me da pena ese man: traumas por la familia, por nyarly, enfrentar demonios para evitar el fin del mundo, no lo logra, se muere su wifi, se va a otra linea a ver a su wifi viva de nuevo pero no lo reconoce y al final lo regresan a la linea temporal inicial donde todo esta hecho mrd.
Por eso es tan importante esta reflexion creo yo, no es nada ajeno a los problemas habituales que enfrentamos, y en medio tener que tomar decisiones , lo cual puede ser extremadamente dificil o simplemente estar guiadas por sentimientos y demas, sin pensar en lo que podria pasar Decidir algo es dificil, mas si en ese momento lo que nos hizo feliz o nos dio satisfacción.
Todo el Mundo piensa que el Destino de Minato/Makoto y Femc tuvieron uno de los peores destinos Pero para mi Tatsuya y sus amigos fueron lo que obtuvieron el Peor Destino Tatsuya para mi sera uno de los Mejores Protagonistas de la Saga Persona (Almenos el Mejor Protagonista Masculino) Lastima que Atlus haya Literalmente hecho lo mismo que Philemon hizo con Tatsuya *Olvidarlo a el a todo lo que estubo cerca a el* Y como Dijo Maya Amano *La Muerte no es lo Peor, lo Peor es ser Olvidado* Y ser Olvidado es una muestra de que nunca hemos Realmente Existido Y eso tal parece le sucede a Tatsuya y asus Compañeros PD: Es curioso que en el Juego de Persona 2 para Moviles Ekichi tambien llega ser uno de los que se niega a olvidar lo vivido Tal vez nadie quiso Olvidar pero no tuvieron la fuerza de Volutand necesaria para hacerlo
@@joaquinpalencia5340 Si Viven en un Mundo donde todo fue destruido ecepto la Ciudad Y para que nada haya pasado deben de hacer de que jamas se conocieron y nunca tuviesen recuerdos Da miedo saber que eso tambien sucede en nuestra misma realidad "Cambiar el Contexto de algo y adaptarlo a todo" Como un Efecto Mandela
@@sebastianmartinez1843 La mecánica de los rumores se vuelve turbia cuando lo miras de ese modo... Creo que por este tipo de cosas me gusta mucho la duología de Persona 2 y pienso que más gente debería jugarlos y no solo quedarse con lo más nuevo.
Que buen ensayo. Creo que hace falta más de una sola escucha para sacar una opinión que aporte, pero en general me parece muy buena idea que se ponga en paralelo a Tatsuya con el concepto de decisiones. Y ya de paso me recuerda que tengo que terminar el P2 jajsja
Gracias brother esta claro que es totalmente abierta la opinión al respecto, al ser una reflexión invita justamente a las consideraciones de otros. Me pareció interesante primero explicar el tema de las decisiones por que al fin y al cabo implica esa eleccion que no es tan ajena a nosotros todos los dias.
3:15 esa parte del opening se presta para la imaginación... 9:51 Esa imagen de Tatsuya y la de Maya encima de si misma/su persona son las mejores (la que parece que se esta tocando ahi abajo xd)
El personaje de Tatsuya demuestras las desiciones que tomamos pueden jugar un gran peso en nuestras vidas ya sea directa o indirectamente, ademas de que el resultado de estas se deben afrontar no siempre solos, como sucede en eternal punishment, ya que solo traerá resultados impredecibles. Supongo que el próximo video sobre Tatsuya sera como este toma las cosas según el como un adulto y no queriendo involucrar a los que el afecto por esa desicion (PD: espero que no olvides hacer un analis sobre el significado de los ojos amarillos o dorados en la saga de persona y SMT)
Gracias amigo, si creo que estamos de acuerdo con lo de Tatsuya, el próximo si podria tratar algo de como el afronta todo Pd: me había olvidado de eso, gracias por recordarlo 😀
Persona 2 es un verdadera carta de amor al gaming, una duología completamente maravillosa; ambos juegos con una historia hermosa y unos personajes extraordinarios. Por Persona 2 vivo, por Persona 2 moriré.
Me gusta pensar que el pecado original sirve para ver con otros ojos situaciones en donde tomar una decisión, basado en factores que influyen directamente en uno, en este caso Tatsuya y su "amor" o recuerdos por sus amigos y Maya.
Por algo los títulos de la duologia remarcan la vida de Tatsuya, pecado inocente que lo llevo a la destrucción por el cuál deberá pagarlo con un sufrimiento eterno
Para ti los Protagonistas cuentan como personajes superiores a los secundarios o solo son avatares con un poquito de historia?(obviamente exceptuando a Maya y Aigis) Para mi los protagonistas no hay ninguno que sea el mejor todos son silenciosos técnicamente una avatar con un poquito de historia ya que el jugador decide y toma decisiones de acuerdo ala elección , Pero aun así quisiera tu opinión al respecto Posdata :para mi los secundarios son mejores que los protagonistas (exceptuando a Maya y Aigis)
Interesante pregunta, hola soy redactor de algunos de los textos de análisis del canal te dejo mi opinión porque me intereso el comentario, vemos que comentara sanctus luego. Desde ya cuando pienso en cada personaje a analizar o tema, siento que nunca esta falto de referencias a la cultura que nos rodea y por ende: a cuestiones psicológicas muchas veces y tal como en este caso. Es decir yo siento que los personajes tanto protagonistas como secundarios poseen un guion por detrás (al margen de que el protagonista sea un poco lo que elijamos nosotros no deja de poseer un guion determinado en esas "elecciones" aparentes que tomamos, el juego tiene una trama argumental bien estructurada). El silencio del protagonista suele ser un recurso que llama a nuestra atención para justamente hacer ruido en parte de su personalidad, pero en si: nosotros no demarcamos TODA su personalidad sino, algunos rasgos que enmarca como se desarrollara la trama (vuelvo a repetir: que ya esta estructurada). Desde ya hay algunos personajes que nos son mas llamativos muchas veces por una cuestión de empatía, dentro del mundo Megaten hay una gran tendencia a utilizar arquetipos característicos (léase hombres o mujeres con determinado carácter y forma de ser). En el caso de los "secundarios" o todos aquellos que no son el protagonistas, tienden incluso a ser mas llamativos porque posee una libertad que el protagonista (por lo gral.) no tiene por fuera de lo que elegimos hacer con el, quiero decir aquellos personajes con esa "libertad de secundarios" yo creo los vuelve llamativos y como decís; mas interesantes muchas veces. Ahora bien cuales son mejores? Me parece que esta pregunta se contesta dependiendo el estado de animo o un determinado momento en el que se este jugando, lo digo porque personalmente entre análisis y análisis me ha llamado la atención de vez en cuando algún protagonista y de repente personajes que están de fondo por no mencionar que a veces lo llamativo suele ser un conjunto de elementos como: música, escenario y actores. Yo creo que las sagas se prestan mucho a este tipo de elecciones, tiene historias para todos los gustos.
@@cristianjc8725 Por "mejores" no me refiero por gustos , estoy hablando objetivamente para mi por gustos y por su gran aporte ala trama , su muy buena personalidad, su gran desarrollo y su algo profunda historia(comparado alos otros protagonistas de Persona) se lo tiene bien pero que bien merecido Maya Amano(estoy hablando de Protagonistas de Persona , no estoy incluyendo a todas las demás sagas de Megaten ya que todavía no los juego xd, pero quiero) Y objetivamente tmb es Maya Amano por todo lo antes dicho . Pero eso es de acuerdo a mis argumentos quisiera saber los tuyos(no soy elitista voy avisando , acepto a criticas y todo eso)
@@pkagydinebv610 A ok ok, se entendió la diferencia entre la mirada objetiva y subjetiva. No voy a dar mucha vuelta y yo al menos y de la saga Persona sobretodo, y lo hemos comentado con Sanctus, no tengo una preferencia, ya que creo (muy exageradamente tal vez) que todo grano de aporte a nivel personajes es genial, desde el punto de vista de múltiples análisis me quedo con esas sagas como un todo, es "el mal del que analiza" uno termina tomando la obra como un conjunto jaja a tal punto que nada deja de dar un buen aporte, porque si lo veo desde un punto de vista en el que veo individualmente a cada personaje, algo siempre encuentro y si lo tomo como un grupo, encuentro mas y así, es un tema a desarrollar en un siguiente podcast quizá jaja es un gusto por la obra en si, creo que también es algo que se va reflejando en cada video, en donde se hace o no énfasis de interés, Persona en general suele ser muy buena excusa para hablar enmarcar temas muy grosos psicológicos, sociales, una infinidad de temas, parece inacabable a veces.
El análisis tiene formas de profundidad psicológica, pero no lo necesita. Se puede decir lo mismo de manera menos como tesis de la facultad. Celebro tus vídeos. A medida que vayas haciendo vas a ir puliendo tu narrativa. Gracias por el entusiasmo por seguir haciendo videos
Gracias por tu apoyo y opinion 😁 Esta hecho a propósito de esta forma , no buscamos hacer simplemente un contenido ajustado para todos , sino tambien darle cierto tono especial como en este caso. Por eso esta narrativa y por ello tambien son videos de tipo under. Es cierto que el contenido tranquilamente podria ser mucho mas simplificado y abarcativo al mismo tiempo
Es verdad eso. Los fanzines de la década de la primera década del 2000 tenían ese estilo. La maestría en la comunicación esta el poder decir lo mismo y que lo entienda cualquiera. Aunque hacerlo toma mucho tiempo. Escribir una conferencia de 1 hora puede tomar 15 minutos, pero escribir una de 10, quizá semanas.
Que extraño video, no hablas nada del pecado de Tatsuya, da la impresión que no has jugado P2 IS y P2 EP. El nombre del título del video de toma de decisiones, todo lo que hablas son generalidades; la más difícil decisión que toma Tatsuya es la decisión de reiniciar el mundo sabiendo que todos sus amigos perderán sus memorias y el sufrirá por dicha decisión a fin de salvar a Maya (eterno castigo) al final de P2 IS . En lo referente al pecado inocente, no estoy seguro, pero intuyo que el nombre del título se refiere al pecado de la niñez de Tatsuya de huir del incendio del santuario donde su amiga Maya queda encerrada y cree que ella fallece y no tuvo el valor de protegerla a sabiendas que Maya protegía a todos sus amigos, aunque me gustaría saber si alguno tiene alguna otra teoría?
Es una introducción al concepto de "Decisión" puesto en paralelo con una pequeña parte de la historia del personaje, mas adelante se ampliara junto a un desarrollo mayor, quizá por ello lo encontraste con demasiadas "generalidades". Sin duda hay muchas mas "teorías" que seguiremos revisando mas adelante. Gracias por comentar tu punto de vista.
Buenas como te han dicho es una reflexión del concepto de decision que involucra a Tatsuya , en ningun momento se intento o se quizo explicar la historia del juego, solo relacionar la idea con los hechos, y a lo que nos enfrentamos dia a dia y muchas veces quiza no meditamos del todo, las consecuencias y demas. Gracias por comentar 🙋🏻♂️
me da pena ese man: traumas por la familia, por nyarly, enfrentar demonios para evitar el fin del mundo, no lo logra, se muere su wifi, se va a otra linea a ver a su wifi viva de nuevo pero no lo reconoce y al final lo regresan a la linea temporal inicial donde todo esta hecho mrd.
Shinji: Primera vez
Por eso es tan importante esta reflexion creo yo, no es nada ajeno a los problemas habituales que enfrentamos, y en medio tener que tomar decisiones , lo cual puede ser extremadamente dificil o simplemente estar guiadas por sentimientos y demas, sin pensar en lo que podria pasar
Decidir algo es dificil, mas si en ese momento lo que nos hizo feliz o nos dio satisfacción.
@@santus07 Concuerdo
Un buen personaje para un analizis perfecto.
Gracias Caleb , Tatsuya es lo mas xD
Todo el Mundo piensa que el Destino de Minato/Makoto y Femc tuvieron uno de los peores destinos
Pero para mi Tatsuya y sus amigos fueron lo que obtuvieron el Peor Destino
Tatsuya para mi sera uno de los Mejores Protagonistas de la Saga Persona (Almenos el Mejor Protagonista Masculino)
Lastima que Atlus haya Literalmente hecho lo mismo que Philemon hizo con Tatsuya
*Olvidarlo a el a todo lo que estubo cerca a el*
Y como Dijo Maya Amano
*La Muerte no es lo Peor, lo Peor es ser Olvidado*
Y ser Olvidado es una muestra de que nunca hemos Realmente Existido
Y eso tal parece le sucede a Tatsuya y asus Compañeros
PD: Es curioso que en el Juego de Persona 2 para Moviles Ekichi tambien llega ser uno de los que se niega a olvidar lo vivido
Tal vez nadie quiso Olvidar pero no tuvieron la fuerza de Volutand necesaria para hacerlo
Es cierto, mientras que al menos los amigos de Minato y Femc siguieron bien, lo de Tatsuya es mucho peor.
@@joaquinpalencia5340
Si
Viven en un Mundo donde todo fue destruido ecepto la Ciudad
Y para que nada haya pasado deben de hacer de que jamas se conocieron y nunca tuviesen recuerdos
Da miedo saber que eso tambien sucede en nuestra misma realidad "Cambiar el Contexto de algo y adaptarlo a todo"
Como un Efecto Mandela
@@sebastianmartinez1843 La mecánica de los rumores se vuelve turbia cuando lo miras de ese modo...
Creo que por este tipo de cosas me gusta mucho la duología de Persona 2 y pienso que más gente debería jugarlos y no solo quedarse con lo más nuevo.
@@joaquinpalencia5340
Sip
Esa es mi gran pesadilla, que me olviden cuando muera que nadie ni mi propia familia se acuerde de mí
Va mi like buen hombre, el saber que vas a empezar a hablar del para mi, las mejores entregas de la saga, me emociona, excelente video como siempre.
Gracias amigo, si hay mucho contenido en P2 , es tambien mi favorito 😀
Que buen ensayo. Creo que hace falta más de una sola escucha para sacar una opinión que aporte, pero en general me parece muy buena idea que se ponga en paralelo a Tatsuya con el concepto de decisiones. Y ya de paso me recuerda que tengo que terminar el P2 jajsja
Gracias brother esta claro que es totalmente abierta la opinión al respecto, al ser una reflexión invita justamente a las consideraciones de otros.
Me pareció interesante primero explicar el tema de las decisiones por que al fin y al cabo implica esa eleccion que no es tan ajena a nosotros todos los dias.
Y al final Tatsuya perdio mas de lo que gano.
Ya hablaremos de esto en un siguiente video, pero creo que tiene mucho que ver con una suerte de egoismo
3:15 esa parte del opening se presta para la imaginación...
9:51 Esa imagen de Tatsuya y la de Maya encima de si misma/su persona son las mejores (la que parece que se esta tocando ahi abajo xd)
Jajajajajaj P2 tiene arte muy lindo , y fanarts de igual calidad
La veo luego pero desde ahora digo "excelente video"
Hey gracias bro, un saludo grande
Tengo muchismas ganas de ver este video. Pero me lo estoy pasando por primera vez y no me quiero spoilear D:. Asi que por ahora dejo mi like
No te spoilees mejor que lo guardes para verlo luego que terminas
Creo nunca me voy a cansar de ver esté vídeo es que tan perfecto
Gracias amigo , vamos a ver si los proximos de este tema lo superan 😂
Top de protagonistas de Persona
6.Naoya Toudou
5. Yu Narukami
4.Maya Amano
3.Joker
2.Makoto Yuki
1.Tatsuya Suou
cual joker?
@@thepistolon01 El de persona 5, no la pareja de Tatsuya
Interesante ver a Narukami tan abajo en ese ranking
Yo pondria a Maya 3 al menos jajajaj buen ranking
Me gustó tu top
Primer video que veo del canal y me encantó! Voy a poner varios para ver luego
Bienvenido y muchas gracias , esperamos verte seguido 😀
El personaje de Tatsuya demuestras las desiciones que tomamos pueden jugar un gran peso en nuestras vidas ya sea directa o indirectamente, ademas de que el resultado de estas se deben afrontar no siempre solos, como sucede en eternal punishment, ya que solo traerá resultados impredecibles.
Supongo que el próximo video sobre Tatsuya sera como este toma las cosas según el como un adulto y no queriendo involucrar a los que el afecto por esa desicion
(PD: espero que no olvides hacer un analis sobre el significado de los ojos amarillos o dorados en la saga de persona y SMT)
Gracias amigo, si creo que estamos de acuerdo con lo de Tatsuya, el próximo si podria tratar algo de como el afronta todo
Pd: me había olvidado de eso, gracias por recordarlo 😀
UFF Muy bueno el video :3
Muchas gracias bro 😁
Lo que pasa con Tatsuya y como debe afrontarlo es muy fuerte, hace recordar a esas fases de la vida donde uno se pregunta como debe seguir viviendo.
Exactamente , la proxima parte sera igual o más interesante. Prometido.
Persona 2 es un verdadera carta de amor al gaming, una duología completamente maravillosa; ambos juegos con una historia hermosa y unos personajes extraordinarios.
Por Persona 2 vivo, por Persona 2 moriré.
Game of prophecy close to that now really occur in the world (mass hysteric, pendulum of events etc.).
Grande!
Gracias , un abrazo 😁😁
No... Se si se tomará o si se tomó, ¿pero hablarás sobre Apollo?
Aun no , pero si hablaremos de el seguramente , recien arrancamos a cubrir contenido de P2
La vida del ser humano fuera del paraíso empezó con el pecado original y la primera decisión de la humanidad, obedecer o desobedecer a dios.
Me gusta pensar que el pecado original sirve para ver con otros ojos situaciones en donde tomar una decisión, basado en factores que influyen directamente en uno, en este caso Tatsuya y su "amor" o recuerdos por sus amigos y Maya.
Por algo los títulos de la duologia remarcan la vida de Tatsuya, pecado inocente que lo llevo a la destrucción por el cuál deberá pagarlo con un sufrimiento eterno
Para ti los Protagonistas cuentan como personajes superiores a los secundarios o solo son avatares con un poquito de historia?(obviamente exceptuando a Maya y Aigis) Para mi los protagonistas no hay ninguno que sea el mejor todos son silenciosos técnicamente una avatar con un poquito de historia ya que el jugador decide y toma decisiones de acuerdo ala elección , Pero aun así quisiera tu opinión al respecto Posdata :para mi los secundarios son mejores que los protagonistas (exceptuando a Maya y Aigis)
Interesante pregunta, hola soy redactor de algunos de los textos de análisis del canal te dejo mi opinión porque me intereso el comentario, vemos que comentara sanctus luego.
Desde ya cuando pienso en cada personaje a analizar o tema, siento que nunca esta falto de referencias a la cultura que nos rodea y por ende: a cuestiones psicológicas muchas veces y tal como en este caso. Es decir yo siento que los personajes tanto protagonistas como secundarios poseen un guion por detrás (al margen de que el protagonista sea un poco lo que elijamos nosotros no deja de poseer un guion determinado en esas "elecciones" aparentes que tomamos, el juego tiene una trama argumental bien estructurada).
El silencio del protagonista suele ser un recurso que llama a nuestra atención para justamente hacer ruido en parte de su personalidad, pero en si: nosotros no demarcamos TODA su personalidad sino, algunos rasgos que enmarca como se desarrollara la trama (vuelvo a repetir: que ya esta estructurada).
Desde ya hay algunos personajes que nos son mas llamativos muchas veces por una cuestión de empatía, dentro del mundo Megaten hay una gran tendencia a utilizar arquetipos característicos (léase hombres o mujeres con determinado carácter y forma de ser). En el caso de los "secundarios" o todos aquellos que no son el protagonistas, tienden incluso a ser mas llamativos porque posee una libertad que el protagonista (por lo gral.) no tiene por fuera de lo que elegimos hacer con el, quiero decir aquellos personajes con esa "libertad de secundarios" yo creo los vuelve llamativos y como decís; mas interesantes muchas veces.
Ahora bien cuales son mejores? Me parece que esta pregunta se contesta dependiendo el estado de animo o un determinado momento en el que se este jugando, lo digo porque personalmente entre análisis y análisis me ha llamado la atención de vez en cuando algún protagonista y de repente personajes que están de fondo por no mencionar que a veces lo llamativo suele ser un conjunto de elementos como: música, escenario y actores. Yo creo que las sagas se prestan mucho a este tipo de elecciones, tiene historias para todos los gustos.
@@cristianjc8725 Por "mejores" no me refiero por gustos , estoy hablando objetivamente para mi por gustos y por su gran aporte ala trama , su muy buena personalidad, su gran desarrollo y su algo profunda historia(comparado alos otros protagonistas de Persona) se lo tiene bien pero que bien merecido Maya Amano(estoy hablando de Protagonistas de Persona , no estoy incluyendo a todas las demás sagas de Megaten ya que todavía no los juego xd, pero quiero) Y objetivamente tmb es Maya Amano por todo lo antes dicho . Pero eso es de acuerdo a mis argumentos quisiera saber los tuyos(no soy elitista voy avisando ,
acepto a criticas y todo eso)
@@pkagydinebv610 A ok ok, se entendió la diferencia entre la mirada objetiva y subjetiva. No voy a dar mucha vuelta y yo al menos y de la saga Persona sobretodo, y lo hemos comentado con Sanctus, no tengo una preferencia, ya que creo (muy exageradamente tal vez) que todo grano de aporte a nivel personajes es genial, desde el punto de vista de múltiples análisis me quedo con esas sagas como un todo, es "el mal del que analiza" uno termina tomando la obra como un conjunto jaja a tal punto que nada deja de dar un buen aporte, porque si lo veo desde un punto de vista en el que veo individualmente a cada personaje, algo siempre encuentro y si lo tomo como un grupo, encuentro mas y así, es un tema a desarrollar en un siguiente podcast quizá jaja es un gusto por la obra en si, creo que también es algo que se va reflejando en cada video, en donde se hace o no énfasis de interés, Persona en general suele ser muy buena excusa para hablar enmarcar temas muy grosos psicológicos, sociales, una infinidad de temas, parece inacabable a veces.
oye puedes traer la historia de la saga y de devil sunner y soul hackers
Hermoso video, hermoso personaje, hermosa saga
Muchas gracias 😁
El análisis tiene formas de profundidad psicológica, pero no lo necesita. Se puede decir lo mismo de manera menos como tesis de la facultad.
Celebro tus vídeos. A medida que vayas haciendo vas a ir puliendo tu narrativa. Gracias por el entusiasmo por seguir haciendo videos
Gracias por tu apoyo y opinion 😁
Esta hecho a propósito de esta forma , no buscamos hacer simplemente un contenido ajustado para todos , sino tambien darle cierto tono especial como en este caso. Por eso esta narrativa y por ello tambien son videos de tipo under. Es cierto que el contenido tranquilamente podria ser mucho mas simplificado y abarcativo al mismo tiempo
Es verdad eso. Los fanzines de la década de la primera década del 2000 tenían ese estilo.
La maestría en la comunicación esta el poder decir lo mismo y que lo entienda cualquiera. Aunque hacerlo toma mucho tiempo. Escribir una conferencia de 1 hora puede tomar 15 minutos, pero escribir una de 10, quizá semanas.
Quiero la melodia que suena en el minuto 6:20
Man, ¿Cómo se llama la canción del minuto 3:54 ?
No entendi el final de la duoligia de persona 2 alguien me explica todo con detalles?
Que extraño video, no hablas nada del pecado de Tatsuya, da la impresión que no has jugado P2 IS y P2 EP. El nombre del título del video de toma de decisiones, todo lo que hablas son generalidades; la más difícil decisión que toma Tatsuya es la decisión de reiniciar el mundo sabiendo que todos sus amigos perderán sus memorias y el sufrirá por dicha decisión a fin de salvar a Maya (eterno castigo) al final de P2 IS . En lo referente al pecado inocente, no estoy seguro, pero intuyo que el nombre del título se refiere al pecado de la niñez de Tatsuya de huir del incendio del santuario donde su amiga Maya queda encerrada y cree que ella fallece y no tuvo el valor de protegerla a sabiendas que Maya protegía a todos sus amigos, aunque me gustaría saber si alguno tiene alguna otra teoría?
Es una introducción al concepto de "Decisión" puesto en paralelo con una pequeña parte de la historia del personaje, mas adelante se ampliara junto a un desarrollo mayor, quizá por ello lo encontraste con demasiadas "generalidades".
Sin duda hay muchas mas "teorías" que seguiremos revisando mas adelante.
Gracias por comentar tu punto de vista.
Buenas como te han dicho es una reflexión del concepto de decision que involucra a Tatsuya , en ningun momento se intento o se quizo explicar la historia del juego, solo relacionar la idea con los hechos, y a lo que nos enfrentamos dia a dia y muchas veces quiza no meditamos del todo, las consecuencias y demas.
Gracias por comentar 🙋🏻♂️
Zaem te respondieron
@@cristianyanezvillegas si eso se puede llamar una respuesta no tengo ningún aporte adicional a lo que ya había contestado