Резонансные и LLC преобразователи

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 14 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 83

  • @MikhailGoncharov-tl4cr
    @MikhailGoncharov-tl4cr 6 місяців тому +9

    Я так рад вас видеть. божественная лекция. благотдарю вас всего вам доброго.

  • @Antey117
    @Antey117 6 місяців тому +10

    Супер, как радиогубитель давай интересовался темой, но все объяснения чрезвычайно замудреные, а здесь разжевано для самых тупеньких, как я😂. Было бы очень интересно послушать вашу лекцию про фазосдвигающий полный мост и сравнить с LLC с эпюрами на осциллографе, как здесь. Такие видео есть на английском, но понять до конца, почему в режиме легких нагрузок psfb теряет zvs невозможно. В каких режимах leading leg переключается в zvs, а lagging leg уже нет, и как обеспечить zvs в обоих диагоналях. Да есть аппноуты, но с какого-то момента я перестаю что либо понимать. Тысячу лайков)))

  • @Thesturmgever
    @Thesturmgever 6 місяців тому +3

    Спасибо. Рад вас видеть! Как всегда очень многое рассказали, показали и разобрали. Очень полезная информация.

  • @stalkerfox
    @stalkerfox 6 місяців тому +4

    Вижу видео от @Электрум, сразу ставлю лайк

  • @openFrimeTv
    @openFrimeTv 5 місяців тому +3

    интересно, спасибо. такого объяснения мне не хватало)

    • @withyou4922
      @withyou4922 15 днів тому

      Когда фазосдвигающий мост собирать будешь?

  • @сергейбаглаев-ф3х
    @сергейбаглаев-ф3х 6 місяців тому

    Добрый день! Наконец то вышла подобная тема , хорошо бы ещё увидеть видео по сборке на ваших модулях индукционного нагревателя )))

  • @ЕвгенийДемин-э7з
    @ЕвгенийДемин-э7з 6 місяців тому

    Отличный ролик. Интересно, конечно, послушать и про систему управления, и про подбор llc, надеюсь, будет продолжение

    • @ЭлектрумАВ-н3т
      @ЭлектрумАВ-н3т  6 місяців тому

      продолжение пока не планировал, но может, тема интересная

  • @vasily_chivanton
    @vasily_chivanton 6 місяців тому +4

    Спасибо, интересная информация!

  • @Skiffovsky
    @Skiffovsky 3 місяці тому

    Ооочень круто и наглядно, спасибо!

  • @YahontAction
    @YahontAction 6 місяців тому +5

    За ролик спасибо. Однако тема не раскрыта, в самом важном аспекте - как рассчитывается LLC контур.
    Да существуют апноты от IR, есть и переводы но и там не однозначно освещен выбор соотношения параметров резонансного контура.
    Еще не хватает практических схем реализации данной топологии.
    Кстати изучая блок питания Power One PMP13.48 (построенный на LLC), я обнаружил, что рабочая частота у него плавает ~200-250kHz, а при увеличении нагрузки вплоть до КЗ, она увеличивается до 350kHz. Но самое интересное, что и коэффициент заполнения с увеличением частоты уменьшается с 45% до 25%.
    Они это реализовали в драйвере на базе логики (цепочка задержки сигнала на инвертирующем триггере Шмидта, + и не элемент И-НЕ)

    • @ilyakuprin9227
      @ilyakuprin9227 6 місяців тому +3

      Соотношением индуктивностей контура Lr ( как правило, индуктивность рассеяния трансформатора плюс внешняя, если необходимо) и индуктивности намагничивания Lm определяется передаточная характеристика контура. Для стабилизируемых преобразователей это влияет на качество управления. Обычно отношение Lm/Lr выбирают в диапазоне от 3 до 5. Приблизительно частота пика передаточной функции является граничной частотой для режимов ZVS (переключение при нулевом напряжении) и ZCS (переключение при нулевом токе) - справа ZVS, слева ZCS.
      Стабилизированный LLC конвертер управляется не ШИМ, а частотой импульсов. При минимальной нагрузке частота максимальна, при полной нагрузке - минимальна. Минимальную частоту выбрать исходя из условия выше.
      Емкость контура зависит от потребляемой мощности (в расчете используется эквивалентное сопротивление нагрузки Uo/Io). Индуктивность контура вычисляется через заданную резонансную частоту и вычисленное ранее значение емкости. Далее через соотношение Lm/Lr вычисляется индуктивность намагничивания.

    • @Afin_Lab
      @Afin_Lab 6 місяців тому +1

      У резонансных топологий есть много разных хитростей в управлении, где даже шим задействуется

    • @Household_appliances_review
      @Household_appliances_review 6 місяців тому

      Это частности

    • @YahontAction
      @YahontAction 6 місяців тому

      @@Household_appliances_review Хороший результат инженерной работы, сплошь состоит из частностей. Я вот, не могу смело пользоваться методикой преодложенной в апнотах, только потому что они не объснили как качественно оценить выбор относительной добротности и соотношения индуктивностей. Хотелось хотя-бы иметь четкий алгоритм, по кторому можно создать програму оптимального синтеза параметров резонансной схемы, чтобы получить наименьшие потери мощности на диапазоне нагрузок скажем 30-100%.

    • @ЭлектрумАВ-н3т
      @ЭлектрумАВ-н3т  6 місяців тому

      по расчёту, теории, я в этой теме специалист слабый. Да и вряд ли здесь можно придумать простой и универсальный алгоритм расчёта. Я считал так же как и все, понимая через раз и сильно-сильно пробуя ))

  • @viktorvector113
    @viktorvector113 6 місяців тому +1

    Спасибо. Познавательно и полезно

  • @Afin_Lab
    @Afin_Lab 6 місяців тому +3

    Классный видос!
    Но я не согласен с тем, что ллц сложный и требует кучу обратных связей. Там достаточно использовать одну обратную связь по напряжению. А чтобы не вылезти в емкостную область, в контроллере имеется ограничение на изменение частоты.
    Ллц вообще можно буквально из всего собрать. Например на спец микрухе L6599. Или на обычных шим sg3525, tl494 с введением ос для ЧИМ. Либо обычной молотилке ir2153.
    В общем это на первый взгляд сложно, а по факту более чем реально. Правда эта схемотехника точно не для начинающих

    • @ЭлектрумАВ-н3т
      @ЭлектрумАВ-н3т  6 місяців тому +2

      согласный полностью. Как бы и не сложно, но... Ток всё равно отслеживать надо, хотя бы для предельных режимов, температуру тоже надо б, на частоту ограничения... Вот оно и получается "не для начинающих"

  • @SieraLeon
    @SieraLeon 6 місяців тому +2

    Уважаемый автор, можно поинтересоваться к чему стремятся изготовители резонансных преобразователей? То есть в направлении чего все ждут улучшений или прорыва?

    • @ЭлектрумАВ-н3т
      @ЭлектрумАВ-н3т  6 місяців тому +1

      в силовой электронике вообще всё стремится к повышению КПД и габаритной мощности. В частности с LLC, да и с любыми DC/DC, самая борьба за частоту и меньшие теплопотери

  • @sanjafreigeist9270
    @sanjafreigeist9270 6 місяців тому +2

    Салют!😊 Можно вопрос не совсем наверное по теме. Из каких параметров изходят когда матают трансформатор на прямоходовой проброзователь (или в целом). Это минимально допустимое волновое сопротивление, или что-то другое? 🤔

    • @ЭлектрумАВ-н3т
      @ЭлектрумАВ-н3т  6 місяців тому

      так-то параметров всего два: мощность и габариты. Из этого следует частота и соот. количество витков на данном входном напряжении. Ну и проницаемость. В принципе - всё. Только обычно начинается: греется, витки не лезут, сердечник нужный не купить, на большой частоте транзисторы греются и т.д.

    • @sanjafreigeist9270
      @sanjafreigeist9270 6 місяців тому

      @@ЭлектрумАВ-н3т Благодарю за пояснение. Я почему-то интуитивно всегда предпологал; как бы мы не подбирали все параметры, в конце концов будет определённое волновое сопротивление при определённой мощности как зокономерность.

  • @egor_niko
    @egor_niko 4 місяці тому

    Приветствую автора. Принцип похож на тот, что используют в БТГ. Там тоже основная задача удержать резонанс.

  • @Монологиожелезках
    @Монологиожелезках 6 місяців тому +1

    Приколько осознавать, что когда в видео лектор говорит что сейчас повысим и потом понизим частоту, а я уже представляю что будет на экране при понижении и повышении. Что-то вроде как если бы человек сказал "сейчас я переверну вот этот стакан полный воды и мы посмотрим что будет происходить".
    Наверно я уже в радиоэектронике всё. Хотя нет предела совершенству.
    Спасибо автору за видео. Приятно смотреть такие видео.

  • @АнатолийВ-ж6й
    @АнатолийВ-ж6й 5 місяців тому

    Все упорно рассматривают только один режим работы резонансных контуров, хотя их тысячи. Поэкспериментируйте, и Вы найдете режим работы, при котором от изменения сопротивления активной нагрузки резонанс уходить не будет, а только будет меняться КПД. И этот КПД будет меняться от 100% и выше. Если конечно система будет "открытой"

  • @_Jkobson
    @_Jkobson 6 місяців тому +1

    1:56 назовите пожалуйста марки материалов силовых трансформаторов у которых "под нагрузкой проницаемость изменяется в десятки а то и сотни раз".

    • @_Jkobson
      @_Jkobson 6 місяців тому +1

      @@Сергей-л5з3ъ сопротивление вносит меньшую роль в частоту резонансного контура, чем индуктивность. Автор видео говорил что индуктивность меняется в десятки и сотни раз в зависимости от нагрузки, что меня и удивило

    • @andreyjet5260
      @andreyjet5260 6 місяців тому

      очевидно же цель данного видео 🤦‍♀ но все кивают ок да все понятно, а сами едва ли осознают что они смотрят
      деликатная реклама же своего товара
      а видео ни о чем от слова совсем

    • @ЭлектрумАВ-н3т
      @ЭлектрумАВ-н3т  6 місяців тому +1

      я говорил о индуктивности, а не о проницаемости материала

    • @ЭлектрумАВ-н3т
      @ЭлектрумАВ-н3т  6 місяців тому

      @@andreyjet5260 обидненько сейчас: я о своём товаре сказал вскользь в одном месте практически несколько секунд, просто для примера. А судя по комментариям - видео очень даже о чём. Наверное не все такие специалисты в резонансе как вы, для которого осциллограммы работы LLC - это ежу понятные вещи

    • @_Jkobson
      @_Jkobson 6 місяців тому

      @@ЭлектрумАВ-н3т формула индуктивности с сердечником из феррита это Al* N^2, где Al =u*u0*S/lavr, габариты из за магнитострикции изменяются незначительно, остальное все кроме эффективной проницаемости константы. Поэтому речь только об изменении проницаемости. Потому вопрос корректный

  • @paulingpauling3265
    @paulingpauling3265 6 місяців тому

    Приветствую. Вы в начале сказали что трансформатор и дроссель рассеивания в одном корпусе, это как? Намотан в противоход?

    • @ИвановИван-ц8ш
      @ИвановИван-ц8ш 6 місяців тому

      У любого трансформатора есть паразитная индуктивность.Когда делают обычный импульсный трансформатор,её стараются сделать меньше.Но вот в случае LLC эта индуктивность оказывается полезной,на больших частотах хватает собственной паразитной индуктивности и можно отказаться от дросселя

    • @ЭлектрумАВ-н3т
      @ЭлектрумАВ-н3т  6 місяців тому

      обычно так, а вот как он намотан - не мотал, не знаю )

    • @ЭлектрумАВ-н3т
      @ЭлектрумАВ-н3т  6 місяців тому

      @@ИвановИван-ц8ш оно ж сильно по разному: бывают без дросселя, бывают с ним, отдельным, вместе с трансом, тут сильно по месту

  • @ІванБлащак-р6п
    @ІванБлащак-р6п 6 місяців тому

    ЕСЛИ НАПРЯЖЕНИЕ ПЛАВАЮЩЕЙ СЕТИ ЕЩЕ И ШИМОМ РЕГУЛИРОВАТЬ КРОМЕ ПОДСРОСТРОЙКИ ЧАСТОТИ

  • @vladimirivanov9265
    @vladimirivanov9265 6 місяців тому

    нижний ключ не там стоит.

  • @ОлегАсмолов-й5н
    @ОлегАсмолов-й5н 6 місяців тому

    Добрый день! У Вас на всех видео ну прям идеальный фронт на управление ключа. Какой Ваш секрет борьбы с полкой Миллера? Или это секрет?

    • @SieraLeon
      @SieraLeon 6 місяців тому

      Чувак, ставь драйверы мощные. Никакой полки даже на 6-9 нФ.

    • @ИвановИван-ц8ш
      @ИвановИван-ц8ш 6 місяців тому +4

      Секрет простой-напряжение питания 24 вольта. На 310 вольт была бы нормальная полка

    • @SieraLeon
      @SieraLeon 6 місяців тому

      @@ИвановИван-ц8ш Полка увеличивается в заряде пропорционально напряжению питания?

    • @ИвановИван-ц8ш
      @ИвановИван-ц8ш 6 місяців тому +1

      @@SieraLeon Qtotal=VgsCgs+(Vgs+Vo)Cgd. Из этой формулы видно что полный заряд затвора зависит от Vo-напряжения питания.

    • @ОлегАсмолов-й5н
      @ОлегАсмолов-й5н 6 місяців тому

      @@ИвановИван-ц8ш Напряжение питания драйвера?

  • @МихаилИванов-д4ъ
    @МихаилИванов-д4ъ 6 місяців тому +1

    интересно!

  • @Serg_M_
    @Serg_M_ 6 місяців тому

    Своеобразная трактовка.... Что у Вас было по ТОЭ? Точно не 5 и даже не 4. Изменение индуктивности намагничивания трансформатора от его нагрузки - это сильно!

    • @евгенийтарабановский-ю9ы
      @евгенийтарабановский-ю9ы 6 місяців тому +2

      Если вторичку транса закоротить ,то индуктивность первички упадет до нуля (зависит от коэффициента связи обмоток)

    • @Serg_M_
      @Serg_M_ 6 місяців тому

      @@евгенийтарабановский-ю9ы А что станет с индуктивностью намагничивания, умник??? Слыхал про Г или Т схему замещения транса? Нет?

    • @ЭлектрумАВ-н3т
      @ЭлектрумАВ-н3т  6 місяців тому +2

      при изменении нагрузки на вторичке меняется индуктивность первички. Что не так? Хотя бы возьмите транс, присуньте китайский мультиметр и померьте индуктивность с разорванной и закороченной вторичкой

    • @Serg_M_
      @Serg_M_ 6 місяців тому

      @@ЭлектрумАВ-н3т как все запущено...

    • @Serg_M_
      @Serg_M_ 6 місяців тому

      @@ЭлектрумАВ-н3т у транса нет индуктивности первички и вторички. У него индуктивность рассеяния и намагничивания, которые могут быть приведены к первичке или вторичке. Отсюда можно разобраться в вопросе ветки.

  • @Владимир-у1ц5б
    @Владимир-у1ц5б 6 місяців тому

    Фломастер толстый вам известен?

    • @ЭлектрумАВ-н3т
      @ЭлектрумАВ-н3т  6 місяців тому +1

      слышал легенду, что такие существуют, но попробуйте сами толстым фломастером порисовать по бумаге, особенно подписи и индексы

    • @Владимир-у1ц5б
      @Владимир-у1ц5б 6 місяців тому

      @@ЭлектрумАВ-н3т так это не себе а зрителям на экране ничего не видно вы же видео делали ...а схемы чертят карандашом чтобы было легко исправить и изменить схему !!!Резинка вам тоже известна???

    • @ЭлектрумАВ-н3т
      @ЭлектрумАВ-н3т  6 місяців тому +1

      @@Владимир-у1ц5б да мне-то оно зачем? Вы же фломастером на разберётесь, всё в одно пятно сливается

    • @Владимир-у1ц5б
      @Владимир-у1ц5б 6 місяців тому +1

      @@ЭлектрумАВ-н3т у вас что то с головой поэтому не пишите (бред)

  • @Юриевич-в3б
    @Юриевич-в3б 6 місяців тому

    Схема индукционного нагревателя

    • @НелинейныйПовторитель
      @НелинейныйПовторитель 6 місяців тому

      В индукционке обычно ФАПЧ используют, а не ЧИМ.

    • @Юриевич-в3б
      @Юриевич-в3б 6 місяців тому

      @@НелинейныйПовторитель а в чем большая разница

    • @iliagutculiak4154
      @iliagutculiak4154 6 місяців тому

      Большая просьба от слаборазбирающегося. Расскажите пожалуйста, почему индукционный нагрев требует именно резонанса, ведь токи Фуко в прводнике возникают просто на переменной частоте?

    • @dsilver96
      @dsilver96 6 місяців тому

      @@iliagutculiak4154 Потому, что именно на резонансной частоте ток в контуре достигает максимального значения, значит и мощность нагрева на такой частоте максимальна. Некоторые преобразователи мощность задают именно расстройкой частоты.

    • @iliagutculiak4154
      @iliagutculiak4154 6 місяців тому +1

      @@dsilver96 Спасибо.за ответ.
      Получается, что и на нерезонансных частотах, мощным источником, например сварочником с большим током сварки, можно осуществлять индукционный нагрев деталей?

  • @erwe1054
    @erwe1054 6 місяців тому

    Это не ЧИМ!
    модули - импорта замищение чтоли??😂😂😂
    Это рывок!

  • @chsnchsn564
    @chsnchsn564 6 місяців тому

    во 👍