Согласен, он реально как резиновый. Ему просто не хватит жёсткости. Лучше сделать реальный ЧПУ. Установить на шпиндель шайбу с перфорацией -- счётчик и указатель положения и привод с редуктором мощный. Сейчас навесное оборудование продаётся. Гидравлический шланг высокого давления реально жёстче и крепить проще.
@@pevcev При такой гибкости он точно будет как торсион. Кстати, после перегиба троса на 180º вращение в горизонтальной плоскости меняется на противоположное само собой, надеюсь, Олег, ты это учёл.
Мне кажется что если с некоторой осторожностью пользоваться, то выбрать люфты и по шестерням и потрсионности получится. Для люминьки пойдет как мне кажется. А вот если сталь резать - то вопросы... нужен эксперимент )
Каждое Ваше изделие- это произведение искусства! Всегда все чётко и красиво, каждый раз глаз радуется!) Спасибо Вам, что радуете нас какими-то просто космическими вещами!)
Олег, Добрый день! Совет: используйте преимущества 3д печати полностью, не ограничивайте свое воображение. Если печатаете зубчатые передачи, то печатайте шевронные, а не прямозубые, и крепче и тише и люфт меньше (возможно). Ну и самоцентрирование шестерен относительно друг друга будет всегда.
Вообще, проект сам по себе интересен и то, что мы здесь пишем, иногда воспринимается как критика, но это не так. У меня, всё, что я вижу вызывает только восхищение. И строительство и электрика, и станочные работы, и слесарка, и с компьютером дружит, FUSION 360 освоил. Молодец!
Как по мне, то 1. Повышающая передача не нужна, можно учитывать шаг настраиваемый коробкой, и делить на 2. 2. Или шланг коротковат, или лучше сделать конические шестерни, что б повернуть начало шланга вверх, а не вдоль оси ходового винта. Будет и изгиб гибкого вала меньше, и торчать он будет меньше из станка. Сама идея не нова, я видел в старых книгах картинки таких приблуд к станкам, но за реализацию - лайк однозначно!
Нарезание резьбы предполагает жесткость всех элементов, а тут в силовую схему вводится элемент заведомо упругий, с непредсказуемыми характеристиками, например. по пружинению в зависимости от передаваемого момента. Или крутильные гармоники, или остаточные напряжения после таскания каретки не только "туда", но и обратно. Не говоря об игрушечных шестернях. Но как шок-контент весьма годно. Лайк не глядя. Таки, шалом из Израиля!
Супер! И с юмором. Гибкий вал в свободном падении топ!! Естественно изобретение не совсем идеально, но так аккуратно исполнено. И это вдохновляет пробовать новое и двигаться к своей мечте, проходя и неудачи и радости. Будь внимательным и осторожным.
Олежа, красавчик!!!! Кофеварку выточил, теперь с помощью ходового винта и шестерёнок изобретай кофемолку. И давай побольше такого интересного контента. Интересно смотреть, когда что то новенькое появляется.
Даже если не учитывать гибкость вала, шаг будет идти вдоль конуса, а не вдоли оси вращения, поэтому шаг в приципе будет неправильный. Нужен редуктор умножающий вращение на синус угла))
Идея механической передачи интереснее в реализации, тем не менее, готов поспорить - остановишься в итоге на шаговиках с обратной связью и энкодерах, под управлением малинки/ардуино :)
Genius as usual. I love your videos and your sense of humor. You are someone I would genuinely want to know in real life. Please don't stop with your videos. You are talented and remarkable. Thank you for being you.
Ну Олежек, затейник!!!👍был приятно кдивлен что на иже в опоре вала и винта подшипники качения! В школьнике и 16к20 скольжения, причем на последнем точность их исполнения какаято запредельная, если случится нужда , замучу по ижаковому
Что-то подсказывает, что гибкий вал хоть и позволяет себя гнуть, но такой сильный изгиб это уже перебор. В таких условиях даже такой толстый трос будет слишком жестко демфировать момент при любом чихе или неравномерности как на механизмах, так и в работе. Хорошо что малые обороты и оболочка долго проживет, но ее всеравно жалко. Личное мнение - лучше переделать узел шестерен с использованием червяка или конической пары для выводом троса вверх чтобы сделать более плавный изгиб. Да и выглядеть будет получше. А еще сразу предупрежу что у таких валов есть "направление вращения" совпадающая с направлением закрутки троса (т.е. момент на валу его какбы еще больше скручивает). В противоположную сторону вал еще больше склонен к демпфированию и существенный момент с высокой точностью положения лучше не передавать. К чему я - лучше проверить, что трос в такой конфигурации при работе резца крутится в нужную сторону. Может оказаться, что текущая конфигурация три_шестерни-вал-примое_подключение из-за этого не подходит и лучше делать на две-вал-две чтобы трос был в нужную сторону. Также чтобы снизить влияние эффекта демпфирования (что особо важно на реверсе вала) можно уменьшив передаваемый момент на валу за счет повышения его оборотов. Это снизит моментальную дельту момента на выходе и выходе вала который и является "двигателем" этого эффекта. Если будет вопрос "как обороты связаны с моментом", то напомню - связаны очень сильно и для этого существуют редукторы и коробки передач - мощность=обороты*момент (выкинул константу для упрощения) и если подводимая мощность постоянна, то моментом на валу за счет оборотов можно играться.
Ну и еще одно маленькое ИМХО - советую рассмотреть к покупке прикупить муфельную печь и шаровую мельницу. Так можно "доспекать" слои печатаемой детали с 100% заполнением - детали закапывается в измельченную в пыль в мельнице обезвоженную соль (тупо прогреть в печи до испарения влаги и хранить с силикатгелем), трамбуются и отправляется в печь отлеживаться на температуру плавки используемого пластика. Это хороший вариант сделать печатаемые изделия прочными "почти как литье" без существенных трудозатрат при условии что нет проблем печати (особенно пустот и влаги). В будущем можно будет пойти дальше и попробовать метод "выплавления пластика из одноразовой литьевой формы с последующей вакуумной заливкой расплавленного металла". Это доступный пределы использования "домашней fdm печати" по прочностным характеристикам все еще позволяющий делать детали феерично сложных форм - например цельные шевронные шестерни или что-то с внутренней структурой сложной формы и куда невозможно подлезть для обработки классическими методами. P.S. а еще и стружку с ломом можно переработать в методе литья.
а для чего вы сделали изгиб шланга? можно было вывести ведущую шестерню за габарит и подключить выход в сторону суппорта и передача шлангом была бы прямой
Идея конечно чумовая)) 👍 И реально очень интересен результат. Смущает пару нюансов: то что будет небольшая задержка по вращению это думаю не критично, будем его условно воспринимать как за небольшой люфт маточной гайки, но вот то что при нарезании резьбы момент должен передаваться с одинаковой скоростью на каждый виток, это может дать разность шага на одной резьбе. Это может происходить из-за того что этот трос сделан из пружинной стали, и если на малой продольной есть места где она идёт легче или покусывает, то трос будет замедляться забирая на себя энергию на скручивании, таким образом может в одном месте резец будет идти медленнее, а потом при облегчении эта энергия высвободиться и шаг увеличится. Но это конечно всего лишь размышления, возможно сечения этого гибкого вала (троса) достаточно для сего действа) Во всяком случае, таким способом если его закрепить на ходовой валу, то можно сделать автоподачу на малую продольную, причём по оригинальной таблице станка) Так что всё равно идея зачётная. PS. На первый взгляд гибкий вал коротковат, плюс малая продольная будет смещаться ещё дальше, но может это только так кажется на видео...
@@pevcev даешь карданную передачу на шлицевом скользящем соединении)) Гитару шестерней вывести вверх почти на уровень малой продольной и кардан на шлицах. Жестко, надежно, да мороки больше, но появится возможность и шаги подбирать любые и иметь гарантируемую повторяемость.
Олежа, как уже сказали - вал коротковат. Надо было делать привод с вертикальным выходом над шестерней ходового вала. Кстати, по поводу гибкого вала - имей ввиду, чем сильнее его изгиб, тем сильнее его сопротивление вращению (нагрузка на шестерни), сильнее его износ и нагрев (трение). Если длиннее не найти вал - можно соединить несколько в один переходниками.🤫
Я думаю, из-за гибкого вала про точность передачи можно забыть. Он же как пружина, может скручиваться. Иначе люди не заморачивались бы с самодельными зубчатыми передачами на фрезерных станках от ходового винта к поворотному столу при нарезании архимедовых спиралей.
@@Apchi112358 На шестернях практически нулевые потери. Их деформация довольно мала, особенно, при таких размерах. Напечатанные на гитару ставят без проблем.
@@pevcev Олег, я вот прямо сейчас загуглил ГОСТ на конические резьбы с чертежами, и вижу, что там везде сохраняется положение резца в 90º относительно оси шпинделя станка и так же точно шаг указан в проекции на строго продольную подачу. Судя по всему, это всё ВАЖНЫЕ УСЛОВИЯ для того, чтобы коническая резьба нормально закручивалась и откручивалась. А если так, то получается, что для нарезания правильной конической резьбы требуется не наклонять на угол конуса малую продольную подачу, а как-то в нужных соотношениях синхронизировать с основной продольной подачу поперечную. Надеюсь, ты это прочтёшь, перепроверишь, и в итоге сделаешь всё правильно. С Новым Годом, Рождеством, и - УДАЧИ! PS: В принципе, двигаясь равномерно по гипотенузе, мы сохраняем постоянство шага на обоих катетах, так что наклон продольной, в принципе, наверное, тоже должен сработать. Осталось только придумать, как компенсировать положение резца до ГОСТовских 90º к шпинделю.
Любым технарям сегодня нужен 3д принтер. Большие возможности открывает. Когда покупал принтер, уже знал, что сам буду что то проектировать, а не только печатать скачаные модели.
Исключительно согласен. Когда только начал осваивать FreeCad с трудом понимал, как оно вообще работает, это 3d моделирование. На днях сделал себе за одну печать неразборную складную защиту для ходового винта WM210V. Работает по принципу раскладного стаканчика, с двух сторон площадки под крепление, зазор 0.3мм. Убрал поддержки и получилась почти полуметровая в разложенном виде штанга из PETG)
О да, порой распечатать нормально скаченное дольше чем самому намоделить, потому что черт его знает чо в голове у автора происходило, и размер подогнать под себя будет гораздо сложнее чем в своей кад модели пару значений поменять на чертеже...
Выражу свои опасения. Трос гибкий и имеет некоторую демпфирующую способность на скручивание. Размер у резьбы может начать немного плавать, может в небольших пределах
@@Arhi78 а чего опасаться? Критика тут уместна. Так можно всех перебанить. Без критики и разбора каких то ньюансов, не будет дальнейшего движения к улучшению и модернизации конструкции.
@@Arhi78 За что банить, за критику? Никогда. Баню только за оскарбления меня и других людей без права на возврат. А конструктивная критика только приветствуется, я так еще и учусь многому.
Безусловно эффект демпфера присутствует. Он есть в любом механизме. Но есть возможность компенсировать это с помощью нехитрых способов. Начинать операции с определённой позиции, выбирая все зазоры.
Потому, что это красиво :))) Суперская идея !!! Браво !!! Конечно есть понятные сомнения и мысли как улучшить, но не в этом суть! С нетерпением жду проверки как это сработает. И позитивный и негативный результат одинаково интересны! К черту цифру, механика наше все ! (это не ирония, я за аналоговый мир) ))) Удачи, Олег !!!
Олежа молодец творчество на высоте так же как и качество деталей! Думаю много комментариев про точность будет чеез гибкий вално этот вопрос меня тоже не отпускает на гибком валу слишком большой люфт будет. У меня мысль какая, может не с торца токарного снимать а рядом с продольной передачей и передавать на малую продольную за счёт карданчика, люфты конечно будут но они будут сминимизированы по сравнению с гибким валом.
@@pevcev Да не за что. У тебя очень качественный контент! И я высказываюсь всегда не критикую, а с целью возможно чем то помочь, Многие диванные эксперты типа меня с таким же посылом пишут комментарии.
Тема очень классная работа как всегда на высоте главное чтобы получилось как на старых машинах а именно на спидометре где стрелка прыгает а так все круто молодец
Идея великолепная ! можно было сделать передачу без изгибания вала на 180°. Это уменьшит нагрузку на зубчатую передачу и нет нужды делать металлические шестерни
Идея с гибким валом прикольная, но я бы сделал кардан + звёздочки с цепью 1:2. Как раз от ДВС. Так надёжнее и постоянные реверсы не будут накапливать погрешности. Меня беспокоит тот момент, когда закончится резьба на малой продольной (в ту или другую сторону). Нужно устройство, которое разорвёт мех. связь в этой системе. Иначе что-то обязательно сломается.
Задумка интересная, в плане контента)) А по сути проблем будет куча, а выхлопа реального не особо много. Если уж хочется сделать правильно то покури тему электронной гитары, в минимальном комплекте там не особо то и много нужно(шильд могу презентовать), при том что вращатель для малой продольной на шаговике уже есть. По поводу редуктора на шаговик - бесполезно, он нужен для увеличения количества позиций вала, момент на валу он не увеличивает, а только теряет(как бы бредово это не звучало), по этому если не хватает момента то нужно ставить более мощный(длинный) шаговик, или переходить на серву с редуктором
Я сначала подумал, что на превью масляный насос от 16к20, я думаю, что идея ооочень хорошая, конусные резьбы это огромная анальная боль многих токарей, надеюсь всё получится. Проблема в том, что цена деления на продольной и малой продольной подачах скорее всего отличается, нужна будет таблица поправок или вроде того, всяческих успехов 🖐️👍
Олег, нужно было сделать редуктор не плоский, а угловой под 90 градусов и вывести вал вверх. Так нужно не три, а две шестерни, и гибкий вал смог бы дотягиваться ближе к патрону.
Олег, здравствуйте, вам наверняка известно про электронную гитару на Ардуино, на мой взгляд неплохая альтернатива вашему устройству, плюс там ещё возможностей туева куча, нет желания рассмотреть подобное предложение? И ещё с праздником вас
@@TheTheASHER Да. Наиболее доведённое устройство сделал Олег.А На Чипмейкере есть темы. Да и на Ютюбе Олег выкладывал результаты. Сам собрал себе для небольшого китайца и "Гитару", и УЦИ. Работают! :) Спасибо Олегу, он реально заморочился с нуля и довёл оба устройства до работающих образцов. БЕСПЛАТНО!
Идея прикольная, но гибкий вал при угле изгиба более 30 градусов не рекомендуется использовать, так как большие углы ускоряют выход вала из строя. Может редуктор 90 градусов хотя бы поставить? 3D печать в помощь)
сейчас проектирую и печатаю очень похожий механизм, только это будет рулевая система для электроскейта, я кстати и корпус напечатал, вродь крепко) а по поводу вала, его бы развернуть на 90 градусов, а то изгиб уж очень сильный, тут спасла бы какая ни будь червячная передача, а мож я и зря кипишу навожу, в любом случае идея офигенная))
Возле супорта установить еще корпус-редуктор и одновременно будет своеобразным переходником и шестеренки можно по размеру к нужному количеству оборотов подбирать , можно несколько редукторов напечатать но с разным количеством оборотов на выходе . короче резвится теперь можно до бесконечности 8) P.s. Крылья ! Крылья ! главное Хвост !!! вспомнил цитата из советского мультика .
Смотрит много людей, я ставлю лайки частенько. Если бы ты в начале или периодически намекал на лайки их было бы больше!) Хочу что бы больше людей узнали о всяких методах.
9:50 Олег изобрел шестиренчатый насос)))) А вообще молодец и в хвост и в гриву надо токарником пользоваться! Поговори с производителями принтеров пусть разыграют один мальенький среди твоих подписчиков!
Думаю стоит попробовать заказать серводвигатель, он будет стабильнее и мощнее , при этом если все правильно собрать в надёжности не уступит . Но конечно тут уже по бюджету стоит смотреть
За видео как всегда лайк, но всё таки 3д принтеры надо выбирать по возможности установки на них кастомных прошивок с продвинутыми алгоритмами и легких бошек. Печать "из коробки" даже на таком дорогом принтере часто довольно быстро приводит к упору в скорость/качество. Про медведя тут согласен на 100% :)
Если использовать PETG или Nylon в качестве материала, а также если ты не ограничен в длине шестерни, то можно изготовить передачу почти на любой момент и любого вида (конические, шевронные, червячные итд). Еще стоит учитывать посадку на вал, шестерню желательно сажать на шпонку по всей длине шестерни, причем в натяг, что-бы не создавать крутящий момент на разрыв между печатными слоями шестерни.
Олег, добрый день. Идея очень интересная, но скажу честно, у меня в работе инженером-конструктором был опыт с печатью шестерен на 3д принтере из ПЛА пластика, в итоге из-за недостаточной склеваемости слоёв (это нюанс самой технологии печати) посадочный вал отваливался при испытаниях. Лучше скорее переходи на металлические шестерни, тем более есть пластик восковой, с его помощью можно напечатать весьма точную восковку (мастер модель для растопления) для формы под отливку из той же бронзы. Но в твоём случае лучше доделать станок и уже на нем выточить нормальные шестерни. P.S. Спасибо за творчество тебе и Игорю. Смотрю давно и вдохновляюсь новыми идеями.
Восковой пластик для отливок требует нового, непользованного экструдера и пониженных температур печати, он мягкий сильно, не всякий фидер подойдёт, плюс настройки и эксперименты. Есть PMMA пластик, он же оргстекло, режимы печати как у ABS, у него нулевая зольность, т.е. он полностью выжигается из формы перед отливкой. REC, например, такой выпускает и как раз позиционирует для этих целей, REC Cast вроде называтеся.
PLA в техничке используют для макетирования, исключительно из-за скорости печати и его беспроблемности - чтобы криво напечатать что-то из PLA пластика нужно очень сильно постараться. Посмотрели по месту посадочному, покрутили вхолостую и перепечатали полиамидами 6 или 12м.
Обычный гибкий вал от дремеля не плохо так греется при работе. Так что боюсь pla шестерня долго не протянет. Надо было ее серцевину тоже из металла делать.
Попробуй в следующий раз не прямозубую шестерню сделать, а шевронную, 3д принтер позволяет изготовить такую с хорошим качеством. Также если немного модифицировать шестерню, то можно изготовить разрезную шевронную шестерню (нужна только будет пружина), которая позволит изготовить безлюфтовый редуктор на 3д принтере.
Шлицевой кардан понадежнее и компакнее возможно дешевле шланга с тросом. Выйти наверх станины 3 шестерни или ременных шкивов , копрус подшипника кардана с шлицевым фланцем. Кадан нужен миниатюрный от косилки какой нибудь.
А у самого гибкого вала думаю будет большая погрешность так сказать опоздание подачи но это не точно ))) надо экспериментировать !
Согласен, он реально как резиновый. Ему просто не хватит жёсткости. Лучше сделать реальный ЧПУ. Установить на шпиндель шайбу с перфорацией -- счётчик и указатель положения и привод с редуктором мощный. Сейчас навесное оборудование продаётся. Гидравлический шланг высокого давления реально жёстче и крепить проще.
Я и взял для эксперимента, скручивание будет конечно, но до определенного предела
@@pevcev При такой гибкости он точно будет как торсион. Кстати, после перегиба троса на 180º вращение в горизонтальной плоскости меняется на противоположное само собой, надеюсь, Олег, ты это учёл.
Он чуток торсионная пружина.
Мне кажется что если с некоторой осторожностью пользоваться, то выбрать люфты и по шестерням и потрсионности получится. Для люминьки пойдет как мне кажется. А вот если сталь резать - то вопросы... нужен эксперимент )
Оригинально придумал, будет интересно посмотреть на результат
Скоро увидим, заработает или нет)
Каждое Ваше изделие- это произведение искусства! Всегда все чётко и красиво, каждый раз глаз радуется!)
Спасибо Вам, что радуете нас какими-то просто космическими вещами!)
Олег, Добрый день! Совет: используйте преимущества 3д печати полностью, не ограничивайте свое воображение. Если печатаете зубчатые передачи, то печатайте шевронные, а не прямозубые, и крепче и тише и люфт меньше (возможно). Ну и самоцентрирование шестерен относительно друг друга будет всегда.
Такие еще не печатал, попробую)
Шевронные не советую - тупиковый путь. Я пробовал, снашиваются очень быстро и шумят.
Подкупает легкость с которой ты делаешь совсем не простые вещи! Твой позитив вдохновляет на творчество. Удачи в Новом Году!
легкость? ты видишь 13 минут информации, а у него на это недели 2 ушло)
Вообще, проект сам по себе интересен и то, что мы здесь пишем, иногда воспринимается как критика, но это не так. У меня, всё, что я вижу вызывает только восхищение. И строительство и электрика, и станочные работы, и слесарка, и с компьютером дружит, FUSION 360 освоил. Молодец!
Редуктор сипматишный, а вот гибкий вал по-моему коротковат. Резцедержка довольно далеко от патрона, а вал уже практически в натяг.
Так а в чем проблема со стороны суппорта сделать удлинитель
Если заделать угловой переходник внизу то гибкий вал "станет" длиннее.
Да ИМХО там вообще бы конструкцию шестерен переделать бы под 90 градусов вверх. Я бы так сделал.
Надеюсь хватит, длиннее я не нашел, ребята правильно пишут, можно удлинить переходником
@@Николай_В согласен, можно распечатать конические шестерни и выточить корпус под них)
У меня глаза от хорошого качества видео вылезут в хорошом смысле слова))
Как по мне, то
1. Повышающая передача не нужна, можно учитывать шаг настраиваемый коробкой, и делить на 2.
2. Или шланг коротковат, или лучше сделать конические шестерни, что б повернуть начало шланга вверх, а не вдоль оси ходового винта. Будет и изгиб гибкого вала меньше, и торчать он будет меньше из станка.
Сама идея не нова, я видел в старых книгах картинки таких приблуд к станкам, но за реализацию - лайк однозначно!
Ну учёл, ну разделил на два, и что? Винт как вращался с двойной скоростью, так и вращается
Согласен по второму пункту
Олег, а по первому пункту - что не так? Или Вы хотели, чтобы выставленный на станке шаг соответствовал реальному?
Конический редуктор однозначно здесь уместен и промежуточных шестерен не надо и вал будет под 90 изгибаться а не под 180.
Чего люди не придумают лишь бы ЧПУ не устанавливать)). А так красиво и аккуратно!
Смотрю Олежа подрос, ЗД принтеры тарит ) Умница :)
Нарезание резьбы предполагает жесткость всех элементов, а тут в силовую схему вводится элемент заведомо упругий, с непредсказуемыми характеристиками, например. по пружинению в зависимости от передаваемого момента. Или крутильные гармоники, или остаточные напряжения после таскания каретки не только "туда", но и обратно. Не говоря об игрушечных шестернях.
Но как шок-контент весьма годно. Лайк не глядя. Таки, шалом из Израиля!
"... И всё-таки она вертится!..." (с) Офигеть какая крутая конструкторская мысль!!! Определённо Олег молодец!)
Супер! И с юмором. Гибкий вал в свободном падении топ!! Естественно изобретение не совсем идеально, но так аккуратно исполнено. И это вдохновляет пробовать новое и двигаться к своей мечте, проходя и неудачи и радости. Будь внимательным и осторожным.
Олежа, красавчик!!!! Кофеварку выточил, теперь с помощью ходового винта и шестерёнок изобретай кофемолку. И давай побольше такого интересного контента. Интересно смотреть, когда что то новенькое появляется.
Даже если не учитывать гибкость вала, шаг будет идти вдоль конуса, а не вдоли оси вращения, поэтому шаг в приципе будет неправильный. Нужен редуктор умножающий вращение на синус угла))
Ну если он ответную часть будет на этом станке делать, сойдется же?
@@lobsterman4347 да
Шаг резьбы, при единичном экземпляре, не обязан быть "правильным". Он должен быть одинаковым.
@@АндрейНагорный-з1о неверное утверждение, если делать резьбу и ответку, то да
@@eugenepush, так верно или не верно моё утверждение?
Идея механической передачи интереснее в реализации, тем не менее, готов поспорить - остановишься в итоге на шаговиках с обратной связью и энкодерах, под управлением малинки/ардуино :)
Смотрю Вы последовали моему совету (который дал Вам с пол года назад) - токмо Вы вместо кардана взяли гибкий вал, - лайк!
Вот вы достали с жестокостью вала, человек же говорит ЭКСПЕРИМЕНТ! Молодец Олег, спасибо за труд!))
Спасибо за поддержку)
Genius as usual. I love your videos and your sense of humor. You are someone I would genuinely want to know in real life. Please don't stop with your videos. You are talented and remarkable. Thank you for being you.
С праздником!
Да надо потихоньку набирать обороты!
И тебя с праздником!)
Ну Олежек, затейник!!!👍был приятно кдивлен что на иже в опоре вала и винта подшипники качения! В школьнике и 16к20 скольжения, причем на последнем точность их исполнения какаято запредельная, если случится нужда , замучу по ижаковому
Студиюкрасивую сделал.Ракурсы, монтаж. Приятно смотреть
Здорово ты это придумал) тоже про погрешности подумал. Но ты же все настроишь) с праздником тебя и Игоря поздравляй)
Ты инженерно-токарный маньяк))) Нам такие нужны!
i love your videos bro the fact you have subtitles is amazing, your a very smart man a true genius and master of his craft
Что-то подсказывает, что гибкий вал хоть и позволяет себя гнуть, но такой сильный изгиб это уже перебор. В таких условиях даже такой толстый трос будет слишком жестко демфировать момент при любом чихе или неравномерности как на механизмах, так и в работе. Хорошо что малые обороты и оболочка долго проживет, но ее всеравно жалко.
Личное мнение - лучше переделать узел шестерен с использованием червяка или конической пары для выводом троса вверх чтобы сделать более плавный изгиб. Да и выглядеть будет получше.
А еще сразу предупрежу что у таких валов есть "направление вращения" совпадающая с направлением закрутки троса (т.е. момент на валу его какбы еще больше скручивает). В противоположную сторону вал еще больше склонен к демпфированию и существенный момент с высокой точностью положения лучше не передавать. К чему я - лучше проверить, что трос в такой конфигурации при работе резца крутится в нужную сторону. Может оказаться, что текущая конфигурация три_шестерни-вал-примое_подключение из-за этого не подходит и лучше делать на две-вал-две чтобы трос был в нужную сторону.
Также чтобы снизить влияние эффекта демпфирования (что особо важно на реверсе вала) можно уменьшив передаваемый момент на валу за счет повышения его оборотов. Это снизит моментальную дельту момента на выходе и выходе вала который и является "двигателем" этого эффекта. Если будет вопрос "как обороты связаны с моментом", то напомню - связаны очень сильно и для этого существуют редукторы и коробки передач - мощность=обороты*момент (выкинул константу для упрощения) и если подводимая мощность постоянна, то моментом на валу за счет оборотов можно играться.
Ну и еще одно маленькое ИМХО - советую рассмотреть к покупке прикупить муфельную печь и шаровую мельницу. Так можно "доспекать" слои печатаемой детали с 100% заполнением - детали закапывается в измельченную в пыль в мельнице обезвоженную соль (тупо прогреть в печи до испарения влаги и хранить с силикатгелем), трамбуются и отправляется в печь отлеживаться на температуру плавки используемого пластика. Это хороший вариант сделать печатаемые изделия прочными "почти как литье" без существенных трудозатрат при условии что нет проблем печати (особенно пустот и влаги).
В будущем можно будет пойти дальше и попробовать метод "выплавления пластика из одноразовой литьевой формы с последующей вакуумной заливкой расплавленного металла".
Это доступный пределы использования "домашней fdm печати" по прочностным характеристикам все еще позволяющий делать детали феерично сложных форм - например цельные шевронные шестерни или что-то с внутренней структурой сложной формы и куда невозможно подлезть для обработки классическими методами.
P.S. а еще и стружку с ломом можно переработать в методе литья.
Спасибо за дельный совет
Ну вот! Наконец, будет нормальный привод, синхронизированный со шпинделем. Главное чтобы трос не скрутило
Надеюсь все будет работать)
Да это технопорно просто роскош!!!!
Смотрел не отрываясь
а для чего вы сделали изгиб шланга? можно было вывести ведущую шестерню за габарит и подключить выход в сторону суппорта и передача шлангом была бы прямой
Олег не перестает удивлять! И ведь реально крутой апгрейд для станочка.
Идея конечно чумовая)) 👍 И реально очень интересен результат. Смущает пару нюансов: то что будет небольшая задержка по вращению это думаю не критично, будем его условно воспринимать как за небольшой люфт маточной гайки, но вот то что при нарезании резьбы момент должен передаваться с одинаковой скоростью на каждый виток, это может дать разность шага на одной резьбе. Это может происходить из-за того что этот трос сделан из пружинной стали, и если на малой продольной есть места где она идёт легче или покусывает, то трос будет замедляться забирая на себя энергию на скручивании, таким образом может в одном месте резец будет идти медленнее, а потом при облегчении эта энергия высвободиться и шаг увеличится. Но это конечно всего лишь размышления, возможно сечения этого гибкого вала (троса) достаточно для сего действа) Во всяком случае, таким способом если его закрепить на ходовой валу, то можно сделать автоподачу на малую продольную, причём по оригинальной таблице станка) Так что всё равно идея зачётная.
PS. На первый взгляд гибкий вал коротковат, плюс малая продольная будет смещаться ещё дальше, но может это только так кажется на видео...
Согласен с вами но очень интересно что получится, можно немного затянуть клин, чтобы натяг троса уже был до нарезания резьбы
@@pevcev даешь карданную передачу на шлицевом скользящем соединении))
Гитару шестерней вывести вверх почти на уровень малой продольной и кардан на шлицах. Жестко, надежно, да мороки больше, но появится возможность и шаги подбирать любые и иметь гарантируемую повторяемость.
супер идея！шестерни я бы смазал, и придумал небольшой удлинитель для малой продольной
Вы так красиво и окуратно всё делаете хочется смотреть и смотреть бесконечно
*аккуратно. :)
Олежа, как уже сказали - вал коротковат.
Надо было делать привод с вертикальным выходом над шестерней ходового вала.
Кстати, по поводу гибкого вала - имей ввиду, чем сильнее его изгиб, тем сильнее его сопротивление вращению (нагрузка на шестерни), сильнее его износ и нагрев (трение).
Если длиннее не найти вал - можно соединить несколько в один переходниками.🤫
Я думаю, из-за гибкого вала про точность передачи можно забыть. Он же как пружина, может скручиваться. Иначе люди не заморачивались бы с самодельными зубчатыми передачами на фрезерных станках от ходового винта к поворотному столу при нарезании архимедовых спиралей.
Там потери уже на шестернях из пластика. Они тоже деформируются)
@@Apchi112358 На шестернях практически нулевые потери. Их деформация довольно мала, особенно, при таких размерах. Напечатанные на гитару ставят без проблем.
О какой точности речь? Смысл контент запилить
Это эксперимент, проверим, надеюсь для моих целей будет достаточно
@@pevcev Олег, я вот прямо сейчас загуглил ГОСТ на конические резьбы с чертежами, и вижу, что там везде сохраняется положение резца в 90º относительно оси шпинделя станка и так же точно шаг указан в проекции на строго продольную подачу. Судя по всему, это всё ВАЖНЫЕ УСЛОВИЯ для того, чтобы коническая резьба нормально закручивалась и откручивалась. А если так, то получается, что для нарезания правильной конической резьбы требуется не наклонять на угол конуса малую продольную подачу, а как-то в нужных соотношениях синхронизировать с основной продольной подачу поперечную. Надеюсь, ты это прочтёшь, перепроверишь, и в итоге сделаешь всё правильно. С Новым Годом, Рождеством, и - УДАЧИ!
PS: В принципе, двигаясь равномерно по гипотенузе, мы сохраняем постоянство шага на обоих катетах, так что наклон продольной, в принципе, наверное, тоже должен сработать. Осталось только придумать, как компенсировать положение резца до ГОСТовских 90º к шпинделю.
Все будет работать, на тв-шке стоит в гитаре пластиковая шестерня, уже пол года режу резьбы сталь, алюминий, так что все будет хорошо
Любым технарям сегодня нужен 3д принтер. Большие возможности открывает. Когда покупал принтер, уже знал, что сам буду что то проектировать, а не только печатать скачаные модели.
Исключительно согласен. Когда только начал осваивать FreeCad с трудом понимал, как оно вообще работает, это 3d моделирование. На днях сделал себе за одну печать неразборную складную защиту для ходового винта WM210V. Работает по принципу раскладного стаканчика, с двух сторон площадки под крепление, зазор 0.3мм. Убрал поддержки и получилась почти полуметровая в разложенном виде штанга из PETG)
О да, порой распечатать нормально скаченное дольше чем самому намоделить, потому что черт его знает чо в голове у автора происходило, и размер подогнать под себя будет гораздо сложнее чем в своей кад модели пару значений поменять на чертеже...
В точку. Ковыряю китйский станок, понадобился новый корпус рэа, вот и привет печати. Тоже, как пример.
ну кто ж пла шестерни печатает?.. ну ты Олежка выдал фейл))
Выражу свои опасения. Трос гибкий и имеет некоторую демпфирующую способность на скручивание. Размер у резьбы может начать немного плавать, может в небольших пределах
Очень аккуратно вы выразились, опасаетесь что забанят) или стесняетесь своего мнения?
@@Arhi78 а чего опасаться? Критика тут уместна. Так можно всех перебанить. Без критики и разбора каких то ньюансов, не будет дальнейшего движения к улучшению и модернизации конструкции.
@@Arhi78 За что банить, за критику? Никогда. Баню только за оскарбления меня и других людей без права на возврат. А конструктивная критика только приветствуется, я так еще и учусь многому.
Согласен, точность может хромать, но очееь интересно проверить как будет работать
Безусловно эффект демпфера присутствует. Он есть в любом механизме. Но есть возможность компенсировать это с помощью нехитрых способов. Начинать операции с определённой позиции, выбирая все зазоры.
Потому, что это красиво :))) Суперская идея !!! Браво !!! Конечно есть понятные сомнения и мысли как улучшить, но не в этом суть! С нетерпением жду проверки как это сработает. И позитивный и негативный результат одинаково интересны! К черту цифру, механика наше все ! (это не ирония, я за аналоговый мир) ))) Удачи, Олег !!!
05:49 О! Всё! Сломался)))))))))))) Рассмешил ты меня Олежа. чувство юмора у тебя на 5+.
Привет всем самодельщикам и изобретателям 🤝🙋♂️🎄
Это увлекательно, смотрю и восхищаюсь профессионализмом. Но это не серьёзно. Всё равно продолжай! 👍👍👍
Задумка интересная, много нюансов, что и как будет видно при работе.
Кому важно моё творчество, подпишитесь на мой канал Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/id/606392854d650e40b8d33773
Спасибо! Отличный фильм, Игорьку привет!
Genius! Love your work, very clever. Happy New year from Australia.
Класс 👍👍👍 каждый день жду ваши видео жаль что редко выпускаете , жду продолжения этой идее и восстановления фрезера
Узел однако качественно был сделан. В прочем как и всегда , ждем продолжение . 👍
Олежа молодец творчество на высоте так же как и качество деталей! Думаю много комментариев про точность будет чеез гибкий вално этот вопрос меня тоже не отпускает на гибком валу слишком большой люфт будет.
У меня мысль какая, может не с торца токарного снимать а рядом с продольной передачей и передавать на малую продольную за счёт карданчика, люфты конечно будут но они будут сминимизированы по сравнению с гибким валом.
Спасибо за совет)
@@pevcev Да не за что. У тебя очень качественный контент! И я высказываюсь всегда не критикую, а с целью возможно чем то помочь, Многие диванные эксперты типа меня с таким же посылом пишут комментарии.
Тема очень классная работа как всегда на высоте главное чтобы получилось как на старых машинах а именно на спидометре где стрелка прыгает а так все круто молодец
Благодарю за контент, всегда смотрю с большим интересом радуйте нас и также в этом году,с прошедшими праздниками всех нас,удачи путник!)
Идея великолепная ! можно было сделать передачу без изгибания вала на 180°.
Это уменьшит нагрузку на зубчатую передачу и нет нужды делать металлические шестерни
Если идея будет работать можно сделать на конических шестернях)
Extremely clever and I appreciate the English captions.
Идея с гибким валом прикольная, но я бы сделал кардан + звёздочки с цепью 1:2. Как раз от ДВС. Так надёжнее и постоянные реверсы не будут накапливать погрешности. Меня беспокоит тот момент, когда закончится резьба на малой продольной (в ту или другую сторону). Нужно устройство, которое разорвёт мех. связь в этой системе. Иначе что-то обязательно сломается.
Ооолееег, куда Игорь пропал?!!!😅 Редуктор шикарный 👍🏻👍🏻👍🏻
С рождевством!!! Ну ты даёшь как всегда жару!!! Красава Олег!!! 👍👍👍🔥
3д принтер в хозяйстве всегда пригодиться) мы тоже а некоторых проектах используем 3д печать)
Руки точно от куда надо, но вал мне кажется правда будет короткий. Сильный излом наверно. А так риспект. Вы с Игорем красавцы
Интересная идея. Осталось еще продумать узел разъединения . Отключать гибкий вал от малой продольной подачи
Задумка интересная, в плане контента)) А по сути проблем будет куча, а выхлопа реального не особо много. Если уж хочется сделать правильно то покури тему электронной гитары, в минимальном комплекте там не особо то и много нужно(шильд могу презентовать), при том что вращатель для малой продольной на шаговике уже есть. По поводу редуктора на шаговик - бесполезно, он нужен для увеличения количества позиций вала, момент на валу он не увеличивает, а только теряет(как бы бредово это не звучало), по этому если не хватает момента то нужно ставить более мощный(длинный) шаговик, или переходить на серву с редуктором
С Рождеством Христовым дядя Олег 👍
Я сначала подумал, что на превью масляный насос от 16к20, я думаю, что идея ооочень хорошая, конусные резьбы это огромная анальная боль многих токарей, надеюсь всё получится. Проблема в том, что цена деления на продольной и малой продольной подачах скорее всего отличается, нужна будет таблица поправок или вроде того, всяческих успехов 🖐️👍
Олег, нужно было сделать редуктор не плоский, а угловой под 90 градусов и вывести вал вверх. Так нужно не три, а две шестерни, и гибкий вал смог бы дотягиваться ближе к патрону.
Согласен, спасибо
Олег, здравствуйте, вам наверняка известно про электронную гитару на Ардуино, на мой взгляд неплохая альтернатива вашему устройству, плюс там ещё возможностей туева куча, нет желания рассмотреть подобное предложение? И ещё с праздником вас
ещё уци видел на ардуино
@@TheTheASHER Да. Наиболее доведённое устройство сделал Олег.А На Чипмейкере есть темы. Да и на Ютюбе Олег выкладывал результаты. Сам собрал себе для небольшого китайца и "Гитару", и УЦИ. Работают! :) Спасибо Олегу, он реально заморочился с нуля и довёл оба устройства до работающих образцов. БЕСПЛАТНО!
@@a-toxa можно ссылку
Видел на ютубе, но в тему не углублялся)
@@pevcev реально, Олег, очень удобная штука. И не дорого.
Идея прикольная, но гибкий вал при угле изгиба более 30 градусов не рекомендуется использовать, так как большие углы ускоряют выход вала из строя. Может редуктор 90 градусов хотя бы поставить? 3D печать в помощь)
Спасибо за интересный материал. Успехов в новом году.
Трос можно соединить через электрически управляемую фрикционную муфту )) Тогда станок можно будет ЧПУзировать ))
Не знаю, что ты там наколдовал, но картинка - бомба!
Удачи тебе в Новом году, Олег 🤝
сейчас проектирую и печатаю очень похожий механизм, только это будет рулевая система для электроскейта, я кстати и корпус напечатал, вродь крепко)
а по поводу вала, его бы развернуть на 90 градусов, а то изгиб уж очень сильный, тут спасла бы какая ни будь червячная передача, а мож я и зря кипишу навожу, в любом случае идея офигенная))
Крайне, крайне интересно. Спасибо за видео
Это же, на другой конец троса можно приделать ложку и мешать кофе в бокале! 😂
А если серьёзно, то интересная идея!
Возле супорта установить еще корпус-редуктор и одновременно будет своеобразным переходником и шестеренки можно по размеру к нужному количеству оборотов подбирать , можно несколько редукторов напечатать но с разным количеством оборотов на выходе . короче резвится теперь можно до бесконечности 8) P.s. Крылья ! Крылья ! главное Хвост !!! вспомнил цитата из советского мультика .
Хорошая идея.👍 Красавчик.
Смотрит много людей, я ставлю лайки частенько.
Если бы ты в начале или периодически намекал на лайки их было бы больше!)
Хочу что бы больше людей узнали о всяких методах.
9:50 Олег изобрел шестиренчатый насос))))
А вообще молодец и в хвост и в гриву надо токарником пользоваться!
Поговори с производителями принтеров пусть разыграют один мальенький среди твоих подписчиков!
Думаю стоит попробовать заказать серводвигатель, он будет стабильнее и мощнее , при этом если все правильно собрать в надёжности не уступит . Но конечно тут уже по бюджету стоит смотреть
very smart idea man, idk maybe tube flexing might be a problem
Молодца уважуха-- толкько ВПЕРЁД !
За видео как всегда лайк, но всё таки 3д принтеры надо выбирать по возможности установки на них кастомных прошивок с продвинутыми алгоритмами и легких бошек. Печать "из коробки" даже на таком дорогом принтере часто довольно быстро приводит к упору в скорость/качество. Про медведя тут согласен на 100% :)
Тоже хочу себе такую классную мастерскую)
Скорее всего, вал будет немного демпфировать крутяший момент. Но может погрешность будет допустимой.
Уже нетерпится посмотреть результаты))
👍👍👍
Чувак, да ты гений!!!
"Начал печать маленькой шестерни уже на правильной стороне " - "Семен Семеныч ..." 😂
За идею лайк, но я бы подумал как повернуть блок шестерен так чтобы у вала не было такого изгиба. Наверняка пластиковые шесеренки не выдержат.
Из PLA скорее всего да, PETG будет покрепче.
Шестерни можно из нейлона напечатать или попробовать отлить из металла
@@pevcev у вас же есть знакомый зуборезчик😉
Если использовать PETG или Nylon в качестве материала, а также если ты не ограничен в длине шестерни, то можно изготовить передачу почти на любой момент и любого вида (конические, шевронные, червячные итд). Еще стоит учитывать посадку на вал, шестерню желательно сажать на шпонку по всей длине шестерни, причем в натяг, что-бы не создавать крутящий момент на разрыв между печатными слоями шестерни.
PLA держит такие нагрузки очень хорошо, я печатал 3 штуки «временные» на листогиб вальцовый. 2 года ходят, износа не видно.
Каждый человек имеет право на ошибки без этого не было бы прогресса
Great job, thank you brother. You are so talented
Олег, добрый день. Идея очень интересная, но скажу честно, у меня в работе инженером-конструктором был опыт с печатью шестерен на 3д принтере из ПЛА пластика, в итоге из-за недостаточной склеваемости слоёв (это нюанс самой технологии печати) посадочный вал отваливался при испытаниях. Лучше скорее переходи на металлические шестерни, тем более есть пластик восковой, с его помощью можно напечатать весьма точную восковку (мастер модель для растопления) для формы под отливку из той же бронзы. Но в твоём случае лучше доделать станок и уже на нем выточить нормальные шестерни.
P.S. Спасибо за творчество тебе и Игорю. Смотрю давно и вдохновляюсь новыми идеями.
Можно шестерни из нейлона, кстати на станке до сих пор такая установлена и работает если помните. Я так и планировал, попробовать отлить из металла
Восковой пластик для отливок требует нового, непользованного экструдера и пониженных температур печати, он мягкий сильно, не всякий фидер подойдёт, плюс настройки и эксперименты. Есть PMMA пластик, он же оргстекло, режимы печати как у ABS, у него нулевая зольность, т.е. он полностью выжигается из формы перед отливкой. REC, например, такой выпускает и как раз позиционирует для этих целей, REC Cast вроде называтеся.
PLA в техничке используют для макетирования, исключительно из-за скорости печати и его беспроблемности - чтобы криво напечатать что-то из PLA пластика нужно очень сильно постараться. Посмотрели по месту посадочному, покрутили вхолостую и перепечатали полиамидами 6 или 12м.
@@MrSergeyism PLA прекрасно выжигается для отливок, ноль золы
Шикарно! Это какая-то роскошь!
Hello , I'm Spanish .
Very good 👍, but better in 90° exit
Обычный гибкий вал от дремеля не плохо так греется при работе. Так что боюсь pla шестерня долго не протянет. Надо было ее серцевину тоже из металла делать.
На дремеле оборотов дофига вот и греется. Вряд ли при нарезании резьбы будут обороты 10к+
Ну да , вы наверно правы
У дремеля какие обороты, ась?
Долго же - вопрос риторический - когда есть принтер и можно напечатать ещё один комплект
Шестерни из pla только для эксперимента, из нейлона отлично работают
Попробуй в следующий раз не прямозубую шестерню сделать, а шевронную, 3д принтер позволяет изготовить такую с хорошим качеством. Также если немного модифицировать шестерню, то можно изготовить разрезную шевронную шестерню (нужна только будет пружина), которая позволит изготовить безлюфтовый редуктор на 3д принтере.
Попробую конечно в будущем
День добрый! Интересный контент
Это шедеврально 🤗🤗🤗🤗
good idea and good job
Приветствую! Думаю надо смазки добавить в редуктор.
Крутая идея!!!! Взял на заметку..
Шлицевой кардан понадежнее и компакнее возможно дешевле шланга с тросом. Выйти наверх станины 3 шестерни или ременных шкивов , копрус подшипника кардана с шлицевым фланцем. Кадан нужен миниатюрный от косилки какой нибудь.