yurako6426 просто шкода часу - через три- чотири роки мав би врожай, і тому повністю згоден з Валерієм - ціни неадекватні, тим більше ніхто з ,,крутих" лозводів не дає гарантію(((
@@ОлександрСуліменко-виноград Взагалі зараз не спішу з черговими новинками,бо в очікуванні урожаю з попередніх новинок і так по колу
Доброго дня. Питання не по темі, ніяк не можу знайти логічного пояснення для чого кожні 8-10 років оновлювати рукави і штамби? Лідія росте років сорок точно одним штабом і урожай 50кг. То радять нарощувати багаторічну деревину - то омолоджувати не за потреби (погана провідність чи надто далеко відійшло плодоношення), а через певну кількість років. Дякую за відповідь.
Добрий день. Все індивідуально. Єдинє правило, постійно тримати заміщаючу ( для нового рукава )лозу, на всякий випадок. Успіхів
Валерій доброго дня! З усієї сили Вас підтримую. Ціна повинна бути адекватною.
Дякую за підтримку. Успіхів
@sadovadolyna3181 дякую
Когда продают саженец дорого то это понятно и правильно, человек с ним год "работал". А вот когда черенок, по сути дрова, и цены не сложат, то это не по людски. Есть виноградари заточенные именно на дрова им даже урожай не важен. Если на видео номера телефонов то это именно те.
Спасибо. Да, вырастить саженец сложнее и более затратно, но и черенок без ухода не растет, но их и продают соответственно. Нужно научится выращивать саженцы с черенков - гарантированно, а иначе покупай именно саженец. Т.е, и к саженцам и к черенкам, вопрос цены одинаково важен. Удачи
@@sadovadolyna3181 У меня есть сорта ну вообще не укориняются, некоторые сорта покупала по несколько раз, но хочется . В этом случае покупаю саженец, но уже у очень проверенных виноградарей. Хорошую тему подняли.
Я вообще саженцы не покупаю, если только кто не подарит. Черенки покупаю, это дешевле, чем саженцы. Весной прививки сделал. И на следующий год, уже можешь проверить сортность. Понравится оставишь и размножишь у себя. А не понравится уберёшь. Белгородская обл.
Спасибо. Ваш метод, не совсем подходящий. По первому урожаю, ни о чем судить не льзя, но только о сортности. Но разве этого достаточно, что бы принять решение о дальнейшем размножении?, и часто не удаётся получить урожай а год прививки. Все не так просто. Удачи
Хорошо,если Вы умеете прививать.А у кого руки крюки-это выброшенные деньги.Купить готовый саженец у надежного продавца бывает лучше.
А вот интересный недавно был ролик на ют - виноград Василёк Калугина, думаю, а как же Василёк Криули? - может первоисточники уже не адекватные, поэтому и цены такие.
Случаются такие двойники, вроде совсем исчерпались возможности двух языков.
…. все зависит от людей, если люди не будут покупать то и цены такой не будет, если берут, значит что-то ими движет, заплатить же за банан на стене пару лимонов могут…. Поэтому все а наших руках, не подходит цена, качество не берем, прийдет время и продавцы поменяют бизнес-модель и сами будут предлагать взять под реализацию свои нароботки….. а бизнес можна делать и на старых наработках, нужно просто найти покупателя, а это совсем другая тема….
Спасибо. Да, Вы правы, я тоже так мыслю, покупаю лишь до определённого предела ( я озвучил адекватную для себя цену ). Удачи
Дякую за відео.
Дякую.
хотел кое что купить и посмотрел ваш каталог. понял что таки да цены не адекватные. и заказал в другом месте. кстати у виноград Одесса тоже цены не адекватные.
Спасибо. Рад, что сообщили, так сказать - про мониторили. И вывод сделали - у всей Одессы цены не адекватные. Очень интересно и важно прочитать мнение адекватного виноградаря, рад, что правильно сориентировались. Удачи, заходите
@@sadovadolyna3181 не у всей Одессы а питомник называется Виноград Одессы. у нас в городе приемлемые цены были у Вонжур Андрея, сам ездил к нему на Усатава за саженцами. В других городах перечислять людей не буду. Если задело то извините, понимаю что работа и хочется заработать.
На дачах делимся и чабуками, и даже сажанцами просто так бесплатно по соседски, и сорта очень хорошие. Какие тысячи? Совсем одурели
Согласен. Дачи и хорошие соседи - это сила. Удачи
Но глядя на ваш каталог я не вижу, что бы вы далеко отстали от тех, о которых говорите. Тем более я имею опыт покупки у вас и не могу сказать, что бы я был доволен ценой.
Спасибо. А я и не могу отставать, я заложник общего процесса. Я ведь, тоже покупаю посадочный материал. Для этого нужны общие усилия, но я кокой то первый шаг сделал этим фильмом.
А плакаться задним числом о дорогой покупке, да еще и не лично мне, это, как? Почему, ничего не говорили, когда брали?, взяли бы у другого, где дешевле, чего теперь ныть. Или, напишите, на сколько брали, и я верну Вам деньги, чего так изводиться. Удачи
100%,цены выше средних,поэтому не понимаю смысл видео
@@sadovadolyna3181 Во-первых, я не ною. Я добровольно и сознательно пошёл на этот шаг и купил у вас по максимально возможной цене. И не собираюсь предъявлять вам претензии. Но раз вы уж затронули эту тему, то я просто напомнил вам о том, что вы не далеко ушли от подобных случаев.
@@yurako6426Спасибо. Возможно цены и выше, но где Ваши проделанные расчеты, а иначе, то просто выскочившая фраза из Ваших уст. Удачи
@@valmar1749 Не далеко, но все же ушел. Я звено этой цепи, и тоже покупаю, как и Вы, и предполагаю, что Вы, тоже не последнее звено, судя, что заплатили "максимально возможную цену". Но, я хоть поднял этот вопрос, зная, что это не нормально, покупать "кота в мешке", да еще и дорого. А, Вы просто высказали свое личное недовольство ко мне, зная, что от меня ничего не зависит. Я же не буду, покупая дорого, продавать дешево, и ориентируюсь, как и Вы, по ценам в интерненте. Кто стоит первым в этой цепочке, к нему этот фильм, но он не отреагирует, зачем светится. А мы будем продолжать чубыться и искать где по дешевле. Удачи
і хочеться і колеться))))але беру ,😊коли заплатиш то і ходиш дмухаєш там, ате що прийшло бесплатно неціниться
Дякую. Як заплатиш, мусиш дмухати, але, то не аргумент, щоб гилити нам ціни, погодьтеся. Успіхів
Мої вітання,вся біда втому ,що є виноградари ,а є бариги .
Добрий день. Дякую. Можливо, а чому б і ні, але все залежить від нашої їм підтримки. Не купуйте черенки дорожще ніж за 750 - 1000 гр, як це роблю я, і в їхніх каталогах за 3-5 тисяч, вже ніхто не поставе. Ви, гадаєте, це не реально?, але хоть якийсь крок. Успіхів
В прошлом году купил саженец Аватар за 30 долларов,а в зтом году саженец Аватара стоит 7 долларов.
Что он из себя представляет?
Привіт із Казахстану!
Спасибо. Это нормально, примерно с такой закономерностью цены и падают. За Аватар, пока однозначного мнения у меня нет. Рад, что зашли, удачи
Аватар подкупает внешним видом, а так как 🍇 вин ничего не вартий…
Мне вообще Аватар сосед виноградарь подарил в том году, целую лозину. А в этом году и саженец годовалый и Цымус.
Люди легковірні, якщо вірять у передвиборчі обіцянки то чому б не повірити у мрію про ідеальний виноград, платять за мрію.
Дякую. Згоден, і порівняння не погане. Успіхів
Черенки Молдовы и Оригинала сколко стоит?
По 75 гривен
Ищу черенок винограда по любой цене, но с одним условием, ягода должна быть весом 100+грамм каждая в отдельности а не гроздь.
Спасибо. Сочувствую, но желаю удачи
Много хотите, но мало получите… такого не существует…
🤣🤣🤣
Спрос рождает предложение и ценообразование.
По поводу первоисточника,оригинатор вправе озвучивать любую цену,а покупать или не покупать это личное дело каждого.
Спасибо, удачи.
Спасибо. Стандартный подход, но имеет право быть. Удачи
Оригинатор имеет такое право после должной проверки своего детища, а кто дал такое право перекупу лозоводу? 😢😂😅
Вы правы черенки продают не качественно а деньги берут как за качественные.
Спасибо. Да, это тоже есть, но это другое. За качественные, тоже многовато. Удачи
Так діло не тільки в ціні а в тому що розкручують не завжди гарні сорти а потім корчуємо .А час іде ми вже не молоді .Скільки ми покорчували я тут підрахувала так ми два рази виноградник поміняли .Той же Велюр такий хлам.
Дякую. Згоден і в цьому теж. Розкручують всі нові форми, ніхто, навіть не може знати, які вони гарні, чи ні, то не важливо. Успіхів
👍
Спасибо
Чомусь ніхто нічого не каже за працю селекціонера. Запитайте у нього скільки праці і часу іде на виведення гібридної форми. Відео однобоке,точка зору тільки споживача. Автору бажаю об'єктивності у висвітленні теми.
Дякую. Розумію я працю селекцеонера, трохи цим займався, не легка і складна, особливо на початковій стадії, і при відсутності необхадного обладнання. Але не має випробування на належному рівні, от і продають котів в мішку, швидко і дорого, поки не оговтались, і часто не вони самі, а "помічники", що без різниці. А цю роботу, по випробуваню нових форм, продовжуємо ми самі, причому - безкоштовно, а зрозумівши, з часом, що то гімно, а не форма, викидаем її. Тобто, губимо двічі, другий раз уже не гроші, а час.
Тих нарселів, що цінують своє ім`я, ми знаємо і поважаємо, до них це не відноситься, але обставини і їх змушують, іноді не випадати з форватера гонки за цінами.
Нарсели закрили, пустуючий сигмент виноградних інститутів, за що їм велика вдячність, але якість їхніх робіт стає все гіршою, і дуже часто, не коштує того, що вони пропонують. Успіхів
@sadovadolyna3181 погоджуюсь на сто відсотків,але нас ніхто не заставляє купувати і платити,усе добровільно. Звідси і реакція на все це не повинна бути негативною
@@ВолодимирЮр-ж8ш Можливо, але, вважаєте, ще й реакція має бути лагідною?
Каждый исходит из своих финансовых возможностей. Спасибо. А наши возможности не всегда совпадают с нашими желаниями!
Так эти ролики и создаются для потребителя.Немногие стесняются обдирать покупателя.Одним продать подороже,а другим купить подешевле.Это нормально.А сколько людей работают и тяжело,и вредно,а довольствуются тем,что дают.
Я 7 лет гонялся за новинками и только в этом году пришёл к истине. 10% из 100% новинок действительно хорошие формы. Теперь покупаю новинки до 1000р, все что свыше принципиально не покупаю. В России очень много жадных продавцов. Держат планку цены на новинку 2-3 года. Деятели с Белгорода, Волгограда и т.д. У них каналы тоже есть на ютубе) Сразу пишу не Давид, а другой) Что бы не выпускали, а переплюнуть по характеристикам гурман ранний никто не смог. До сих пор люди его сажают. Я устал смотреть тысячи роликов, чтобы что то выбрать, заплатит бешеные деньги и потом удалять.
Спасибо. Правильное решение, на основании выстраданных практикой выводов. Удачи
Почему вас не напрягают цены на химию, удобрения, топливо и т д. Ведь расходники у них тоже растут.
Спасибо. Напрягает, и то, о чем Вы пишите, как любого обывателя, но даже там, и близко нет такого темпа. Проанализируйте. Удачи
За все врешті-решт платить кінцевий споживач, котрий хоче найти супер бімбу, навіть за всі гроші світу. І інфляція тут ні до чого. Згодом здоровий глузд переможе, при наймні я так сподіваюсь.
Дякую. Згоден, і теж сподіваюсь
Любую форму выпуская в люди нужно минимум лет 5 отработать, а у нас нрселы шлюпают эти формы как пирожки, задумайтесь об этом нет смысла гонятся за ягодой 40 грамм.
Спасибо. Согласен, но ягода в 40 гр, таки не за горами. Удачи
Ціна пропорційна замовченим недолікам. На цьому все тримається.
Дякую. Згоден, але частково, коли вам відомі, і недоліки і переваги. Багато продають - не знаючи не того, не іншого. Заходьте
Я так понял западный вариант - питомник платит % с продаж автору испытанного СОРТА .
Мне как огороднику не жалко было бы 2% стоимости автору .
Но опять же доверие ...
Спасибо. Возможно, но вряд ли здесь западный вариант, у нас автору платят сразу и много, в дальнейшем, судьба сорта автора уже не интересует, как и % с продаж, даже из запатентованных сортов. Удачи
Ещё есть риск, черенок не пойдёт, в отличии от саженца, за такую цену.
Спасибо. Это уже Ваша проблема, учитесь работать с черенком, или покупайте только саженец. Удачи
Ціна 3000грн за чубук - це якраз для вас,лозоводів,ви ж хочете продавати новинки за теж вищою ціною,то і купуйте.Пересічний виноградар таке не купить,якщо хоче щось - почекає ,бо ціна падає рази за рік
Дякую. Можливо, але справа, зовсім не в цьому. Успіхів
Ви ж самі підживлюєте інтерес,берете все підряд у селикціонерів,хай вони перевіряють хоч років три,а потім купуйте,але ж ви теж хочете зрубати бабло.Наприклад,Калугін,штампує все підряд,ну не реально викидати стільки форм на рік (достойних),все це потрібно перевіряти роками,а ви лозоводи купуєте,вас хтось заставля!бо сві хочуть зрубати і побільше😅
Дякую. Судячи з того, що слово " зрубати", Ви написали двічі, підозрюю, що Ви заздрите. Так, займіться нашою роботою, і все пройде, Вам будуть заздрити.
Купую, бо потрібно для роботи, але потолок цін для мене, я озвучив, і вважаю їх адекватними. Перевіряю сам, так надійніше, чи як мислите? Успіхів
Ще коли навчався у виші Полтави- бабуся насіння продавала... На питання- чому ціна піднялась- відповіла: ,, Онучку, долар в гору поліз! ''😊
Дякую. Можливо, бабуся тоді була права, але сюгодні такої підстави не має, з 14 року долар виріс а два рази, а ціни на саджанці в 5-7 разів. Успіхів
Берет лозу, укорінюєтє, доглядаєте, перед цим придбавши і перевіривши. В результаті ціна двух чотирьох пачок сигарет. Я вважаю що у вас ціни мінімальні
.
Дякую.
Не только много но врут. Все гоняются быть первым. Наконец поняли. ГФ потому и не переходит в сорт. 40 лет назад только и слышал. Ах какая сигнальная, ах на пасынке, на прививке. Сколько сортов угробили эти попрыгунчики. Забыли эти делки да они и не знали как выращивать виноград какой тяжелый трут. Еще помогают дачники за бесценок сбрасывают виноград, воры И так далее. Я считаю надо Запретить продавать ГФ многие не могут отличить особенно на рынке где юбилей где Преображение одну и ту же форму под разным названием продают три пять раз. Это было всегда, формы вырождаются сколько я выбросил. Мы безмолвные рабы доиспытываем доделываем ихнею работу. Ягодники на года растягивают приговор А эти попрыгунчики то вырезают ягоду, то пичкают химией. Каталоги у каждого по 50 ГФ На рынке вы их видите?
Ужас что творится, но свою цену, как бы адекватную (750 и 1500) вы Валерий озвучили. А как по мне 50 черенок и 200 саженец, это цена хорошего Сорта винограда (напр. Ливия), а новые ГФ это еще по-сути не совсем виноград. Со мной всё в порядке.
Спасибо. Я очень рад, что все хорошо, но согласитесь, судя по вчерашнему комментарию, у меня был повод забеспокоится. Предельная цена в 750 гривен за черенок, меня устраивает, и не важно, как к ней относитесь Вы. Все равно, рискую и рассчитываюсь я, и при покупке новых для себя форм, у нас разные цели, и, естественно разные подходы. Удачи
@@sadovadolyna3181 согласен, а про раундап мне жена сказала якобы запретили, я гербициды никогда не применяю, только руки и тяпка.
Мужик, ты хоть спишь иногда😊
Спасибо. Сейчас уже меньше. Удачи
Согласен с тобой полностью, жадность ни к чему хорошему не приводит, по моему мнению, никому не навязываю, лозу вообще отдаю бесплатно (кому нужно), саженцы от 3 до 6 долларов за 1 шт. Всем здравомыслия, мира.
Как у Калугина, да есть достойные формы, но это уже бизнес пограничен с мошенничеством. Много форм схжие по всём характеристикам, меняются только названия
Спасибо. Удачи
Неадекватность. Это самое мягкое выражение. Черенок -это лотерея.Саженец тоже,но в меньшей мере.
Спасибо. Согласен, но нужно учиться посадить саженец наверняка, хорошо укоренять черенки, или прививать, что бы больше, в плане успеха, зависело от тебя. Удачи
@@sadovadolyna3181 🍇💯 повинно залежати)але обставини не завжди дають можливість )я клубнічний)3 роки не міг виростити) перший чубук вкоренив висадив,накрив для адаптації,кріт перекопав)що навіть чубук не знайшли) другий така сама доля ) третій замовив з Одеси)посадив метрів за 20,і там кріт його знайшов),а ще в добавку цикадка)погризла),але 3 бруньки,як на зворотній ріст є)рядом росте ландиш, Хеллоуїн,хоть би шо )
Слышал 9 тыс.за черенок 4 глазка
Спасибо. Так, нормально, сказка, становится былью. Удачи
Наверное у Вас что-то со слухом
Но это из оккупированных территорий Зап.обл.
@@ludmilasavchenko3835 Нет
Люди покупают за тысячи какую-нибудь гортензию, а саженец винограда хотят за бесплатно, да ещё хотят, чтобы он заплодоносил на следующий год. Кто выращивает, тот знает сколько труда это стоит.
Спасибо. Таки, не понятно, Вы за наших, или Ваших. Заходите
Покупал в прошлом году новинки с рук селекционеров. Цена доходила до 6000₽ за черенок. И я не жалуюсь на цену, а наоборот благодарен человеку за его труд....
Каждый оценивает свой труд и время по разному. А по поводу больших цен, скажу, что это копейки а не деньги, когда человек спину гнёт с февраля по ноябрь....
Сам занимаюсь посадочным материалом больше 10 лет, а милионером так и не стал....😂😂😂
Спасибо за Ваше мнение. Ми говорим о разном. Тем более , Вы обязаны стоять за своих коллег, и это правильно. Но слезу, за их труд, прям пробили, а кто поплачется о тех, кто перебирает их хлам, еще и заплатив за него, в надежде, и в поисках жемчужины, и горбатится не меньше. Вы, все прекрасно понимаете, куем железо пока горячо, я то же покупаю с таких же рук, правда имею ограничитель не более 1000 гр за черенок, выше это уже лотерея, в основном проигрышная, опыт убедил. И совесть мучает продавать неизвестно, что за 2000 гр.
Или, Вы, к примеру, знаете, что купили за 6000 руб?, а в седеющем сезоне, это же, что не знаете, будете продавать за 3000 руб. А, когда хорошо узнаете, что купили, пройдет 3-5 лет, а если оно КаКа, что в основном и случается, а, Вы его продавали за 3000 руб. Схема не хитрая, но очень подлая, т.к все это делается осознано.
И здесь уже речь не о цене, которая Вас устроила, не находите? Я тоже выращиваю, как и Вы саженцы, и прекрасно понимаю, что мне приходится покупать и продавать, часто малоизвестный товар, такое было и раньше, но цены были гораздо ниже. Сегодня - это космос, и без аргументов, и нам невольно приходится обманывать покупателя, хотя я и объясняю, что пока все сырое и малоизученное.
Об этом я и решил сказать, понятно, постоять в стороне и ничего не замечать, спокойнее, тем более прямо с рук берете, зачем по ним бить, легче вдарить по лохам - трудягам, им привычно. А миллионером станете, 10 лет не срок. Удачи
Тут самый главный фактор, и это каждый должен понимать, что все новинки не испытаны временем, и селекционный брак проявляется со временем... Поэтому при покупке новинок, каждый должен это понимать... И не винить в последствии селекционера, ведь он предлагает свой товар, но не заставляет его покупать.
А ситуация которую Вы затронули в своём видео, не сегодняшняя... Она была, сколько я себя помню в виноградарстве (а выращиваю я виноград с 2008 года). И я думаю старожилы в этом деле подтвердят мои слова... Всё мы помним цену на Преображение, Дубовский розовый, когда они только появились... А сколько забытых форм....? Но это не вина селекционеров, они свою работу проделали, первичную выбраковку провели, и дали жизнь новой гибридной форме. Которые, на генетическом уровне, стабильными становятся минимум через 5 лет...
Именно поэтому, кто покупает посадочный материал для себя, я не советую гнаться за новинками. Есть очень много проверенных сортов которые, будут радовать Вас и Вашу семью...Ну а лозоводам скажу, что Вы должны быть готовы к тому, что чем новее ГФ, тем больше шансов получить селекционный брак. И тем кто зарабатывает деньги на лозе, вообще грех жаловаться...Таковы реалии рынка, и к ним надо подстраиваться.
Всем мира и добра....🙂
@@vinograd_doneck Все это понятно. У меня в 2008 году уже было 200 форм, но случаи неадекватных цен, были как исключение. А призывать, очевидно нужно не готовится к усиливающемуся потоку брака, ми уже давно его перелопачиваем, а к уменьшению этого потока. А уважаемые селекционеры ( ясно, не все ), свою работу не доделывают, именно они должны доводить свои формы, как Вы выразились до генетической стабильности, и не за пять лет. Селекционер должен продавать качественный товар, как и любой производитель и отвечать за него.
И Вы сами пороптали, что еще не миллионер, и я Вас решил подбодрить. Нам хватит. И еще, это не реалии рынка, просто на этом виноградном рынке появилась куча нарселов, с минимальными знаниями и максимальными запросами, вот и лупят брак по бешенным ценам. Это тенденция последних 10-12 лет. Вы, сможете назвать с десяток форм, которые запатентованы как сорта за эти годы, Бачинского не считаем, там, как раз все нормально. Если вспомните, то это будут сорта действительно нарселов, уважающих свое имя., и в наших Каталогах они стоят в верхней части.
Место виноградных институтов заняли, а работу не выполняют. Удачи
@@sadovadolyna3181Интересно пишете "мне приходиться покупать"- не покупайте новинки,не будет риска.А то хотите и рыбку .....
Так сейчас институты не занимаются наблюдением и испытанием новинок, поэтому регистрации сортов нет....
За Бочинского ничего не скажу, потому что не видел и не слышал его работ...При том что на моих участках растёт около 150 сортов...
как накупятся те кто готов покупать по 1000-1500, потом снова будет цена 300-100 грн. На лоха
Спасибо. Удачи
Я дорожу своими проверенными сортами. Никакие новинки меня абсолютно не интересуют. Вы заметили жадность продавцов. Но она основана на жадности и зависти покупателей. Мой друг очень воспитанный человек хотел что-то купить у Владимира Шпака. Но когда узнал цену. то матерился так, что я никогда от него не слышал. Я его успокоил и сказал, что дам ему сколько угодно любых хороших саженцев, но не новинок. По моему глубокому убеждению новинка не проверенная годами вообще ничего не стоит. И я её и даром не хочу. А весь урожай со своих 100 кустов отдаю воинам ВСУ. И жалею, что в этом году было 6 заморозков в мае. И урожая почти не было. В дальнейшем буду применять меры по защите подвязанных побегов.
Спасибо. Согласен, мы сами способствуем разгону цен, человек слаб к соблазнам, а часто и к анализу ситуации. Удачи
Помню как люди платили большин деньги за Велес а потом за Дубовский ! А сейчас многие уже от них отказались
Спасибо. Да, это именно из нашей оперы. Удачи
Привет больные люди с баблом за марку платят миллионы сейчас много хороших сортов которые можно купить не дорого и вяращивать хорошую крупную ягоду
Здравствуйте. Желательно ставить в комментариях знаки препинания, а то смысл резко меняется, типа - казнить, нельзя помиловать. А за подсказку, спасибо, но уверен, всем и так об этом известно. Ролик, не совсем об этом. Удачи
Без лоха и жизнь плоха.
Проблема в тому що ми непомітно стаємо виноградоманами, женемось за чимось неймовірним. Цим користуються бариги і заробляють на цьому.
За два роки придбав більше 60ти сортів і гф , висадив великий виноградник , але на ці новинки і розводняки не ведусь, садив провірені роками сорти , щоб були врожайні, стійкі до розтріскування і хвороб та інше. Зараз є багато сайтів де можна недорого придбати хороший матеріал. Проблема яку ви піднімаєте це ВИНОГРАДОМАНІЯ , ви самі її створили. Хоча я можу помилятись бо це ваш бізнес.
Дякую. Все залежить від цілей, які ми хочемо досягнути. Вам потрібен, в першу чергу врожай, хоча більше 60 форм, прислідують не лише цю ціль. А, для мене потрібен весь час новий посадковий матеріал, і купую я його по чому пропонують, тоб то ціль інша. А по суті, і Ви і я, однакові жертви, тільки я на першому єтапі, а ви на наступних, і створюємо виноградоманію ми, таки разом. Тільки я ризикую і трачусь більш суттево, ніж Ви, чи не так? Успіхів
@sadovadolyna3181 Багато насадив тому що хочеться спробувати різних форм і смаків, здивувати рідних і знайомих, ну і звичайно хочеться заробити ( якщо получиться ).
@sadovadolyna3181 Багато насадив тому що хочеться спробувати різних форм і смаків, здивувати рідних і знайомих, ну і звичайно хочеться заробити ( якщо получиться ).
@@ВолодимирГолуб-м2у Так це, абсолютно нормально
@@ВолодимирГолуб-м2у Дякую
Прошёлся вчера по рынку и кроме Дамского пальчика и Мерседес на одной точке ничего и не увидел. Цена 250р. Мало винограда и выбор никакой. Где поздний виноград, хоть бы Рошфор? А это курорт черноморский!
Спасибо. Не сезон. Удачи
Цена идет правильно, от первоисточника - от селекционера.... Селекционер тратит минимум 3 года для вывода нового сорта и вы считаете, что что-то дорого???? Человек, тратит 3-4 года бесплатно ухаживая за сеянцем, а потом, если новый сорт покажет что-то интересное (а может быть и провальное), конечно хочется заработать!!! И это нормально!!!! Кто вам бесплатно будет создавать новые сорта???
Спасибо. Удачи
А если наоборот. человек потратил три года на выращивание а оказалось что это мусор то кто вернёт время и деньги скажите?
@toliusnesterenko7051
А вы не покупайте, если не видели ягоду. Зачем покупать то, что нетзветно?
Да, еще такое бывает, когда искал себе определенный сорт и искал где подешевле... купил там где дешево - считай купил подделку... и потратив 3 года вы разочаруетесь... там где дешево - 90% обманщики с некачественным или пересортным товаром....
Цена идёт от барыги .,который получил в свои руки образец новой формы..,а селекционеру глубоко насрать сколько оно стоит.,у него цель создать что-то новое и неотразимое
Вот в том то и дело что затрачивают 3-4 года бабки срываются а дальше пошло говно, сколько их уже таких форм, а если бы потратили лет 10 как положено то и говна было бы меньше за что и можно заплатить.
Доброго всем, да, цены на черенки и саженцы, огонь. В голове не укладывается стоимость черенка, с четырьмя глазками, в 700 гривëн, или саженца в 1500.Что случилось? Почему так? Я сам занимался саженцами, знаю что это такое. Ладно, когда я высаживаю привой, он растёт, потом делаю прививку, но нарезать чебук, и посадить, это другое. Щас, средняя цена например на аватар корнесобственные саженцы, в приделах 500-600 рублей, на привитые, 1000-1200, это Крым, я одурел, я спрашиваю продавцов, вы в своем уме? Качают головой. Вот так.
Спасибо. Вот и я о том же. Но в 700 гривен, уже приучили, теперь пробуют сразу в 3-4 тысячи за черенок. Удачи
@sadovadolyna3181 Вам тоже удачи, удачных продаж, хорошего сезона. Да, сегодня был на рынке, продают саженцы персика, спрашиваю, чего стоит? 400 руб говорит, а я знаю, что он перекупом занимается, а человек у которого он их берёт, в машине моей сидит, и говорит мне, я ему оптом отдаю по 90 руб саженец, вот вам и откуда цена берётся. Я сам в этом году, распродался, виноград, в среднем 150 р,также и персик, двухгодичный саженец 150-200 . Я считаю это нормально. С 2008 года, я часто ездил за саженцами и черенками в Запорожскую область, брал по 1,50гривны за саженец первосортный, с Одесской области выписыаал, через журнал "Хозяин" по 2-4 гривны за саженец. Всего доброго Вам, с уважением.
Особливо дратують навіть не ціни а замовчування проблем і вад ГФ та ще і вихваляння не провіренних форм, помічав це за відомим виноградарем з Карлівки.
Дякую. Буває і таке. Успіхів
Цілком погоджуюсь стосовно " красива назва, Кот у мішку", краще не сказати.
Дякую, заходьте
Капитализм. Никуда не денешься.
Спасибо. Неожиданное сравнение. Удачи
вот всё стало на свои места: господин - продавец лозы.
Спасибо. Это называется - "после всего". Уже более шести лет веду сайт и ютюб канал, где рекламирую свои саженцы и черенки. Выставляю регулярно Каталог, и с уважением прошу просмотреть его. Долго же, у Вас все становилось на свои места, еще, небось и не подписаны на мой канал, немедленно реабилитируйтесь, и пересмотрите его, узнаете еще очень много неизведанного и полезного. Удачи, заходите.
Наперсточники а не виноградари. Запретить выращиватьГФ. Сколько они продали мусора. А тюльпан и сегодня выращивают.
Спасибо. Запрет ничего не решает, а еще больше подымит цены, Вы же это понимаете, будем платить за риски. Удачи
@ Лена, ты права это крик у меня много винограда в чемто разбираюсь конечно рискую земля место играет роль. Надо с молодости высаживать типа школки и производить отбор. Виноград должен быть тружеником. Конечно удобрения надо давать но в меру. Я когда-то взял сорт у Ключика, розовый лет пять колдовал над ним потом спросил у Ключика почему его нет на рынке, ответ ну надо опылитель, так зачем ты его продал? И так до теперь. Почему занимаюсь ягодой красиво и не могу обманывать.
@@Тушканчик-г6э Почему, Лена?, Валерий лучше
Цены на саженцы в Украине у всех виноградарей я считаю справедливыми !!! А саженцы стоимостью 1500 или черенок 700 грн это для это цена для ФАНАТОВ, которые желают приобрести НОВЕЙШИЕ формы, которые только, только появились !!! А хороший саженец, с развитой корневой системой и хорошим приростом стоит в пределах 250- 300 грн. Это не дорого !!! А те кто не верит, пусть возьмет осенью купит черенок, укоренит его, весной высадит , устроит ему шпалерку, затратит кучу препаратов, удобрений ВОДЫ И СВОЕГО ТРУДАИ ТОГДА ПУСТЬ ОЦЕНИТ СКОЛЬКО СТОИТ САЖЕНЕЦ !!!
Спасибо. Считаете, что цены, таки, бывают справедливыми?, и прям у всех виноградарей, а это, вообще возможно? И сколько же он будет стоить этот саженец?, или, Вы считаете, что один об этом знаете ( если знаете? ). Если бы стоимость саженца определялась только его себестоимостью по выращиванию, то это, сравнительно копейки, и даже не 200 гривен ( все зависит от количества выращиваемых саженцев ). К сожалению, цена определяется дефицитностью и спросом, и вот за эту дефицитность и ломят цены. И чем ближе к первоисточнику, тем дороже. Чем известнее виноградарь, тем выше у него цена посадочного материала т.е на него работает имя и авторитет, это давно известный закон. А вкладываемый труд и затраты - не имеют ни какого значения, даже на не дорогие саженцы. Заходите
Саженец- это еще куда ни шло, условно, но за черенок- тысячи....
...Товар можно оценивать адекватно.......
...в адекватной стране........
Спасибо за участие
У нас в Беларуси , в этом году , продавали черенки Аватара по 15 долларов за глазок. А саженцы , по 40 , долларов за саженец
Спасибо. Это боле, чем в 5 раз дороже, как в моем Каталоге. Не приятно. Удачи
Одни выращивают виноград, другие саженцы, и то и другое бизнес, дорого не покупайте, новинки влет но берём, это хобби, мусора 99 процентов, но берём, это и есть в и н о г р а д о р с т в о
Спасибо. Интерес Ваш взгляд по этой не однозначной теме, но это около виноградарство. Удачи
Дякую за відео.
Дякую, заходьте