ローグライクじゃなくてローグやってみた【Epyx版 Rogue】
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- Опубліковано 27 сер 2024
- オリジナルの完成度が高すぎる＆トルネコの再現度がすごすぎる！
PS.店とか壺の起源がNetHackってやつなの知らなかった！インスパイアされたゲームたち、二郎系並に多くない？
▼Steamのストアページ（¥350）
store.steampow...
※(2024/7/24追記)Switchでできる2000円のローグはフリーズするんで全くおすすめしません
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VOICEVOX：春日部つむぎ
VOICEVOX：ずんだもん（天の声）
立ち絵：坂本アヒル様
#ローグライク #不思議のダンジョン #トルネコの大冒険
Steamのローグのストアページにローグライクというタグが付いてるの、自己言及的で本当に好き
タグの都合上しょうがないのかもだけど、ソウルシリーズにソウルライクってつきますしね。
まあ、ジャンル名としての「ローグ系」だと思えば、本家が入らないのは逆に変ともいえそうですし……
ローグ オリジン
アダムとイブを人類と呼ぶみたいな…
本家がそんなに慎ましいのに戦闘がアクションでローグ"ライク"名乗ってるゲームほんま
初代トルネコ開発時、最初に作られたのが本家ローグ準拠のもっと不思議で、これあーしらにはいいけど初心者くんにはキビくね？ってことで不思議とちょっと不思議が作られたらしいね
本家ローグを見ると、既に完成度が高いことに感心すると同時に、トルネコがめちゃめちゃ丁寧に敷居を下げてくれてたことを実感してマジ感謝っしょ
こんな完成度のゲームが1980年当時にあったらそりゃあドハマりする人が続出するわ…
"ライク"の元祖の時点ですごい完成度ですね。
作者も頭の中では今のローグライクを描きつつも、技術的なハードルで実現されなかったのだなと思わされました。
本当にピッタリのタイミングでローグライクのローグってどんなんなんだろと思っていたところに出てきて色んな意味で面白かった
steamのタグ、本来のローグライクが「伝統的ローグライク」とか言われてて、3つのスキルから1つを選ぶ要素があるゲームが「ローグライク」って呼ばれてるのまーーーーじで納得いかない
後者ってどう呼称するのが正解ですかね❓
@@user-kp2wo1xo1bローグライトすね
それかヴァンサバライクとか
元祖から凄い完成度で驚きました。
今日までのローグライクの祖を見れてとても満足です。
素手でダンジョンに放り込まれて生還するのがローグ（やネットハック）系、外に拠点があってアイテム持ち込みつつ何度もアタックかけるのがアングバンド系。
私はアングバンド系のフリーソフト、変愚蛮怒をやりこみましたね。そのうち普通の文字列がモンスターの群れに見えてくる…
「DDDDepDDD」まずい、深層で善悪のモンスターが喧嘩して、ドラゴン召喚が連鎖してブレス祭りになってる！近づいたら蒸発してしまう早く逃（ジュワッ）
これとネットハックがこのジャンルの元祖の双璧。
私の初ローグライクはゲームギアのドラゴンクリスタルでした。
確か遊んだのは'91で当時中学一年の私には「ゲームオーバーで全て失って最初から」や
「薬や指輪は使ってみるまで分からない」といった要素がどうにも受け入れ難く
今でいうクソゲー扱いしてましたが、なぜか一昨年に再挑戦してクリアした時には
「当時、家庭用では数少ないローグライクでしかもカラーの携帯機でここまで遊べるのは上等では？」
と評価を大幅に改めました。
トルネコ１のまどうしが睡眠ハメで即死させてくるのは原作再現であったか…
トルネコの原型は最初チュンソフトの社員の方が持ち込んだ企画で中村さんは最初面白さが理解出来なかったけど段々と理解してハマったって攻略本に書いてありましたね
その人が大のローグ好きだったんでしょうね
全部失うとドラクエプレイヤーにはきつすぎるから店を大きくなるシステムいれようって助言した堀井さんも流石すぎる
四度目の挑戦を『仏の顔やめました』って言うの好き
うぷおつです
hjkl配置はviエディタのカーソルと同じ動きなんですよね
さすがに斜めには動きませんが
ROGUEにハマったおかげでUNIXのエディタはvi派になりました:wq
大学のUNIXで遊んでたなぁ。
お腹が空かない指輪と極限までエンチャントした皮の鎧装備して、ドラゴン倒しまくりの無双してました。
その次はNetHack、友だちとスコア競ったり死体から装備を拾ったりしてましたｗ
派生のTNGも楽しかったなぁ。
本家の映像を見ると、PoketRogueはかなり原作に忠実だったんだなぁと
ローグ・クローン2日本語版はフリーソフトとして配布されてます
面白過ぎる！初代の完成度の高さに驚いた。
ゲームとしての本質的な部分を、丁寧に作りこまれていたんですね。
ローグライクがジャンルとして今も人気な理由がよくわかる。
そしてRogueに挑戦するのはしんどそうで諦めた…
ローグライクってローグのライクゲームってことか...そりゃそうか...ゲーム好きなのに今更知った...懺悔します
Ur-vileはバージョンで読み方が違って、別名はblack Unicorn、特に能力はないです。トルネコで言う所のギガンテス枠です。
ちなみにゴーレム枠のTrollくんはリジェネがあるらしい、普通に殴り倒せる頃にはリジェネの効果を余裕で上回ってるって事なので真偽は不明。
ローグクローンのアイスモンスターは
確率即死
でしたがあれも内部ではサイコロ振っていて表示省略されていただけなのかも……
（ただ死因が「寒さで死んだ」と異なる表示がなされるので本当に確率即死の可能性も）
ソウルライクはソウルlikeだと理解出来てたのにローグライクという言葉から元となるローグというゲームが存在すると思わなかった自分にびっくり
自分はPCのローグライク経由して不思議のダンジョン入ったので敵方向を押して攻撃は不自然じゃなかったですねぇ！
元祖なのか分からないままPC88でやってたわ。結局クリアできないどころか最下層にも辿り着けなかった。ドラゴンの肉でテンション上がってそのまま抱え落ちしたのは覚えている。
ローグ完成度高すぎだろ…もう少し改善したらほぼ今のローグライクになる
古の遺産にならなくてよかった…
大学の研究室に8インチフロッピーのアスキー版ROUGEが有ったけど
ケースやフォントではゲームだと分からないから堂々と置いてあった
7:48
本家Rogueにはこれ以上打つ手がないときに「冒険をやめる」コマンドがあり、やられるとスコアが1割差し引かれるところを、こうすることで全額そのまま記録できるとか。
（「不思議のダンジョン」の系統でこの手のアクションにアイテムが必要になったのは、持ち帰った金品が以後の冒険に役立てられるシステムとの兼ね合いもあるのかも……？）
やっぱりこの時代のコンピューターRPGだけあってダンジョンズ&ドラゴンズ要素濃いですねえ アーマークラス（鎧の強さの数値）とか分裂するスライムとか必中のマジックミサイルとか識別/アイデンティファイの呪文とか
一回D&Dを遊ぶ機会とかあるといいですねえ
14:46 missileは本来飛び道具全般に使われる単語です
ローグライクってソウルライクみたいな言葉だったんだ…
グラフィックが違うだけで今のローグライクの完成形がほぼほぼ出来上がってますね！
マジでこの時点で完成してたんだなぁ
トルネコでの取っ付きやすくなるような翻案も上手いけど
7:36 13:42 17:40 18:51 25:41 *墓る*
後付編集のトルネコが搬送されるBGMの悲しさ
杖からミサイルは、D＆Dですでにマジックミサイルが出て来てたし、杖をZAPして出てくるミサイルは、マジック的なそれということなんだろう。
うおお一層に巨人族が（NetHack脳）
トルネコより古いローグライクって意外とあるんだっけ。ほぼ全部海外製だけど。
ただとっつきやすさとか考えたらトルネコあたりから始めるのが一番いいのは間違いない。
テンキーなんてデフォでついてないキーボードもあるし（特にノーパソ）、トルネコ以前の系譜だと死んだら即ロストのデフォルトハードコアだし。
ここからband系（AngbandやHengband等）とかElona系とかもカバーしたらどうなるんだろう。
さすがに動画映えしなくてちょっときついか。
自分はローグクローンのjnethackから入りましたね
自分の腕では10階程度が限度で、得点が記録されないディスカバリーモードで奥まで遊んでた思ひ出…
本家までちゃんとプレイするローグライクファンの鑑
85年！？ しかも初代は80！？
そんなに古くからあったんか
pixel dungeonっていうローグライクゲームは26階にあるイェンダーの魔除けを取るとクリアなので、もろなんですよね
隠し扉のサーチはpixel dungeonにはあるんだよなぁ…
自分が知っているローグ（1980年版のミラー？）は
Sが「Snake（ヘビ）」でしたね…
Epyx版はスライムなのか…
人類には早すぎるというが、むしろhjkl配置じゃないとローグライクできない
ローグライク名乗るならオプションでもいいから付けておねがい
ローグ好きなら高確率でCataclysm:DDAも気に入ると踏んでる
日本で産まれたローグライクゲームである「変愚蛮怒」「幻想蛮怒」あたりも面白いのでぜひ遊びましょう
よしいいぞ次はnethackだ
ゲームプログラミングの授業の中盤辺りでローグライクの作り方も習うらしいな…
どうせなら大昔の学生時代にプログラミング専攻を選んでりゃ良かったぜ…😢
スライムはHPを代償に経験値稼ぎができるサンドバッグだけど欲張ると立場が逆転するのはあるある
あと階段に逃げ込めるようにはしておきたい
トルネコってローグをに忠実だったんだなぁ
ダブルピース石碑可愛い…可愛くない？
アルファベット網羅は普通にすごいな
これのクローンはやったことあるな。
フリーの英語版だったけど、当時、英語が全然読めんかったから意味わからんで5階ぐらいでやめた記憶が……
ドラクエのせいで日本だとスライムは雑魚モンスターの印象だけど
本来は切れない•増える•酸で構成されている・音もなく近寄られる•張り付かれると絶対逃げられないチートモンスターなんだよなぁ…
ローグが面白かったなら変愚蛮怒も良いぞ！ガチャピンとか出てくるぞ！
次はJangbandか変愚蛮怒か
1:05 vimキーバインドだvimーーー！
ソウルライクの言及に際してデモンズソウルを最初にあげておられたのでチャンネル登録しました
偉大よな
「おつかレスピ」今度から使います
elonaって再現度高いんだな…割と出てきたアイテムに見覚えがあったわ
ここのコメント欄、
多分年齢差が40歳以上ある。
ローグ・ライクではなく、まさかのローグ・ソノモノ！ ローグ本家知らなかったから楽しみ！
ドラクエに対するウィザードリィ的なポジションだから、洋ゲーのどんなごついキャラが出てくるのかな？
と思ったらまさかの...え？開発中のテスト画面か何かw？
Webブラウザゲーム (スーパー正男) のソースでも見てるのか？という画面でのプレイw 縦横比が1:1でないマス目の感じがもうソースコードのそれww
敵がアルファベットってw 旧ドラクエの一枚絵の主人公と敵キャラくらい頑張って欲しかったかも、でも当時からこの奥深さはすごい！
これを見つけて、ドラクエのキャラクターに置き換えようと、初めに思いついた人は神～と思う！
ずんだもん読み上げ含め、編集見やすくてありがたい！
矢の向きってどうやって決まるんだろう？ 特に、部屋で敵が２体いる構図だと方向の決め方は？
elona待ってる
ローグライクの意味がこの動画で初めて分かりました。死ぬほどトルネコやってたのに、トルネコがローグライクだったことも知らなかった😅
うぽつです
このゲーム、需要の割に供給が少なすぎて喘いでました…
もっと界隈では流行らないかなぁ
こういうのができないからこそトルネコに助けられた
できたかって？
……不思議までなら
アイテムの説明がなかったり曖昧だったりすることをリアル未識別と呼んでいる
85年を四捨五入したら90年になるのでは‥‥‥
元祖は80年なのに‥‥‥？これはいったい
暇だからexcelで作ろうかな
ローグってこんなCUIなのか
これガチの最初のローグに比べるとめちゃくちゃGUI化してるｿﾞ
自分の、発ローグライクは、
スマホのnethackですが、
1階で死にました†┏┛墓┗┓†
nethack待ってます！
ローグプレイ動画とか珍しい〜！
DCSSからローグライク始めた身としては親近感ある！
Rほんと嫌い
難易度以前に操作性と英語が辛いんだよね
チップチューンのBGMって主張強すぎて合成音声動画には微妙かも
初代トルネコってほとんどローグのバランス調整版なんやな
ローグとトルネコ1を両方やるとトルネコ1の改良と完成度に感動しますね
戦闘バランス的には「古いモノとして」ローグもまぁアリかなと思えるようになるけど迷路に関しては苦痛に感じてしまう
elonaはかなり本家リスペクトしてだんだなぁ…メッセージ、命名かなり似てる