Viděl jsem pouze těchto prvních 30 minut, takže nevím jak se rozhovor vyvíjel dál, ale bylo to snad poprvé v životě, kdy jsem slyšel mluvit teologa racionálně, rozumně a objektivně na takové náboženské téma. Ostatní ještě nepochopili ( myslím i věřící lidé ), že pokud se bavíme o věcech historických, tak je jediný racionální způsob pomocí historické vědy, tedy metodiky. Pokud nám jde tedy o pravdu či pravděpodobnost.
V Bibli je Slovo Boží, aspoň každý křesťan by tak měl brát. To znamená, je to pravdivé. Pokud by nějaký křesťan to říkal jinak, bylo by to zvláštní. Jsou tam podobenství, jsou tam metafory a podobné výrazové prostředky, ale je to celkový smyl toho je pravda. Nelze to přirovnávat k jiné literatuře, protože jiná literatura není obvykle vdechnutá Bohem. Nový zákon se prý dá zrekonstruovat z citací tzv. církevních otců z 2.- 3. století, jen bez několika veršů.
Já si vždycky myslel, že kdybychom mohli cestovat časem a mohli navštívit Krista, Mojžíše, siddhártu, tak bychom byli nejspíš dost zklamaní. Každý má tendenci jakoukoli historku přibarvovat. Jak moc se asi přibarvily tyto historky když se vykládají přes 2 tisíce let.. :)
Ne každému je to dáno. Hádáte se zbytečně. Nejste ani první ani poslední kdo tluče do Bible. Ale že už tu bylo pokusů a chytráků a nikdo ji nedokázal zničit. Když nejste věřící objektivita je vám k ničemu. Je to jako se zmrzlinou vidím že je zelená a tak podle barvy usoudíme že z daných výběrů je pistáciová atd. Atd. Hmm otázka je jak můžem vědět jak chutná. No jasně máme tady lidi co říkají že ji lízaly. No a vy jedete podle toho a ne podle toho že by vás zajímal Biblický text. A pan teolog se asi zapomněl zmínit že celý starý zákon odkazuje na mesiáše. A že starý zákon je mnohem starší než nový. Datace hovoří o verších ve starém zákoně odkazující na krista o stovky let před jeho narozením. A že těch odkazů na Krista ve starém zákoně že jich tam je. Je to zrychlené nepřesné a hrubé. Pan teolog by měl pamatovat na texty ve starém zákoně jako jsou a bude proklán za naše hříchy a za naší nepravost. Proroctví jsou od toho aby dopředu oznamovala co se musí stát a to s naprostou přesností jako Židé dodnes očekávají svého mesiáše kterého daly ukřižovat. Škoda každého slova na vás přes 300 zmíněk o Kristu stovky let před jeho narozením i jakou smrtí umře a na čem umře i když v té době římané takovou smrtí nepopravovali. V Bibli se píše to Bůh si vyvolí svůj lid. A dále ušima slyší očima vidí přesto neslyší ani nevidí. Bůh sám praví nechám je ve své nadutosti a nevědomosti. A držte se hoši pevně protože Židé budou obětovat krávy a očekávají stavbou svého chrámu na chrámové hoře mesiáše pravého mesiáše. Protože ten původní se za něj pouze vydával. Alespoň vidíte že neni ve vás pravdy a že vaše celková objektivita je zkreslená. Nevíte nic. Začali se dít věci kterých by se měl raději bát i nevěřící. Ale bible mluví pravdu a to že nerozumíte Janovu zjevení je váš problém. Bůh řekl to já vyučuím svůj lid to já si ho vybírám a já svůj lid povedu protože sem dobrý pastýř. Syn nemůže dělat nic než tak jako jeho otec. A na světě jsou dva typy lidí děti ďáblovi a děti Boží. Kdo se dotýká dětí Božích dotýká se Boží zřítelnice. Staň vůle Boží. Protože Bůh ze sebe lháře dělat nebude. Naopak vše se vyplní. Kdo neprosí nedostává. Žádná filozofie a už vůbec argument. Pilát měl pravdu před očima přesto se zeptal co je pravda ? Blahoslavení jsou ti co mě neviděli a přesto ve mě uvěřili. A nikdo nepůjde do nebe na základě skutků to aby se nikdo nemohl chlubit. Ale na základě víry. Osobně se musím zastat těch lidí tady co věří v komentářích protože upřímě pan teolog pokud neobrátí kormidlo tak měl raději studovat filozofii a historii a někde o tom kecat protože pan teolog nejde zrovna příkladem alespoň v tom že by měl před svým Bohem bázeň a to z Biblického hlediska. Bibli četl a zná služeb slova v ní obsažené. Hodně zdaru ale také bacha abyste nenarazily. V Bibli se píše nepřejte si upadnout do rukou živého Boha. Děti Boží nemůžete škatulkovat.
Čiňte pokání ze svých hříchů.Boží soudy přichází Pan Ježiš Kristus je blízko jeho návrat bude radosti pro ty ,kdo ho očekávaji pasti a soudem pro ty kdo v něj neuvěřili ba se mu rouhaji.Rouhače posměvače nevěřici čeká soud a posléze peklo věčné.Věřící věčná radost v nebi s Panem Pánů Králem Králů Ježišem Kristem.Amen
Tak je pravda, že telefon na něj nemám a fotbal spolu každou středu taky nehrajeme. Ale to je dané tím, že nám - potvora - vystoupil na nebesa. Mám trochu obavu, že většina těch, kteří se ohání tím, že s ním každou chvíli napřímo hovoří, si ve skutečnosti povídají sami se sebou...
Zajímalo by mne kdo z vás věří v Ježíše??? Je mi jasný že jedete to téma bible a spisy atd ale co vlastní prizitek svědectví a klinicka smrt .....svědectví děti 🧒
Slyšel sem v jednom dokumentu, o nalezení Barbarášovo evangelium. Kde kousek přeložili , a tam se mělo psát . Že Ježíš byl snílek fanatik . A údajně to hned zabavil Vatikán . Přikláním se k tomu že to byl snílek. Za mě je církev největší zlo a lež …
@@josefnovotny101 ty tu budou jen to bude ještě tak 20 až 30 let trvat. Na světě by bylo dobře, kdyby se zakázalo náboženství. To uvidí naše děti právě za těch 30 let.
Velmi zajímavá beseda. Bohužel je ale vedena málo kultivovanou češtinou, a to jak ze strany moderátorŮ, tak jejich hosta - všimněte si, jak je jejich řeč zaplevelena výrazy JAKO, JAKOBY, VLASTNĚ, PROSTĚ, mnohdy nejen jednotlivě, ale i v řetězcích. Kyša např: 22:20, 26:00, Vinš 23:10 atd. Velká škoda! Kéž by si moderátoři ten podcast celý poslechli a vyvodili z toho důsledky pro svůj mluvený projev.
Tak to víte hodně přesně. Historici ho datují mnohem neurčitěji do druhé poloviny první století, někteří až do druhého století. Nicméně se zdá, že Tomášovo evangelium čerpalo ze stejného nedochovaného zdroje jako Matoušovo a Lukášovo evangelium.
Jako že nikdo? Vám se zdá varianta, že celá ježíšovská legenda byla vytvořena z ničeho, pravděpodobnější, než že vycházela z nějakých reálných základů, na které se nabalily vrstvy mýtů různého původu a stáří?
@@breznik1197 přijde mi, že se spíš nabalovala. Ale osoba jakou bych chápal dneska spíš neexistovala. Je pro mě uvěřitelnější, že to bylo několik osob nebo se různé činy prostě jen přiřadili pod jeho jméno.
@@breznik1197 Možná existoval někdo, kdo byl inspirací pro postavu Ježíše, ale samotný Ježíš určitě neexistoval. Historické prameny a události v Bibli se vůbec neshodují. Příběhy, kde Ježíš byl a co tam dělal se absolutně nedají zasadit do reality. Je to asi podobné jako kdybych řekl, že jsem byl v Praze v sedmdesátých letech na koncertě Rolling Stones (nebo jiné US kapely).
@@machy3231 Nedohledáš ani účtenku z minulého roku a zaručeně odsuzuješ existenci někoho, koho 2022 let uznávají miliardy lidí. Všichni jsou hloupý jen ateisti mají pravdu... :)
Děkuji našemu pánů Bohu Ježíši, že je v naší srdcích. Nic lepšího mně nemohlo potkat ❤️🕊
Dobrý den, Ježíš je Kristus. Tedy vybrán Bohem jako budoucí král. Není tedy bezvýznamný.
PERFEKTNÍ TÉMA!!!! Více takových. Hodně originální podcast
Parádní téma, více takových témat :)
Viděl jsem pouze těchto prvních 30 minut, takže nevím jak se rozhovor vyvíjel dál, ale bylo to snad poprvé v životě, kdy jsem slyšel mluvit teologa racionálně, rozumně a objektivně na takové náboženské téma. Ostatní ještě nepochopili ( myslím i věřící lidé ), že pokud se bavíme o věcech historických, tak je jediný racionální způsob pomocí historické vědy, tedy metodiky. Pokud nám jde tedy o pravdu či pravděpodobnost.
Váženi co tam diskutujete!Kým je pro Vás Pan Ježiš Kristus? Vůbec nevíte.
Velice zajímavá beseda :O
Super video pěkně zpracované (budu si hrát na rok 2017) PRVNÍÍÍÍ
Pro tvoji informaci, tenhle dementní zvyk (všude psát “první”) je tu bohužel už tak od roku 2006..
Bibli občas otevřu. Je to zajímavá sbírka knih. Jsou v ní návody. Když ji zaklapnu, vždy se mi ještě nějaký čas honí v hlavě: Cui Bono?
Ježíš Kristus je PÁN, přichází nyní na konci časů
V Bibli je Slovo Boží, aspoň každý křesťan by tak měl brát. To znamená, je to pravdivé. Pokud by nějaký křesťan to říkal jinak, bylo by to zvláštní. Jsou tam podobenství, jsou tam metafory a podobné výrazové prostředky, ale je to celkový smyl toho je pravda. Nelze to přirovnávat k jiné literatuře, protože jiná literatura není obvykle vdechnutá Bohem.
Nový zákon se prý dá zrekonstruovat z citací tzv. církevních otců z 2.- 3. století, jen bez několika veršů.
Já si vždycky myslel, že kdybychom mohli cestovat časem a mohli navštívit Krista, Mojžíše, siddhártu, tak bychom byli nejspíš dost zklamaní. Každý má tendenci jakoukoli historku přibarvovat. Jak moc se asi přibarvily tyto historky když se vykládají přes 2 tisíce let.. :)
No a taky naopak - kdyby Ježíš přišel sem k nám a viděl, co všechno jsme páchali a pácháme v jeho jménu, tak by nás asi pěkně hnal...
@@petrjanvins bohužel o tom všem moc dobře ví
Ten chlapec vpravo je slušnej šáša. Má znalosti na úrovni mateřské školy, ale tváří se učeně... :)
Proto si pozval někoho, kdo tomu rozumí. Nevidím problém.
"pro hlupáka každý hloupý..." (c) Forest Gump
Je evidentně nervózní, tak klid Pavličku :*
Ne každému je to dáno. Hádáte se zbytečně. Nejste ani první ani poslední kdo tluče do Bible. Ale že už tu bylo pokusů a chytráků a nikdo ji nedokázal zničit. Když nejste věřící objektivita je vám k ničemu. Je to jako se zmrzlinou vidím že je zelená a tak podle barvy usoudíme že z daných výběrů je pistáciová atd. Atd. Hmm otázka je jak můžem vědět jak chutná. No jasně máme tady lidi co říkají že ji lízaly. No a vy jedete podle toho a ne podle toho že by vás zajímal Biblický text. A pan teolog se asi zapomněl zmínit že celý starý zákon odkazuje na mesiáše. A že starý zákon je mnohem starší než nový. Datace hovoří o verších ve starém zákoně odkazující na krista o stovky let před jeho narozením. A že těch odkazů na Krista ve starém zákoně že jich tam je. Je to zrychlené nepřesné a hrubé. Pan teolog by měl pamatovat na texty ve starém zákoně jako jsou a bude proklán za naše hříchy a za naší nepravost. Proroctví jsou od toho aby dopředu oznamovala co se musí stát a to s naprostou přesností jako Židé dodnes očekávají svého mesiáše kterého daly ukřižovat. Škoda každého slova na vás přes 300 zmíněk o Kristu stovky let před jeho narozením i jakou smrtí umře a na čem umře i když v té době římané takovou smrtí nepopravovali. V Bibli se píše to Bůh si vyvolí svůj lid. A dále ušima slyší očima vidí přesto neslyší ani nevidí. Bůh sám praví nechám je ve své nadutosti a nevědomosti. A držte se hoši pevně protože Židé budou obětovat krávy a očekávají stavbou svého chrámu na chrámové hoře mesiáše pravého mesiáše. Protože ten původní se za něj pouze vydával. Alespoň vidíte že neni ve vás pravdy a že vaše celková objektivita je zkreslená. Nevíte nic. Začali se dít věci kterých by se měl raději bát i nevěřící. Ale bible mluví pravdu a to že nerozumíte Janovu zjevení je váš problém. Bůh řekl to já vyučuím svůj lid to já si ho vybírám a já svůj lid povedu protože sem dobrý pastýř. Syn nemůže dělat nic než tak jako jeho otec. A na světě jsou dva typy lidí děti ďáblovi a děti Boží. Kdo se dotýká dětí Božích dotýká se Boží zřítelnice. Staň vůle Boží. Protože Bůh ze sebe lháře dělat nebude. Naopak vše se vyplní. Kdo neprosí nedostává. Žádná filozofie a už vůbec argument. Pilát měl pravdu před očima přesto se zeptal co je pravda ? Blahoslavení jsou ti co mě neviděli a přesto ve mě uvěřili. A nikdo nepůjde do nebe na základě skutků to aby se nikdo nemohl chlubit. Ale na základě víry. Osobně se musím zastat těch lidí tady co věří v komentářích protože upřímě pan teolog pokud neobrátí kormidlo tak měl raději studovat filozofii a historii a někde o tom kecat protože pan teolog nejde zrovna příkladem alespoň v tom že by měl před svým Bohem bázeň a to z Biblického hlediska. Bibli četl a zná služeb slova v ní obsažené. Hodně zdaru ale také bacha abyste nenarazily. V Bibli se píše nepřejte si upadnout do rukou živého Boha. Děti Boží nemůžete škatulkovat.
Čiňte pokání ze svých hříchů.Boží soudy přichází Pan Ježiš Kristus je blízko jeho návrat bude radosti pro ty ,kdo ho očekávaji pasti a soudem pro ty kdo v něj neuvěřili ba se mu rouhaji.Rouhače posměvače nevěřici čeká soud a posléze peklo věčné.Věřící věčná radost v nebi s Panem Pánů Králem Králů Ježišem Kristem.Amen
Je smutné že pan teolog je sečtělý a má to v hlavě srovnané , ale osobně Pána Ježíše nezná, to by mluvil jinak
Tim myslíte, že je škoda, že není věřící křesťan?
😁
Tak je pravda, že telefon na něj nemám a fotbal spolu každou středu taky nehrajeme. Ale to je dané tím, že nám - potvora - vystoupil na nebesa. Mám trochu obavu, že většina těch, kteří se ohání tím, že s ním každou chvíli napřímo hovoří, si ve skutečnosti povídají sami se sebou...
Teď jste vyloženě řekl, že je podle vás škoda, že je objektivní.
Výborné video, díky všem! Je možné se nějak dostat k plné verzi bez předplácení si celé televize?
Zajímalo by mne kdo z vás věří v Ježíše??? Je mi jasný že jedete to téma bible a spisy atd ale co vlastní prizitek svědectví a klinicka smrt .....svědectví děti 🧒
Velmi zajímavé pojetí, dokonce mě to nikde ani moc nedrhne, má to dost logickohystorický spád.
Ježíš historicky není doložen, dobové prameny ho nikde neuvádějí.
Nič vám nevēŕím!!!!!!!
Ježíš patrí na kríž. To je známa vec.
Vy satani
Slyšel sem v jednom dokumentu, o nalezení Barbarášovo evangelium.
Kde kousek přeložili , a tam se mělo psát . Že Ježíš byl snílek fanatik . A údajně to hned zabavil Vatikán . Přikláním se k tomu že to byl snílek.
Za mě je církev největší zlo a lež …
Skloňovat Barbarášovo evangelium zakázal taky Vatikán?
To je jeden pohled,druhý je například že vzdělání by bez církve bylo hůř dostupné a navíc by tady kde bydlíme stejně dávno byli Arabové a Turci👍
@@josefnovotny101 ty tu budou jen to bude ještě tak 20 až 30 let trvat. Na světě by bylo dobře, kdyby se zakázalo náboženství. To uvidí naše děti právě za těch 30 let.
Skvělý, díky.
Velmi zajímavá beseda. Bohužel je ale vedena málo kultivovanou češtinou, a to jak ze strany moderátorŮ, tak jejich hosta - všimněte si, jak je jejich řeč zaplevelena výrazy JAKO, JAKOBY, VLASTNĚ, PROSTĚ, mnohdy nejen jednotlivě, ale i v řetězcích. Kyša např: 22:20, 26:00, Vinš 23:10 atd. Velká škoda! Kéž by si moderátoři ten podcast celý poslechli a vyvodili z toho důsledky pro svůj mluvený projev.
Dobré číst Zjevení Janovo s Vědminou věštbou (Starší Edda).
jeSUS
Tomášovo evangelium bylo napsáno, ale v roce 50.
Tak to víte hodně přesně. Historici ho datují mnohem neurčitěji do druhé poloviny první století, někteří až do druhého století. Nicméně se zdá, že Tomášovo evangelium čerpalo ze stejného nedochovaného zdroje jako Matoušovo a Lukášovo evangelium.
Až na to že prokazatelně neexistoval.
Jako že nikdo? Vám se zdá varianta, že celá ježíšovská legenda byla vytvořena z ničeho, pravděpodobnější, než že vycházela z nějakých reálných základů, na které se nabalily vrstvy mýtů různého původu a stáří?
@@breznik1197 přijde mi, že se spíš nabalovala. Ale osoba jakou bych chápal dneska spíš neexistovala. Je pro mě uvěřitelnější, že to bylo několik osob nebo se různé činy prostě jen přiřadili pod jeho jméno.
@@breznik1197 Možná existoval někdo, kdo byl inspirací pro postavu Ježíše, ale samotný Ježíš určitě neexistoval. Historické prameny a události v Bibli se vůbec neshodují. Příběhy, kde Ježíš byl a co tam dělal se absolutně nedají zasadit do reality.
Je to asi podobné jako kdybych řekl, že jsem byl v Praze v sedmdesátých letech na koncertě Rolling Stones (nebo jiné US kapely).
@@machy3231 Z toho ale spíše plyne, že Rolling Stones existují ;-)
@@machy3231 Nedohledáš ani účtenku z minulého roku a zaručeně odsuzuješ existenci někoho, koho 2022 let uznávají miliardy lidí. Všichni jsou hloupý jen ateisti mají pravdu... :)