동의 하는 바도 있으나 기본 가정부터가 잘못됐음. 1. 주장하는 바는 지수 적립식에 대한 비판이지만 근거는 지주 거치식(몰빵)에 대한 근거임. 버블때 몰빵했으면 원금 회복 하는데 십수년이 걸리는게 맞지만(거치식) 매월 혹은 분기식 적립을 버블 최고점에 했으면 회복하는데 5년이내임. 또 mdd도 거치식기준 80%하락이고 적립식일 경우 50% 수준 2. 그리고 mdd를 못견딘단 소린 전재산 몰빵 했을때 얘기고 매월 월급에서 수십씩 적립하는 경우 mdd 90%이라도 버틸만함. 3. 또 시간이 지나면 적립식이나 거치식이나 비슷해 진다고 얘기했는데(댓글 반론으로) 이말인 즉슥 이미 수익이 수십배가 났다는 얘기인데 이미 수익이 수십배 난겨우라면 mdd가 50%가 나도 이미 원금의 몇배인 상황이라 버틸만 함. 자꾸 초기 최고점에서 몰빵한 이후 원금에서 mdd 80%얘기하는데 적립식은 이걸 막기위해서 꾸준히 하락 장에도 모아 가란 얘기임. 4. 그리고 투자엔 절대 진리가 없음. 적립식이 좋을지 안좋을지 아무도 모름 과거기 미랠 보장하지 않기때문. 근데 잘못된 근거로 적립식은 반드시 필패한다고 주장하는건 적립식 예찬론자와 다를바가 없음. 주장에 힘을 실을려면 주장하는 바에 적합한 근거를 들고 본인의 감정을 배제해야함.
애초에 첫페이지 핵심이 자산여력이 충분해서 주가하락을 무시하고 버틸 수 있는 재력이 있는 경우는 제외. 이론상으로는 님 말도 이해는가는데 실제로 일반적인 사람의 일생에 대입해보면 님말도 평균의 경우에 조차 미치지 못합니다.글쓴이 입장에서 투자금따위 -99%가 되어도 신경쓰지 않고 삶을 지속해 나갈 수 있는 경제적환경 이라면 이런말도 필요 없겠지만 대부분은 잔혹한 현실을 마주치게 됩니다. 당신의 글에서 이상한 기시감이 느껴지는게 뭔가 많이 겪어보지 않은 나이나 세대라고 보이는데 맞나요? 물론 제가 틀렸을 수 도 있음. 마치 금수저집안 아저씨 혹은 미래를 상상만으로 계산하고 있는 20대후반 ~30대초반 미혼. 이거나 미취업 대학생? 일반적인 월급쟁이가 부모한테 물려 받을 재산이 없다고 할 경우 10년이상 적립한 내 유가증권 베이스의 자산이 MDD 30%만 맞아도 거기에 회복기간이 수년이 걸린다면 인생자체가 꼬입니다. 왜냐구요? 살면서 공격적으로 일을해서 돈을 벌 수 있는 시간이 20년이 안됩니다. (사업을해서 대박이 났다 이런건 제외하겠음.) 근로소득을 기준으로 함. 그런데 우리가 평균연봉을 상회하는 사회 초년생이라 하면 남자의경우 빨라야 20대 후반 그것도 엘리트코스 밟고 다이렉트로 꼽혔을 경우이고 이런 경우조차 전체 취업인구의 20%미만 입니다. 대부분 쥐어짜기로 소득의 일부를 어딘가에게 저축하거나 투자를 하죠. 적립식 투자의 경우 20대 후반 - 30대 초반 - 30대 후반 - 40대 초반 그 이후 매달 적립 할 수 있는 금액규모에서 차이가 발생합니다. 뻘짓을 안하고 충실하게 살았다면, 대부분 30대 후반 40대 초반이 소득의 절정기이고 이후 다시 감소하거나 갑자기 끊기죠. 여기에 우리는 나 혼자만이 아닌 집안의 문제 부모의봉양, 결혼, 출산, 육아, 각종 질병과 사고, 기타 예정에 없던 대량지출의 발생, 특히 전세든 월세든 매매든 주거지에 대한 지출비용 혹은 내 자산을 포함한 레버러지에 대한 이자 등등. 순간적으로 자금의 유동화를 시켜야 하는 이벤트가 발생 합니다. 님이 말하는 내용을 연결하면 마치 영원히 20대 후반 ~ 30대 초 중반의 미혼인 사람의 생각 같습니다. 앞으로 발생할 일에 대한 문제에 대한 예측이 0 인듯한. 예를들어 보죠. 저는 30대 초반부터 미국주식 국내주식 및 금은현물+종이, 채권, 원자재 등의 포트로 급여의 절반가량을 투자해 왔고, 대략 15년 정도의 투자기간동안 연평균 수익률이 9~11% 사이 정도 됩니다. 리먼도 직격으로 맞아봤고요. 다행이 투자기 초반이라 시드가 적어 살기는 했는데 투자막바지 였으면 레알 한강행임. 은퇴자금이었을 거니까. 그리고 포트를 분산하기 시작한건 주식투자를 한지 4~5년이 지난 이후고 저 역시 초반에는 분산투자할 정도의 시드조차 되지 않아 주식하나에 몰빵했었음. 결혼을 위해서 한번 출산과 육아를 위해서 또 한번 부동산거래를 위해서 다시 한번 개인사정에 의해서 한번 대략 10년이 약간 넘는동안 최소 억단위 이상의 대량자금의 유통을 해야할 이벤트가 5번가량 발생했습니다. 불행인지 다행인지 소득수준이 절정을 지나는 기간이었고 업종이 it다 보니 아마 이제는 저도 일을 그만둔다면 프리랜서 아니면 거의 은퇴일겁니다. 아예 놀수는 없으니 간간히 대리운전이나 배달알바 같은건 하겠죠 최소한의 현금흐름은 유지해야 하니까. ㅋㅋㅋ 영상에 말한것 처럼 버핏형님 처럼 몇 년이고 몇십년이고 자금이 묶여도 사는데 아무 지장없는 투자자 입장에서야 상속을 통해서라도 대대손손 이어나가며 수익이 날겁니다. 미국이 망하지 않는 이상. 그런데 일반인은 안되요. -90%를 5년을 버틴다구요? 적립식이라? 대부분 저런일이 30대초반~50대초반 사이에서 발생할건데 (대한민국 성인 유효투자기간) 청약에라도 당첨되서 내야할 계약금과 중도금은 어떻게? 여자친구가 내년에는 꼭 결혼해야 한다는데? 당장 다음달애 애가 태어나는데? 경기가 안좋아 갑자기 실직을 했는데? 알고보니 내가 암에 걸렸거나 부모님이 투병생활을 하셔야 한다는데? 앞에 문제를 다처리 했더니 애한테 들어가는 교육비가 거의 월급한달치이고 겨우 대학보내 놨더니 등록금에 유학도 가고 싶다고 하고 집이라도 팔아서 해줬더니 결혼은 한다네? 형편이 안된다면 못도와 주겠지만 신장이라도 팔아서 아들 결혼자금 보태주고 싶은게 부모님 마음임. 님이 부모인지 아닌지 모르겠지만. 다시 말하지만 금수저나 정말 월 10만원 남짓 소액으로 하는사람들 아니면 하락후 횡보장에서 못버팁니다. 정신력이 약한 문제가 아니라 현실생활이 안되요. 난 독신이고 부모형제도 없고 몸도 절대 아프지 않을거고 직장도 공무원이나 그수준의 철밥통이라 55세 정년까지는 보장이 되어있고 그냥 원룸 오피스텔 전세 살면서 나머지 돈으로 적립식투자 하니까 버틸수 있다. 가 아니면 etf 적립식을 마치 하락장에서 살아남을 수 있는 마법인냥 나는 가능할거다라는 식으로 말하는것도 선동이라면 선동 입니다. 특히 4번의 코멘트의 경우 앞뒤도 없는게 투자에는 절대진리가 없다면서 무슨 근거를 대라고 하는거 자체가 본인주장에 대한 역설인데 정확하게 말하고 싶은 메시지가 뭔지 모르네요. 쓰다보니까 좀 길어 졌는데 좀 딱해 보여서 시간 낭비좀 했습니다. 부자들은 죽기 직전까지 혹은 대를 물려서 상속이나 증여를 통해 부를 증식시킬 시간을 기다릴 수 있지만 일반적인 경우는 길어봐야 투자를 통해 부의 추월차선을 탈 수 있는 시간이 짧으면 10년 길어야 20년 입니다. 그 이후는 빼먹는 시간임.
@@logner2492 1. 딱해 할 필요 없고 30대 후반 가정있고 애도 있고 서울 중위값 상회하는 자가도 보유하고 있으며 해당 투자원칙으로 잘먹고 잘살고 있음. 2. 월급에 반을 적립하란 얘기가 아니라 본문에도 썼듯이 월50내외로(부담스럽지 않음 금액)을 적립하란 소리임. 월급 반을 적립하는 순간 이미 본인 그릇 넘어서는 투자고 몰빵 거치하는 거랑 다음 없음. 3.적립 하란 거는 없어도 인생살이 문제없는 돈으로 하란 거임. 월 50씩 1년에 600이고 10년 해봐야 6000천인데 대졸자들 20대후반 30대 초반부터 취업해서 50씩 적립하는게 부담스럽고 이게 인생에 전부라면 그냥 투잘 말아야함. 4. 누굴 계몽하고 싶은 생각 없음. 단 이 영상에 매몰되서 '적립식은 필패다' 라는 잘못된 선입견을 가질 사람들에게 반드시 그런건 아니라는 의견을 얘기하고 싶었을뿐임. 내글이 뻘소리라 생각하면 그냥 무시하면 됨.
@@logner2492 경험에서 우러나오는 좋은 글 감사합니다. 최근 대다수의 전문가 분들이 노후를 위해 주식 투자를 하라 하지만 님 말씀대로 정작 투자한 자금으로 생활을 해야 할 시점에 예상치 못한 혹은 경험해 보지 못한 폭락으로 은퇴자금이 사라진다면 레알 한강행 맞죠....
맞는 내용이 하나도 없어서 어디에서부터 시작할지 난감하지만 - 딱 하나만 여쭤보겠습니다. 만약 20년 동안 열심히 매년 3천? 5천만원? 적립식 투자를 하셔서 그 20년 동안에는 나스닥이 잘 올라서 20억을 모았는데 갑자기 그때 80% 폭락이 와서 4억이 되었습니다. 하필 몇 년 후에 은퇴를 해야 합니다. 적립식 하니까 5천만원씩 추가한다고 치면 4.5억이 되겠네요. 그걸 '버틸 만 하다' 고 생각하실 건가요? 물론 이건 가장 재수 없는 시나리오이긴 한데 불가능한 시나리오는 아닙니다. 자산배분이나 동적자산배분을 하면 이런 리스크를 아예 원천봉쇄할 수 있는데 왜 그걸 안하고 불안한 리스크를 남긴 정립식 투자를 하나요?
@@강환국 1. 맞는게 하나도 없다는 말부터 잘못됐네요. 어디가 하나도 안맞 가는건지. 적어도 전 주장하는 바에대한 근거는 맞게 얘기한거 같은데. (님이 하신것 처럼 적립식 비판하면서 거치식을 근거로 들지 않음) 2. 극단적인 예시를 들어 놓고 마치 적립식은 필패 동적자산분배는 필승이란 것이 적합한지 생각해 보기람. 극단적 예시를 들수밖에 없는 것은 극단적이지 않은 대부분은 적립식이 우수하다는 반증 아닌가? 일반적인 예시로 반론 하면 오히려 더 수긍하기 좋을것 같은데 3. 나는 적립식이 필승전략이라 생각하지도 않음. 다만 좋은 전략중 하나라 생각하고 이를 반드시 필패하는 것처럼 말하는 것이 잘못됐다는 것임. 적립식 위험을 헷징하는 방법중 하나로 님이 말하는 동적자산 분배가 될수도 있는것임. 4.본인 생각이 진리라 생각하면 본인은 그렇게 하면 되는것이고 그생각을 전달하고 싶으면 객관적인 근거로 설득하면됨. 상대방의 생각을 비난(비판이 아닌)하고 네 생각이 맞는건 단하나 도 없다는 식의 비아냥으로 누굴 설득 할수 없음. 5. 이렇게 얘기해도 님이나 나나 생각 바뀔것 같지 않은데 언쟁은 여기까지 하겠음(더 댓글 달아봐야 상호 기분만 언짢을 얘기만 나올듯.)
옳든 그르든, 다양한 방식으로 생각하게 하는 영상입니다. 불안하셔서들 공격적으로 댓글 다시는 분들이 많지만 결국 자기 잣대로 투자할거면서, 너무 화낼 필요는 없다고 생각합니다. 투자 하루 이틀들 하셨나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이런 의견도 있구나, 참고하고 공부해야지 하면 될건데. 암튼 좋은 영상 감사합니다. 볼 때 마다 공부되는 느낌이라 정말 좋은 채널이라고 생각합니다.
제가 몇 년 전 할투 영상 들을 때는 그렇게 좋은지 몰랐는데 지금 다시 보니 정말 이렇게 도움 되는 유투브는 찾기 힘들다는 생각 듭니다. 책 두 권 모두 사서 정독했고 여러 번 읽고 백테스트 해보면서 실력을 키워야 겠다는 생각입니다. 미국 주식에 대한 편향도 많이 줄여야 한다는 것에 전적으로 동의합니다~ 앞으로도 많은 좋은 영상 부탁드립니다 ^^
댓글을 보면서 와 이렇게 많은 사람이 미국주식에 투자하고 있구나 이런느낌을 받았습니다. 아주 큰 비중을 투자하고 있는데 폭락에 대비해야 한다는 말을 들으면 워렌버핏이 그런 말을 해도 네가 뭘알아 하고 콧방귀를 끼는게 투자자들입니다. 주식, 부동산, 코인 어딜가도 반응이 똑같습니다. 저는 코인이 주력이라 2017년 2021년 코인붐때 이런 류의 댓글을 많이 본 것 같습니다. 출처는 없지만 제가 어디선가 읽은 얘긴데 상당히 잘 들어맞는 것 같습니다. '일반적인 투자자들은 최근 3년간의 추세가 영원할 것으로 믿는다.' 10년까지도 아니고요.
저도 지수 etf가 시드의 30~40% 정도 수준이긴 한데 객관적으로 이게 맞는 말씀이라고 생각함. 욕먹을 각오 해가면서 조언해주시는거 대단하다 생각합니다. 여태는 지수가 무한우상향 했지만 앞으로도 그러리란 보장은 없죠. 지옥의 장기 약세장에선 확실히 종목간 자산간 이동을 해야 낙폭을 줄일수 있고 그래서 메크로 공부를 꾸준히 해야하는 것 같아요.
5년 뒤 10년 뒤에 보면 될 일입니다. 더 길게면 20년 30년 후에도 활동하셨으면 좋겠습니다. 어차피 유투브 하시는 분이라 자극적으로 달수밖에없는거니까 각자 할거 하러 가면 됩니다. 과거처럼 액티브펀드가 뚝배기 터지고 했던것처럼 역사가 반복될지 두고보면 될일입니다. 이런 얘기를 주식비중이 우리나라 부동산 급인 본토 미국에 가서 다들 보란듯이 했으면 더 자극적이었을거 같네요. 그래도 제 의견을 달자면 국내 한정으로는 퀀트가 지수추종에 비해 확실한 알파가 있다는 것에 대해선 이견이 없습니다만 그마저도 직접 주식공부를 해서 같은 시간에 투자를하는 중장기투자에 어느정도 숙련된 일반인이 못이길 수익률은 아니라고 봅니다.(일반적인 투자자 기준입니다. 젠포트나 퀀트킹을 쓰는게 고작이겠지요?) 동적자산배분도 글쎄요.. 패시브etf를 액티브하게 쓰니까 망한다는 미국 주식 거장들의 얘기에 정면으로 반박하는 느낌이 듭니다만 결국 지수는 우상향하니까 그런전략들도 통하는거라고 생각듭니다. 어떠한 자산이 약세장이 지속될것이라고 생각이 든다면 데이트레이딩과 같은 단기매매를 하든지 오히려 더 가치있는 산업의 개별주를 찾아서 투자하는게 알파를 찾는 더 정상적인 판단이겠지요. 정적자산배분이 제일 안전한 방법이기는 하지만 그것도 장기투자를 한다고 봤을때 그렇게 좋은 방법일까라는 생각이 듭니다. 주식이라는 우상향자산이 있기에 자산배분의 cagr이 그나마 그만큼이라도 나왔던 것이고 저금리 시대가 끝나가는 상황에서의 상방이 막혀보이는 채권에 금 빼고는 우상향이 가능할지 의심스러워보이는 원자재 등을 섞어가면서 굳이 주식을 손해봐야하는 이유가 뭘까요. 차라리 그럴생각이라면 그 돈으로 인플레이션 헷지용으로 부동산 월세장사를 하고 투자자금이 부족하면 필수소비재 배당주나 배당성장에 투자하며 현금흐름을 만들것같습니다. 그리고 투자에 있어서는 단기매매로 성공한 꾼들도 다들 겸손하셔서 자기들은 운이 좋았다고 합니다... 자기 손으로 직접 약세장도 이겨내신분들인데 말이죠. 근데 자기가 알려주는 방법이 아니면 단순 다 시장이 먹여준것이고 운이좋았다? 그건 아니라고 보네요. 결국 어느정도 들고가는 전략들은 다 시장이 먹여주는겁니다. 그걸 펴발라놓고 먹으면 되지 않느냐 하는게 마켓타이밍인데 왜 단기매매 고수들은 스윙조차도 계좌분리해서 종가매매나 가치투자하는게 아니고선 오버나잇도 하지않을지 생각해보시면 간단한 얘기라고 보입니다. 그렇게 다 운으로 치부한다면 마켓타이밍으로 짜맞춘 백테스트 결과물 들도 다 운이 좋은 결과물일 뿐이지요.
미국주식이 고평가가 맞지만 일반인이 강환국님처럼 퀀트투자로 잘굴릴 수 있는분들이 매우 적은게 현실이고 95프로가 손실보는 주식시장에서 개인에겐 미국지수에 몰빵만 아니라면 적립식으로 모으는건 괜찮다고 봅니다. 떨어지면 더 사면 되니깐요. 미국지수에 투자한다는건 우선 분산투자가 되어있는것이고 자본주의 시대는 시간이 지날수록 부익부 빈익빈이 되어가는데 최고의 부자에게 투자할 수 있는 것이죠 그리고 예전과 시장이 많이 달라진게 달러를 기반으로 한 양적완화 시스템이 예전엔 잘 안갖춰졌으나 지금은 양적완화 시스템이 잘 갖춰졌고 달러를 무수히 찍어내죠... 인터넷도 발달됐고 투자자도 많아져서 앞으로는 긴 기간동안 하락하는 일이 짧을거라 생각됩니다.
코로나 오기 얼마 전부터 첫 주식 공부를 강환국님 유투브 보면서 했던 사람인데 한동안 영상도 많이 못 보고 미국 주식은 개별주만 하고 있다가 슬슬 적립식 etf를 해야겠다 싶은 순간에 이 영상을 마침 봤네요! 구세주라고 해야 할까... 암튼 미국주식 카페에 있다 보면 희망회로 돌리시는 분들이 너무 많아서 저도 한동안 그런 생각에 젖어있었던 것 같습니다 정신 똑바로 차리고 언급하신 영상 보러 갑니다..
강환국님 쓴소리 감사합니다. 말씀이 틀린 건 아닌데 가진 능력이나 처한 상황에 따라 의견이 갈리네요. 자산배분의 구성요소는 주식, 채권, 원자재 등이 있는데 주식을 제외한 나머지는 우상향은 하지만 주식보다 연평균 수익률이 떨어져서 지수추종보다 수익률을 깎아먹거든요. 주식 잘 나갈때 채권, 금 깨져있는걸 장기간 보유하는 것도 쉽지 않을 뿐더러 채권, 금은 현금흐름이 없다는 게 크죠. 결과적으로 수익률 깎이는 대가로 낮은 mdd와 안정성을 추구한다는 건데 시드머니가 작으면 잃는 현금이 작고 빨리 자산을 증식시켜야 하니까 어느 정도는 감수해야 되지 않을까요? 한탕을 노리거나 도박식으로 접근하자는 것은 아니고요. 돈 많이 버신분들이 자산배분으로 돈 버신 건 아니잖아요. 번 돈 유지하는 것에 가깝죠. 버틸수만 있다면 지수추종 적립식 투자도 나쁘지 않다고 봅니다. 저는 하락후 10년이상 회복 못해도 버틸자신 있습니다. 100살 넘어 죽는다고 하면 70년이상 보유할 예정이고. 그러면 10년이 무슨 상관인가요? 장기적인 원금손실이 무서워서 예적금만 한다면 원금손실은 없어도 현금흐름은 거의 없잖아요. 원금손실보다 주식투자 전 '연 불로소득'이 만원이었던 시절이 훨씬 끔찍해요. 인플레 방어도 안되고. 반면 지수추종투자, 배당성장etf 투자는 원금손실이 크게 나더라도 배당금은 그만큼 안 깎이니까요. 배당을 더 빨리 늘릴 수 있는 기회기도 하고요. 목돈 쓸 일의 경우는 거의 없겠지만 현금보유하면 그만입니다. 그것도 일종의 자산배분이기도 하고. 그리고 환국님이나 다른 분들처럼 퀀트투자나 동적자산배분같은 액티브한 투자는 저같은 사람들도 쉽게 할 수 있는 패시브한 전략에 비해 확신도 없고 위험성도 작지 않으니까요. 거래세나 양도소득세 문제도 있고. 그래서 대안이 마땅치 않습니다. 결론: 지수추종+배당성장 투자+현금보유는 원금손실도 생각보다 크지않고 배당이라는 현금흐름은 원금손실도 현금흐름도 없는 상황보다 심리적으로 편하다. 10년이 아니라 수십년 평생투자하면 손실 역시 신경쓸 필요가 없다. 자산배분은 자산이 많아진 다음에. 시장지수보다 알파수익을 낼 수 있는 분들은 그렇게 하면 되지만 모두가 그러긴 쉽지 않다. 무엇보다 절대적인 수익률도 중요하지만 마음이 편하고 오래갈 수 있는 투자를 해야한다.
여기서 제가 말씀 드릴 것은 하나입니다. "저는 하락후 10년이상 회복 못해도 버틸자신 있습니다." 라고 하셨는데, 실제로 버텨 보신 적이 있나요? 2000년부터 2010년 미국 주가지수 투자를 해보셨나요? 그것도 몇억 이상의 자산으로요? 이게 핵심 포인트입니다. 물론 선생님은 버티실 수도 있겠지만, '투자자들의 99.9%는 못할 것이다' 가 제 의견입니다 ㅎㅎ
@@hanul0023 결혼은 별로 생각이 없고 자식 낳을 생각은 더욱 없어요. 주변에 해준 거 없이 손벌리는 사람들은 멀리해야 되고요. 게다가 반토막났는데 도와준다? 미친짓이죠. 자산 좀 쌓였다고 사치를 하지도 않을텐데 주변에서 제가 돈많다고 여기는 경우도 거의 없을거고요. 부모님의 경우 부모님이 저보다 돈이 훨씬 많으십니다.
@@강환국 직접 답글달아주셔서 감사합니다. 몇 억 갖고 있으면서 만족할만한 현금흐름이 나오게 되면 높은 변동성을 감내할 필요없이 자산배분을 하면 되죠. 그런데 시드머니가 1억은 커녕 5천도 될까말까한 돈이면 자산배분은 선택이라고 생각해요. 그리고 당장 빼지도 않을 주식을 버틴다고 생각하는 분들의 가치관과 제 가치관은 다르다고 생각합니다. 제 자신에 대해서는 제가 가장 잘 아니까요. 적립식 매수+보유한 현금으로 폭락시 추가 분할매수면 닷컴버블 급 위기에서도 더 빨리 회복할 수 있겠죠. 환국님 말씀이 틀렸다거나 주가지수 적립식 장기매수가 모두에게 다 좋다라는 건 아닙니다. 저 개인의 상황에 대한 개인적인 감상에 불과한데 혼란을 드린 것 같네요.
말투가 아주 구수하셔서 머리속에 쏙쏙 박히네요. ㅎㅎ 저도 장투하려다가, 요즘 나스닥 RSI, 볼린저밴드가 높아도 너무 높은 것 같아서 몇일 전에 전량 다 매도했습니다. '주식은 절대 타이밍 못 맞춘다, 매도매수 타이밍은 아무도 모른다'라고 하면서 무지성 QQQ, QLD, TQQQ 장기투자 하라고 하시는 분들과 영상들이 요즘 많던데, 이 영상 보니까 머리가 맑아졌습니다. 감사합니다.
인덱스 몰빵&적립식 투자 시에..당시 원금이 얼마이냐..거기다가 매달 적립은 얼마하냐에 따라 차이가 크지 않을까요?? 사람마다 차이가 클 것이고.. 그리고 가장 중요한건..저를 포함한 절대다수의 원숭이들은 MDD 처맞으면 그 전략을 유지못한다는게 가장 큰 문제점이라고 봅니다..
@@제발좀나가이소 DCA투자자들 대부분이 인지하고 있을텐데요.. 그래도 그들은 걱정이 없습니다. 상장폐지 걱정없이 감정을 배제시킬 수 있거든요. 동영상 내용은 미국에만 투자하는것에 대한 문제점 같네요. 그러나 개별주식 위험을 포트폴리오 구성으로 헤지하는 것처럼 개별국가 위험도 같은 방식으로 헤지할 수 있거든요.
수치상 모두 맞는 말씀입니다. 인사이트와 자산 배분 개념 정말 멋집니다! 하지만 저는 -10%, -20% 에서 -50% 쳐 맞을 때 원래하던 적립식 매수보다 더 많이 매입할 겁니다. 그러면 굳이 10년 안 기다려도 원금 회복 가능하고 시장이 회복되면 수익도 빠방합니다. 😊 직업적으로 투자하시는 작가님 같은 분들이나 은퇴자분들은 판단 하이 시장을 떠났다 들어왔다 가능하시겠고 월급 같은 '정기적' 현금유입이 없으신 경우라 쳐맞지 않는 걸 최우선으로 하시는 듯하나 시드가 작고 월급으로 모으는 대부분의 저같은 사람들은 자산은 배분하되 폭락한다고 시장떠나는 게 오히려 망하는 길이 됩니다. 폭락시 더 담그고 더 담그면 횡보장에서도 수익은 나기 마련이니까요. 근데 애초에 들어간 돈이 10억이면 물타기 힘든 건 맞습니다. 각자 경제 자산 상황에 따라 다른데 적립식은 쓰레기다?는 아니라 생각합니다.
qqq, s&p500 조금만 빠져도 전세계 연기금이 사모으고 있고, 앞으로도 그럴거 같은데요 저는 2011년부터 예금적금 안하고 qqq 로 저금해서 작년 40대 중반에 파이어 했습니다 다이어트하는 방법 다 알죠, 덜먹고 더 움직이면 되는데..대부분 실패하죠 마찬가지로 적립식 투자 쉽지만 어렵습니다 아주 지루하고요 그래서 대부분 실패하고요
@@wicbo5625 사후편향이던 뭐던 저는 저 방법으로 성공했으니까요. 2011-2017 qqq로 저금 > 2017 서울아파트 구입 > 2017-2020 qqq 저금 > 2020.2월 주식 전부 매도 > 2020.3.19일 qqq, msft, aapl 전량 매수 > 은퇴 > 홀드 중입니다. 제 투자의 대부분은 qqq였고, 단지 운이 조금 좋았던거 같아요.
모든 투자진들은 10%만 하락해도 못견디는 사람으로 일반화해버렸네요^^;; 의외로 잘견디는 사람 많습니다 ㅎ 물론 저는 잘못견딥니다 강환국님 생각도 나름 일리는 있으나 미국 etf 적립식 투자를 하는 사람은 모두 어리석은 사람이 되어버렸네요 만약 미국 etf적립식 투자가 어리석은 투자가 된다면 그시점에는 어떤 투자도 어리석은 투자가 될거라생각합니다 님이 하는 울트라 퀀트투자도 마찬가지일꺼구요
적립식 하다보면 거치식처럼 평단 어느정도 정체됨. 폭락하면 싸게 살 기회다 하고 적립할 기회가 있지만, 동시에 내 평가액도 박살난 거임. 스윙을 적절히 해줘야 살아남는건데, 매도 버튼 잘못 눌렀다가는 평단만 높아질 수 있는 아이러니.. tq기준으로 상장한 날부터 매일 매수하면 평단 22임. 현재시점으로 평가이익 600%밖에 안 됨. 투입원금 대비 수익은 크겠지만.. 판단은 알아서.
양적완화 이전과 이후는 다르지 않나요? 다양한 변수들이 복합적으로 주가 지수라는 종속변수에 영향을 미칠텐데 그중에서도 2008년 이후 FED의 asset purchasing은 매우 강력한 변수로 작용하고 있고 그 이전과 금융환경이 아얘 다르다고 봐야하지 않겠습니까? 무슨 말도 안되는 7-80년대를 백테스트에 넣고 무지성으로 돌려서 이게 무식한 짓이라고 하는게 말이 되나요? 백테스트의 문제가 이전 historical data를 가지고 앞으로도 이럴것이라고 예측하는 더더욱 무식한 짓인데다가 전략이 드러나면 알파가 줄어드는 영향까지 생각해보면 퀀트가 그렇게 쉬운것도 아니죠. 시대상황마다 대처해야하는 방식이 다른거고... 그걸 길게 평균내서 무식한짓이라고 결론내는거야말로 비논리적이고 무식한 결론입니다.
지금 FED가 TIPS를 대량매입해서 BEI를 조절하면서 실질금리 마이너스대로 관리하면서 자산의 폭락과 채권 시장의 불안정을 막아내는 기술을 터득했는데 그게 2008년 이후입니다. 2000년에는 실질금리 마이너스로 만들 생각조차 못했었죠. 금융시장의 대처 능력도 계속 발전하는건데 무슨 70년대 이야기를 꺼내십니까? 지금 부채 수준에서 기준금리를 20%p 올릴 수 있나요? ㅋㅋ 지금은 현금 가치 하락만큼 다른 달러 표시 자산들의 가격이 올라가는거라 꾸준히 매입하는게 정상적인 행동이지요... 백테스트를 너무 맹신하시네요 ㅋㅋ 역사가 반복되는것도 아니고 시장성격이 분명 변했는데.
아직 하락장이 안와서 많이 욕할 영상이네요. 저는 개인적으로 강환국님의 책을 보고 주식에 입문한 사람입니다. 개인적으론 밸류+배당주 위주로 투자를 진행하고 있는데 저도 지수추종하는 사람들이 진짜 제 상식선에선 이해가 안됩니다. 지수etf가 배당주보다 안전하지도 않고 도저히 메리트가 없는데 대체 왜 무지성적립식을 고집하는지 저도 이해가 안되서 스스로가 답답할 지경입니다. 아무쪼록 욕먹을 각오하시고 이런 영상 올린다는것 자체만으로도 리스펙 합니다. 언제나 응원하고 언제나 감사드립니다
1. 퀀트를 하고 매매를 자주하면 수수료가 발생하고 세금을 내야합니다. > 투자 수익률 하락 2. 하버드, 스탠포드를 나온 전문 기관 투자자들의 수익률 평균은 적립식 투자자들의 수익률 보다 떨어짐 3. 인생 마지막의 큰 mdd 생각하라고 하시는데 그 긴 시간동안의 복리효과가 더 큼 이것 때문에 나이 많은 분들은 채권, 달러, 금 다양하게 가져가는게 좋음 4. 젊은층들은 자산의 80퍼 이상을 주식 가져가는게 좋음. 큰 하락 뒤에는 항상 큰 상승이 있었음
저도 비슷 하게는 생각하나 비중조절이 중요한것 같네요 적립식 투자는 70점 여기서 비중조절 까지한다면 80점 이유튜브 선생님 께서는 100점 짜리를 말하는 것 같네요 그런데 100점 짜리가 리턴값은 더 클 수있어도 재 생각은 주식 초보라면 절대로 이분 말대로 하지 못하기 떄문에 적립식 투자를 하는게 무조건 옳다고 생각하는데 여기서 비중조절까지 한다면 금상첨화겠죠
반대로 장기간이라 위험하다는 시각도 필요합니다. 투자자들마다 경제력이나 환경이 다 다를 수 밖에 없는데 단순 데이터를 대입하면 이부분은 해석의 여지가 너무 많습니다. 예를들어 서울 한강이남에 대출없이 자가 아파트 한채가 있고 직장은 언제 잘릴지는 몰라도 임원레벨에서 매년 세금 다 내고도 2억이상 땡길 수 있고 결혼도 했고 애도 많이 컸고 등등인 경우와 아직 미혼에 자가도 없고 소득도 불안정한데 집안 형편도 안좋은 사람이라면 똑같은 방식이라도 리스크의 질이 다릅니다. 투자기간을 근로소득이 유지되는 대략 20년을 잡고 그 뒤에는 비정기적 소득을 포함 은퇴자금이 필요하다고 가정합니다. 15년가량 적립식 투자를 통해서 매년 꾸준하게 수익이 났습니다. 그런데 하필이면 근로소득이 줄어들기 시작하거나 은퇴가 다가오는 시점 즉 투자 후반기에 빅쇼트가 터집니다. 안터지면 다행이지만 보통 20년안에 큰거 한 두번 작은거 서너번 정도 지난 100년간 반복해서 쇼크가 왔습니다. 앞으로도 오겠죠. 인생 후반기에 큰거한방 맞으면 장기간 적립식도 대응이 어렵습니다. 당장 가처분소득이 줄어 대출을 받아서라도 생활을 이어나가야 하고 그 기간이 평균수명을 생각했을때 보통 은퇴 후 20년~30년가량 입니다. 요즘에 퇴직, 은퇴 등이 더 빨라지고 있고 수명은 늘어서 아마 이 기간은 늘어날겁니다. 자산이 다시 회복되고 상승할때까지 기다릴 여력을 시간과 인플레이션은 여유를 주지 않습니다. 혹시 적금처럼 거치식을 장기로 가시고 있다면, 행운을 빕니다.
10년에 한번올지도 모르는 반토막장을 걱정할정도면 투자는 접어야죠 닷컴 회복 10년 리먼 회복 3년 코로나 회복 단 3개월 걸렸죠 추이를 보세요 연준의 유연한 대처와 이미 학습효과된 투자자들로 인해 폭락과 회복은 점점 짧아지고 있죠 물론 언젠가 반토막 장이 올수도있지만 글쎄요 10년후에 오려나요? 솔직히 반토막 가기도 힘들다고봅니다 안올수도 있구요 온다해도 달러가치는 치솟고 전세계연기금이 투자한 미국주식은 기축통화 + 온갖 부양책버프에 이미 똑똑해진 전세계에 투자자들이 몰려들어 단기간에 전고점 찍고 우상향할 확률이 훨씬 높습니다
도시근로자 평균소득 정도 벌고 있습니다 월 100~150만원 정도 주식에 적립식으로 넣고 있죠 삼성, 기아, QQQ, SPY, 구글, S&P 500, 코카콜라 를 몇개씩 사모으고 있죠 주식 시작한지 2년도 채 안되어서 , 적립식으로 모아가야 겠다는 실천하고 있는데 매도 타이밍은 공부하기 참 힘드네요 ㅋ 딱한번 매도 했습니다 삼전 6만원대 산거 8만 9천에 팔아서 몇백만원 수익 ^^:: 진짜 공부를 많이 해야겠습니다. 항상 좋은 영상 올려주셔서 감사합니다
저자님의 책을 정말 유익하게 읽은 사람입니다. 이분은 사짜가 아니라 정말 많은 데이터와 실험을 통해서 의견을 말씀하시는 것 입니다. 말씀 하시는 걸 보면 아시겠지만, 전문 투자자나 주식투자에 소양이 있는 분들을 대상으로 하는게 아니라, 언론(유튜브 포함)에 휘둘리는 공부가 부족한 투자자 + 주린이 분들이 실수할 수 있는 것들을 막을 방법을 알려주는 겁니다. 가치투자 혹은 장기투자를하려면, 가치투자자/장기투자자 로서의 철학+심장 이 필수인데, 주린이들이 할 수 없죠. 그래서 워렌버핏도, 피턴린치도 앞으로 쓸돈으로는 투자 하지 말라는 거죠. 이 분은 철저하게 현실적이 조언입니다. 일반인 대부분은 결국 써야할 돈으로 투자를 하니까요. 책을 정말 잘읽었는데(3번이나), 유튜브 채널이 있는건 또 몰랐네요. 좋은 정보와 내용 공유에 감사드립니다.
선생님 오히려 반대입니다 이 분이야 말로 100점 짜리 투자 방법을 말하는것이고 적립식 투자는 70점 짜리입니다 비유를 하자면 100점은 받기는 어렵지만 그만큼 리턴값이 크다는거고 70점짜리는 누구나 할 수있다는것이 장점이죠 주식의 초보자들은 무조건 적립식 투자를 해야 한다는게 재 생각입니다 그리고 여기서 80점을 맞으려면 적립식 투자안에서 비중조절을 들어가는거죠 예를들어 최고점에서 내려오는것 같으면 그 달은 안살 수 도 있는거고 이런느낌으로요
낮은 mdd+높은수익율(샤프지수라고하나요?ㅋ)을 동시에 추구하는 퀀트투자는 당연히 지수 적립식보다 샤프지수가 좋겠죠 ㅋ.이걸 의심하긴 힘듭니다 ㅋ .은퇴직전까지 열심히 적립하다가 마이너스 50프로를 맞아버리는 극단적인 상황이 발생하면 심리적으로 힘들겠죠? 자본시장은 극단적인 상황이 자주 찾아온답니다(팻테일현상)
지금 2022년 1월 27일인데.. 와.. 이 영상 파트2 찍어야 할듯. 대박. TQQQ 유혹이 슬슬 생기지만 이 영상보고.. 올 웨더 전략으로 맘 바꿈. 잃지않는 투자가 진짜다라는 말이 진심 대단하다고 봄. 그래도 몰라서 계좌 1은 동적, 계좌 2는 정적으로 계획 짜고 2월 말쯤 슬슬 진입예정입니다. 올 웨더는 뭐 상관없나요?? 진입시기?
맞는 말씀입니다. 그런데 snp500도 실질수익률이 별로 높지 않다고 하셨는데 현금. 원자재. 채권. 주식으로 자산배분하면 MDD는 낮아지는 대신 수익률은 더 낮아집니다. 그래서 자기가 리스크를 감당할 수 있는 범위 안에서. 개별주. etf. 자산배분 순으로 해야한다고 생각합니다 그리고 말씀하신대로 주식하는 대부분의 사람들이 쳐맞기 전에는 마이너스50프로를 감당할 수 있다고 생각하지만 막상 10프로만 쳐맞아도 가슴이 두근두근 하죠. 그래서 자신이 어떤 사람인가를 알아야 하고. 평균적인 사람이라면 수익률이 낮더라도 자산배분을 해야할 것 같습니다
진짜 중요한 말씀 해주셨네요. 제가 주린이 시절 그 50 퍼센트 때려맞았었습니다. 처음 적립식으로 주식을 모을 때 현금과 주식의 비중을 4:6정도로 나누고 적립식으로 분할매수를 진행을 하면서 50프로 이상 때려맞을 때 물을 타서 평단을 낮추자는 전략을 짰었습니다. 그렇게 진행을 하면서 50프로 때려맞을 때 진짜 정신이 어질 하더군요. 많은 돈을 들어간건 아니었으나 (5천정도) 이 때 물을 타야 된다는걸 아는데 손이 안갑니다. 매수버튼을 눌러야 하는데 이게 더 떨어 질것 같고, 이대로 미국이 망하는거 아닌가 하는 불안감이 생기게 되더라구요. 결국 물을 타서 평단 끌어 내리면서 다행히 모두 회복하고, 양전으로 매도 하긴 했었습니다만 그 때 느낀게 “리스크 관리는 정말 중요하다” 라는걸 깨닳았습니다. 이후에 리스크 관리를 공부하던중 강환국작가님을 만난거지만 적립식으로 그저 몰빵투자하시는 분들 이 영상 계속 돌려보시는걸 추천 합니다 . 정말 그 -50프로를 때려맞아보면 내가생각한대로 전략 수행이 어렵습니다. (이러면서 성장하는거겠지만)
잉? 자산배분 포트의 거의 유일한 장점이 장기포트 관점에서 리스크를 최대한 햇지하고 꾸준한 성과에 따른 복리효과 입니다만.... 여기에 베타값이 시장평균 대비 마이너스라는게 테슬라로 한달에 30%씩 땡기는 분들에게는 시시해 보일 수 있겠죠. 어디에서 무슨 자료를 보고 오신지 모르겠네요. 기본전제 차체가 수익률도 억제하지만 시장평균의 벡터값을 따라가되 하락시 MDD 폭은 최대한 낮게가는 중수익 저리스크 투자방식이 자산배분 투자방식 입니다. 쌔빠지게 국채랑 원자재를 왜 섞겠습니까 나스닥대비 수익률 1/3도 안나오는데.
많은 경우에 투자 문외한들은 지수투자보다도 못한 방법으로 투자를 시작하죠. 그런거에 비해서 수십년 자료가 있어서 설득하기 쉬운 지수투자를 많이들 추천하는거죠. 그게 제일 나아서가 아니라, 그게 그나마 낫고 완전 잘못된 것에서 데려오기에 설득력이 있으니 그런거죠. 일단 지수투자로 발길을 돌려야 더 나은 투자방법을 찾아서 이런 퀀트까지 올 수 있지, 아예 시작부터 퀀트로 입문하는건 대부분의 사람들을 너무 고평가하는겁니다. 결국 지수투자도 퀀트하시는 분들이 보기엔 완벽하게 특정한 퀀트 시나리오에 불과하겠지만, 일반인들에겐 그렇지 않다는거죠. 설득력에서 차이가 있습니다. 사람이 숫자만 보고 생각을 할 정도로 이성적이지가 않으니까요.
이 말에 상당히 동의합니다 정확하게 말하면 이 유튜버 분은 100점을 애기하는거고 적립식 투자는 70점을 하는겁니다 그러나 이 70점의 장점은 즉 적립식 투자의 장점은 상승장이든 하락장이든 조금씩 모아갈 수 있기에 결국 평균에 수렴 하는데 여기서 미국의 주식은 기간을 크게 보면 크케 볼수록 우상향 하기 떄문에 수익률은 상대적으로 낮을 수 있을지언정 절대적인 수익은 보장하기 떄문에 적립식 투자도 나쁘다고는 볼 수 없다고 생각합니다 저는 개인적으로 본업을 더 열심히 갈고 닦고 적립식 투자를 하는것이 일반인들 한테는 가장 좋은 투자 방법 이라고 생각합니다 투자의 기본은 잃지 않는 것이 기본이니까요.. 주식 초보자분들은 상승장인지 하락장인지 다 얻어 맞은 다음 꺠닫기 때문에 적립식 투자가 무조건 옳다 라고 생각합니다 물론 이기준은 주식 초보자기준이긴합니다
버핏까지 갈필요 없고 서울에 작은 빌딩한채만 있어도 버핏말 듣는게 100% 맞음. 소득하위 10%이하 나머지 90% 가량은 그냥 맹목적으로 버핏형 따라하다가 병풍에서 향냄새 맞을때쯤 아 ㅅㅂ 이러다 갈 수 있다는거. 사람의 수명이 한 300년되고 먹고살 걱정없으면 적립식이는 거치식이든 대부분 시장이 이기는게 맞을거임.
@@inkyuhwang6702 퀀트로 정적자산배분만 하더라도 멘붕에 빠질만한 MDD는 피할 수 있고, 동적자산배분만 하더라도 다른 자산으로 이미 옮겨가고 있지 않나요?? 퀀트로 한다면 내 총자산에서 몇퍼센트 빠지면 탈출하는 것 까지 계산되어 있고, 언제 현금화&단기채권으로 탈출하는지 까지 알 수 있으니 이 보다 맘편하게 투자하는 법이 있을까요??
포인트를 잘못짚으셨네 인덱스가 위험해서 개미들이 중간에 포기한게아니라 원래 개미들은 그 어떤 주식을 해도 장기보유 못합니다 이게 팩트에요 그나마 개미들이 심리적으로 안전하게 오래 들고갈수있는게 인덱스입니다 작년 테슬라만봐도 5배오른다고 열광했는데 올해 고점대비 30프로 마이너스되자 다 던졌죠 1년도 못버티는개 개미들임
@@강환국 님이 언급한 전략은 안전하지만 그반대로 남들 20% 벌때 10%만 버는겁니다 장기적인 우상향 장에선 오히려 그게 더 리스크죠 왜 그런얘긴 안하시죠 님이 언급한 자산배분 포트 장기그래프로 QQQ와 비교해보세요 수익률 거의 반토막입니다 상황에 맞는 장단점이 있는거에요 자기만이 옳다는식의 전략은 투자엔 없어요 항상 흐름에 맞게 유연하게 대처해야됩니다
살짝 흥분해서 답글을 싸질러 놨는데 제 결론을 정리하자면. 1. 근로소득자가 사회초년부터 미국장에 분할매수 하는 것은 좋은 선택중 하나인것은 맞음. 2. 단타, 중기 스윙 후 현금화 등등이라면 레버러지 상품도 단기로는 미국장에서 할만하다고 생각함. 3. 목적자금이 은퇴 혹은 노후를 위함이라면 1.2번만으로 준비하면 좟됨. 러시안룰렛 같은거임. 내 소득기간~은퇴기간 사이에 안터지기를 바라면서 적립하는. 4. 본인이 운용할 수 있는 자산의 50%이하에서 적립식으로 대응하고 나머지 50%는 증시와 반대성향이거나 상호보완하는 상품으로 구성하고 달러를 포함한 현금비중도 최소 15%이상으로 맞춰둘것. 5. 좋은 타이밍이 나온다면 1~4번의 자산을 빠르게 처분해서 좋은 기회에 실거주 목적의 주택을 하나는 빠르게 확보할 것. 다이렉트로 5번으로 갈 기회가 있으면 레버러지를 아끼지 말것. 대한민국에서 부동산은 매우 중요한 포트편입 종목임을 잊지 말것.
계몽의지가 더 앞서는 거임. 그리고 알려줘도 안 하니까. 버핏, 멍거, 그 외 대가들도 다 아닌건 아니라고 큰 숲에서 알려주잖음. 걔네가 책팔이 함? 아님 그냥 사람 성격상 계몽의지가 강한 사람들이 있음. 옳고 그르고를 떠나서 쟤네 입장에서는 저렇게 투자하는 애들이 답답해서 말하는 거임
영상에 동의합니다. 다만, 30년뒤 지금보다 높을 가능성 높은 주식이나 투자 상품 말하라면 s&p 500,나스닥만큼 확실한 상품이 없습니다. 개별주는 정체하거나 회사가 아예 망할 가능성도 있는데 인덱스 펀드는 미국이 망하지 않는 이상 다른 주식보다 상승 가능성 높으니 적립식으로 모아가는 거죠. 물론 그 인덱스 펀드조차 변동성 큰거 부정할수 없죠. 그래서 포트폴리오의 절반 정도는 어느 상황이든 수익을 낼수 있는 올웨더로 채우고 있습니다. 무지성 인덱스 적립식 또한 위험한 투자인건 맞지만, 어쨋든 길게 보면(30년) 이거만큼 확실하게 이길수 있는 투자법이 없어서 하는거라고 봅니다.
저도 댓글 의견 공감합니다. 날고 기는 액티브 투자자는 정말 손에 꼽고 대다수 99%는 뇌동매매하면서 손실만 안내도 성공했다고 봅니다. 연 5.5% 수익률도 일반인이 꾸준하게 내긴 어렵죠 ㅋㅋ.. 퀀트 모델링도 일반인이 지수추종보다 정교하게 만들 수 있을까요?, 그 과정에서 알파를 찾을 수 있을까요? 현실적으로 어렵죠 ㅋㅋㅋㅋ ; 범인이 아닌 이상 ETF 매입하는거 가성비 좋은 전략이라고 봅니다.
@@revoroto 선생님 말 자체가 틀렸다고 생각합니다 주식은 여유자금으로 한는겁니다 가난하다면 월10만원씩 그것도 안되면 월 5만원씩 본인 형편에 맞게 하는거죠 애초에 안뺼만큼의 돈으로 해야되는거라고 생가해요 이렇게 되면 자연스럽게 리스크관리도 되고 비중조절도 자연스럽게 되는거죠
아시겠지만 사람들은 통계는 무시하고 그럴듯한 스토리텔링에 더 끌리죠. 또 책으로 읽어서 안다고 해도 직접 경험한 것과는 하늘과 땅차이입니다. 70년대는 물론 닷컴버블, 리먼사태도 시장에서 의미있는 금액으로 직접 겪어본 사람은 많지 않고, 미국에 대한 스토리는 넘쳐납니다. 비슷한 버전으로 현금가치 하락이 어쩌고, 정부 정책이 어쩌고 하면서 부동산은 영원히 상승할거라는 얘기도 있죠. 중단기는 모멘텀, 장기는 평균회귀하게 마련인데 보통 거꾸로 가는게 사람 심리라는 말씀도 기억납니다.
저는 아직 가진돈의 30%정도만 미국주식에 들어가있고 현금비중을 많이 두고 있습니다. 그러면 언젠가 올 하락장에 물을타서 버티면 수익이 나지 않을까요? 물론 제가 들어가있는 종목은 대부분이 1~4퍼 사이의 배당주입니다. 저는 주식으로 큰돈도 바라지도 않고 그저 은행보다는 많이먹자라는 철학이 있어서요
하필 그 반토막때 내가 형편이 안좋아질 확률도 높아진다는게 레버러지 투자나 적립식 투자의 함정 입니다. 평단을 낮추기 위한 물타기나 하락장을 장기간 버틸 수 있는 환경이 안될 가능성은 보통 사람들이 고민을 덜 하죠. 내가 앞으로 10년은 이 회사를 더 다닐 수 있고 매달 200이상은 여유돈을 굴릴 수있다는 상상으로 계산을하는데 항상 최악의 상황때는 어떻게 하지?도 같이 준비해야 합니다.
글쎄요.. 켄 피셔는 장기약세장이 허구라고 하던데요. 경제 대공황 정도 되어야 5년 빠지고 그 외에는 평균 2~3년 빠집니다.(하락추세가 그정도 지속한다는 뜻. 반등온다고 바로 고점 탈환 아님) 주가지수 etf에 몰빵하는것이 위험하지만 그렇다해서 적립식 etf매수가 멍청한 전략 같지는 않습니다. 영상 말미에 말씀하신 것처럼 살면서 부동산도 사고 현금도 모을텐데 거기에 채권같은 것도 좀 섞고 하면 될일이라고 봐요. 약세장은 보통 2년정도 지속하고 반등올텐데 떨어질때 멘탈 안깨지고 주울 수 있는가가 가장 큰 문제이려나요.
사람들이 싫어할지는 몰라도 모두가 알고 있어야하는 내용이었습니다. 좋은 영상이네요. 감사합니다
4:03 팩트체크해봤는데 적립식매수가 아니라 2000년도에 산거를 현재기준으로 백테스트 하신거네요
동의 하는 바도 있으나 기본 가정부터가 잘못됐음.
1. 주장하는 바는 지수 적립식에 대한 비판이지만 근거는 지주 거치식(몰빵)에 대한 근거임. 버블때 몰빵했으면 원금 회복 하는데 십수년이 걸리는게 맞지만(거치식) 매월 혹은 분기식 적립을 버블 최고점에 했으면 회복하는데 5년이내임. 또 mdd도 거치식기준 80%하락이고 적립식일 경우 50% 수준
2. 그리고 mdd를 못견딘단 소린 전재산 몰빵 했을때 얘기고 매월 월급에서 수십씩 적립하는 경우 mdd 90%이라도 버틸만함.
3. 또 시간이 지나면 적립식이나 거치식이나 비슷해 진다고 얘기했는데(댓글 반론으로) 이말인 즉슥 이미 수익이 수십배가 났다는 얘기인데 이미 수익이 수십배 난겨우라면 mdd가 50%가 나도 이미 원금의 몇배인 상황이라 버틸만 함. 자꾸 초기 최고점에서 몰빵한 이후 원금에서 mdd 80%얘기하는데 적립식은 이걸 막기위해서 꾸준히 하락 장에도 모아 가란 얘기임.
4. 그리고 투자엔 절대 진리가 없음. 적립식이 좋을지 안좋을지 아무도 모름 과거기 미랠 보장하지 않기때문. 근데 잘못된 근거로 적립식은 반드시 필패한다고 주장하는건 적립식 예찬론자와 다를바가 없음. 주장에 힘을 실을려면 주장하는 바에 적합한 근거를 들고 본인의 감정을 배제해야함.
애초에 첫페이지 핵심이 자산여력이 충분해서 주가하락을 무시하고 버틸 수 있는 재력이 있는 경우는 제외. 이론상으로는 님 말도 이해는가는데 실제로 일반적인 사람의 일생에
대입해보면 님말도 평균의 경우에 조차 미치지 못합니다.글쓴이 입장에서 투자금따위 -99%가 되어도 신경쓰지 않고 삶을 지속해 나갈 수 있는 경제적환경 이라면 이런말도 필요 없겠지만 대부분은 잔혹한 현실을 마주치게 됩니다. 당신의 글에서 이상한 기시감이 느껴지는게 뭔가 많이 겪어보지 않은 나이나 세대라고 보이는데 맞나요? 물론 제가 틀렸을 수 도 있음.
마치 금수저집안 아저씨 혹은 미래를 상상만으로 계산하고 있는 20대후반 ~30대초반 미혼. 이거나 미취업 대학생?
일반적인 월급쟁이가 부모한테 물려 받을 재산이 없다고 할 경우 10년이상 적립한 내 유가증권 베이스의 자산이 MDD 30%만 맞아도 거기에 회복기간이 수년이 걸린다면 인생자체가 꼬입니다. 왜냐구요? 살면서 공격적으로 일을해서 돈을 벌 수 있는 시간이 20년이 안됩니다. (사업을해서 대박이 났다 이런건 제외하겠음.) 근로소득을 기준으로 함.
그런데 우리가 평균연봉을 상회하는 사회 초년생이라 하면 남자의경우 빨라야 20대 후반 그것도 엘리트코스 밟고 다이렉트로 꼽혔을 경우이고 이런 경우조차 전체 취업인구의
20%미만 입니다. 대부분 쥐어짜기로 소득의 일부를 어딘가에게 저축하거나 투자를 하죠. 적립식 투자의 경우 20대 후반 - 30대 초반 - 30대 후반 - 40대 초반 그 이후 매달 적립
할 수 있는 금액규모에서 차이가 발생합니다. 뻘짓을 안하고 충실하게 살았다면, 대부분 30대 후반 40대 초반이 소득의 절정기이고 이후 다시 감소하거나 갑자기 끊기죠.
여기에 우리는 나 혼자만이 아닌 집안의 문제 부모의봉양, 결혼, 출산, 육아, 각종 질병과 사고, 기타 예정에 없던 대량지출의 발생, 특히 전세든 월세든 매매든 주거지에 대한 지출비용 혹은 내 자산을 포함한 레버러지에 대한 이자 등등. 순간적으로 자금의 유동화를 시켜야 하는 이벤트가 발생 합니다. 님이 말하는 내용을 연결하면 마치 영원히 20대 후반 ~ 30대 초 중반의 미혼인 사람의 생각 같습니다. 앞으로 발생할 일에 대한 문제에 대한 예측이 0 인듯한.
예를들어 보죠. 저는 30대 초반부터 미국주식 국내주식 및 금은현물+종이, 채권, 원자재 등의 포트로 급여의 절반가량을 투자해 왔고, 대략 15년 정도의 투자기간동안 연평균 수익률이 9~11% 사이 정도 됩니다. 리먼도 직격으로 맞아봤고요. 다행이 투자기 초반이라 시드가 적어 살기는 했는데 투자막바지 였으면 레알 한강행임. 은퇴자금이었을 거니까.
그리고 포트를 분산하기 시작한건 주식투자를 한지 4~5년이 지난 이후고 저 역시 초반에는 분산투자할 정도의 시드조차 되지 않아 주식하나에 몰빵했었음.
결혼을 위해서 한번 출산과 육아를 위해서 또 한번 부동산거래를 위해서 다시 한번 개인사정에 의해서 한번 대략 10년이 약간 넘는동안 최소 억단위 이상의 대량자금의 유통을 해야할 이벤트가 5번가량 발생했습니다.
불행인지 다행인지 소득수준이 절정을 지나는 기간이었고 업종이 it다 보니 아마 이제는 저도 일을 그만둔다면 프리랜서 아니면 거의 은퇴일겁니다. 아예 놀수는 없으니 간간히 대리운전이나 배달알바 같은건 하겠죠 최소한의 현금흐름은 유지해야 하니까. ㅋㅋㅋ
영상에 말한것 처럼 버핏형님 처럼 몇 년이고 몇십년이고 자금이 묶여도 사는데 아무 지장없는 투자자 입장에서야 상속을 통해서라도 대대손손 이어나가며 수익이 날겁니다. 미국이
망하지 않는 이상. 그런데 일반인은 안되요. -90%를 5년을 버틴다구요? 적립식이라? 대부분 저런일이 30대초반~50대초반 사이에서 발생할건데 (대한민국 성인 유효투자기간)
청약에라도 당첨되서 내야할 계약금과 중도금은 어떻게? 여자친구가 내년에는 꼭 결혼해야 한다는데? 당장 다음달애 애가 태어나는데? 경기가 안좋아 갑자기 실직을 했는데?
알고보니 내가 암에 걸렸거나 부모님이 투병생활을 하셔야 한다는데? 앞에 문제를 다처리 했더니 애한테 들어가는 교육비가 거의 월급한달치이고 겨우 대학보내 놨더니
등록금에 유학도 가고 싶다고 하고 집이라도 팔아서 해줬더니 결혼은 한다네? 형편이 안된다면 못도와 주겠지만 신장이라도 팔아서 아들 결혼자금 보태주고 싶은게 부모님
마음임. 님이 부모인지 아닌지 모르겠지만.
다시 말하지만 금수저나 정말 월 10만원 남짓 소액으로 하는사람들 아니면 하락후 횡보장에서 못버팁니다. 정신력이 약한 문제가 아니라 현실생활이 안되요.
난 독신이고 부모형제도 없고 몸도 절대 아프지 않을거고 직장도 공무원이나 그수준의 철밥통이라 55세 정년까지는 보장이 되어있고 그냥 원룸 오피스텔 전세 살면서 나머지
돈으로 적립식투자 하니까 버틸수 있다. 가 아니면 etf 적립식을 마치 하락장에서 살아남을 수 있는 마법인냥 나는 가능할거다라는 식으로 말하는것도 선동이라면 선동 입니다.
특히 4번의 코멘트의 경우 앞뒤도 없는게 투자에는 절대진리가 없다면서 무슨 근거를 대라고 하는거 자체가 본인주장에 대한 역설인데 정확하게 말하고 싶은 메시지가 뭔지
모르네요. 쓰다보니까 좀 길어 졌는데 좀 딱해 보여서 시간 낭비좀 했습니다.
부자들은 죽기 직전까지 혹은 대를 물려서 상속이나 증여를 통해 부를 증식시킬 시간을 기다릴 수 있지만 일반적인 경우는 길어봐야 투자를 통해 부의 추월차선을 탈 수 있는 시간이
짧으면 10년 길어야 20년 입니다. 그 이후는 빼먹는 시간임.
@@logner2492 1. 딱해 할 필요 없고 30대 후반 가정있고 애도 있고 서울 중위값 상회하는 자가도 보유하고 있으며 해당 투자원칙으로 잘먹고 잘살고 있음.
2. 월급에 반을 적립하란 얘기가 아니라 본문에도 썼듯이 월50내외로(부담스럽지 않음 금액)을 적립하란 소리임. 월급 반을 적립하는 순간 이미 본인 그릇 넘어서는 투자고 몰빵 거치하는 거랑 다음 없음.
3.적립 하란 거는 없어도 인생살이 문제없는 돈으로 하란 거임. 월 50씩 1년에 600이고 10년 해봐야 6000천인데 대졸자들 20대후반 30대 초반부터 취업해서 50씩 적립하는게 부담스럽고 이게 인생에 전부라면 그냥 투잘 말아야함.
4. 누굴 계몽하고 싶은 생각 없음. 단 이 영상에 매몰되서 '적립식은 필패다' 라는 잘못된 선입견을 가질 사람들에게 반드시 그런건 아니라는 의견을 얘기하고 싶었을뿐임. 내글이 뻘소리라 생각하면 그냥 무시하면 됨.
@@logner2492 경험에서 우러나오는 좋은 글 감사합니다. 최근 대다수의 전문가 분들이 노후를 위해 주식 투자를 하라 하지만 님 말씀대로 정작 투자한 자금으로 생활을 해야 할 시점에 예상치 못한 혹은 경험해 보지 못한 폭락으로 은퇴자금이 사라진다면 레알 한강행 맞죠....
맞는 내용이 하나도 없어서 어디에서부터 시작할지 난감하지만 - 딱 하나만 여쭤보겠습니다.
만약 20년 동안 열심히 매년 3천? 5천만원? 적립식 투자를 하셔서 그 20년 동안에는 나스닥이 잘 올라서 20억을 모았는데 갑자기 그때 80% 폭락이 와서 4억이 되었습니다. 하필 몇 년 후에 은퇴를 해야 합니다. 적립식 하니까 5천만원씩 추가한다고 치면 4.5억이 되겠네요. 그걸 '버틸 만 하다' 고 생각하실 건가요?
물론 이건 가장 재수 없는 시나리오이긴 한데 불가능한 시나리오는 아닙니다. 자산배분이나 동적자산배분을 하면 이런 리스크를 아예 원천봉쇄할 수 있는데 왜 그걸 안하고 불안한 리스크를 남긴 정립식 투자를 하나요?
@@강환국 1. 맞는게 하나도 없다는 말부터 잘못됐네요. 어디가 하나도 안맞 가는건지. 적어도 전 주장하는 바에대한 근거는 맞게 얘기한거 같은데. (님이 하신것 처럼 적립식 비판하면서 거치식을 근거로 들지 않음)
2. 극단적인 예시를 들어 놓고 마치 적립식은 필패 동적자산분배는 필승이란 것이 적합한지 생각해 보기람. 극단적 예시를 들수밖에 없는 것은 극단적이지 않은 대부분은 적립식이 우수하다는 반증 아닌가? 일반적인 예시로 반론 하면 오히려 더 수긍하기 좋을것 같은데
3. 나는 적립식이 필승전략이라 생각하지도 않음. 다만 좋은 전략중 하나라 생각하고 이를 반드시 필패하는 것처럼 말하는 것이 잘못됐다는 것임. 적립식 위험을 헷징하는 방법중 하나로 님이 말하는 동적자산 분배가 될수도 있는것임.
4.본인 생각이 진리라 생각하면 본인은 그렇게 하면 되는것이고 그생각을 전달하고 싶으면 객관적인 근거로 설득하면됨. 상대방의 생각을 비난(비판이 아닌)하고 네 생각이 맞는건 단하나 도 없다는 식의 비아냥으로 누굴 설득 할수 없음.
5. 이렇게 얘기해도 님이나 나나 생각 바뀔것 같지 않은데 언쟁은 여기까지 하겠음(더 댓글 달아봐야 상호 기분만 언짢을 얘기만 나올듯.)
옳든 그르든, 다양한 방식으로 생각하게 하는 영상입니다. 불안하셔서들 공격적으로 댓글 다시는 분들이 많지만
결국 자기 잣대로 투자할거면서, 너무 화낼 필요는 없다고 생각합니다. 투자 하루 이틀들 하셨나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이런 의견도 있구나, 참고하고 공부해야지 하면 될건데.
암튼 좋은 영상 감사합니다. 볼 때 마다 공부되는 느낌이라 정말 좋은 채널이라고 생각합니다.
영상의 의도는 알겠는데요
이 전략 쓰는 사람들은
머리 굴려가면서 투자해봤자
타이밍 맞추는건 불가능하니
장기 적립식 투자로 시장을 떠나지 않고
계속 투자하는게 최선이다
라는 생각으로 하는거죠
생각 자체가 다른데 어리석다고 하는건
좀 아닌거 같습니다
투자의 대가들을 씹어버리는 발언;;;
벅셔주총은 왜간겨?
제가 몇 년 전 할투 영상 들을 때는 그렇게 좋은지 몰랐는데 지금 다시 보니 정말 이렇게 도움 되는 유투브는 찾기 힘들다는 생각 듭니다. 책 두 권 모두 사서 정독했고 여러 번 읽고 백테스트 해보면서 실력을 키워야 겠다는 생각입니다. 미국 주식에 대한 편향도 많이 줄여야 한다는 것에 전적으로 동의합니다~ 앞으로도 많은 좋은 영상 부탁드립니다 ^^
@@조학래-y4v 푸름각 왤케 유명해짐? 사람많아지면 포지션 공유 잘안해줄거 같은데... 개꿀이였는데 ㄲㅂ
@@조학래-y4v 저도 500들고 푸름각 이라는 오튼 첐 들어가서 한달만에 1800정도 되는듯
적립식 비판하면서 거치식으로 계산 ㅋㅋㅋ
매달 월급에서 몇십만원씩 적립식으로 투자하는 사람이 씨드가 수억대가 되려면 이미 10년이상 투자에 성공한거임
존보글, 켄피셔보다 책 많이 파시길 바랍니다 ㅎㅎ 화이팅
갓환국님, 존경합니다. 남들 신경쓰지, 마시고 계속 좋은 영상 올려주시기를 진심으로 부탁드립니다. 골수팬입니다.
이렇게 좋은 영상에 누가 돌을 던지겠습니까 ..
오늘도
많이 배우고 갑니다 ~
즐거운 주말 되십시요
스승님 ~~
댓글을 보면서 와 이렇게 많은 사람이 미국주식에 투자하고 있구나 이런느낌을 받았습니다. 아주 큰 비중을 투자하고 있는데 폭락에 대비해야 한다는 말을 들으면 워렌버핏이 그런 말을 해도 네가 뭘알아 하고 콧방귀를 끼는게 투자자들입니다. 주식, 부동산, 코인 어딜가도 반응이 똑같습니다. 저는 코인이 주력이라 2017년 2021년 코인붐때 이런 류의 댓글을 많이 본 것 같습니다.
출처는 없지만 제가 어디선가 읽은 얘긴데 상당히 잘 들어맞는 것 같습니다. '일반적인 투자자들은 최근 3년간의 추세가 영원할 것으로 믿는다.' 10년까지도 아니고요.
네 맞아요 그리고 그게 10년이면 확증편향이 더 강화되죠 ㅎㅎ
저도 지수 etf가 시드의 30~40% 정도 수준이긴 한데 객관적으로 이게 맞는 말씀이라고 생각함. 욕먹을 각오 해가면서 조언해주시는거 대단하다 생각합니다. 여태는 지수가 무한우상향 했지만 앞으로도 그러리란 보장은 없죠. 지옥의 장기 약세장에선 확실히 종목간 자산간 이동을 해야 낙폭을 줄일수 있고 그래서 메크로 공부를 꾸준히 해야하는 것 같아요.
5년 뒤 10년 뒤에 보면 될 일입니다. 더 길게면 20년 30년 후에도 활동하셨으면 좋겠습니다. 어차피 유투브 하시는 분이라 자극적으로 달수밖에없는거니까 각자 할거 하러 가면 됩니다. 과거처럼 액티브펀드가 뚝배기 터지고 했던것처럼 역사가 반복될지 두고보면 될일입니다. 이런 얘기를 주식비중이 우리나라 부동산 급인 본토 미국에 가서 다들 보란듯이 했으면 더 자극적이었을거 같네요.
그래도 제 의견을 달자면 국내 한정으로는 퀀트가 지수추종에 비해 확실한 알파가 있다는 것에 대해선 이견이 없습니다만 그마저도 직접 주식공부를 해서 같은 시간에 투자를하는 중장기투자에 어느정도 숙련된 일반인이 못이길 수익률은 아니라고 봅니다.(일반적인 투자자 기준입니다. 젠포트나 퀀트킹을 쓰는게 고작이겠지요?)
동적자산배분도 글쎄요.. 패시브etf를 액티브하게 쓰니까 망한다는 미국 주식 거장들의 얘기에 정면으로 반박하는 느낌이 듭니다만 결국 지수는 우상향하니까 그런전략들도 통하는거라고 생각듭니다. 어떠한 자산이 약세장이 지속될것이라고 생각이 든다면 데이트레이딩과 같은 단기매매를 하든지 오히려 더 가치있는 산업의 개별주를 찾아서 투자하는게 알파를 찾는 더 정상적인 판단이겠지요.
정적자산배분이 제일 안전한 방법이기는 하지만 그것도 장기투자를 한다고 봤을때 그렇게 좋은 방법일까라는 생각이 듭니다. 주식이라는 우상향자산이 있기에 자산배분의 cagr이 그나마 그만큼이라도 나왔던 것이고 저금리 시대가 끝나가는 상황에서의 상방이 막혀보이는 채권에 금 빼고는 우상향이 가능할지 의심스러워보이는 원자재 등을 섞어가면서 굳이 주식을 손해봐야하는 이유가 뭘까요.
차라리 그럴생각이라면 그 돈으로 인플레이션 헷지용으로 부동산 월세장사를 하고 투자자금이 부족하면 필수소비재 배당주나 배당성장에 투자하며 현금흐름을 만들것같습니다.
그리고 투자에 있어서는 단기매매로 성공한 꾼들도 다들 겸손하셔서 자기들은 운이 좋았다고 합니다... 자기 손으로 직접 약세장도 이겨내신분들인데 말이죠. 근데 자기가 알려주는 방법이 아니면 단순 다 시장이 먹여준것이고 운이좋았다? 그건 아니라고 보네요.
결국 어느정도 들고가는 전략들은 다 시장이 먹여주는겁니다. 그걸 펴발라놓고 먹으면 되지 않느냐 하는게 마켓타이밍인데 왜 단기매매 고수들은 스윙조차도 계좌분리해서 종가매매나 가치투자하는게 아니고선 오버나잇도 하지않을지 생각해보시면 간단한 얘기라고 보입니다. 그렇게 다 운으로 치부한다면 마켓타이밍으로 짜맞춘 백테스트 결과물 들도 다 운이 좋은 결과물일 뿐이지요.
강환국님의 의견에 공감합니다.
단 이야기속에도 나왔듯 일정 금액을 적립식(동일금액) 으로투자하면 해당 mdd가아니며 또한 미국투자는 달러투자이기도합니다. 실제 mdd는 환화 기준으로는 더 적습니다.
말씀중 나왔지만 적립식투자역시 평생한다고생각해야되며 마찬가지 자산의 재분배는 이뤄져야한다고생각합니다.
미국주식보다 한국주식이 싸고 올라갈 여지가더높다면당연그렇게해야될겁니다.
좋은영상 감사합니다.
역시 뭐든지 덮어놓고 매수할 게 아니라, 꼼꼼하게 따져봐야 겠네요! 좋은 영상 감사합니다~
미국주식이 고평가가 맞지만 일반인이 강환국님처럼 퀀트투자로 잘굴릴 수 있는분들이 매우 적은게 현실이고 95프로가 손실보는 주식시장에서 개인에겐 미국지수에 몰빵만 아니라면 적립식으로 모으는건 괜찮다고 봅니다. 떨어지면 더 사면 되니깐요.
미국지수에 투자한다는건 우선 분산투자가 되어있는것이고 자본주의 시대는 시간이 지날수록 부익부 빈익빈이 되어가는데 최고의 부자에게 투자할 수 있는 것이죠
그리고 예전과 시장이 많이 달라진게 달러를 기반으로 한 양적완화 시스템이 예전엔 잘 안갖춰졌으나 지금은 양적완화 시스템이 잘 갖춰졌고 달러를 무수히 찍어내죠...
인터넷도 발달됐고 투자자도 많아져서 앞으로는 긴 기간동안 하락하는 일이 짧을거라 생각됩니다.
코로나 오기 얼마 전부터 첫 주식 공부를 강환국님 유투브 보면서 했던 사람인데 한동안 영상도 많이 못 보고 미국 주식은 개별주만 하고 있다가 슬슬 적립식 etf를 해야겠다 싶은 순간에 이 영상을 마침 봤네요! 구세주라고 해야 할까... 암튼 미국주식 카페에 있다 보면 희망회로 돌리시는 분들이 너무 많아서 저도 한동안 그런 생각에 젖어있었던 것 같습니다 정신 똑바로 차리고 언급하신 영상 보러 갑니다..
강환국님 자신의 지식으로 많은 사람 인생 구해줘서 복 받으실 겁니다. 이번 동영상 보고 정신 차리는 사람이 많이 생기길 빕니다.
이 선생님 대단하시네.... 이걸 맞추네 ㄷㄷㄷㄷ
그렇군요. 이번에 큰 변동성 겪으며 에센피500 etf 모아가려 했는데 아주 장투를 할 수는 없는 입장에선 현명한 판단이 아닐 수 있겠네요. 큰 도움이 되었습니다^^
할투님 근본이 흔들리는 충격적인 영상이네요. 최고점에서 전 금액을 몰빵한 상황을 가지고 mdd 계산하고 적립식을 하지말라? 올인 안하고 적립식으로 하는 이유가 저거때문인데 (전고점 안가도 DCA효과로 평단 내려가서 수익 남)
데이타를 왜곡해 적립식을 어리석은 거라고 하다니.. 그렇게 안봤는데 매우매우 실망스럽습니다.
반대로 지수가 우하향만 10년한다면... 이런 가정인데 지수가 우하향만 10년하는 시나리오에서 뭔짓을 해서 주식으로 돈을 벌 수 있는 상황이 있을까도 싶네요.
흠.. 3년전 이영상 .. 지금은 2024.10월 그때부터라도 s&p 몰빵열심히 했어도 ㅜㅜ
왜 사람들이 이걸 보고 욕을 하는거죠..? 이해할 수 없습니다... 특정 주식에 사랑에 빠지면 안되듯이 특정 전략에도 사랑에 빠지면 안돼요
Mdd 50프로씩 오고 그러니깐 월적립 하는거 아닙니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 방구석 돼지가 로니콜먼 지적하는 딱 그느낌이네.. 천국에서 존 보글이 보고 무척 개탄할 영상
강환국님 쓴소리 감사합니다.
말씀이 틀린 건 아닌데 가진 능력이나 처한 상황에 따라 의견이 갈리네요.
자산배분의 구성요소는 주식, 채권, 원자재 등이 있는데 주식을 제외한 나머지는 우상향은 하지만 주식보다 연평균 수익률이 떨어져서 지수추종보다 수익률을 깎아먹거든요.
주식 잘 나갈때 채권, 금 깨져있는걸 장기간 보유하는 것도 쉽지 않을 뿐더러 채권, 금은 현금흐름이 없다는 게 크죠.
결과적으로 수익률 깎이는 대가로 낮은 mdd와 안정성을 추구한다는 건데 시드머니가 작으면 잃는 현금이 작고 빨리 자산을 증식시켜야 하니까 어느 정도는 감수해야 되지 않을까요?
한탕을 노리거나 도박식으로 접근하자는 것은 아니고요. 돈 많이 버신분들이 자산배분으로 돈 버신 건 아니잖아요. 번 돈 유지하는 것에 가깝죠.
버틸수만 있다면 지수추종 적립식 투자도 나쁘지 않다고 봅니다.
저는 하락후 10년이상 회복 못해도 버틸자신 있습니다. 100살 넘어 죽는다고 하면 70년이상 보유할 예정이고. 그러면 10년이 무슨 상관인가요?
장기적인 원금손실이 무서워서 예적금만 한다면 원금손실은 없어도 현금흐름은 거의 없잖아요.
원금손실보다 주식투자 전 '연 불로소득'이 만원이었던 시절이 훨씬 끔찍해요.
인플레 방어도 안되고.
반면 지수추종투자, 배당성장etf 투자는 원금손실이 크게 나더라도 배당금은 그만큼 안 깎이니까요. 배당을 더 빨리 늘릴 수 있는 기회기도 하고요.
목돈 쓸 일의 경우는 거의 없겠지만 현금보유하면 그만입니다. 그것도 일종의 자산배분이기도 하고.
그리고 환국님이나 다른 분들처럼 퀀트투자나 동적자산배분같은 액티브한 투자는 저같은 사람들도 쉽게 할 수 있는
패시브한 전략에 비해 확신도 없고 위험성도 작지 않으니까요. 거래세나 양도소득세 문제도 있고. 그래서 대안이 마땅치 않습니다.
결론: 지수추종+배당성장 투자+현금보유는 원금손실도 생각보다 크지않고 배당이라는 현금흐름은 원금손실도 현금흐름도 없는 상황보다 심리적으로 편하다.
10년이 아니라 수십년 평생투자하면 손실 역시 신경쓸 필요가 없다. 자산배분은 자산이 많아진 다음에.
시장지수보다 알파수익을 낼 수 있는 분들은 그렇게 하면 되지만 모두가 그러긴 쉽지 않다.
무엇보다 절대적인 수익률도 중요하지만 마음이 편하고 오래갈 수 있는 투자를 해야한다.
평생 모은 돈이 반토막나있는데, 딸이 결혼한다고 도와달라고 하면 그 중 일부라도 매도 안 할 수 있을까요..?
여기서 제가 말씀 드릴 것은 하나입니다.
"저는 하락후 10년이상 회복 못해도 버틸자신 있습니다." 라고 하셨는데, 실제로 버텨 보신 적이 있나요? 2000년부터 2010년 미국 주가지수 투자를 해보셨나요? 그것도 몇억 이상의 자산으로요?
이게 핵심 포인트입니다. 물론 선생님은 버티실 수도 있겠지만, '투자자들의 99.9%는 못할 것이다' 가 제 의견입니다 ㅎㅎ
@@hanul0023 결혼은 별로 생각이 없고 자식 낳을 생각은 더욱 없어요. 주변에 해준 거 없이 손벌리는 사람들은 멀리해야 되고요. 게다가 반토막났는데 도와준다? 미친짓이죠.
자산 좀 쌓였다고 사치를 하지도 않을텐데 주변에서 제가 돈많다고 여기는 경우도 거의 없을거고요.
부모님의 경우 부모님이 저보다 돈이 훨씬 많으십니다.
@@dukeellington2 네, 그럼 선생님께서는 버티실 수 있겠네요. 다만 저는 갑자기 집을 사고 싶어질 수도 있고, 부모님이 편찮으실 수도 있을 거 같아서 장시간 손실 보는 걸 못 견딜 거 같습니다.
@@강환국 직접 답글달아주셔서 감사합니다.
몇 억 갖고 있으면서 만족할만한 현금흐름이 나오게 되면 높은 변동성을 감내할 필요없이 자산배분을 하면 되죠.
그런데 시드머니가 1억은 커녕 5천도 될까말까한 돈이면 자산배분은 선택이라고 생각해요.
그리고 당장 빼지도 않을 주식을 버틴다고 생각하는 분들의 가치관과 제 가치관은 다르다고 생각합니다. 제 자신에 대해서는 제가 가장 잘 아니까요.
적립식 매수+보유한 현금으로 폭락시 추가 분할매수면 닷컴버블 급 위기에서도 더 빨리 회복할 수 있겠죠.
환국님 말씀이 틀렸다거나 주가지수 적립식 장기매수가 모두에게 다 좋다라는 건 아닙니다.
저 개인의 상황에 대한 개인적인 감상에 불과한데 혼란을 드린 것 같네요.
말투가 아주 구수하셔서 머리속에 쏙쏙 박히네요. ㅎㅎ
저도 장투하려다가, 요즘 나스닥 RSI, 볼린저밴드가 높아도 너무 높은 것 같아서 몇일 전에 전량 다 매도했습니다.
'주식은 절대 타이밍 못 맞춘다, 매도매수 타이밍은 아무도 모른다'라고 하면서 무지성 QQQ, QLD, TQQQ 장기투자 하라고 하시는 분들과 영상들이 요즘 많던데, 이 영상 보니까 머리가 맑아졌습니다. 감사합니다.
아직 소액 초보이고 미국ETF 부터 시작하려고 했는데 MDD가 이렇게 높다는 게 너무 충격적입니다.
가치투자랍시고 멍청하게 사모으고 있지말고 하락기와 인생주기에 의한 변수에 대응하는 퀀트식 운영의 필요성을 뼈저리게 느낌니다. 환국 형님 감사합니다.
인덱스 적립식 투자를 비판하시면서, 닷컴버블 후 원금회복 시기는 거치식으로 통계내셨네요. 적립식 투자하시는 분들은 싸졌네 땡큐 외치며 폭락에도 매수하는 각오로 들어오시는 걸 텐데요
인덱스 몰빵&적립식 투자 시에..당시 원금이 얼마이냐..거기다가 매달 적립은 얼마하냐에 따라 차이가 크지 않을까요??
사람마다 차이가 클 것이고..
그리고 가장 중요한건..저를 포함한 절대다수의 원숭이들은 MDD 처맞으면 그 전략을 유지못한다는게 가장 큰 문제점이라고 봅니다..
10년동안 -17% 버틸수 있으신가요??
장투하시는분들 - 10%에도 불안해하시는분들이 대부분인데 전 qqq 백테스트해보고 mdd -80인것같아서 나스닥 장투는 포기했어요
심리적으로 못버틸듯..
정액매수 적립 등이 그나마 대안이죠 .
초보자들은 정적자산배분하는게 낫습니다.
@@kimkimkim8289 -50까지 생각하고 가야죠 ㅋ
@@재테크연구소-b3l 과연 버틸 수 있으실까요..;;
@@제발좀나가이소 DCA투자자들 대부분이 인지하고 있을텐데요.. 그래도 그들은 걱정이 없습니다. 상장폐지 걱정없이 감정을 배제시킬 수 있거든요. 동영상 내용은 미국에만 투자하는것에 대한 문제점 같네요. 그러나 개별주식 위험을 포트폴리오 구성으로 헤지하는 것처럼 개별국가 위험도 같은 방식으로 헤지할 수 있거든요.
수치상 모두 맞는 말씀입니다. 인사이트와 자산 배분 개념 정말 멋집니다! 하지만 저는 -10%, -20% 에서 -50% 쳐 맞을 때 원래하던 적립식 매수보다 더 많이 매입할 겁니다. 그러면 굳이 10년 안 기다려도 원금 회복 가능하고 시장이 회복되면 수익도 빠방합니다. 😊 직업적으로 투자하시는 작가님 같은 분들이나 은퇴자분들은 판단 하이 시장을 떠났다 들어왔다 가능하시겠고 월급 같은 '정기적' 현금유입이 없으신 경우라 쳐맞지 않는 걸 최우선으로 하시는 듯하나 시드가 작고 월급으로 모으는 대부분의 저같은 사람들은 자산은 배분하되 폭락한다고 시장떠나는 게 오히려 망하는 길이 됩니다. 폭락시 더 담그고 더 담그면 횡보장에서도 수익은 나기 마련이니까요. 근데 애초에 들어간 돈이 10억이면 물타기 힘든 건 맞습니다. 각자 경제 자산 상황에 따라 다른데 적립식은 쓰레기다?는 아니라 생각합니다.
정말 저도 투자 공부하면서 SPY, QQQ만 모으면 된다는 식의 영상 많이 봐왔습니다. 좋은 콘텐츠 고맙습니다 ~
와우~~대단하네~감당 가능한 MDD 가 필수네요
하락장은 싸게 살수 있는 기회다. 최고점에서 적립식 시작해서 -40%까지 찍었다가 뇌동매매 안하고 계속 꾸준히 샀다. 평단 엄청 낮아졌고 지금 40% 수익중이다
qqq, s&p500 조금만 빠져도 전세계 연기금이 사모으고 있고, 앞으로도 그럴거 같은데요
저는 2011년부터 예금적금 안하고 qqq 로 저금해서 작년 40대 중반에 파이어 했습니다
다이어트하는 방법 다 알죠, 덜먹고 더 움직이면 되는데..대부분 실패하죠
마찬가지로 적립식 투자 쉽지만 어렵습니다
아주 지루하고요
그래서 대부분 실패하고요
위에서 언급한 사후편향을 그대로 말씀하고계시네요
@@wicbo5625 사후편향이던 뭐던 저는 저 방법으로 성공했으니까요.
2011-2017 qqq로 저금 > 2017 서울아파트 구입 > 2017-2020 qqq 저금 > 2020.2월 주식 전부 매도 > 2020.3.19일 qqq, msft, aapl 전량 매수 > 은퇴 > 홀드 중입니다.
제 투자의 대부분은 qqq였고, 단지 운이 조금 좋았던거 같아요.
@@khabf911 성공한 사람한테는 좋은방법 실패한 사람한테는 나쁜방법..11년이면 좋을때 시작했네요
적립식 투자 시작 시점을 아주 잘 맞춰서 시작하신거네요 ㅎㅎ. 결과적으로 님은 수익률 극대화 시점에 걸쳐 적립식해서 성공하셨지만. 분명 어떤 분들은 적립식 시작해서 10년만에 원금회복하고 죽기직전 겨우 연4%수익률로 끝날수도 있는사실...
@@khabf911 와우~! 성투 축하드립니다! 정말 님은 복 받으신 것 같아요^^ 분명 노력하신 부분이 엄청 크다고 생각합니다만 님의 운때도 잘 맞았다는 생각도 들어요! 뭘 해도 되실 분임!!^^ 부럽습니다!^^
좋은 영상이네요. 정신이 번쩍 듭니다. 감사합니다.
모든 투자진들은 10%만 하락해도 못견디는 사람으로 일반화해버렸네요^^;;
의외로 잘견디는 사람 많습니다 ㅎ
물론 저는 잘못견딥니다
강환국님 생각도 나름 일리는 있으나
미국 etf 적립식 투자를 하는 사람은
모두 어리석은 사람이 되어버렸네요
만약 미국 etf적립식 투자가 어리석은
투자가 된다면 그시점에는 어떤 투자도 어리석은 투자가 될거라생각합니다
님이 하는 울트라 퀀트투자도
마찬가지일꺼구요
잘 견디는 사람 있죠 - 전체의 5% 정도...
그리고 제가 울트라 전략에 큰 비중을 투자하겠습니까? 제 포트폴리오 MDD는 어떤 일이 와도, 주식시장이 내년 90% 폭락해도 15%를 넘어가지 않아요...
이거 진짜 너무 당연한 내용인데
댓글들이 아주 재미나군요ㅋㅋㅋ
주식몰빵 적립 후 바이앤홀드 하시는 분들이 할투는 왜 보는걸까요? 그게 더 궁금하네요.
네 저도 새 책에 쓸 수 있는 내용이 많이 생겨서 즐겁습니다. 초보자들 눈높이에 맞춰야 책이 더 잘 팔리니까요. 계속 비슷한 어그로 영상을 만들어서 초보자들의 반응을 끌어내야겠어요.
우리나라에는 초보자들이 너무나 많아서 알파가 유지됩니다.. 한국시장에서 돈벌기 쉬운이유기도 하죠..ㅎㅎ
적립식 하다보면 거치식처럼 평단 어느정도 정체됨. 폭락하면 싸게 살 기회다 하고 적립할 기회가 있지만, 동시에 내 평가액도 박살난 거임. 스윙을 적절히 해줘야 살아남는건데, 매도 버튼 잘못 눌렀다가는 평단만 높아질 수 있는 아이러니.. tq기준으로 상장한 날부터 매일 매수하면 평단 22임. 현재시점으로 평가이익 600%밖에 안 됨. 투입원금 대비 수익은 크겠지만.. 판단은 알아서.
적립식 같은금액 기준으로 한다고 하면 2년만되도 거치식이죠 사실상
그래서 동적이든 정적이든 본인스타일에 맞게 자산배분하고 리벨런싱하면서
부분 매도 매수가 알아서 되는 시스템이 개념을 알고나서는 답답한게 해결되었죠
ㅋㅋㅋㅋ썸네일 아.정말 미쳣오
시스트레이더님 글 보고 들어오게 됐는데요, 전략없이 막무가내로 적립식 장투하는것의 위험성에 대해서 잘 배우고 갑니다~
양적완화 이전과 이후는 다르지 않나요? 다양한 변수들이 복합적으로 주가 지수라는 종속변수에 영향을 미칠텐데
그중에서도 2008년 이후 FED의 asset purchasing은 매우 강력한 변수로 작용하고 있고 그 이전과 금융환경이 아얘 다르다고 봐야하지 않겠습니까?
무슨 말도 안되는 7-80년대를 백테스트에 넣고 무지성으로 돌려서 이게 무식한 짓이라고 하는게 말이 되나요?
백테스트의 문제가 이전 historical data를 가지고 앞으로도 이럴것이라고 예측하는 더더욱 무식한 짓인데다가
전략이 드러나면 알파가 줄어드는 영향까지 생각해보면
퀀트가 그렇게 쉬운것도 아니죠.
시대상황마다 대처해야하는 방식이 다른거고... 그걸 길게 평균내서 무식한짓이라고 결론내는거야말로 비논리적이고 무식한 결론입니다.
지금 FED가 TIPS를 대량매입해서 BEI를 조절하면서 실질금리 마이너스대로 관리하면서 자산의 폭락과 채권 시장의 불안정을 막아내는 기술을 터득했는데 그게 2008년 이후입니다. 2000년에는 실질금리 마이너스로 만들 생각조차 못했었죠.
금융시장의 대처 능력도 계속 발전하는건데 무슨 70년대 이야기를 꺼내십니까? 지금 부채 수준에서 기준금리를 20%p 올릴 수 있나요? ㅋㅋ 지금은 현금 가치 하락만큼 다른 달러 표시 자산들의 가격이 올라가는거라 꾸준히 매입하는게 정상적인 행동이지요... 백테스트를 너무 맹신하시네요 ㅋㅋ 역사가 반복되는것도 아니고 시장성격이 분명 변했는데.
@@HandHppodda 오, 경제에 대해 지식이 있으시군요. 좋은 의견 잘 들었습니다.
아직 하락장이 안와서 많이 욕할 영상이네요. 저는 개인적으로 강환국님의 책을 보고 주식에 입문한 사람입니다. 개인적으론 밸류+배당주 위주로 투자를 진행하고 있는데 저도 지수추종하는 사람들이 진짜 제 상식선에선 이해가 안됩니다. 지수etf가 배당주보다 안전하지도 않고 도저히 메리트가 없는데 대체 왜 무지성적립식을 고집하는지 저도 이해가 안되서 스스로가 답답할 지경입니다. 아무쪼록 욕먹을 각오하시고 이런 영상 올린다는것 자체만으로도 리스펙 합니다. 언제나 응원하고 언제나 감사드립니다
저는 사실 욕만 먹을 줄 알았는데 이걸 통해서 일반 초보 투자자들이 어떻게 생각을 하는지 알게 되어서 다음 책에 쓸 내용이 생겼습니다. 이제 훨씬 더 자주 이런 어그로 영상을 올려야겠어요.
이런 주제로 영상 더 만들어 주세요~ 요새 월배당 ETF 적립식 투자가 유행인 것 같아요.
맞는말이고 현실적으로 충분히...평균이상
있을수 있는일이네요. 하지만 모두가 그럴까요?
전 재 모은돈 전부 S&P500 올인했고
반토막 하락장 올거라는것도 예상하고
버틸자신이 있습니다 딱 10년뒤 봅시다.
무조건 분할 매수 분할 매도 해야되요 ㅠㅠ
대박! '예언자'시네요^^;
예시로 든 고점에 적립식 투자를 시작했다 해도 하락장에도 적립되는거니 평단가는 계속 내려가서 원금 회복은 훨씬 빠르게 되지 않나요?
1. 퀀트를 하고 매매를 자주하면 수수료가 발생하고 세금을 내야합니다.
> 투자 수익률 하락
2. 하버드, 스탠포드를 나온 전문 기관 투자자들의 수익률 평균은 적립식 투자자들의 수익률 보다 떨어짐
3. 인생 마지막의 큰 mdd 생각하라고 하시는데 그 긴 시간동안의 복리효과가 더 큼
이것 때문에 나이 많은 분들은 채권, 달러, 금 다양하게 가져가는게 좋음
4. 젊은층들은 자산의 80퍼 이상을 주식 가져가는게 좋음. 큰 하락 뒤에는 항상 큰 상승이 있었음
저도 비슷 하게는 생각하나 비중조절이 중요한것 같네요 적립식 투자는 70점 여기서 비중조절 까지한다면 80점 이유튜브 선생님 께서는 100점 짜리를 말하는 것 같네요 그런데 100점 짜리가 리턴값은 더 클 수있어도 재 생각은 주식 초보라면 절대로 이분 말대로 하지 못하기 떄문에 적립식 투자를 하는게 무조건 옳다고 생각하는데 여기서 비중조절까지 한다면 금상첨화겠죠
근데 적립식 투자로 평단가가 계속 내려간다면 얘기가 달라지지 않나요
좋은 영상 잘보고 갑니다.
감사합니다.
제목을 거치식으로 바꿈이 좋아보임. 적립식은 지수 추종 ETF에 한다면 좋음. 단 장기간해야함.
반대로 장기간이라 위험하다는 시각도 필요합니다. 투자자들마다 경제력이나 환경이 다 다를 수 밖에 없는데 단순 데이터를 대입하면 이부분은 해석의 여지가 너무 많습니다.
예를들어 서울 한강이남에 대출없이 자가 아파트 한채가 있고 직장은 언제 잘릴지는 몰라도 임원레벨에서 매년 세금 다 내고도 2억이상 땡길 수 있고 결혼도 했고 애도
많이 컸고 등등인 경우와 아직 미혼에 자가도 없고 소득도 불안정한데 집안 형편도 안좋은 사람이라면 똑같은 방식이라도 리스크의 질이 다릅니다.
투자기간을 근로소득이 유지되는 대략 20년을 잡고 그 뒤에는 비정기적 소득을 포함 은퇴자금이 필요하다고 가정합니다.
15년가량 적립식 투자를 통해서 매년 꾸준하게 수익이 났습니다. 그런데 하필이면 근로소득이 줄어들기 시작하거나 은퇴가 다가오는 시점 즉 투자 후반기에 빅쇼트가 터집니다.
안터지면 다행이지만 보통 20년안에 큰거 한 두번 작은거 서너번 정도 지난 100년간 반복해서 쇼크가 왔습니다. 앞으로도 오겠죠.
인생 후반기에 큰거한방 맞으면 장기간 적립식도 대응이 어렵습니다. 당장 가처분소득이 줄어 대출을 받아서라도 생활을 이어나가야 하고 그 기간이 평균수명을 생각했을때
보통 은퇴 후 20년~30년가량 입니다. 요즘에 퇴직, 은퇴 등이 더 빨라지고 있고 수명은 늘어서 아마 이 기간은 늘어날겁니다.
자산이 다시 회복되고 상승할때까지 기다릴 여력을 시간과 인플레이션은 여유를 주지 않습니다.
혹시 적금처럼 거치식을 장기로 가시고 있다면, 행운을 빕니다.
10년에 한번올지도 모르는 반토막장을 걱정할정도면 투자는 접어야죠 닷컴 회복 10년 리먼 회복 3년 코로나 회복 단 3개월 걸렸죠 추이를 보세요 연준의 유연한 대처와 이미 학습효과된 투자자들로 인해 폭락과 회복은 점점 짧아지고 있죠 물론 언젠가 반토막 장이 올수도있지만 글쎄요 10년후에 오려나요? 솔직히 반토막 가기도 힘들다고봅니다 안올수도 있구요 온다해도 달러가치는 치솟고 전세계연기금이 투자한 미국주식은 기축통화 + 온갖 부양책버프에 이미 똑똑해진 전세계에 투자자들이 몰려들어 단기간에 전고점 찍고 우상향할 확률이 훨씬 높습니다
🤔 미국 달러 패권이 과연 영원할까는 물음표입니다.
미장 고점인증이군
ㅋㅋㅋ 지금쯤 이분 어떤 생각일까 궁금하네요
책 좀 많이 파셨어요?
후배님 00사번입니다. 2년전 프랑크푸르트 출장가서 무역관에서 아주 잠시 인사만 했네요. 요즘 유튜브 너무 잘 보고 있습니다. 조만간 연락드리겠습니다~
안녕하십니까 선배님!!
말씀이 조금 오해의 소지가 있네요
상승장을 향해가는 적립식투자는 별로지만 하락장이 시작될때 시행하는 적립식투자는 장기투자의 친구입니다.
물론 그 하락장을 견뎌가면서 매수해나간다는게 쉬운일은 아니지만 그것을 견디기에 나중에 수익이라는 선물을 받겠지요.
상승장을 향해 가는지, 하락장이 지금 시작되고있는건지, 하락장이 시작되려고 하다가 상승장으로 갑자기 전환될지
어떻게 아나요?
차트보고 과거분석하는거 말구요.
도시근로자 평균소득 정도 벌고 있습니다
월 100~150만원 정도 주식에 적립식으로 넣고 있죠
삼성, 기아, QQQ, SPY, 구글, S&P 500, 코카콜라 를 몇개씩 사모으고 있죠
주식 시작한지 2년도 채 안되어서 , 적립식으로 모아가야 겠다는 실천하고 있는데
매도 타이밍은 공부하기 참 힘드네요 ㅋ
딱한번 매도 했습니다 삼전 6만원대 산거 8만 9천에 팔아서 몇백만원 수익 ^^::
진짜 공부를 많이 해야겠습니다. 항상 좋은 영상 올려주셔서 감사합니다
저자님의 책을 정말 유익하게 읽은 사람입니다. 이분은 사짜가 아니라 정말 많은 데이터와 실험을 통해서 의견을 말씀하시는 것 입니다. 말씀 하시는 걸 보면 아시겠지만, 전문 투자자나 주식투자에 소양이 있는 분들을 대상으로 하는게 아니라, 언론(유튜브 포함)에 휘둘리는 공부가 부족한 투자자 + 주린이 분들이 실수할 수 있는 것들을 막을 방법을 알려주는 겁니다. 가치투자 혹은 장기투자를하려면, 가치투자자/장기투자자 로서의 철학+심장 이 필수인데, 주린이들이 할 수 없죠. 그래서 워렌버핏도, 피턴린치도 앞으로 쓸돈으로는 투자 하지 말라는 거죠. 이 분은 철저하게 현실적이 조언입니다. 일반인 대부분은 결국 써야할 돈으로 투자를 하니까요. 책을 정말 잘읽었는데(3번이나), 유튜브 채널이 있는건 또 몰랐네요. 좋은 정보와 내용 공유에 감사드립니다.
선생님 오히려 반대입니다 이 분이야 말로 100점 짜리 투자 방법을 말하는것이고 적립식 투자는 70점 짜리입니다 비유를 하자면 100점은 받기는 어렵지만 그만큼 리턴값이 크다는거고 70점짜리는 누구나 할 수있다는것이 장점이죠 주식의 초보자들은 무조건 적립식 투자를 해야 한다는게 재 생각입니다 그리고 여기서 80점을 맞으려면 적립식 투자안에서 비중조절을 들어가는거죠 예를들어 최고점에서 내려오는것 같으면 그 달은 안살 수 도 있는거고 이런느낌으로요
코인때문에 주식이 덜 위험해 보여서 그렇지 주식도 안전자산이 아닌데 너무 다들 긍정적인 시선으로만 바라보는 것 같습니다. 주식에 답은 없으니 경각심을 갖고 투자하자 정도로 이해하면 될 것 같네요
삼으로 보고 작가님을 알게 되었습니다. 영상 감사합니다
낮은 mdd+높은수익율(샤프지수라고하나요?ㅋ)을 동시에 추구하는 퀀트투자는 당연히 지수 적립식보다 샤프지수가 좋겠죠 ㅋ.이걸 의심하긴 힘듭니다 ㅋ .은퇴직전까지 열심히 적립하다가 마이너스 50프로를 맞아버리는 극단적인 상황이 발생하면 심리적으로 힘들겠죠? 자본시장은 극단적인 상황이 자주 찾아온답니다(팻테일현상)
네 우리가 생각하는 것보다 훨씬 자주 황당한 일이 생기죠 이 금융시장이라는 것은요
유익한영상 늘 감사합니다
지금 2022년 1월 27일인데.. 와.. 이 영상 파트2 찍어야 할듯. 대박. TQQQ 유혹이 슬슬 생기지만 이 영상보고.. 올 웨더 전략으로 맘 바꿈. 잃지않는 투자가 진짜다라는 말이 진심 대단하다고 봄. 그래도 몰라서 계좌 1은 동적, 계좌 2는 정적으로 계획 짜고 2월 말쯤 슬슬 진입예정입니다. 올 웨더는 뭐 상관없나요?? 진입시기?
미국장이 엄청 하락하여 손해가 막심합니다. 이제서야 이 영상을 보네요 ㅠㅠ 혹시 8:48에 나오는 표의 이름이나 볼 수있는 곳을 알려주시겠어요?
맞는 말씀입니다. 그런데 snp500도 실질수익률이 별로 높지 않다고 하셨는데 현금. 원자재. 채권. 주식으로 자산배분하면 MDD는 낮아지는 대신 수익률은 더 낮아집니다.
그래서 자기가 리스크를 감당할 수 있는 범위 안에서. 개별주. etf. 자산배분 순으로 해야한다고 생각합니다
그리고 말씀하신대로 주식하는 대부분의 사람들이 쳐맞기 전에는 마이너스50프로를 감당할 수 있다고 생각하지만 막상 10프로만 쳐맞아도 가슴이 두근두근 하죠. 그래서 자신이 어떤 사람인가를 알아야 하고. 평균적인 사람이라면 수익률이 낮더라도 자산배분을 해야할 것 같습니다
네 그리고 많은 사람들이 착각하는 건 - 누가 봐도 지극히 평균적이고 평범한 사람인데 나는 아니라고 생각하죠 ㅋㅋㅋ
진짜 중요한 말씀 해주셨네요.
제가 주린이 시절 그 50 퍼센트 때려맞았었습니다.
처음 적립식으로 주식을 모을 때
현금과 주식의 비중을 4:6정도로 나누고 적립식으로 분할매수를 진행을 하면서 50프로 이상 때려맞을 때 물을 타서 평단을 낮추자는 전략을 짰었습니다. 그렇게 진행을 하면서 50프로 때려맞을 때 진짜 정신이 어질 하더군요.
많은 돈을 들어간건 아니었으나 (5천정도) 이 때 물을 타야 된다는걸 아는데 손이 안갑니다.
매수버튼을 눌러야 하는데 이게 더 떨어 질것 같고, 이대로 미국이 망하는거 아닌가 하는 불안감이 생기게 되더라구요.
결국 물을 타서 평단 끌어 내리면서 다행히 모두 회복하고, 양전으로 매도 하긴 했었습니다만
그 때 느낀게 “리스크 관리는 정말 중요하다” 라는걸 깨닳았습니다.
이후에 리스크 관리를 공부하던중 강환국작가님을 만난거지만
적립식으로 그저 몰빵투자하시는 분들 이 영상 계속 돌려보시는걸 추천 합니다 .
정말 그 -50프로를 때려맞아보면 내가생각한대로 전략 수행이 어렵습니다.
(이러면서 성장하는거겠지만)
AOR AOA AOM AOK ETF 中 어떤 걸 가장 추천하시나요? 대게 4:6의 AOR을 많이들 추천해주셔서, 강환국님의 의견이 궁금합니다!
어떤분은 시간분산 투자 좋은 방법이라고 하시던데 각자의 방법이 있겠죠 잘보고 갑니다
와 할투에 조회수 대비 댓글 이렇게 달리는거 엄청 올만인 거같은데ㅋㅋㅋㅋㅋ환국좌 좋아요 누르느라 싱글벙글!
위험관리 차원에서 무슨 말씀하시는지 알겠지만 님이 주장하시는 자산배분 포트는 장기로 갈수록 수익률이 굉장히 안좋습니다
잉? 자산배분 포트의 거의 유일한 장점이 장기포트 관점에서 리스크를 최대한 햇지하고 꾸준한 성과에 따른 복리효과 입니다만....
여기에 베타값이 시장평균 대비 마이너스라는게 테슬라로 한달에 30%씩 땡기는 분들에게는 시시해 보일 수 있겠죠.
어디에서 무슨 자료를 보고 오신지 모르겠네요. 기본전제 차체가 수익률도 억제하지만 시장평균의 벡터값을 따라가되 하락시 MDD 폭은 최대한 낮게가는 중수익 저리스크
투자방식이 자산배분 투자방식 입니다. 쌔빠지게 국채랑 원자재를 왜 섞겠습니까 나스닥대비 수익률 1/3도 안나오는데.
@@logner2492 쉬운얘기를 길게도 쓰셨네요 AOA, AOR, AOM 과 QQQ, S&P 수익률 비교해보세요 투자에 절대적인건 없어요 ..로우리스크 로우리턴을 택할것인가하이리스크 하이리턴을 택할것인가 ..어디까지나 선택의문제죠 장단점이있는겁니다 참고로 AO 시리즈는 레이달리오의 올웨더 포트를 추종한 대표적인 자산분배 포트입니다 투자에서 절대적으로 뭐가 더 옳은지 정답은 없습니다 시황에 따른 선택의 문제에요
@@손손정 2010년부터가 아니가 2000년부터, 1970년부터 자산배분 + 동적자산배분과 SPY, QQQ 수익을 분석해 보세요. 수익 + MDD 두 측면에서 비교가 안 됩니다.
많은 경우에 투자 문외한들은 지수투자보다도 못한 방법으로 투자를 시작하죠. 그런거에 비해서 수십년 자료가 있어서 설득하기 쉬운 지수투자를 많이들 추천하는거죠. 그게 제일 나아서가 아니라, 그게 그나마 낫고 완전 잘못된 것에서 데려오기에 설득력이 있으니 그런거죠. 일단 지수투자로 발길을 돌려야 더 나은 투자방법을 찾아서 이런 퀀트까지 올 수 있지, 아예 시작부터 퀀트로 입문하는건 대부분의 사람들을 너무 고평가하는겁니다.
결국 지수투자도 퀀트하시는 분들이 보기엔 완벽하게 특정한 퀀트 시나리오에 불과하겠지만, 일반인들에겐 그렇지 않다는거죠. 설득력에서 차이가 있습니다. 사람이 숫자만 보고 생각을 할 정도로 이성적이지가 않으니까요.
이 말에 상당히 동의합니다 정확하게 말하면 이 유튜버 분은 100점을 애기하는거고 적립식 투자는 70점을 하는겁니다 그러나 이 70점의 장점은 즉 적립식 투자의 장점은 상승장이든 하락장이든 조금씩 모아갈 수 있기에 결국 평균에 수렴 하는데 여기서 미국의 주식은 기간을 크게 보면 크케 볼수록 우상향 하기 떄문에 수익률은 상대적으로 낮을 수 있을지언정 절대적인 수익은 보장하기 떄문에 적립식 투자도 나쁘다고는 볼 수 없다고 생각합니다 저는 개인적으로 본업을 더 열심히 갈고 닦고 적립식 투자를 하는것이 일반인들 한테는 가장 좋은 투자 방법 이라고 생각합니다 투자의 기본은 잃지 않는 것이 기본이니까요.. 주식 초보자분들은 상승장인지 하락장인지 다 얻어 맞은 다음 꺠닫기 때문에 적립식 투자가 무조건 옳다 라고 생각합니다 물론 이기준은 주식 초보자기준이긴합니다
요즘 회자되는 무한매수법, VR 장기투자를 다시 한번 생각해보게 되는 영상이네요
무한매수법은 단순 적립식 매수 보유가 아닙니다
지수 VR 또한 자산배분의 한 축이지요
워렌버핏 말 들을래 이사람말 믿을래
버핏까지 갈필요 없고 서울에 작은 빌딩한채만 있어도 버핏말 듣는게 100% 맞음. 소득하위 10%이하 나머지 90% 가량은 그냥 맹목적으로 버핏형 따라하다가
병풍에서 향냄새 맞을때쯤 아 ㅅㅂ 이러다 갈 수 있다는거. 사람의 수명이 한 300년되고 먹고살 걱정없으면 적립식이는 거치식이든 대부분 시장이 이기는게 맞을거임.
@@logner2492 ㄹㅇ ㅋㅋ
이 사람 말..버핏은 시대가 다르고 최근 20년 전적은 지수 수준이었음.
ㅋㅋㅋ욕 먹을 각오로~ 그래도 좋아요 눌었어요. 😀
S&P ETF는 지난 40년간 100배 올랐습니다. 자본주의 성장의 기본에 배팅하는 방법인데 이걸 부정하는건 논란이 많을것으로 보이네요.
핵심은 'mdd50에 언더워터 10년의 기간을 개인 투자자가 버틸 수 있는가?' 아닐까요?
@@wgwgwg5510 님 답글에 전 절대공감 입니다..그거 과연 버틸 수 있는 사람이 얼마나 있을까요..10억이 3년이 지나는 동안 점점..6억..5억을 향해가고 있는데 땡큐를 부르며 적립식 투자로 전략을 이어간다??? 과연 버틸 수 있을까요...
자본주의를 부정한 게 아니라 인간의 심리를 말한 건데 모르시면 그냥 지나가세요~
겨우 지난 40년이죠..
@@inkyuhwang6702 퀀트로 정적자산배분만 하더라도 멘붕에 빠질만한 MDD는 피할 수 있고, 동적자산배분만 하더라도 다른 자산으로 이미 옮겨가고 있지 않나요??
퀀트로 한다면 내 총자산에서 몇퍼센트 빠지면 탈출하는 것 까지 계산되어 있고, 언제 현금화&단기채권으로 탈출하는지 까지 알 수 있으니 이 보다 맘편하게 투자하는 법이 있을까요??
포인트를 잘못짚으셨네 인덱스가 위험해서 개미들이 중간에 포기한게아니라 원래 개미들은 그 어떤 주식을 해도 장기보유 못합니다 이게 팩트에요 그나마 개미들이 심리적으로 안전하게 오래 들고갈수있는게 인덱스입니다 작년 테슬라만봐도 5배오른다고 열광했는데 올해 고점대비 30프로 마이너스되자 다 던졌죠 1년도 못버티는개 개미들임
개미들이 -50% 뜨면 '안전하게 오래 들고 갈 수 있다' 고 생각할까요?
제가 답답한 건 - 어떤 순간이 오던 15% 이상 안 잃는 전략들이 넘치고 흐르는데 왜 언제든지 -50%, -60%가 가능한 자산을 안전하다고 생각하냐 이거죠.
@@강환국 님이 언급한 전략은 안전하지만 그반대로 남들 20% 벌때 10%만 버는겁니다 장기적인 우상향 장에선 오히려 그게 더 리스크죠 왜 그런얘긴 안하시죠 님이 언급한 자산배분 포트 장기그래프로 QQQ와 비교해보세요 수익률 거의 반토막입니다 상황에 맞는 장단점이 있는거에요 자기만이 옳다는식의 전략은 투자엔 없어요 항상 흐름에 맞게 유연하게 대처해야됩니다
적절한 타이밍 이였군요
바로 심판 받아버린 22년
24년에 웃고갑니다 ㅋㅋ
잘 봤습니다.^^
계좌관리방법에 대해서도 한번 다루어주세요
막연히 흩어져 있던 내 생각의 정리를 해주네요
혹시 개인이 채권이나 원자재에 직접 투자하기
힘들면 미국시장에 상장된 채권.원자재 etf를
사놓고 있어도 주식시장하락시에도 직접 투자하는 효과가 있는지요..잘보고갑니다
항상 감사히 잘 보고 있습니다. 7분 59초에 나오는 차트(현재 시장의 상대적 가격를 나타내는..)이름이 뭔지 알 수 있을 까요?
자문자답인데 s&p per 였네요 ㅎㅎ;
걱정마세요 좋아요 눌렀습니다ㅋ
좋은정보 감사합니다 미국주식은 달러로 사게되는데 한국인이 달러로 투자했을때 원달러 환율 고려해서 백테스트 한번 부탁드립니다
달러투자로 사태발생시 원달러 헷지가 되지않앗을까 합니다
퇴직연금 미국etf투자는 어떻게 생각하시나요?
ETF로 자산배분, 동적자산배분 하는 건 좋은데, 매수 보유는 반대죠.
살짝 흥분해서 답글을 싸질러 놨는데 제 결론을 정리하자면.
1. 근로소득자가 사회초년부터 미국장에 분할매수 하는 것은 좋은 선택중 하나인것은 맞음.
2. 단타, 중기 스윙 후 현금화 등등이라면 레버러지 상품도 단기로는 미국장에서 할만하다고 생각함.
3. 목적자금이 은퇴 혹은 노후를 위함이라면 1.2번만으로 준비하면 좟됨. 러시안룰렛 같은거임. 내 소득기간~은퇴기간 사이에 안터지기를 바라면서 적립하는.
4. 본인이 운용할 수 있는 자산의 50%이하에서 적립식으로 대응하고 나머지 50%는 증시와 반대성향이거나 상호보완하는 상품으로 구성하고 달러를 포함한 현금비중도
최소 15%이상으로 맞춰둘것.
5. 좋은 타이밍이 나온다면 1~4번의 자산을 빠르게 처분해서 좋은 기회에 실거주 목적의 주택을 하나는 빠르게 확보할 것. 다이렉트로 5번으로 갈 기회가 있으면
레버러지를 아끼지 말것. 대한민국에서 부동산은 매우 중요한 포트편입 종목임을 잊지 말것.
전적으로 동의합니다~
지금 제 투자방향이 개별주에서 etf, 인덱스펀드로 가고 있지만 제가 원하는 정보, 같은 생각만 볼수는 없습니다. 오늘도 유익했습니다.
저도 ETF 투자 많이 하나 주식 위주로 매수 + 보유는 반대합니다.
순전히 궁금증인데, 그렇게 좋은 투자 전략이면 아무에게도 알려주지 않고 돈을 벌면 되는데 굳이 효용성까지 포기하면서 오픈하시는 이유가 뭘까요?
강의팔이, 책팔이 등을 통해 돈이 되기 때문이죠. 뭔가 사람의 행동을 보면 그 행동이 그 사람에게 어떤 이익을 가져다 주는지를 잘 봐야합니다. 그 의도 뒤에 금전적 배경이 있냐를 보면 됩니다
계몽의지가 더 앞서는 거임. 그리고 알려줘도 안 하니까.
버핏, 멍거, 그 외 대가들도 다 아닌건 아니라고 큰 숲에서 알려주잖음.
걔네가 책팔이 함? 아님 그냥 사람 성격상 계몽의지가 강한 사람들이 있음.
옳고 그르고를 떠나서 쟤네 입장에서는 저렇게 투자하는 애들이 답답해서 말하는 거임
욕 먹을 각오 단단히 하셨나요 ㅋㅋㅋㅋ 저는 응원합니다! 너무훌륭하고~!
영상에 동의합니다. 다만, 30년뒤 지금보다 높을 가능성 높은 주식이나 투자 상품 말하라면 s&p 500,나스닥만큼 확실한 상품이 없습니다. 개별주는 정체하거나 회사가 아예 망할 가능성도 있는데 인덱스 펀드는 미국이 망하지 않는 이상 다른 주식보다 상승 가능성 높으니 적립식으로 모아가는 거죠.
물론 그 인덱스 펀드조차 변동성 큰거 부정할수 없죠. 그래서 포트폴리오의 절반 정도는 어느 상황이든 수익을 낼수 있는 올웨더로 채우고 있습니다. 무지성 인덱스 적립식 또한 위험한 투자인건 맞지만, 어쨋든 길게 보면(30년) 이거만큼 확실하게 이길수 있는 투자법이 없어서 하는거라고 봅니다.
문제는 30년간 돈을 안빼고 투자할 수 있는 사람이 없지요 우리는 가난하니까
@@revoroto 네 그래서 저는 변동성 적은 올웨더가 50% 정도 차지해요. 닷컴버블 처럼 주가 폭락할때 돈 꺼낼일 있으면 위험하니...
저도 댓글 의견 공감합니다. 날고 기는 액티브 투자자는 정말 손에 꼽고 대다수 99%는 뇌동매매하면서 손실만 안내도 성공했다고 봅니다. 연 5.5% 수익률도 일반인이 꾸준하게 내긴 어렵죠 ㅋㅋ..
퀀트 모델링도 일반인이 지수추종보다 정교하게 만들 수 있을까요?, 그 과정에서 알파를 찾을 수 있을까요? 현실적으로 어렵죠 ㅋㅋㅋㅋ ; 범인이 아닌 이상 ETF 매입하는거 가성비 좋은 전략이라고 봅니다.
@@revoroto 선생님 말 자체가 틀렸다고 생각합니다 주식은 여유자금으로 한는겁니다 가난하다면 월10만원씩 그것도 안되면 월 5만원씩 본인 형편에 맞게 하는거죠 애초에 안뺼만큼의 돈으로 해야되는거라고 생가해요 이렇게 되면 자연스럽게 리스크관리도 되고 비중조절도 자연스럽게 되는거죠
S&P 나 나스닥 지수가 무너지는 시장이면 어차피 일반인들 개별주식을 공부해서 투자한다해도 그런시장에선 수익 못냅니다 이분논리데로라면 그냥 주식투자 하지말아야함
아니 정적자산배분, 동적자산배분 하라고 하잖아요...
강 작가님이 옳았다.
사람은 10~20년 이상을 사이클로 생각하지 못하죠 당장 최근 10년만 쳐다보기 마련... 부동산도 마찬가지라고 봅니다
환국님 퇴직연금이나 개인연금에 투자할만한 자산배분이 있을까여? 이 연금들은 미장에 직접 투자가 불가능 해서 한계가 있는데 괜찮은 etf 있으면 추천 부탁드립니다!
아시겠지만 사람들은 통계는 무시하고 그럴듯한 스토리텔링에 더 끌리죠. 또 책으로 읽어서 안다고 해도 직접 경험한 것과는 하늘과 땅차이입니다.
70년대는 물론 닷컴버블, 리먼사태도 시장에서 의미있는 금액으로 직접 겪어본 사람은 많지 않고, 미국에 대한 스토리는 넘쳐납니다.
비슷한 버전으로 현금가치 하락이 어쩌고, 정부 정책이 어쩌고 하면서 부동산은 영원히 상승할거라는 얘기도 있죠. 중단기는 모멘텀, 장기는 평균회귀하게 마련인데 보통 거꾸로 가는게 사람 심리라는 말씀도 기억납니다.
저도 QQQ, SPY에 투자하고 있지만 올려주신 영상에 적극 공감합니다. 근데 TLT도 동조화 되고 있어 무슨 자산을 편입해야 할지 모르겠어요.
동조화 된다는 근거는 아직 없습니다! 주식이 엄청 털리면 안전자산으로 돈이 볼려서 TLT가 오를 가능성이 매우, 매우 높죠.
국내 퀀트가 아닌 미국 퀀트 배분 설명해준 영상 몇 번인지 좀 알려주실 수 있을까요? 원래 저장했는데 컴퓨터 고장나서 다 날아갔습니다 ㅜㅜ
저는 아직 가진돈의 30%정도만 미국주식에 들어가있고 현금비중을 많이 두고 있습니다. 그러면 언젠가 올 하락장에 물을타서 버티면 수익이 나지 않을까요? 물론 제가 들어가있는 종목은 대부분이 1~4퍼 사이의 배당주입니다. 저는 주식으로 큰돈도 바라지도 않고 그저 은행보다는 많이먹자라는 철학이 있어서요
몸에 좋은 약이 입에 쓴 법이죠. 좋은 정보 감사합니다. 앞으로도 좋은 정보 많이 부탁드립니다 ^^
자산배분은 정말 언제나 중요하네요..최근 수익률만 보고 QQQ몰빵&적립식투자 했다가 골로 가는 수가 있다는 거..상기시켜 주시네요..후덜덜 합니다..
결국 심리적 문제 때문에 어렵다는 말씀이죠?
그럼요. S&P 나스닥 자체는 지금 이 상황에서도 100배 오를 겁니다. 그런데 중간 반토막 장을 버틸 수 있는 사람이 없다는 거죠.
하필 그 반토막때 내가 형편이 안좋아질 확률도 높아진다는게 레버러지 투자나 적립식 투자의 함정 입니다. 평단을 낮추기 위한 물타기나 하락장을 장기간
버틸 수 있는 환경이 안될 가능성은 보통 사람들이 고민을 덜 하죠. 내가 앞으로 10년은 이 회사를 더 다닐 수 있고 매달 200이상은 여유돈을 굴릴 수있다는
상상으로 계산을하는데 항상 최악의 상황때는 어떻게 하지?도 같이 준비해야 합니다.
연금저축etf를 이용한 세액공제를 노리는 경우도 있겠죠 매년 양도세 20프로를 내는게 마냥 가벼울 수는 없으니
글쎄요.. 켄 피셔는 장기약세장이 허구라고 하던데요. 경제 대공황 정도 되어야 5년 빠지고 그 외에는 평균 2~3년 빠집니다.(하락추세가 그정도 지속한다는 뜻. 반등온다고 바로 고점 탈환 아님)
주가지수 etf에 몰빵하는것이 위험하지만
그렇다해서 적립식 etf매수가 멍청한 전략 같지는 않습니다.
영상 말미에 말씀하신 것처럼 살면서 부동산도 사고 현금도 모을텐데 거기에 채권같은 것도 좀 섞고 하면 될일이라고 봐요.
약세장은 보통 2년정도 지속하고 반등올텐데 떨어질때 멘탈 안깨지고 주울 수 있는가가 가장 큰 문제이려나요.
ㅇㅈ 섞고 걍 차트 안보고 자기일하면 됩니다.
네..멘탈안깨지고 계속 줍줍할 수 있는 원숭이가 많지 않은 걸 아니깐 자산배분 자산배분 노래를 하시는 것 같아요~전 제 자산이 1년만에 20프로 빠지는 거도 견딜 수가 없기에 자산배분 하는게 딱인 것 같아요ㅎ 근데..대부분의 원숭이가 마찬가지이지 않을까요??
@@제발좀나가이소 ㅇㅈ
@@노진구-l3w 5년 안 빠집니다. 하락장 평균 2년 정도 빠지고 상승장은 평균 5년 상승합니다. 15년 걸려서 원금 될 일 없습니다.
S&P500 과거 50년간 차트만 보셔도 인덱스의 mdd가 얼마나 큰지 아실 수 있을 텐데..
진짜좋은방송이네요.