Как формировать стоимость услуги 3D печати? Как не работать в минус, а зарабатывать. Личный опыт
Вставка
- Опубліковано 24 тра 2024
- ПРОМОКОД: UA-cam на скидку 10% на первый заказ комплектующих и бонус при покупке принтеров в наших магазинах:
3d-diy.ru/ - Интернет магазин комплектующих и запчастей для 3д принтеров, ЧПУ итп
www.3diy.ru/ - каталог 3D-принтеров нашего производства
Сегодня у нас в гостях Александр, имеющий за своими плечами опыт в создании и развитии студии 3D печати. Будем говорить о том, как правильно формировать цену для клиента в 3д печати, какие переменные закладывать, что не стоит включать и про многое другое. Если вы не смотрели предыдущий выпуск, обязательно посмотрите: • Коммерческая 3D печать...
Соц.сети Александра (3D LEXYS):
★ ВК: 3d.lexys
★ ИНСТ: / lexys_999_3dprint
Обязательно подписываемся!
Содержание:
0:00:00 - Вступление
0:02:12 - Нюансы, связанные с 3D моделью
0:07:30 - Из чего Александр формирует стоимость 3D печати?
0:14:59 - Что происходит после печати детали?
0:16:27 - О постобработке
0:17:36 - О взаимодействии с клиентами
0:20:19 - Как обстоят дела с делом Александра на момент записи видео?
0:21:52 - О дополнительных расходах на рекламу и развитие
0:23:03 - Как уменьшить расходы на необходимые материалы?
0:28:07 - О печати на фотополимерных принтерах и её стоимости
0:33:56 - О минимальной стоимости заказа на FDM печать
0:36:03 - О количестве заполнения для фотополимерной печати
0:37:44 - О работе с возражениями касательно стоимости 3D печати
0:41:18 - Сложность печати филаментом влияет на стоимость модели?
0:44:42 - Как Александр относится к предложениям услуг печати в духе "5 рублей за 1 грамм"?
0:48:22 - Клиенты могут прислать неправильную 3D модель?
0:53:33 - Клиенты иногда приходят со своим филаментом?
0:58:26 - Что ещё обсудить с Александром?
Сайт Александра: 3d-lexys.ru/
Канал Александра в Telegram: t.me/lexys_999_3dprint
Сообщество VK Александра: 3d.lexys
Наш канал в Telegram: t.me/official_3diy
★ Комплектующие для 3D-принтеров: 3d-diy.ru/catalog/spare-parts...
★ Комплектующие для ЧПУ: 3d-diy.ru/catalog/cnc-compone...
★ Комплектующие для arduino: 3d-diy.ru/catalog/arduino-and...
═════════════════════════════════════
Наш интернет магазин: 3d-diy.ru/
Сайт нашей продукции: www.3diy.ru/
Группа Вконтакте: 3d_diy
Instagram: / 3d_diy - Наука та технологія
На какие темы Вам бы хотелось что бы мы поговорили с Александром?
Как подготовить 3D принтер для коммерческой печати 😊
Нет
Люди. Не ломайте рынок. Я начинал с моделирования в 3D. Днем работал на основной работе, ночью за компом в 3D. Хотел набрать клиентов и полностью перейти в любимое дело. Но в итоге из за количества конкурентов, сильно упали цены и сроки (модель за 15тыс скатилась до 5тыс). В общем кроме проблем со здоровьем я ничего не приобрёл. Сейчас печатаю на принтерах (больше как доп заработок к основной работе) сразу отказываюсь от жадных клиентов и тех кто сильно торопит (как показал опыт в основном они тупо выносят мозг чем спешат). В общем не лишайте себя и других заработка и здоровья. Знайте себе цену. Каналу всех благ, тема хорошая.
Ну так рынок решает. Чем больше предложений, тем меньше цена за услугу будет.
Рынок то решает , но большинство людей просто не любит или не умеет считать , не любят циферки )) да и вместо того , что бы придумывать полезные конкурентные преимущества, просто демпенгуют )
@@meteorolog9516 Многие думают что сделав работу за копейки (часто себе в ущерб), они получат постоянного клиента. Но в 90% клиент разовый. И ладно если только это. Печатают просто паршиво. К примеру в подкапотное пространство делают детали из PLA. Либо печатают с какими то нереальными допусками так что деталь делается вся в адовую полоску, подтеками и разваливается в руках, печатают влажным petg (деталь крошится как сухарик) итд. итп. Думаю большая часть таких халтура из за низкой цены. Дабы хоть как то оправдать себестоимость, делают наспех не смотря на качество. У потенциального клиента складывается мнение, того что 3д печать редкое говно. Мне попадались клиенты после таких умельцев. Попадались просто случайно, увидев у кого то мою работу. Вся подобная халтура бьёт по остальным.
@@3D_Print_Mod абсолютно согласен!
@@3D_Print_Mod этого не избежать, дикий рынок
Да, снимайте еще такое интервью, и чаще, чем через 2 года, очень интересно!
В любом случае такие интервью нужны, с радостью посмотрю успехи Александра.
Спасибо 😊
Ждем интервью!!!
Живу в небольшом рабочем посёлке на Дальнем Востоке. Купил Эндер-3 за 13к для себя. Не искал клиентов. Сарафанное радио сработало. Просят всякое печатать и не особо жадничают. Напечатал мелкий поршень для бесштокового пневмоцилиндра festo. Заплатили 20к. Принтер отбит с одного заказа 😅
Эт хороший заказ )))
Наверное, это все таки исключение или даже кто-то скрыто вас субсидировал
@@3d-diy да. Забыл упомянуть, что эта деталь размером с 2 спичечных коробка. Но это промышленное оборудование и оно дорого стоит. Поэтому для меня странно оценивать печать в рублях за грамм. Скорее цена зависит от модели и немного от материала (но я не профессионально печатью занимаюсь, поэтому не стану судить). Спасибо за интересный эфир. Пожалуйста, продолжайте. Нам интересно.
@@andrewkopchegashev9937 Цена зависит от "рынка". Принтеры способны окупить себя быстро, если подходить с умом.
пластмассовый поршень для гидроцилиндра за овердохренища денег...Фантазер...ты меня называла....
Интересное видео, спасибо
Конечно интересно, послушать, что нового будет через два года👍Спасибо Александру и 3DIY за интересное видео🙌
Сделаем 😎
Александр, так держать! ✌
Спасибо 😊
Александру спасибо! Берите интервью раньше , не ждите два года.
Я согласен, спасибо 😊 Ещё много тем, о которых можно и нужно поговорить.
А если сделать так, стоимость катушки пластика поделить вес пластика, получим стоимость одного грамма пластика, потом эту стоимость умножить на коэффициент 5( в этот коэффициент уже включены затраты на пластик, электричество, амортизацию и сопутствующие расходы ) и к этой стоимости добавить цену времени печати ( время печати может меняться в зависимости от слоя печати ).
Например; катушка 1 кг пластика Pet-G стоит 1500р. делим на вес 1кг это 1000 грамм получаем 1 рубль 50 копеек стоимость 1 грамма, эту цену умножаем на коэффициент 5, итого цена для клиента будет 7 рублей 50 копеек округлим до 8 рублей за грамм а время печати оценим в 100 рублей. Допустим слайсер показал нам что для печати детали будет затрачено 150 грамм пластика и 4 часа 42 минут времени печати(слой 0.2 мм). Считаем 150 грамм*8 рублей=1200р это цена без времени печати, 4,42(4 часа 42 минуты)*100= 442р. теперь сложим эти суммы 1200р+442р=1642р. это итоговая цена за деталь для клиента. А если сменить слой на 0.1мм то время печати увеличится в два раза соответственно и итоговая цена поменяется. Коэффициенты и стоимость времени печати может каждый подбирать под себя.
Почему бы и нет! Вполне можно и к такому расчёт свести.
Слушай, вполне супер схема. Сам щас собираюсь печатать и красить...с покраской тоже надо подумать, тоже не быстрый кропотливый процесс
а если ширину наружной линии сделать 0.8, качество не изменится, но увеличится прочность и сократится время печати. а если скорость поставить не 50, а допустим 120, если позволяет принтер, то время печати еще сократится. выгодно ли в таком случае сокращать время печати при стоимости 100 рублей за час? и откуда взялась такая стоимость за час?
@@lexxkrt это средняя число, вы можете повысить стоимость, это сумма для примера. Как примерно можно отталкиваться от стоимости принтера( как говорится в видео плюс заложить стоимость на брак детали) вообщем вариантов много. Я привел пример для базовых( бюджетных )принтеров с соплом 0.4 мм так как они подставляются с завода и средней скоростью 50мм/с. Можно оценить деталь по стоковым параметрам принтера и озвучить стоимость, если цена устраивает клиента, то вам нечего не мешает печатать на высокой скорости тем самым отдадите клиенту заказ, что ему будет приятно и вы сможете взять второй заказ в сэкономленное время, тем самым заработав больше.
А если упростить, то я вижу так, взять стоимость катушки умножить на 10 или 15 эту сумму поделить на вес пластика без катушки, вот и будет цена за грамм куда включена амортизация, расход электричества, материала, коэффициент брака и время. Из моего опыта, клиенту не интересно сколько она будет печататься, так как ему нужно делать еще вчера. Если увеличение слоя и толщина удовлетворяет тех. заданию, то ни кто не запрещает печатать быстрее
Ждем Александра через 2 года! Или раньше)
27:20 , вырезал кусок покрытия из зоны для чистки сопла, и врезал в 2 запоротых места )).
Приветствую Вас, в одном из видео я понял что время печати вы определяете в слайсере уменя стоит cura и врет по времени как не знаю кто, как Вы определяете можно рассказать точнее этот момент, заранее спасибо за ответ
У вас видимо максимальные скорости и ускорения в слайсере и принтере разнятся. Слайсер думает, что напечатает за 30 минут, а физическое ограничение скоростей в принтере не позволяет напечатать за это время. Обычно слайсер так и врёт - показывает время меньше чем по факту. Это настраивается. Ну и предпрогрев принтера слайсер не учитывает, естественно..
Да ладно, в 3D MAX прекрасно можно дорабатывать модель после экспорта/импорта в STL И OBJ, конечно работать когда у тебя сохраняется дерево изменений намного проще и удобней, но в работе с голым EDITPOLY нет ничего страшного. С кад программами типа Солидворкса, фюжена 360, и Сименс НИКС - тут конечно всё сложнее, так как эти программы изначально не предназначены для работы с полигонами. А по поводу моделей, скачанных с интернета, у меня версия такая, большинство моделей в интернете делаются, тупо для визуализации, сама возможность печати при создании таких моделей не предполагается, по этому часто получается что то-то предоставил заказчик (то что было скачено в интернете) нужно корректировать и переделывать, часто, переделывать с нуля.
Молодцом!
Снимаем дальше ?))
@@3d-diy Естественно.
Спасибо 😊
Огромное спасибо за передачу опыта и открытость в таком щепетильном деле как ценообразование. Спасибо Ведущему и конечно Александру. Успехов в 3Д деле и стабильности во всём.
Спасибо !
Спасибо 🙏
Откуда могу скачать Эксель таблицу для расчета стоимости печать ??? Дайте пожалуйста ссылку
Обычно такое пишут слайсеры, при выставлении параметров печати и детализации g-кода.
о. у кого-то рассчеты расходки на фотополимерку с моими совпадают :)
Подскажите как начинающему мейкеру объяснить заказчику стоимость по фото? Если есть 3д модель, то тут проблем нет. А вот когда обращаются "сколько будет следить такую фигнюшку, вот фото", то как обрисовать стоимость заказчику?
С опытом будет приходить понимание. Говорить диапазон стоимости, условно от 500 до 1500руб… Точно смогу сказать только имея 3D модели и подобрав подходящий пластик (т.к. пластики по стоимости тоже разные).
в автокаде можно без проблем сохранять в таком же хорошем качестве, как и в компасе 😉
Добрый день. Хотелось бы уточнить у гостя, перерабатывает ли он забракованные детали обратно в пластик? Дробилки, портативные плавилки и намотки на катушки? У меня своя мастерская по ремонту ПК, ноутбуков и телефонов и не так давно начал увлекаться 3д-печатью и немного делаю заказы на печать. Как обычно, в самом начале у всех накапливается много брака, которые рука не поднимается выбрасывать. Я топлю за экологию (разделяю мусор и прочее) + выкидывать деньги в мусорку просто жаба душит!) Заранее спасибо! =)
Спасибо за интересный вопрос. Стараюсь не выкидывать пластик. Собираю поддержки и брак в строительные мусорные мешки. Пару раз встречался с Андреем Гагановым. Он ведёт канал «культура пластика» и перерабатывает его. Перерабатывать в пруток считаю не рентабельным.
пруток не выйдет нормально сделать, оборудование дорогое, либо качество вам такое не нужно будет, да и объемы, так ли они велики, или если взвесить то там только килограмм? Видел другое интересное решение. Люди плавили крышечки от ПЭТ-бутылок в духовке, отливали в форму, а далее механически обрабатывали. Например сделали верхнюю пластину для табурета. Возможно, тут стоит также поступить. Для себя я пока просто складываю остатки и брак, когда наберется прилично, что-нибудь такое попробую, возможно.
Подскажите пожалуйста 3D принтер с хорошим качеством печати и областью печати 300х300 недорогой естесвственно
не знаю - понятие недорого для всех разное, но посмотри в сторону flying bear reborn - уже вышел реборн 2, но смотри сам
Ну конечно, ну конечно bizon3 😅
reborn 2 не советую. Стол под замену, экструдер в идеале тоже менять. Но до нормального рабочего состояния довести можно.
Спасибо за интервью!!А как Александр печатает капот ,это же огромная площадь печати нужна ?Или он печатает по кускам , а потом сваривает их ?
Я печатал «жабры» на капот. Области печати 350х350 хватило. Печатал из композита Titan gf12
Спасибо за видео. Только не понял по поводу 25 руб в час печати. На авито от 100 и выше за печать. Не маловато ли для печати?
Указана только стоимость амортизации принтера, и то для примера.
Сюда же плюс тройная цена пластика, сюда же плюс тройная цена электричества и т.д. и т.п.
@@Nicholas.K. Это амортизация и издержки. А зарплата где? Размазана по издержкам?
@@BorisRudakov какая зарплата? он на себя работает, что заработал то и его зарплата
Да конечно!!!
Пользовался бы PrusaSlicer. были бы у него отличные профили под филамент, сэкономил бы себе кучу времени и нервов.
PS пробовал. Поддержки портят всё. На большой детали с поддержками пластика на «лишние поддержки» потребовалось больше и стоимость детали увеличилась на 15%. И эти +15% просто выкидываются в мусорное ведро.
Странно, по формуле цены пять рублей совсем не всегда выйдет. Тот же PETG по рублю за грамм, идет тройная цена... + техника рублей немного в час. Итого около пяти и выйдет. Ну разве что пластик от 2.5, тогда да, дороже пяти рублей будет.
Ну про 5руб. это сарказм, конечно. В среднем при печати из пластика ABS от BF выходит 10-12руб. за грамм печати. Но ещё раз повторюсь: я не задаю конкретную цену за грамм печати. Формула включает много составляющих.
Я продаю изделия по 60-80 рублей за грамм :) Все зависит от рынка :)
Солидворкс и компас 3d для домашнего моделирования, не дорого?
А бесплатный версии нет ? Для домашнего использования
Компас 3D home 1.5т.р. И обновление раз в год 0.8т.р.
@@prikhodkodv это для домашнего некоммерческого использования, а если нужно для коммерческого - там другие суммы, а подготовка модели для печати за деньги - это коммерция
@@3d-diy домашнее это домашнее, прибыль запрещено получать, там так и написано в лицензии, у солида вообще нет бесплатной, у компаса домашняя за небольшие деньги
@@3d-diy я freecad согнал и вообще заебись. Компас там ценник охуенный даже для дома, 4 рубля. Пятая часть зп. А то и четверти чуть больше.
Может быть, нужно учить людей работать в САПР ещё с начальной школы?
Если техническое направление ВУЗа, да даже в школах можно это закладывать в программу обучения. Я сына (7 лет) так завлекаю к обучению: сломалась игрушка? Даю инструмент, сажаю рядом и вместе измеряем, делаем рисунки с размерами. В CAD-программах он чертит и создаёт 3D модели. И потом вместе принтер запускаем.
Это очень круто - получить физический объект, который был только в мыслях и фантазиях. 😊
@@3d-lexys, идеальный вариант!
жаль его эксель таблицу не закинули в описание
Надо делать мало но дорого либо много но дёшево. В случае с принтерами первый вариант
26:08 знакомая история. Новое слекло угробил за один день, потому что полинился перенаносить адгезив перед каждой деталью.
Печать на заказ дело неблагодарное.исключение это мелкосерийное производство для постоянных заказчиков и сопровождение предприятий периодически нуждающихся в недорогих пластмассовых запчастях. в остальном можно дороже время свое продать на другой работе, не шатая себе нервы с частными клиентами перфекционистами или жадными скруджами которым дорого абсолютно всё.
Печать на заказ дает возможность поймать идею! Понять что нужно людям. Не сразу, не быстро. Но это момент обмена информацией. А в процессе обмена рождаются идеи!
здравствуйте скажите вы на заказ делаете?
Приветствую. Вы про печать на заказ? Именно этим и занимаюсь )
@@3d-lexys а как расчитать?
напишите в группу ВК или на сайте. Ссылки есть под видео.
@@3d-lexys Расчет засекречен? 🙂
@@user-nc1zf7fi4e выкладывать одну общую формулу не вижу смысла. Каждый считает по своему, да и меняться она может с прошествием времени. Расчёт зависит от размеров и геометрии детали. Одни кричат что дорого, другие что дёшего. Смотрите видео, делайте выписки на листочек, в среднем поймёте, как рассчитывать, если Вы печатник. А если клиент, то просто пришлите модель и я рассчитаю стоимость печати.
Интересно как после фотополимерника отдавать людям модель без постобработки)))
Если Вы про: промыть напечатанные детали и дозасветить, то это я делаю и не считаю это постобработкой. Это часть процесса создания детали.
Как раз на фотополимерном принтере самое высокое качество получается. Не совсем ровными получются только самые нижние поверхности, для которых требуется поддержки. Если приловчиться аккуратно удалять поддержки, то даже и шлифовать эти места не нужно будет.
25 рублей в час работы принтера это тоже как-то очень мало. Я бы раз в 10 повышал этот показатель :)
Это на амортизацию принтера я так понял, работу он считает отдельно.
Сами для себя посчитайте: Вы готовы заказать, условно говоря, кубик 10х10х10руб., который будет печататься 1 час и весить будет 10г.;
у которого будет стоимость (25руб. мало, я бы в 10 раз больше брал) 250руб. + стоимость электроэнергии + стоимость пластика Х (мой коэффициент)?
Думаю вряд ли 😅
@@3d-lexys Я подозреваю, что я не верно понимаю ваши "25 руб/час".
На ваш вопрос ответить также не могу. Это зависит от конкретной детали.
Предположим, что ко мне обратился заказчик и хочет он 10 обычных калибровочных кубиков 20х20х20 из обычного АБС пластика.
Я такой заказ посчитал бы в 730 руб. Т.е. получается 73 рубля за один кубик. При этом такой заказ у меня бы печатался 1,5-2 часа.
Вы бы сколько за такой заказ попросили?
@@rmatveev 10 кубиков размером 20х20х20мм.
5 периметров, 30% заполнение.
Запускаются все 10 одновременно на одном принтере.
Время печати 10 кубиков за раз на одном принтере чуть меньше 4 часов.
Время печати 10 кубиков на 10 принтерах одновременно примерно 20мин. Это автоматически округлится до 1 часа и умножится на 10.
Пластик ABS - 710руб.
Если печатать 1 кубик - 110руб.
Если печатать 10 кубиков но на 10 принтерах одновременно или 1 печать - печать 1 кубика и так 10 раз запустить на печать, тогда 10 кубиков = 1100руб.
И ни где не написано, что моя печать стоит 25руб/час )))
Мысль о том, что стоимость складывается из нескольких слагаемых. Одно из них - амортизация оборудования, которую я задал 25руб. за 1 час работы оборудования. При том идёт округление в большую сторону до целого часа.
1мин. печати или 59мин. печати - это всё равно 1 час печати.
Так же, как и 61мин. Или 119мин. - это 2 часа печати.
@@3d-lexys 5 периметров - это только для каких-то особых заказов. Обычно так не нужно. Я считал 2 перимера, 25% заполнения и 3 дна/крышки.
Я понимаю, у нас с вами разные методики расчета стоимости. Тем более я не верно понял ваши 25р/час (не понял, что это амортизация).
Я так подробно расчёт не веду. У меня стоимость складывается только из времени печати и количества материала.
Немного удивлен, и резануло ухо если честно. Я работаю в этой сфере больше 3 лет. И как то у меня сразу выработалось правило, использовать всегда, независимо от дальнейшего использования детали, делать её 100% заполнением! Это вот прям вообще железобетонно! Сама технология fdm печати не может похвастаться сверх прочностью и не может конкурировать с деталями которые произведены методом литья, какой бы ты пластик не использовал, вы им не конкурент. И делать с 30% заполнением, я думаю это не то, о чем стоит говорить в эфире! К нам ко всем обращаются за максимально прочными деталями, и с каждым годом уровень запросов усложняется, я думаю надо соответствовать! Что касаемо ценообразования, всегда делаю так. Беру общий вес детали с учетом расхода на поддержки умножаю ценну за грамм, прибавляю к ней амортизацию и расходники, и все это умножаю на поправочный коэффициент! Если вижу что деталь сложная могу сделать коэффициент и 4 и 6. Если проще деталь, то естественно меньше. На всякие мелочи есть выработанное правило, минималка 1200, если требуется мелочь но по прочнее 1500. Цены взяты из учета моих расходов. 3d моделирование как таковое особо не учитываю т.к. это вообще отдельная тема и стоит совершенно других денег. Средний чек у меня как правило от 1500 - 2300 руб. Считаю это норм, учитывая что 98% всех расходников закупаю у московских производителей, доставка до моего Улан-Удэ не дешевая. И работаю я на Designer X. Никаких прюшек и прочего не использую. Рынок требует качества и нужно соответствовать. Помимо 3d печати так же делаю детали литьем, на токарном станке. Для более сложных вещей требующих повышенную прочность делаю уже литьем из металла! Этим естественно ограничиваться не собираюсь. Естественно дальше больше! Это мой основной источник дохода. Но не смотря на все это, по большому счету я лично к моделированию отношусь как к инвестициям. Я сам заинтересован в максимально проработанной и качественно сделаной 3d модель. Это моя инвестиция на будущее. Которую в дальнейшем рано или поздно я смогу продать на глобальном тематическом маркетплэйсе. Да кстати, чуть не забыл. Без проигрышный вариант это сконцентрироваться на деталях для автомобиля! Я именно на этом поднялся. Запчасти нужны всегда на них! Что касаемо любителей по демпинговать ценник, такие были, есть и будут всегда. Не обращайте на них внимания они вам не конкуренты! Время их сожрет и уберет с рынка. Тот кто не умеет сводить дебет с кредитом, обречен быть трупом. Поэтому не бойтесь, имейте свои принципы! И не бойтесь называть цену за свой труд. Но и не обижай клиентов! Обязательно зарегистрируйся в качестве самозанятого. Не раз выручало и помогало щелкнуть по носу тех, кто хотел подловить на манипуляции ценой.
От ты прав! Денпингаторы всегда были и будут! Никогда денпингаторы не исчезнут. Умирают одни, на их место приходят другие! Принципы не принципы. Надо быть гибким и продаваном. Если ты не продаван - найди себе продавана! И тогда попрет! Ты прав! Надо знать свой рынок! :)
Существуют такие детали где вес имеет крайне важное значение, а прочность даже в 2 слоя стенки избыточна, достаточно печати в режиме вазы по спирали. Например вещи которые таскает квадрик, там приходится бороться за каждый грамм. Так что все очень индивидуально, ненадо всех под одну гребенку.
Спасибо. Литьём пластиков не готов заниматься, а вот токарно-фрезерный ЧПУ очень хочется. Надеюсь приду к этому.
Конечно напечатанная деталь из любого (такого же) пластика будет на 20-30% более хрупкая, по сравнению с литой деталью. Но если правильно расположить деталь, что бы слои были перпендикулярны нагрузкам, то она и с 30% заполнением выдерживает. Можно сделать более толстые стенки. Можно напечатать из более прочного композитного пластика. Так же и вес в определённых случаях имеет важную роль.
Всегда делать 100% , это правило применимо к каким именно деталям. Печатаю художку и техничку для моделистов и робототехников. Там война за каждый лишний грамм и народ просит максимальную прочность при заданном весе.
С заполнением все правильно, зачем деталь перетяжелять и удорожать для клиента, лучше стенок больше сделать, в основном там где можно сделать меньшее заполнение это вообще на прочность не влияет, но конечно все индивидуально. А хвастаться помойкой дизайнер х это ну вообще моветон))
Час трепа, толку мало) Четыре цены материала плюс амортизация и электричество. Стоимость моделирования отдельно. Вот и все.
чё? то-есть штуковину 4 грамма за 20 рублей напечатать?
@@B_A_G_ER Пытайся печатать за лям. 🙂
Маленькую булочку за сколько покупаешь?
@@user-nc1zf7fi4e булочка - это массовое производство - которое делается не поштучно.
Печать -то даже не серийное производство - это мелкосерийное производство в некоторых случаях. во многих это и вовсе индивидуальная заказы
Говоришь маленькую булочку?
Давай представим на торте - можно купить торт в магазине за 300 рублей
А можно сделать на заказ выше 1000 рублей за килограмм
И даже это не идет в сравнение
А почему именно кура?
А если не Кура то что? Спарведливости ради от Прюши слайсер еще можно рассматривать, остальные много хуже... Для SLA Личи PRO версию, Читу не овладел даже, но это скорей дело привычки и лени...
@@ZumerUW сам пользуюсь курой, привык к ней. Последнее время в интернетах на прушуслайсер говорят, типа лучше куры. Вот задумался.
В cura всех настроек хватает. Поддержки адекватные. Прюша слайсер отвратительные поддержки делает (в среднем на 15% удорожает стоимость конечной печати). Суперслайсером неипользовался, но он происходит от прюши. Симплифай давно устарел. Kissslicer - не функциональный.
Стандарт идёт для печати, даже с принтером он идёт на флэшке. Для fdm идёт cura, для фотополимера идёт другой(видел просто что и слайсер другой, там поддержки сам ставишь, смола пиздец дорого, цены конские, пластика можно несколько катушек взять). Для cnc идёт candle(ядро grbl) для лазера grbl . Это прослойка между изделием в компе и аппаратом. Ну хочешь пиши gcode вручную и на принтер и прочий агрегат. Есть конечно и иные слайсеры, но по этим информация есть везде. Всюду.
так. стоп. в каком слайсере размечена зеленая статуэтка, кто такое заполнение для смолы умеет?
Chitubox так умеет 😊
Слов много и ... все. 🙂
Неужели такая сложная формула расчета с двойными интегралами по заданному контуру?
Цена рассчитывается на основании марки автомобиля клиента или часов. 🙂
Каждый считает по своему. Нет смысла выкладывать формулу, она может меняться со временем. Смотрите видео, делайте выписки и, если Вы печатник, поймёте, как считать. А если клиент, то просто пришлите модель и я рассчитаю стоимость печати.
@@3d-lexys На мой вопрос ответа нет. 😞
Формула может быть ВСЕГДА актуальной на сайте. Не знали о таком?
Спамить своими моделями? Это вам нужно?
Аналогичное я слышал у себя, в Донецке, от мальчика, который продавал принтеры собственной разработки по баснословной цене... в бюджетные организации.
Хотя... это уже ответ. 🙂
Пока все не осилил, мог бы и попроще сказать, потратил 10р взял 1000. Так и не понял сколько за грамм пластика берёт, то ли прослушал, то ли не дошел ещё до этого момента. 25р за час принтера мощно, месяц печати и новый китайский принтер купил. Надо ценник поднимать 😄
как у вас принтер новый за месяц получился? я посчитал рабочее время, у меня около полугода получилось. Сомневаюсь что вы дешевый китайский принтер оставите печатать круглые сутки (я бы не оставил), иначе может получиться, что не принтер придется покупать, а новую мастерскую/квартиру.
@@ilyapro2815 25р за час работы принтера. Допустим, принтер стоит 25000, тогда он сам себя окупит за 25000/25 = 1000 часов, или около 40 суток непрерывной работы.
@@IvanZezyulya это понятно, только такие расчеты сказочные бывают только у студентов в курсовых работах. В реалиях он не будет работать (возможно даже не сможет) без перерыва 40 суток. Это же не промышленное решение. Да и не нужно забывать что на время замены филамента и сопла он не работает, также это время зависит от оператора который в этот момент должен быть на рабочем месте. Ну и выше я написал, что сам бы не оставил его без присмотра, поэтому и считал только рабочие дни по 8ч. Если вы сможете ему бесперебойную работу в 40 суток обеспечить, то ваши расчеты будут верны для вас.
Посмотрел и ухмыльнулся. Александр рассказывает, сколько стоит его рабочий час. Но давайте честно. Кто из вас способен выседеть восемь часов не отлипая от компьютера, если это работа, а не игра? В рабочее время хорошо, если 50% времени тратится на просиживание перед ПК. Я в прошлом фотограф. Я хорошо знаю, сколько времени тратится на исполнение заказа, сколько на переговоры и сколько на ожидание заказа. Чушь, делить желаемую зарплату на количество рабочих часов и не вносить коррекцию. Итак от 200 до 300 рублей в час, это если не вылезать из за компьютера 8 часов. Тогда получается 8*21*250 = 42000 рублей. Это не реальная цифра. А когда вести переговоры? Когда проводить профилактику? Когда сдавать заказ? Когда вести бухгалтерию? И еще куча когда! Чушь! Я называю клиенту от 500р в час. И иногда называю такие цифры, чтобы он от меня отстал. Никогда не говорю, НЕТ! Но часто ставлю такие условия, чтобы он отказался. Моя модель заработка сильно отличается от модели Александра. Не трачу на рекламу, не делаю ставку на сайт. Выбираю заказчиков. Если мне не нравится заказчик, я с ним не работаю. И поверьте чувствую себя очень комфортно.
P.S. Давным-давно, когда работал фотографом, я желал зарабатывать 1000$ в месяц. Чтобы получить желаемую сумму я понимал, надо делить не на 30, а на 10. Одна съемка в три дня за 100$-150$. Остальное время тратилось на обработку отснятого, переговоры и встречи.
В принципе Вы правы, но я не строю свой заработок на моделировании!
И даже 3D печать - это не основной мой заработок. Это любимое дело, которым мне нравится заниматься. А когда оно приносит прибыль, это в 1000 раз приятнее! ✌️
мамкины бизнесмены
Мамкин комментатор )))
Жека, дай денег на Интервью... ой или тут не нужно ...
😂😂😂 ну почему бы и нет )) кого следующим ?))
Готов брать филаментом и запчастями 😅
Что-то 200-300 рублей в час 3D моделирования - это просто ужас как дешево!!!
Во-первых зарплата 50 тысяч рублей в месяц это как-то маловато. Да и 100% загрузку по такой работе обеспечить почти не реально.
Я беру никак не меньше 1000 рублей за час.
так это для примера было сказан)) для понимания
@@3d-diy окей :)
Вообще спасибо за интервью, очень интересно!
@@rmatveev пожалуйста ))
Что здесь ищешь, "проФФФессионал"? 🙂
Как люди вообще умудряются работать в Блендере?
а что с ним не так?
@@3d-diy, как там вообще можно что-то сделать?
@@odstavec-900mm6 ну с опытом будет получаться, я freecad использую, детали быстро делать можно и в печать. Blender сложновато ещё.
Что лучше знаешь то и работает, я знаю тех, кто в скетч апе виртуоз. Видел как люди в паинте могут рисовать?
Не по теме: рекомендую приобрести стойки для микрофонов с «пауками»… а то с вашей жестикуляцией, каждое касание стола руками в эфире слышно :)
Да, спасибо ) о пауках ток недавно узнали , купим )
@@3d-diy зачем покупать? Можно напечатать же)
@@kirillelister8774 ну или так )))
@@kirillelister8774Хорошая идея для видео, между прочим!
У меня так по эл.монтажу было с клиентами. Приехали на частный дом всё замерили посчитали точки поговорили в сторонке с начаЙником что заказчики в возрасте за 60 и мол я им расценки по минимуму считаю. Когда назвали стоимость работы плюс материал то мужик с места как матом попёр : да вы ухуели ! Да у меня через дорогу двое живут они за три бутылки водки всё сделают!
Я не ругаясь сказал обращайтесь к ним удачи вам и сел в машину. НачаЙник ещё минут 10 скакал убеждая штрибана что он не прав и это минимальные расценки и дешевле он ни где не найдёт. Периодически меня уговаривая ещё сбросить стоимость работы. Я слал нах. Потом недели через две этот старый судак не раз звонил и уговаривал что согласен с ценой и чтоб мы ему сделали. 🤣 Эти его спецы за 3 бутылки водки взяли аванс на материал и весь его пропили 🤣🤣🤣
Начайнику я сказал что если будет настаивать чтоб мы сделали этому судаку электромонтаж то сам куярить будет без бригады.😁
Видимо такое есть во всех сферах ))
Да, во всех сферах оказания услуг это встречается )
У меня один знакомый лет 10..15 назад говорил, что в таких случаях, когда клиент матом отправляет специалистов в сторону на том основании, что кто-то ему пообещал всё сделать втрое дешевле, и потом слёзно умоляет вернуться, предыдущий озвученный ценник удваивался. Если клиент соглашался на новый ценник, то приходил и делал, как надо (часто переделывая творчество предыдущих деятелей), получая при этом небольшую морально-материальную компенсацию за предыдущий быдло-разговор. Ну и обучаемость заказчика при этом, на мой взгляд, возрастает тектонически. Причём этот бизнес-подход озвучивается сразу, как раз перед отчаливанием в сторону, заранее, чтобы клиент был сразу готов на повышенные расходы. После перехода на аргументацию в стиле "да вы опупели, что-ли?! Вон там под забором за 3 рубля делают" разговор сворачивался сразу фразой: "Да, пожалуйста, успехов Вам всяческих, наверняка Вам будет удача, всё будет просто шоколадно и прекрасно", и далее, уходя, через плечо так: "Но если Вы вдруг, ну по каким-либо совершенно непредсказуемым причинам (интонация: ну вот вообще, никто даже предсказать не мог, что так случится, никогда такого не было) решите снова пригласить меня, то цена будет в полтора-два раза выше" (будущая сумма обычно озвучивалась сразу, причём можно также аргументировать это восстановлением предыдущего нанесённого ущерба). Причём чел утверждал, что ориентировочно процентов 60 возвращались. Чисто его слова. Как сейчас, не знаю, давно контакты потеряны. Я тогда был молодой, зелёный, и верил в то, что Homo sapiens всё-таки разумный, и вообще не представлял, что такой подход хоть как-то может работать.
@@vmunt-diy70 это от человека зависит. Я просто морально не могу себя сломать и сделать работу даже за более большие деньги если человек в меня плюнул. Это выработалось когда начинал работать слес-электриком по ремонту холодильников и стиральных машин в Рембыттехнике частника.
@@kovdenyr Мне бы, наверное, тоже было бы неприятно работать с таким человеком. Но тут у меня есть два (навыка, понимания (не знаю, как точно обобщающее слово подобрать без убивающих смысл англицизмов)):
1. в своё время, работая в сервисной компьютерной организации (лет 20 назад), я фоном поэкспериментировал с языковыми практиками (одно из ответвлений этого -- НЛП (нейро-лингвистическое программирование)). Суть их в том, что А) собеседник закономерно по-разному реагирует на одинаковые по смыслу, но разные по звучанию слова, и тут не всегда дело даже в коннотации, а просто в звучании, в сочетании букв, звуков, тембра (думаю, поэтому в среднем мужчинам нравятся больше женские голоса, особенно поющие на незнакомых языках, когда смысл не распознаётся). После полутора лет экспериментов на себе (перед вываливанием клиенту просто слушал, как моя тушка отзывается на эту фразу, и в случае некомфорта перестраивал) уже получалось так, что разговор даже с не очень развитой личностью удавалось свести к позитивному или хотя бы нейтральному, ну а чаще практически мгновенно получалось находить взаимовыгодную тему для обсуждения. Понятно, что совсем уж с быдлом контактировать не приходилось в силу специфик организаций и моих областей деятельности, но даже с совсем отстойных рабочих мест всё равно увольняюсь со словами "Было интересно с Вами работать, спасибо за полученный ценный жизненный опыт". Так что совсем уж до мата и разрыву отношений благодаря этим навыкам общение никогда не сводится.
И 2. капитализм -- это про деньги. Не про мораль, не про отношения, а про деньги. Поэтому если бизнес-подход сводится к тому, что если мне не понравилась морда этого козла, то я по своим моральным убеждениям не заработаю на нём вдвое больше денег, то это какой-то неправильный бизнес-подход, и неправильный бизнесмен. Глядя на окружающую действительность, иногда диву даёшься, какие удивительные скопища денегератов периодически встречаются на улицах, или про которых вещают в телеграмовских трэш-каналах (взяточников даже касаться не буду, ибо статья), но теоретически, наверное, можно и на подобном контингенте пытаться зарабатывать побольше, чтобы потом на сверхзаработанные морально отдохнуть на каком-нибудь курорте получше и подороже.
Хитросделанный парень) Свои затраты, которые идут к вычитанию из налога на прибыль он закладывает в коэффициенты и стоимость. Круто. С такими дельцами 3д-печать будет входить в массы ещё лет 100.
Если упращенка (усн) там платишь минимум 6% с оборота , никакие затраты не вычитаются
@@3d-diy это "если", но большинство производств на основных условиях, т.к. затратная часть большая.
А что Вы понимаете под «входить в массы»?
@@3d-lexys общедоступность, к примеру.
@@manuilware так 3D принтеры сейчас очень доступны для людей. Можете войти в 3D печать с бюджетом от 15000руб…
Нужно понимать, что Вы платите не только за количество грамм пластика, затраченного на печать, но и за время на подготовку модели к печати, подготовку принтера к печати, время специалиста, затраченного на обучение.
Это не считая стоимости создания 3D модели.
Как же люди себя не любят, я просто в шоке. Хочет он 50к зарабатывать. Стоимость 1 часа работы конструктора в чел области стоит 1500 рублей. Это разовые заказы и расценивать их, как постоянную работу на 8 часовой рабочий день, как минимум не верно, никто вам все 8 часов не оплатит в течении всего месяца-года.
Я думаю 50 взято для примера ..
😂 я зарабатываю больше 50к. и свой заработок строю на 3D печати, а не на моделировании. 70% всех деталей, которые мне приносят, я спокойно моделирую за час и тут нужно понимать, что за час работы вам ни кто не будет платить 1500руб., хоть (даже в Москве) народ малограмотный технически. 😊
Основная проблема в том что все эти "энтузиасты" никогда не содержали фирму. Они привыкли что нет аренды, нет налогов, нет сотрудников и налогов на ЗП этих сотрудников и т.д. ... И именно по этому "оптимизм" этих "энтузиастов" заканчивается при переходе в режим бизнеса а не домашней поделки. Вы сами виноваты в не рентабельности бизнеса, потому что вы сами ломаете рынок в самом начале ...
А это мы еще не коснулись стоимости лицензий на софт и организации рабочих мест ...
Кровь из ушей текла когда слушал про организацию бизнеса и расценки. 50 т.р. в меся??? Правда??? А вы знаете что средней руки моделлер около 100 в месяц если в штат брать. А все что меньше это джуны или по совместительству.
Давайте мы у вас возьмем интервью и вы всем расскажите, как надо делать. Как вам идея ?) не только сотрясать воздух в комментариях , но и на деле показать )) пишите нам на почту info@3d-diy.ru
@@3d-diy Интересно! Это зять... кого-то? 🙂
@@user-nc1zf7fi4e естесственно, если я женат, то я зять кого-то 😂
Если и покупаешь принтер, то в первую очередь для себя, а не для заработка.
Бедные люди. Кто наслушается удачливых счастливчиков, накупит оборудования..... потом на авито все подешевке все распродаёт.
Распродает, потому что учиться не желает. Чтобы стать успешным нужен багаж знаний. Знания не закачать по ЮСБ. Знания нужно добывать. Тогда и успех будет. А ленивые печатники фото на паспорт в прошлом. Уже не достаточно купить принтер и печатать населению фотки. Теперь надо учиться! :)
@@milaleks1
Скорее это удел маленьких городов, с населением там до 400т человек. Люди ещё не готовы к такому виду услуг.
Ну не знаю. В нашем городе недавно Декан по информатике безон3 со всем содержимым распродавал. Я не думаю что он не умеет создавать модели.
Ну, зато есть возможность филамент прихватить по дешёвке:).
Печаль, но
@@wolfthegrey5165 Ну откуда такое узкое мышление? Перед вами весь мир открыт! Интернет вам в помощь. Вы не удивляетесь видеозвонкам из Владивостока в Питер, но никак не можете научиться пользоваться этим ресурсом для заработка денег. Ну какая разница сколько людей живет в моем или вашем городе. Важно скольким людям во всем мире нужны ваши знания и навыки.
@@milaleks1 за год ни кто не написал не позвонил.
Так. Дал рекламу ради прикола, рынок осмотреть. Но я и не ставил цель на принтере зарабатывать.
А вот на авито купить кг пластика за 500р ваше легко.
Александр молодец, но видно, что парень просто на буханку хлеба зарабатывает. Масштаб явно мейкерский. Мы зарабатываем в месяц больше 1млн рублей на коммерческой 3д печати и при этом не занимаемся печатью на заказ. Только своя мелкосерийка на продажу
О круто , опытом поделитесь ?))
Красиво понтанулся. 🙂
Имею право 😊
@@prostogordeev Согласен.
Для "здесь" - езжу на феррари, время только по роликсу, закусываю черной икрой.
P. S. Займи стольник до понедельника. 🙂
@@user-nc1zf7fi4e ну, если под "мы" подразумевается штат в 2 человека, то круто, а если их 100 человек? Не исключено, что они сами за буханку трудятся.
вот только во всем видео я про налоги не услышал ни слова?
Сколько заработаете, с такой суммы и заплатите налоги. 4% с физ.лиц и 6% с Юр.лиц.
@@3d-lexys ну так я не увидел налогов в расчётах, из своих платить будете?
@@lexxkrt согласен, не озвучили этот момент. К итоговому расчёту добавляется либо 4,5%, либо 6,5%, в зависимости от того, кто оплачивает. Почему +0.5%? Потому что налоги я плачу уже с суммы заказа + %. Предположим заказ на 1000руб. 1000+4.5%=1045 (эта стоимость озвучивается клиенту); 1045-4%=1003.2руб.
По итогу видео, лишний раз убедился, что не стоит заниматься печатью на заказ, если только вы не готовы это делать круглые сутки бесплатно.
Есть тут кто ставит по 5 руб за 1 грамм ?:)) признавайтесь
Чуть меньше, чем любителей на голубом глазу просить исходник твоей работы «чисто для себя, не для продажи».
Ага. Мелкая шестерня весом 1 грамм будет стоить 5 рублей)
120-150р за 1 грамм :)
25 рублей час печати!!!??? Ау!!! Попробуйте перейти на про-левел-принтеры у которых стоимость начинается с 350 000!!! А если взять стеднее то это 500 000 и выше!!! Жесть ... Говорун-оптимист!!!!
Ну да , очевидно ) а если взять принтер и за 1 млрд рублей , стоимость будет еще выше )) ахахах
😂 я и печатаю на принтерах, которые 300000+ стоят 😊
А что, в принтерах за 20000руб. сопло стоит 200руб., а в принтерах за 200000руб. это же сопло 2000руб.??? Те же нагреватель, термисторы, ремни… Пересмотрите видео! +25руб. за час печати принтера = амортизация оборудования и не более.
@@3d-lexys скажите, пожалуйста, читал в описании одного дорогого принтера, что он печатает с допуском 10мкм, неужели он и вправду печатает с такой точностью? На заводах не каждый станок так может 8))
О братья "рэперы"!!!!!
Распальцовачники!!!!!
Этот "оптимист" домашнего разлива, своими ценами о которых он говорил, сделал невозможным переход в режим бизнеса. Ау!!! В режиме бизнеса у него налогов прямых и косвенных будет около 30-40 процентов. Он ни разу не сказал про налоги и административные платежи!!! Он только что "навалил кучу" под дверь тем кто работает в режиме бизнеса!!! Ау!!! Оптимист!!! Налоговый кодекс почитайте!!!!
Ау!!!! Диванный критик, расскажите, что такое административные платежи? Я не в курсе 😂
зачем Вы это пишете? кто не ошибается, тот работает в режиме бизнеса, остальные - банкротятся.
Как же меня триггерит каждый раз, когда технарь говорит "киловатт в час" 🤬
Ватт - это скорость расхода энергии = 1 Дж/с = 3,6 кДж/ч
А к чему Вы здесь Джоули пытаетесь привязать? Вам счёт за электричество в Дж. или Вт приходит?
Потребление любого электроприбора принято считать в Ваттах.
Ватт = сколько Ампер потребуется для работы прибора при заданном напряжении (220в) в течение 1 часа 💁♂️
@@3d-lexys счета за электричество приходят в киловаттчасах, то есть практически в джоулях
@@3d-lexys, вот именно в Ваттах/киловаттах, а не "киловаттах в час"
@@German_1984 а Вы как-то можете посчитать, сколько Вт прибор израсходовал в 1 минуту или в 30 минут? Считается всегда по часам. Потребление прибора Вт в час.
Не информативно. Тупо. Засирает рынок такие видео.
Детский сад
🤦🏻♂️
С тройным запасом, это мощно. Получается деталь в тридорога.
А если все с первого раза получилось, вы 2/3 стоимости детали возвращаете?
Вы видимо видео посмотрели за минуты 2-3?)))
@@3d-diy Ну пока да)))
Я печатаю детали не с тройным, а с десятикратным запасом по цене. Грамм пластика по цене до 150р. А бывает и больше. :)
@@milaleks1 это не сложным вычислением 150 000 за 1 кг пластика?
Пластик с добавлением вибраниума?
@@diy3560 Вибраниум прошлый век. :) Триниум наше все :)