Каринэ Геворгян: Истоки украинства или Две большие разницы
Вставка
- Опубліковано 28 січ 2023
- "На" Украине или "В" Украине - как правильно?
Что увёз из Киева Андрей Боголюбский.
Польский вопрос и реликтовая память.
С Майдана начинается упадок Киева или Лядские ворота.
Сергею Михееву надо "подтянуть" историю.
Где находится район "Хохлы" в Москве.
Мы разные народы.
"Было видение", поэтому икону можно и не отдавать.
Полная версия: Клуб "Улица Правды" • Video - Авто та транспорт
На тему обиды украинцев к русским есть анекдот. Украинец молиться богу и вопрошает "Почему у России всё есть - и леса и реки и нефть и газ и полезные ископаемые, а на Украине этого почти нет!? Бог ему отвечает - У тебя это тоже было. Когда? - удивляется украинец. Когда ты был русским - отвечает Господь.
Гениально!
Вернуть Владимирскую Богоматерь в Киев ....Ага ... когда маленький евр....ейчик Зе позволил из Лавры конфисковать и вывезти в европу , а монахов разогнал. Черти ветхозаветные. Ужо будет ОКО ЗА ОКО.
А Каринэ как ядовито вброс делает.... неприятная бабёнка .
@@Olga-ds6gmтебе до Каринэ, как до Европы раком
Что теперь ответить по поводу иконы Владимирской Богоматери?
Сейчас бы она уже была выставлена на Западе на аукционе.
Владимирская икона занимала настолько важное место в жизни Владимиро-Суздальского княжества, что летопись того времени «строилась как цепь чудес Богоматери» (Лихачев Д. С. Рус. летописи и их культурно-ист. значение. М.; Л., 1947. С. 288). Первое упоминание об иконе относится к летописной статье 1155 г., рассказывающей о старшем сыне вел. кн. Георгия Владимировича (Юрия Долгорукого) Андрее Боголюбском: «Того же лета иде Андреи от отца своего Суждалю, и принесе ида икону святую Богородицю, юже принесоша в едином корабли с Пирогощею из Царяграда... и украсив ю постави и в церкви своеи Володимери» (Ипатьевская (XIII - нач. XIV в.) - ПСРЛ. Т. 2. С. 78; Лаврентьевская (1377) - Там же. Т. 1. С. 148; Радзивиловская (кон. XV в.) - Там же. Т. 38. С. 128). Вероятно, эта и др. упомянутая в тексте икона были принесены в дар киевскому кн. Мстиславу Изяславичу греком митр. Михаилом, прибывшим в Киев из К-поля в 1130 г. (Макарий. История РЦ. 1995. Кн. 2. С. 135, 235, 646-647, 663, 678). Одна икона была поставлена в сооруженной в Киеве в 1131-1136 гг. кн. Мстиславом церкви - Пирогощей, по названию к-рой она получила свое наименование. Другая - будущая В. и.- оказалась в жен. мон-ре Вышгорода (в 15 км от Киева), удельного города кн. Андрея. Привезенная им из Киева в Залесскую землю святыня вначале находилась в его резиденции в Боголюбове, а после сооружения во Владимире-на-Клязьме в 1158-1160 гг. нового Успенского собора стала главной иконой этого храма и первым чудотворным образом Пресв. Богородицы во Владимиро-Суздальской земле. Источник: Православная энциклопедия, статья «Владимирская икона Божией Матери»
Или бы переплавлена американцами как скифское золото, которое они вывезли сразу после победы Майдана.
Читайте покойного Пыжикова, а не пересказывайте "историю" написанную Романовыми. Мало ли что якобы было в древности согласно "византийским источникам", подлинность которых сомнительна и/или отражает собственный понимание. Зачем считать население современной Украины неизменным с начала веков, оно неоднократно и значительно замещалось, в том числе после ВОВ и не "украинцами"? По рассказам моей бабушки, во время паспортизации " украинская национальность" и возраст жившей в семье неграмотной домработницы были определены на глаз, поскольку какие-либо документы отсутствовали. Думаю, таких "украинцев" в стране появилось много.
Перечитала все комментарии, получила мощное удовольствие, не оттого, что Геворкян уронила свой авторите , просто рухнула его, а оттого , что у нас столько адекватномыслящего народа, настолько осведомлённого, думающего вполне логически настолько, что впору самому дать урок истории , языка и логики самой уважаемой Каринэ Геворкян, а не внимать околонаучным рассуждениям .
Зря она так опрометчиво взялась за неизученный предмет. Получилась халтура.
История настолько запутана и переписана, что правду мы уже никогда не узнаем.
@@shashagorin68 Если изучать историю по первоисточникам, а не по анекдотам и пропаганде, то всё можно узнать.
@@user-ij8up6er6o Во первых, где вы планируете изучать первоисточники? Во вторых, кто вам сказал, что это оригинал? Столетиями все переписывалось "под себя" каждой властью.
@@shashagorin68 Во-первых, сохранились древние источники, начиная с шумерских табличек до исторических повестей и описаний древних историков: Геродота, арабских путешественников. Во-вторых, источники проверяются экспертизой на подлинность, сопоставляются копии, изводы, упоминания и т.п. Даже такое сопоставлееие даёт ценную информацию. Возможные искажения не искажают всё полностью и вполне поддаются определению. Чаще можно иметь дело с различными необъективными трактовками исторических событий, чем с искажёнными фактами.
Если же исходить из заблуждения, что всё сфальсифицировано и верить ничему нельзя, то это прямой путь от знания, хоть и не полного, к полному незнанию и принятию любой фантастики за истину. А эта крайность неприемлема.
@@user-ij8up6er6o все и есть - фантастика. История как наука - фантастика. Религии - фантастика. Даже нынешняя наша реальность, сплошная фантастика.
Все упирается исключительно в ваше желание во что то верить.
За всем стоит желание верить.
Дама с собачкой компетентна в вопросах армянской и иранской истории, однако по истории славян лучше обратиться к историку Спицыну.
Армянская версия на Русскую историю... офигеть !
Примитивный коммент
@@Ghgcrgvvbu Киев это сначала была Хазарская крепость а не русские город
Национальность тут не при чем.Мне категорически чужда позиция Каринэ по данному вопросу,но Ваш комментарий просто гадок.
То есть батальон "Азов", "Айдар", "Правый Сектор", "C14", "Торнадо" они все боряться за возвращение икон в Киев???
То есть русские с чеченцами, удмуртами, коряками, якутами, хантами и манси живут в одной стране, говорят на одном языке, ценят одну культуру,
а вот с русскими которые живут на окраине руси и говорят на кулешовке, православные, белые, христиане, выросшие на сказках Пушкина, и советских мультфильмах и фильмах это другой народ и даже не братский???
Зачем нам такие братья! Они сейчас по правилам европских ценностей могут жениться мужик на мужике, баба на бабе, могут жениться даже на собаке или коте. Что ж теперь наши дети должны считать двоюродниками помесь украинца и собаки или кота и украинки? Не хотелось бы.
@@dangaradangara4991
Из-за того что у нас есть "эксперты" которые городят что у них у них в кулешовке более выражено сохранился один падеж и поэтому окраинцы не братья, мы и допустили то что русским людям на окраине промывают мозги и внушают им всякий бред. Да и нам такие "эксперты" впаривают бред.
Она знает какие падежи например, в чувашском языке???
Так это значит что русский много национальный народ должен исключить из своего состава чувашей???
@@infinityprime1966 Чуваши, вообще-то, отдельный народ тюркской группы. Они не входят в состав русского народа. Этот народ говорит на языке, относящемся к тюркской языковой семье, большей частью православные, но есть мусульмане. Но этот народ входит в состав России. Не знаю насколько этот народ хочет отделяться от русских и от России. Чтобы подобные вопросы поднимались как можно реже и чувашами, и другими народами России, сама Россия должна быть сильной во всех отношениях. А вот это очень сильно зависит от правителей России. Сейчас наша страна и наш народ из-за своей доверчивости попали в очень тяжёлый период, когда интересами и русского народа, и других коренных народов России пренебрегают, если не сказать, правители действуют вопреки нашим интересам. Поэтому и встают во весь рост межнациональные противоречия, а значит и разговоры на эти темы. Из-за этого и лезут отовсюду разные проходимцы на роли экспертов в делах, в которых плохо разбираются. Или намеренно искажают общеизвестные взгляды. К сожалению, Геворгян захотелось такой славы. Но получилось очень плохо. Она уронила свою репутацию. Теперь трудно доверять ей в вопросах, где она казалась действительно экспертом, - Закавказье и Иран. Из эксперта она быстро превратилась в оператора стиральной машины по промывке наших мозгов.
@@dangaradangara4991
Мы, многонациональный народ Российской Федерации,
соединенные общей судьбой на своей земле,
утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие,
сохраняя исторически сложившееся государственное единство,
исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов,
чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость,
возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы,
стремясь обеспечить благополучие и процветание России,
исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями,
сознавая себя частью мирового сообщества,
принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Чуваши являются частью народа России.
И даже более того, однозначно частью России являются украинцы живущие на территории РФ, и с ними мы образуем единый народ.
Но по мнению "эксперта" с украинцами живущими на окраине, которых мы сами от большого ума наслушавшись пятнистых экспертов от себя отделили мы другой народ и даже не братский потому что у них падеж в языке есть который у нас со временем устарел.
По её мнению русины не имеют никакого отношения к русским, Мало---россия и её жители не имеют никакого отношения к русским, Ново---россия и её жители не имеют никакого отношения к русским, казаки и запорожцы не имеют никакого отношения к русским???
Она вообще Тараса Бульбу читала? Не берусь утверждать насколько сам Тарас реальный и его прототип, но Гоголь точно реальный персонах и это его творчество и его представление окраины.
Это шизофрения, таких экспертов надо гнать отовсюду и даже на пушечный выстрел не подпускать ни к одному СМИ, чтобы головы людям не засоряли.
@@infinityprime1966 В своём первом посте вы написали, что чуваши входят в состав русского народа. Поэтому я вам и ответил. Сейчас вы пишите о народе России и о российском народе.Все эти три категории обозначают разные сущности. Разъяснять их не хочется сейчас, тем более, что, вижу, вы интересуетесь общественной тематикой. Значит, сами можете разобраться. Тридцать лет назад в течение 70 лет мы были одним многонациональным советским народом, в который кроме чувашей входили таджики, узбеки, армяне, азербайджанцы, те же украинцы и много других народов. Прошло 30 лет и над русским народом снова проводятся социальные эксперименты по поиску народов, которые согласились бы считать себя одним многонациональным российским народом. Тема эта очень сложна для обсуждения в комментах на Ютьюбе. Если быть кратким, то скажу вот что. В советское время единственной, подчёркиваю, единственной, республикой-донором был РСФСР, т.е. советская Россия. Причём ресурсы РСФСР уходили на обустройство и восстановление хозяйства, культуры и других сфер жизни в других советских республиках. Причём, часто в ущерб жизни народов РСФСР, прежде всего русского. Благодаря этому социальному эксперименту разорена территория месторазвития русского народа - русское Нечерноземье. Власти отняли у русского народа земли Дикого поля, которые Россия в упорной борьбе против ордынцев, а потом ещё и османов, отняла для себя, потратила огромные ресурсы в том числе человеческие на присоединение и обустройство этой территории. Но советские власти закрепили эти земли почему-то за украинцами, вбили им в головы миф о том, что они не русские, а особый героический народ Поэтому им курорты, места отдыха - самые тёплые территории у тёплого моря. Как-то так получилось, что больше всего от советского национального эксперимента пострадали прежде всего русские. Они быстрее всех и преданнее всех приобрели двойную национальную идентичность - русскую и советскую, даже с перекосом в пользу советской. Возможно, они были единственными, кто пошёл на это. Но чем больше дотировались регионы, населённые другими народами, тем менее они становились советскими, начинали считать дотации само собой разумеющимся делом. Так было 70 лет. Я тоже играл в эту игру не вполне понимая её сути. Тоже страдал по СССР. И хотя по-прежнему считаю, что в СССР было немало уникально ценного (даже в мировых масштабах) особенно в сравнении с современностью, вот именно организацию национальной жизни считаю очень неправильной. Прозрел буквально несколько лет назад. И поэтому не хочу участвовать в игре в "россиян". От того, что какой-то негодяй, прикрывшись маской умника, написал текст в процитированном вами документе суть дела не меняется. Русский народ по-прежнему грабят и будут грабить. Я не против чувашей, хакасов и других народов. Считаю, что русским надо обязательно смотреть в глаза других народов, только так русские увидят своё социальное и этническое нездоровье, а в лучшем случае успех и достижения. Но не вижу причин радоваться оттого, что простецы вроде вас торжественно убеждают нас ещё раз пройти дорогу приобретения двойной национальной идентичности. Бестолковому, а для русских опасному, слову "россияне" я предпочитаю выражение "граждане России".Шахер-махеры по национальному вопросу завели нашу страну в такую бездну, из которой выбраться будет очень трудно.
Есть один аспект, о котором все забывают, Киевская Русь никакого отношения к нынешней не имеет. Еще до прихода татар она была не боеспособной, а они вырезали население поголовно. И потом малонаселенные территории прибрала Литва, их некому больше было забирать. Смогли их вернуть только при Богдане Хмельницком. Девушка не договаривает, если армянам сказать что вы уже к Арарату не имеете отношения, это другое, они ее порвут. Ведь Великая Армения занимала половину Малой Азии. Вот то же самое. Сейчас Армения это окраина той большой. И не говорите что они не мечтают ее вернуть.
Восстанавливать память предателю Мазепе в Москве? Предателю? Что же мы тогда за страна, если мы закладываем в память своим детям пример предательства и сохранять на века?
если толковать истории по официальной версии-которую нам немцы и потом переписывали .кому не лень..то да..Мазепа предатель..но предатель кого?Петра первого.который.вообще кто.не известно...ПАПА его герцо Брандербургский..мама тоже жила в калининграде..На Москву-где он разбил стрельцов ,пришёл в польской и немецкой армией..да потом..Турция-как Вассал ,так сказать тартарии (московии,кому как угодно)разгромила его..и тот вернул Москву....И отчали откапывать санк Питребруг .обосновав свою штаб квартиру в кронштате....До появления Петра..у щвеции,как вассала Тартарии,был договор,что если один из рулей будет психически не вменяем,то тогда король Щвеции принимает всеобщее правление.И все тогда в это время об этом знали..Поэтому когда войско петра стояло под Нарвой..с артиллерией..развернутая армия.готовая к бою..а перед ними появился Карл с 1500 всадниками..и карл как то выбирал и разогнал это войско..как? палочка волшебная была?..НЕт солдаты и командиры знали о этом договоре и когда тот вышел к ним,со словами я ваш император..то все отказались служить Петру..кроме гвардейских полкой состоявших полностью из немцев..те сами ушли с поля боя,почему7 да потому что у них была угроза.что те части которые перешли на сторону царя Карла,могли наброситься на них...Под Полтавой петр учел и уже у всех солдаты был институт заложников..и ещё..в Стокгольме..в музее под стеклом лежит присяга отца Карла 12...латинскими буквами ,на русском языке....вот стоит задуматься..а мазепа как человек конечно был сволочью..и заслужил заслуженно ..наказание.
за уши притянутая теория, давайте византию вернем, американцев переселим в европу...
Индейцев воскресим, бизонов оживим?
Ну пусть Лувр Джаконду Мона Лиза Италии отдаст
Ох, Каринэ, не усугубляете ли Вы сейчас раздор между русскими и украинцами? Готовы ли нынешние украинцы к правильному восприятию Вашей информации? Что-то боязно стало...
Она вносит смуту своими ни чем не подкрепленными словами. Нет источников, а только ее фантазии
Всё правильно говорит
@@user-ug9iu5xr2u Что правильно? Самое неправильное то, что украинцев во времена Боголюбского не было. Да и сейчас уже всё больше не украинцы, а укокаинцы.
А ничего, что Боголюбский увез свою семейную родовую икону? Имел право!
Я вообще в шоке, что Каринэ наболтала сегодня! Какие иконы хохлам отдавать? Этим богоотступникам??? Заберем у них и мощи Ильи Муромца и все остальное! Раскольники ни на что не имеют права
@@user-du7sx2kg7j она ещё и возвратить предлагала? А они на вукраини знають об этлм? Что то не хоч.слушать
@@user-cb1wd5qz1f ну мы подло умыкнули нашу одну из главных икон, аргументов против хохлов нет, надо договариваться и возвращать потом. Только такой страны хохляндии еще не было, когда икона была написана. Откуда эта страна- недоразумение появилась, всем понятно.
Когда Каринэ говорит об украинском языке она забывает сказать в каких географических границах и когда он использовался?
Особенно про границы!
украинский язык это кулишовка который придумал Кулиш из смеси русского польского немецкого турецкого венгерского и румынского языков
Очень точно подмечено. Пять баллов!
Что-то как то поверхностно и весьма не убедительно.Мелковато для освещения проблемы в целом. Лучше всего и обстоятельнее об этой проблеме высказываются сами украинцы-Олесь Бузина,Ростислав Ищенко и ряд других раскрывающих суть всей этой лжеидентичности.Никто никому не запрещает называться так,как он хочет,только не надо БОЖИЙ ДАР с яичницей путать!
Кто вы такая, чтобы спорить с князем?)
Господи, при чем тут иконы, причины не в иконах, а совсем в других вещах, на Украине и в Киеве жили русские люди, а не украинские.
тут не в иконах дело а в том что Андрей Боголюбский жестко назазал киевлян за то что они отравили его отца князя Юрия Долгорукого. После чего Андрей Боголюбский перенес столицу в город Владимир который основал его дед Владимир Мономах
г. Киев мужского рода и никогда матерью городов русских не был. Как и Киевская Русь, была и Русь Полоцкая, Русь Новгородская, Русь Владимиро-Суздальская, Русь Псковская, Русь Тверская...
То, что Андрей Боголюбский "стырил" икону - это разгон коклов.
Вышгород был вотчиной самого Андрея. Как он мог украсть у самого себя???
А что, Андрей Боголюбский был митрополитом?
@@stellarin6537 А митрополит вслед за иконой резиденцию свою перенёс. Раунд!
Если Киев был русской столицей, то почему сейчас там русский язык под запретом, если ты скажешь, что ты русский -тебе конец, полностью сейчас там хозяйничают нацисты? Но, когда мы начали СВО, нас обвиняют?
Киев не был столицей или матерью городов русских. Потому как, русский город Киев мужского рода. Это очередной миф.
Опять просить прошения? Если есть вина, её надо искупать. И причём это чувство вины нам кто только не прививает. Прям учителей полки))) и все добрейшие люди)))
Значит за их мерзости, им хорошо платят.)))
Правильно говорят, что Украина живёт символами и знаками. Поэтому всё эти ведьмы, Лысая гора, страсть к эзотерике, рунам и тп бесовщине.
По поводу права или неправа брать святыню: 1.Боголюбский представлял в своем лице государство и брал икону не себе лично. 2. Венеция не одну святыню выкрала себе в собор святого Марка и никто не поднимает вопрос о вековых обидах с целью перевести в подстилку современной политике. 3. Вопрос обид стали муссировать последние 25 лет, до этого 200 лет обиды не раздували и многие даже не знали о них. 4. По гамбургскому счету надо меритть не только украинскими ценностями, на весы стоит положить и резоны русского государства.5. Кроме того стоит сказать сколько безвоздмездного "добра" сделала Россия для украинцев всех веков и посмотреть что перевесит. Это пишу при всем уважении к мнению Геворгян, но имею и свои аргументы
да конечно! сколько циркуляров было издано о запрещении украинского языка? А скока библиотек украинских, функционирует на территории РФ? Н О Л Ь !!!
как там у вас "святыня"???
@@romanlozinskyi3284 А сколько (циркуляров)?
@@romanlozinskyi3284 Да ладно врать-то! Вы всю укрометодичку сюда запостите?
@@romanlozinskyi3284 Не украинский язык запрещался, а издание богослужебных книг на украинском языке. Библия и её толковники должны были издаваться только на сакральном старославянском языке.
Что-то Вас, мадам Геворгян, заклинило на Владимирской Богоматери. А ничего, что Андрей Боголюбский штурмом взял Киев и отдал его своему войску на разграбление? Вы ещё вспомните о том, как новгородцы воевали с суздальцами или с псковичами, как москвичи воевали с тверичами или с новгородцами, или со смолянами! Мало ли какие у нас между собой были обиды в древние времена! Не надо обращать внимание на украинскую пропаганду, она эти обиды специально раскручивает.
Вы оба ошибаетесь. лично Боголюбский, вообще, не участвовал в этом походе, но был его главным идеологом и организатором. Смоленские князья стали главными бенефициарами (выгодоприобретателями) этого похода. Главные бенефиции Боголюбского были в отрыве Владимирской Руси от остальной Руси, умаление роли города-конкурента и Владимирская Божья матерь.
@@dangaradangara4991, не в отрыве Владимирской Руси, а в фактическом переносе столицы Руси во Владимир. А впоследствие это произошло и официально, с переносом во Владимир митрополичьей кафедры.
@@user-nb4xd5bq1m Нет, Боголюбский не стремился на юг, в Киеве сел великим князем один из смоленских князей. Всеволод Большое Гнездо, который наследовал Боголюбскому, тоже был равнодушен к Киеву. Не стремился туда и сын Всеволода, великий князь киевский Ярослав, отец Александра Невского, (это уже после нашествия ордынцев) и сам Александр, тоже Великий князь киевский. В Киеве сидел боярин, наместник Даниила Галицкого. Т.о., Боголюбский и последующий ряд князей усилил процесс раздробления Руси до прохождения точки неыозврата. В силу вступили экономические процессы плюс вмешательство иностранцев (ордынцы, литовцы, крестоносцы).
@@dangaradangara4991 , насчёт "невозврата" я бы возразил. Я вижу возрождение Древней Руси в Российской империи. Вижу прямую преемственность всех этапов нашей истории.
@@user-nb4xd5bq1m
Не было никакого переноса столицы.
Был обычный грабительский набег суздальской орды на Киев.
И ничего более.
В последнее время часто слушал Каринэ, но с этого момента уже не буду. Все-таки информированность в определенных областях, образованность и утонченность это одно, а способность мыслить - совсем другое. Жаль, ей-Богу жаль..
Считаете что она не способна мыслить? Это её мнение, не значит на 100 процентов, что оно верное.Никто не знает как было, поэтому трактовок много. Многие в шоке, что оказывается украинский язык был! А как же мифы про украинцев которые забыли что они русские?
Очень спорный вопрос.Святыни невозможно украсть.Они могут потерять свою силу.И они сами могут решить где им быть и кому служить.Мне кажется ,что вопрос лежит не так глубоко.Тщеславие и глупость губит не только человека ,но и народы.
" Сделай народ гордым,гордость сделает их глупыми,прийдешь и возьмёшь их" Чингисхан.Здесь не только возьмёшь, а будешь вертеть им как заблагорассудится.Украина то ли совсем не государство или молодое государство,период подростка.Кто сильнее и богаче ,тот и прав.И родители не родители,и родина не родина."Я свободен,словно птица в небесах...." Девиз- песня.Свободен от рода,от племени,от Родины,от совести и от чести...
Украл... князь.... ? Это в 12 веке? А все христианские реликвии крестовых походов тоже украдены европейскими монархами? И как поживают обиженные? Страннаяи вульгарная логика историка.
ИЛИ ПЬЯНАЯ ?
Да ерунда про икону и обиду. Вот прямо так важна эта икона баптистам? Или представителям других сект, которые пришли к власти на Майдане? Или Зеленскому. По итогу текущих событий правильно сделал, что увез.
Да и возражения есть - это его родовая икона. И патриарх переместился из Киева, так что если и возвращать, то в Москву, а не в Киев. Хотя лучше не трогать.
UPD. Чихала новая "украинска политична нацiа " c высокой колокольни на все иконы. Вот кружевные труселя - это символ, да. А вы про какие-то иконы.
Если выразить несколькими словами, то святой князь ещё тогда предвидел, что нельзя хохлам оставлять главную русскую святыню, ибо просрут, как просрали впоследствии всё русское и советское наследие.
Точно в глаз ...
"Святыня" была не Руська, а Царьградська! (Стамбульская по современному). думаю, вам, далее не стоит обьяснять, цель и результат нахождения ее в Киеве?
@@romanlozinskyi3284 нет не стоит. Зачем мне слушать нытьё всё просравших, ибо "кому дано, тому преумножится, а кому не дано у того отберётся и то, что имеет".
@@user-wn4rt1vz9h все "папанятиям"... нравится мне Высоцкий в роли Жеглова...
@@romanlozinskyi3284, дурачок, какие понятия?))))) Я тебе Христа процитировал, а ты про Жеглова подумал.
Блин, с чего это Карина стала косить под историка, тем более средневекового. Я так понимаю свои фантазии высказывает. Давайте все заниматься своим делом, не надо лезть в то, в чём не смыслишь.
Понятие" укараина" в 11 веке? Вы о чем, госпожа Каринэ?!
Надо конкретно истину о А. Боголюбском? +Историю Хазарского поселения Куява!
Монголы - конкретизировать, кто были под этим названием; половцы, печенеги, курды и тд.?
В летописях упоминается "оукраина" как спорная приграничная полоска земли между Русью и Польшей. Всего же по историческим документам таких украйн было не менее дюжины. Например: Рязанская, Залесская, Даурская.
Белиберда
Я знаю что нужно сделать . Перенести патриарший престол в Киев и вернуть икону в лавру. Украину отменить . Одна большая Россия
И только так может выжить это пространство с народом на этом пространстве. И скорее русским, чем каким-то неведомым мовянским.
Понятие диалекта в одном языке никто не отменял. И языковые различия между москалями и хохлами только диалектные. А диалекты иногда так отличпются, что с первого уха можно даже не врубиться.
И это только внешние ,косметические, если можно так выразиться, отличия.
Имеет значение лишь основа языка.
И вообще, рассужать об этом предмете могут только специалисты- языковеды, лингвисты, но никак не дилетанты. Слишком серьёзный вопрос, чтобы походя вбрасывать необдуманные придумки между делом ,невпопад рассуждая об этом.
Это легкомыслие.
😂😂😂
Да,насчёт иконы-если этот факт и имел место в исторической действительности,то Вам любой батюшка на это свой довод приведёт-НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖЬЯ,значит ОН попустил случиться данному событию,иначе ни как.
Вот такой для себя я не услышала, почему, каждый раз приобретая независимость, украина идёт против России? Всегда, у них 'ненавидь москаля" ? Мы же так себя не ведём. Не из иконы же это всё время происходит,
Потому что, если мы вместе нас не победить. А когда поврозь, то можно, думают враги наши извечные, - поляки, шведы, австро-венгры, немцы, коллективный Запад...
@@user-em5qv7sx8s не в бровь, а в глаз👍👍👍👍
Вот вам ответ ua-cam.com/video/HHpcOS-BbBA/v-deo.html см с 7-ой минуты. И так всегда.
одно могу сказать-Карине владеет какими-то фактами но сопоставление неверно и еще-для атеистов икона -это прежде всего старая картина достойная восхищения вообщем очередная никому не нужная версия истории которую будут использовать против России а жаль договорняк не нужен ТОЛЬКО ПОБЕДА
Истории с кражами это не только характерно для Андрея Боголюбского: греки украли мощи Николая Чудотворца, в наше время Амстердам с 2014 года не вернул скифское золото Крыму... вообщем, список можно долго продолжать
Что это было? Вроде до 1 апреля далеко?
И еще добавлю - вот Каринэ потомок Ахименидов - 4 тыс лет родословной. Я же - тех самых древних князей чуть не от Владимира Святого и Касожского князя Редеги. Так я в Москве не в Киеве. А остались ли в самом Киеве потомки древних родов? Думаю нет. Столицей стала постепенно Москва и все сюда и переехали. Что не помешало нам всю 1000 лет воевать с разными нашими врагами и служить Родине на всех войнах.
Про икону первый раз слышу, есть огромное предположение,что и украинцы,хохлы и прочие даже знать не знают. Ну а по поводу того, что украинцы не братский народ это перегиб, вы послушайте, на КАКОМ языке они ВСЕ говорят,когда боятся, в СВО, все на русском,все,даже западенцы лютые. Братские конечно,геном однотипный. Перебор.,интересно,но перебор.
Князь Андрей Боголюбский ничего не воровал, во первых он имел титул князя Ростовского и Киевского и он жестоко наказал киевлян за то что они отравили его отца князя Юрия Долгорукого. После чего Андрей Боголюбский сделал столицей город Владимир который основал его дед Владимир Мономах
Умные люди имеют дурную привычку судить по себе. Если Каринэ думает, что руководство Украины в курсе всех этих исторических перипетий, то она глубоко заблуждается: эти психопаты не имеют истории и руководствуются исключительно шкурными соображениями. Та горстка книжных червей, которая могла бы поддержать эту беседу, скорее всего не склонна враждовать военными методами. Но анмасс в Салорейхе победило невежество, и требуют они не Владимирскую Божью Матерь, а кружевные трусики, танки и зарплату в евро.
Она имела ввиду, видимо, не тех, кто сидит на Банковской, скорее всего, не их, а первоисточники.
@@stellarin6537 их первоисточники в США сидят, им тоже пофигу на Киевскую Русь
Если всё так серьёзно, не неся пургу (Вашими словами) вольным разговорным, изложили бы в брошюрке эти Истоки украинства! Как зрелище похоже урок уровня средней школы. Очень средней. До Михеева и Старикова не допрыгнуть.
Не надо оскорблять это хороший востоковед и свою тему знает не хуже других а насчет Михеева да я его фанаткп😆😆😆🇷🇺🇷🇺🇷🇺
Карине, при всем уважении... Но... Вы по Костомарову историю изучали?
Теперь её слушать не буду. Полный набор бредятины надерганый. Украина это ОКРАИНА и таких окраин на Руси много было. Граничная земля.
@@user-wr6dv6nk3b Да, как-то неудачно... Я знакома с "работами" Костомарова - она повторяет его один-в-один.
так вот почему на Украине такая русофобия! Владимирская икона! поэтому и НАТО, и лаборатории, и УПЦ-цид...
Ага, оборжаться, украли 8 веков назад и икону и потому СВО сейчас на Украине🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Совершенно непонятно зачем эта лекция. Это собстенные измышления? Тогда это крайне неразумно расковыривать рану давно забытую всеми.
Кто после услышанного полез перечитывать товарищей Спицына и Пыжикова? :)
это только я, ни одной исторической даты не услышал? может я такой невнимательный был? (про отмену "Магдэбургского Права" невсчет)...
Полуправда это не правда.
Разочаровалась)))
Если в Геворкян, то я вас поддерживаю, а если разочаровались в чём другом, то не понятно "Разочаровалась ". В ком или в чём?
Разделяю Ваше разочарование.
К сожалению.
Каринэ придумывает "первородство" Киева, опуская создание Руси на Севере, описанное в "Повести временных лет" киевским (заметьте !) летописцем Нестором. Оттого, что Староладожский и Новгородский периоды были очень быстротечными, не делает их несуществовавшими. Изначальной целью Руси был контроль за "путём из варяг в греки". Отсюда и бросок на юг к Киеву, а в идеале к Чёрному морю. Но причерноморскую степь (Дикое поле) освоить из-за кочевников не смогли, хотя и разгромили Хазарию, а Святослав Игоревич воевал (в итоге неудачно) в Болгарии, двигаясь на юг к Византии. Поэтому столица Руси остались в Киеве,но не стоит переоценивать этот факт. А мысль Каринэ о важности пребывания каких-то икон также сомнительна. Мало ли какие религиозные и культурные ценности перемещались по территории Руси, на всё обижаться что-ли ? Движение на Восток для освоения торгового Волжского пути, которое происходило при Андрее Боголюбском требовало религиозного и культурного окормления и вполне нормально, что святыню перенесли на новое место, где она была на тот момент нужнее. При этом никаких "украинцев" никто ограбить, обидеть и унизить не пытался, по случаю отсутствия таковых на исторической арене в то время.
создание Руси на Севере понравилось! (как, когда, кем, и каким способом, очень интересно, ниразу об этом "создании" не читал!)
@@romanlozinskyi3284 Из "Повести временных лет" : "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля." Что это, как не учредительный договор образования государства ? Это вам любой юрист скажет. Причём государство создаётся явно не в Киеве.
Вот это логичные рассуждения, не в пример карине, чёткие и аргументированные. Без всяких длиннот и натяжек, коротко, ясно и убедительно. По системе советскооо образования 5 (ОТЛИЧНО) ,против трояка ,и то нетвёрдого, с минусом, карине. Увы.
@@professionofviolence2738 в котором часу ПОВЕСТЬ становится юридическим (историческим) документом?
навереое когда ПОВЕСТЬ, оформлена протоколом и подтверждена письменными свидетельствами? а так повесть и повесть... сказка...
@@romanlozinskyi3284 skazka ot slova skazatj, rasskazatj, pereskazatj...drevnie pisaniya I skazaniya- eto letopisj ob istoricheskih sobitiyah. Vash sarkazm neumesten
Сколько укров налетело.
КАРИНЕ, ДЛЯ ВАС! Владимирская икона занимала настолько важное место в жизни Владимиро-Суздальского княжества, что летопись того времени «строилась как цепь чудес Богоматери» (Лихачев Д. С. Рус. летописи и их культурно-ист. значение. М.; Л., 1947. С. 288). Первое упоминание об иконе относится к летописной статье 1155 г., рассказывающей о старшем сыне вел. кн. Георгия Владимировича (Юрия Долгорукого) Андрее Боголюбском: «Того же лета иде Андреи от отца своего Суждалю, и принесе ида икону святую Богородицю, юже принесоша в едином корабли с Пирогощею из Царяграда... и украсив ю постави и в церкви своеи Володимери» (Ипатьевская (XIII - нач. XIV в.) - ПСРЛ. Т. 2. С. 78; Лаврентьевская (1377) - Там же. Т. 1. С. 148; Радзивиловская (кон. XV в.) - Там же. Т. 38. С. 128). Вероятно, эта и др. упомянутая в тексте икона были принесены в дар киевскому кн. Мстиславу Изяславичу греком митр. Михаилом, прибывшим в Киев из К-поля в 1130 г. (Макарий. История РЦ. 1995. Кн. 2. С. 135, 235, 646-647, 663, 678). Одна икона была поставлена в сооруженной в Киеве в 1131-1136 гг. кн. Мстиславом церкви - Пирогощей, по названию к-рой она получила свое наименование. Другая - будущая В. и.- оказалась в жен. мон-ре Вышгорода (в 15 км от Киева), удельного города кн. Андрея. Привезенная им из Киева в Залесскую землю святыня вначале находилась в его резиденции в Боголюбове, а после сооружения во Владимире-на-Клязьме в 1158-1160 гг. нового Успенского собора стала главной иконой этого храма и первым чудотворным образом Пресв. Богородицы во Владимиро-Суздальской земле. Источник: Православная энциклопедия, статья «Владимирская икона Божией Матери»
Ну по поводу разных народов вообще не понятно как притянула??- историю не прыгая а последовательно пересказать и итог один что народы не братские именно потому что большинство там именно те же русские
Бабу понесло!
что я сейчас прослушала)))
Че за хрень несет. Откуда она все знает, просто безобразие
"Че за хрень несет. Откуда она все знает, что за безобразие? " ПОТРЯСАЮЩЕ!!! А ничего, что есть история,как наука, есть ученые историки, и вообще, в этом мире наконец есть образованные люди, которые много чего знают! А ещё есть этика и нравственность, а есть ещё понятие справедливости и честности, и совести, наконец?
Вам это не приходило в голову?
@@user-xo2yl6bd1l Дело в том, что есть образованные и есть умные. Это не одно и то же. Сейчас большое количество людей поняло, что представляют из себя историки и как они делают т.н. науку.
Начала мерзостями о развитии руського(русского) языке плеваться. Зачем это ей нужно совать свой нос в то, в чем она по своему происхождению не способна чувствовать и понимать, не понятно или под заказ работает?
Азбуку пусть хотя бы за первый класс русской школы выучит. Оборзели по своим ученым конторам. Академик Трубачев и тот Азбуку Алфавитом называл сбрендив под напором этого псевдоученого стада и не зря подобным Ломоносов морды бил.
Она много читает. Вот источники не раскроет нам.
А в русском языке нет звательных-Боже и т.д.Украинский и белорусский языки это - деревенские диалекты русского языка. Вы не чувствуете этого, т. к., вероятно, никогда не общались деревенскими жителями России.
Ни одной научной книги на укр мове!
мдяяя....ну и бредятина....
Возможно на украине -это полонизм в "украинизме", в Польше тоже говорят "на украине". Причём в одном смысле с нами, только подразумевая разные стороны света этого края (границы) государства.
Только у укокаинцев нет претензий к полякам за это.
Бред
Может нам у их еще прощенья попросить !? Разочарована!!! Столько чуши ни каждый день услышишь ...
ПачЁм клоунада..😆
По гамбургскому счету - все это не основание для отмены закона региональных языков, расстрела на майдане, Корсунь - шевченсковский, Одесса, и Мариуполь в 2014 году. А еще можно развить мысль о вражде с татарами, Суздаля с Рязанью, Тобольска и Москвы , и т.д. Не было бы раздела союза , не было бы и претензий где икона весит. А пусть она путешествует
да сколько можно обьяснять каждому "андрюхе" - - - украв чужой ЗАГРАНПАСПОРТ, "андрюха" с ним ЗАГРАНИЦУ не уедет! ни прикакихбытонибыло обстоятельствах!
Каринэ не говорит об этом! Она не оправдывает современных украинцев. Она говорит о том,что эти вещи надо понимать и изучать.
@@user-fd8hr3jd1d Кыйив (Кый один из братьев основателей) да вы это не выговороварите, не лезет ни вкакой карман! вот и беситесь далее! Киев всегда смотрел на "запад", а Москва ему в жопу смотрела!
@@user-fd8hr3jd1dв слове
" ruffen" писали шведы "FF" как SS с черточкой по середине! при петре1 черточка "потерялась", и вдруг слово стало russen? (хотя первоначально у шведов оно обозначало ГРУБЫЙ...)
какие ваши доказательства - - - есть опуликованы в youtube натыкивайте "документы и карты" их там много...
@@diananicoglo8688 Они уже давно изучены.
комментарии огонь Интересуюсь а куда аристократы из Киева подевались
🤣🤣🤣👍☝️🧐
Уже прибежали несколько недалёких и неубедительных.
@@user-ij8up6er6o не знаю, это хорошо или плохо... .
Первый раз вижу, чтобы Каринэ Геворгян так откровенно выполняла политический заказ. Уж лучше бы она "про реактор, про любимый лунный трактор".
Интересно, есть ли люди которые ее дослушали до конца?
конечно! всегда интересно узнать куда ходить не надо! и главное, почему...
Пока не начала мерзостями о развитии руського(русского) языке плеваться. Зачем это ей нужно совать свой нос в то, в чем она по своему происхождению не способна чувствовать и понимать, не понятно или под заказ работает?
Азбуку пусть хотя бы за первый класс русской школы выучит. Оборзели по своим ученым конторам. Академик Трубачев и тот Азбуку Алфавитом называл сбрендив под напором этого псевдоученого стада и не зря подобным Ломоносов морды бил.
Нет.
@@user-xt6zk7uu4n Ну почему же нет? Я дослушал внимательно. Интересная позиция у нее.
И в принципе я с ней кое в чем согласен. А именно в том, что нужно знать, понимать и учитывать точки зрения всех участников конфликта.
Но поступать, безусловно, так, как нужно для нас и нашей страны.
Потому что мнений много, аргументы (и даже серьезные) есть у всех, но пряников все равно на всех не хватит.
Так что надо делать так, как нам лучше. А рефлексии оставим на потом.
Было бы странно слушать её бред до конца!!!
Украина при СССР была уважаемой, любимой, процветающей! Это разве не компенсация?
Каринэ. Сила в ваших словах есть, говорили Вы долго и правильно, только не понятно о чём (особенно на фоне СВО). Понять и простить? Ну-ну. Извините.
А почему метрополит в Киев не вернулся?! Разве не логично: там где митрополит там и и метроплья святыня? Странно!!!!
Откуда (на чем основано) такое доверие к т.н. древним "источникам"?!!!
Еще вопрос: в чём логика: "татары" культовые сооружения и служителей культа оставили в живых, а носителей веры уничтожили???!!!!
Там, где существуют противоречия, там возникает вопрос об истинности!
Не буду больше её слушать. Набор бредятины. Надергано из всего чего можно.
Ещё одна ,-"Вятрович-историчка".!!
Начала мерзостями о развитии руського(русского) языке плеваться. Зачем это ей нужно совать свой нос в то, в чем она по своему происхождению не способна чувствовать и понимать, не понятно или под заказ работает?
Азбуку пусть хотя бы за первый класс русской школы выучит. Оборзели по своим ученым конторам. Академик Трубачев и тот Азбуку Алфавитом называл сбрендив под напором этого псевдоученого стада и не зря подобным Ломоносов морды бил.
Сны и сновидения... Обо всём и ни о чём..
Чего несёте то?
Украины тогда и в помине не было.
Была Киевская Русь! А не Украина.
Украина была создана В.И.Лениным.
Так что не надо гнать пургу!
она была просто Древняя Русь. поэтому есть древнерусская литература и древнерусские памятники.
А термин Киевская Русь ввёл в научный и не очень обиход Михаил Максимович в 19 веке, чтобы подчеркнуть главенство Киева, как матери городов русских.
Окраина этим все сказано
Ленин по определению ни мог создать Украину, с 1922г инсульты и другие моменты со здоровьем, трудиться ему нибыло мощи!
Когда в декабре 1922г, проходило совещание о создании Союза, Л. Каменев забежал в помещение и восторженно огласил: - "Ленин за создание Союза!
По сути Украину внедрили Керенский с ВП + Грушевский в 1917г. И благодаря Марку Гофману Германскому генералу в виду Бресткому миру удалось продвинуть легитимный статус Украине на переговорах!
@@stvstv344 может запрещено было, говорить "война" разрешено было "СВО"?
Увезли икону из митрополии, а потом и кафедра митрополита переехала во Владимир. Они соединились.
Уважаемая Каринэ.
Вы весьма своебразно обосновали свой тезис об отдельности украинцев. Вы привели ЕДИНСТВЕННЫЙ довод (языковый), при этом само отличие тн мовы подтвердили ЕДИНСТВЕННЫМ доводом о наличии звательного падежа. При этом, многозначительно акцентируя, что якобы это одно из ряда отличий. Так вот, никакого ряда, ни в случае общего понимания народа, ни в языковом случае нет. Ваш пример - это ЕДИНСТВЕННЫЙ неудобный вопрос, да и то весьма сомнительный. Звательгый падеж есть в русском языке. Вы сами же это и сообщили.
Что касается Владимирской иконы - извините, но это вообще ахинея. Замешивать древнюю историю хуторских разборок с понимание единства народа это глупо. Извините ещё раз.
Начала мерзостями о развитии руського(русского) языке плеваться. Зачем это ей нужно совать свой нос в то, в чем она по своему происхождению не способна чувствовать и понимать, не понятно или под заказ работает?
Азбуку пусть хотя бы за первый класс русской школы выучит. Оборзели по своим ученым конторам. Академик Трубачев и тот Азбуку Алфавитом называл сбрендив под напором этого псевдоученого стада и не зря подобным Ломоносов морды бил.
💯👍☝️
А ещё в пресловутое Могдебургское право полезла зачем-то. По этому праву православные даже не субъекты оного. Этого не знать для историка.....
Каринэ, Вы этого никогда не поймёте, да и вообще-то не очень-то нужно :Всё будет,закончится так, как Богу угодно! И ничего здесь не изменить, как бы кто-то ни хотел. А Владимирская икона Божией Матери была увезена с разрешения Богородицы. Не узурпирована! Вранье. Говорить на эту тему могут только истинно православные христиане, выясняя почему и как.
Нужны чистки пятой колонны то есть олигархов сша которые установлены в качестве колониальной администрации, а также нижно отменять колониальные статьи Конституции РФ! Это война за освобождение нашего Отечества 🇷🇺 от олигархов сша со своими вассалами! Россия должна создать угрозу территории сша за то что они делают на нашей!!
Андрей Боголюбский - князь Киевский, "взявший" Киев, вернулся во Владимир, взял силой икону и "бежал" от погони, будучи победителем.
При том то что и городего , и холопы и вообще всевсе ани слова :)
Андрей Боголюбский наказал киевлян жестко за то что они отравили его отца Юрия Долгорукого
При всём уважении к Карине, не время сейчас вести такие разговоры, тем более, спустя столько веков, трудно говорить о предмете, учитвая, что не учтя всех тонкостей, можно впасть в ересь.
И нечестно еще то, что рассуждая о русских, всегда требуют от них законопослушания и точного следования всевозможным правым и неправым законам, в ущерб русским, оправдываются все другие народы, оправдывая любой их грех.
И это действует сегодня. УВЫ.
Во всяком случае, уважаемая карине, както неловко и неубедительно изъясняется, и это говорит о том, что она сама не совсем уверена в том , о чём она сейчас рассуждает.
Значит ,незачем и рассуждать на эту тему, дополнительно внося смуту в сознание, что русских, что нерусских.
В данный исторический момент важно одно, без всяких экивоков и сомнений : большая часть славянского народа продалась англосаксам и пока они не осознАют этот грех, и не повернут ружьё против англосаксов, нечего говорить о каких--то причинах и истоках розни внутри славянства . Пустое разглагольствование, бесполезное и даже вредное. Не о том сегодня нужно говорить. Не будет РОССИИ, правильной или неправильной, не будет никакой украины , и это должна, кажется, понимать умная Карине.
Короче, в огороде бузина, во киеве дядька.
И ,наконец: а как насчёт промысла БОЖИЯ? НЕ поднялась ли РОССИЯ и не стала ли она ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ, по воле божьей.?
И, наверно, надо учитывать, что именно перемещение в пространстве на азиатскую территорию и обусловило усиление России, и детали уже не играют никакой роли.
Я , простите, теперь сомневаюсь, знакома ли уважаемая докладчица с Гумилёвым. Не грех бы внимательно ознакомиться с его теорией, где география не существует отдельно от истории.
Тогда эта её длинная и невразумительная речь была бы внятнее, логичнее и безошибочней.
Увы. Еще раз убедилась в утверждении : не сотвори себе кумира. СЛИШКОМ МНОГО РАЗОЧАРОВАНИЙ В ЭТО СМУТНОЕ ВРЕМЯ.
Ещё неплохо было бы ей прочесть фундаментальный труд "Христос" нашего русского гения Н.А. Морозова❗
Крутить историей можно как угодно, она и так шита белыми нитками.
Более менее единой Русская земля была едина лет 100. Центр в виде Киева, был сугубо из торгового пути. Потом пошла децентрализация, потом Византия гибнет и путь торговый накрылся, поэтому он теряет свое положение. Плюс к этому, там был котел из разных народов, и это подтверждают археологи.
Ещё вопрос по христианству, какое оно там было к 13 веку. Судя по всему, иное, чем в других княжествах, иначе не грабили бы храмы при взятии Киева.
Отсюда и получается, это не московиты украли, их ещё и подавно не было, а это Русь ушла из Киева. Буквально.
Владимир не смог стать центром, потом и Тверь не смогла. Новгород всегда был сам по себе. Собрать смог только Иван 3 и создал централизованное государство.
Так что так называемая Киевская Русь, это условное государство. Оно не смогло им стать.
Им кстати смогло стать Княжество Литовское. Вот у кого были шансы. Но дружба с поляками, читай поляне, сгубило. Напомню, другие поляне, были и Киева.
Так что не удивительно, что из Киева ничего не вышло, и из него в итоге все сбежали, и ходили походами. А нужен он был, из статуса, западные государи не признавали по другому одно, время.
Ну и занесло мадам! Даже речь заполнилась вульгаризмами…
Смешно слушать армянку рассуждающую об Украине 🤣
zgidna
А вам не Смешно слушать и смотреть, как евреи убивают украинцев ? 100% евреев управляют этим народом и им смешно!
Спасибо,что выложили,я не нашла.
Каринэ разочаровала. При всём уважении, примеры, которые она приводит смахивают на передёргивание фактов. Заявление про обиды за "похищенные" артефакты было бы основательным, если бы Украина и украинцы тогда существовали как государство и нация. А сравнивать попытку сноса символов украинства явно в чьих-то корыстных интересах с уничтожением памятников на Украине от ненависти и злобы - это уже, простите, неуместно.
Дворянин Украинцев, которого она упомянула как выходца с Украины, никакого отношения к Украине не имеет, кроме того, что он был посланником царя к Хмельницкому. Он был из рода Украинцевых, котооый зародился на Рязанской украине. Украин в то время было довольно много.
А про Влади́мирскую ико́ну Бо́жией Ма́тери - В первой половине XII столетия патриарх Царьграда Лука Хризоверх послал икону в дар великому князю Юрию Долгорукому, который поставил образ в Вышгородском девичьем монастыре под Киевом, в местности, некогда принадлежавшей святой равноапостольной великой княгине Ольге. В 1155 году Вышгород стал уделом князя Андрея Боголюбского, сына Юрия Долгорукого.
Решив переселиться на родную для него Суздальскую землю, князь Андрей Боголюбский взял с собой икону.
- 6 декабря 1240 года войска монгольского хана Батыя после осады взяли штурмом «мать городов русских» город Киев.
То есть хотели бы вернуть мы икону в Киев - да того Киева спустя 100 лет уже и не было.
И еще - нынешние люди, особенно украинцы в большинстве историю не знают и книг вообще не читают. Они живут на уровне - великие укры выкопали Черное море. Что им сейчас эта икона? Они дискотеки в православных храмах устраивают - заразились западным сатанизмом.
Опять свою волынку про Куев завела.Мало ли кто кем был тыщу лет назад.Какое право когда столько всего произошло .Ни хрена себе "улица Правды"-типа патриотическая- еврейя Пороха оправдывают.Да и передача эта была с месяц назад,а подается как свежая.
Если считать столицы то сначала столицей Русского государства был город Ладога потом Новгород потомм Киев потом Владимир потом Москва при Иване Грозном какое то время столицей была Вологда потом опять Москва потом Петербург и опять Москва. А если заглянуть в будущее то столицей скоро будет Новосибирск
А кто в погреб посадил Илью Муромца, защитника Руси от Тугарина? Не Киевский ли князь? 😎
Прочитала комментарии, не партесь граждане: очередная консерва вскрылась.
А это про Меньшикова эт он вам рассказал? И то что не нашли не значит что вывез.
почему не сказать,что проуветание Европы было за счет грабежа колоний
В любом государстве, процветание было за счёт грабёжа. Что тут непонятного?
А "На Руси" это тоже украинизм???
Или по-русски правильно говорить "В Руси"???
На Руси Ладожской, на Руси Новгородской, на Руси Киевской, на Руси Псковской, на Руси Владимиро-Суздальской, на Руси Тверской, на Руси Полоцкой... А Киевскую крепость освободили от "неразумных хазар" (А. С. Пушкин), сначала Вещий Олег, а потом Святослав, пришедшие с Новгородской Руси...
@@user-em5qv7sx8s
Так чего вы мне это пишите?
Адресуйте ваш комментарий к главному действующему лица этого видео.
@@infinityprime1966 А я уже адресовал. И посоветовал не врать людям.
@@user-em5qv7sx8s
Ну вот потому что у нас такие "эксперты" которые нам объясняют что русские живущие на окраине Руси не русские мы и находимся там где находимся, мы и воюем сами с собой, мы и теряем 52 миллиона русских людей, мы и позволяем НАТО`ским политтехнологам промывать им мозги и гнать их на убой против нас.
Надо больше таких "экспертов", мы тогда и с Беларусью воевать будем.
@@user-em5qv7sx8s заканчивайте историю от пушкина! вот, вам блюдечко с каемочкой: Название
См. также: Русь (название)
Существует несколько историографических названий государства, преобладавших в литературе в разное время, - «Древнерусское государство», «Древняя Русь», «Киевская Русь», «Киевское государство».
Определение «древнерусский» не связано с общепринятым в историографии делением древности и Средневековья в Западной и Центральной Европе, в соответствии с которым древность заканчивается к середине 1-го тысячелетия н. э. с угасанием традиционной античной культуры. Применительно к Руси под древностью обычно понимается так называемый домонгольский период IX - середины XIII веков.
Современный же термин «Киевская Русь» возник в первой половине XIX века[6], пройдя за историю своего употребления существенную эволюцию. Одним из первых его использовал М. А. Максимович в своей работе «Откуда идёт русская земля» (1837) в узко географическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими словосочетаниями, как «Червонная Русь», «Суздальская Русь» и др.[7] В таком же значении термин употребляли С. М. Соловьёв («Русь Киевская», «Русь Черниговская», «Русь Ростовская или Суздальская»)[8], Н. И. Костомаров и Д. И. Иловайский. Во второй половине XIX века термин приобрёл дополнительное, хронологическое измерение - одного из периодов русской истории и государственности. В этом случае данный период обычно заканчивали 1169 годом, что было связано с бытовавшим в дореволюционной историографии представлением о переносе столицы Руси из Киева во Владимир[Комм 8]. В. О. Ключевский использовал этот термин несистематически, иногда сочетая узкогеографические и хронологические рамки и отличая «старую Киевскую Русь» от «Руси новой, верхневолжской», иногда подразумевая под ним все земли Руси в соответствующий период[Комм 9]. У С. Ф. Платонова, А. Е. Преснякова и других авторов начала XX века термин стал использоваться в государственно-политическом смысле как именование государства всех восточных славян в эпоху, когда Киев был общим политическим центром. В украинской националистической историографии того же времени уточняющий термин «Киевская Русь» не был особо популярным, поскольку подразумевал существование других центров и периодов в истории Руси. Основоположник украинской исторической школы М. С. Грушевский им почти не пользовался, предпочитая термины «Киевское государство» или «Руська держава» («Русское государство», противопоставленное в его версии государству Московскому). У Грушевского это государство продолжило себя не в истории Великого княжества Владимирского, а в истории Галицко-Волынского княжества XIII века и литовско-польском периоде XIV-XV веков. Современные украинские историки упрощают схему Грушевского, изображая «Киевскую Русь» государством, созданным украинским этносом и принадлежащим исключительно ему[9][6].
Окончательное утверждение понятия «Киевская Русь» в государственно-политическом смысле произошло в советскую эпоху, когда академиком Б. Д. Грековым были изданы его основные труды, ставшие хрестоматийными: «Киевская Русь» (1939) и «Культура Киевской Руси» (1944)[10]. Уточняя значение термина, Греков отмечал следующее[11]:
Считаю необходимым ещё раз указать, что в своей работе я имею дело с Киевской Русью не в узкотерриториальном смысле этого термина (Украина), а именно в том широком смысле «империи Рюриковичей», соответствующем западноевропейской империи Карла Великого, - включающей в себя огромную территорию, на которой впоследствии образовалось несколько самостоятельных государственных единиц.
В те же годы другой частью советских историков (М. И. Артамонов[12], В. В. Мавродин[13], А. Н. Насонов[14]) в научный оборот был введён термин «Древнерусское государство» (первоначально прилагательное писалось со строчной буквы, вскоре стало именем собственным). Среди советских историков активно им пользовались В. Т. Пашуто и представители его школы[15]. В настоящее время термин «Киевская Русь» постепенно выходит из употребления.
Странно слышать постоянно ( мало кто знает, и честно вам говорю)
Ув. Карине. Вы абсолютно не знаете историю Владимирской иконы. Сама Божья Матерь пожелала уйти из Вышгорода. Она никогда не допускала кражи своих икон. Она бы просто вернулась бы в Вышгород и все. Где ей быть определяла только она - Царица Небесная. И как стали кони в Боголюбово , вы тоже не в курсе. И как явилась она Андрею Боголюбскому там и сказала свою волю. Почитайте. Это очень интересно. Так ,что о никаком возвращении и речи быть не может.
Где эта икона - там и столица Руси.
И Божья Матерь эту столицу сама избрала. Вы плохо знаете православие.
Ну, Киев был раньше Москвы, логично, что первый митрополит в киевах был. Но его Москва не воровала и не переманивала, не так ли. Произошло что-то другое.
Про икону Владимирскую: была бы воля Божья - давно бы вернулась в место изъятия. Относиться к "сакральным" (с) ценностям как к обычному перемещенному за взятку имуществу врятли правильно.
Какой бред. 14 век, Вы о чем? Вы не догадываетесь что на Украине живет советский народ пытающийся стать украинским. И задайтесь вопросом сколько на Украине населения осталось с 14 века и сколько и откуда люди сюда переселялись (когда, сколько, каких нацитнальностей).
Нужны чистки пятой колонны то есть олигархов сша которые установлены в качестве колониальной администрации, а также нижно отменять колониальные статьи Конституции РФ! Это война за освобождение нашего Отечества 🇷🇺 от олигархов сша со своими вассалами! Россия должна создать угрозу территории сша за то что они делают на нашей!!!
Великие историки собрались🤣
@@user-op6rq6dm3r
"с чистками" 👍.
Современная проблема укранизации в том, что она создавалась и насильно насаждалась с целью перекодирования православного русского в Вырусь. Спорить с этим фактом бесполезно, потому что все труды основоположников украинства прописаны ненавистью ко всему русскому и насаждением идеологии "убей все русское в себе, а потом в ближнем". Можно долго и подробно разбираться зачем это было австриякам и как они уничтожали русов в концлагерях, потом можно также долго и пространно с деталями и фактами обсуждать зачем это было немцам и как они проводили свою укранизацию, но нам важно понять и принять ДЕКОММУНИЗАЦИЮ, то есть что В.И.Ленин делал с русским народом, зачем Троцкий проводил геноцид русского народа и почему большевики так активно и жестко проводили укранизацию южно-русских земель. 1. Борьба с православием. 2. Борьба с сословным многовековым укладом. 3. Уничтожение самого русского сословия - казачества, которое осуществляло не только охрану всех границ Российской Империи от Европы до Дальнего Востока, Средней Азии, Кавказа и освоения Сибири. Русское казачество было силой и оплотом Российской империи на протяжении нескольких столетий. Преданнее и вернее сословия вообще не было в истории ни одного государства. На всех гербах австрийцев, поляков, немцев и др. Страх перед казачеством, как символом Русского охранного сословия.
Разрушить казачество было самой трудной задачей для большевиков и тогда они придумали ход с укранизацией отняв у боевой части русского народа доступ к РУССКОМУ языку. Кажется какой пустяк, ну каждый может при желании говорить по-русски, однако, именно вокруг запретов на русский язык и культуру пляшет (скачет) украинство. Любой спросит почему? А все дело в том, что язык структуирует работу мозга и мышление, украинским языком идет сепарация и искусственный отбор по ограждению укранизированного мозга от инженерного мышления! Инженерное мышление - это прогресс, не каждому языку и народу оно по осознанию. Украинский язык, простите, но это доказанный медицинский факт, как все бытовые языки тормозит развитие сознания на уровне 3-летнего ребенка.
Украинский язык очень близок к древне-русскому, однако, тот язык уже мёртвый, потому что в нем не было инженерного мышления.
И любой украинский националист понимает, что в русской культуре украинства нет и ненавидит это.
Вот вы говорите нужно искать общее, а общее только русское, которое противно украинцу с изначальных украинских постулатов. Но самое страшное не то, что язык лишает мозг развития инженерного мышления. Самое страшное, что язык метафизически влияет на генотип, отрицая в себе все русское идет уничтожение своего Рода на метафизическом уровне. Поэтому можно было 8 лет бомбить Донбасс, сжигать дом профсоюзов в Одессе и скакать, в первобытной животной pадости на кocтях погибших свoих же coплeмeнников, только зa то, что те хотели остаться pуccкими.
@@alenapg3724 что кассаемо КАзачества: Казачество в Российской империи - особое военное сословие, существовавшее в Российской империи, под которым, прежде всего, понималось казачество, появившееся на Дону, Кубани, Нижнем Поволжье и Урале.
Первое официальное упоминание в российских источниках «казаков» относится к XVI веку: в частности, в грамоте ногайского князя Юсуфа русскому царю Ивану Грозному. В грамоте, датированной 1550 годом, князь пишет: «Холопи твои, нехто Сарыазман словет, на Дону в трех и в четырёх местах городы поделали, да наших послов и людей наших, которые ходят к тебе и назад, стерегут, да забирают, иных до смерти бьют… Этого же году люди наши, исторговав в Руси, назад шли, и на Воронеже твои люди - Сары азманом зовут - разбойник твой пришел и взял их». Историки, опираясь на российские источники, не пришли к единому мнению о происхождении казаков; единственное, что можно достоверно утверждать о происхождении казаков, это то, что казачество возникло в зоне контактов различных этносов...
а по остальным новоязам типа, "ВЫРУСЬ" всегда добавляйте "отвяжите меня!!!".
В "Слове о полке Игоревом", автор, призывая всех князей РУССКОЙ земли к единению в «золотом слове» Святослава (мнение, высказывавшееся многими исследователями, что обращение постоять «за землю Русскую, за раны Игоревы», не вложено в уста Святослава Киевского, а принадлежит самому автору «Слова…», представляется наиболее убедительным. - А. Р.), обращается и к галицкому князю Ярославу Владимировичу, отцу Ярославны: «Галицкий Осмомысл Ярослав! Высоко сидишь ты на своём златокованном столе, подпираешь горы угорские своими железными полками, королю загораживаешь путь, затворяешь Дунаю ворота… Грозы твоей земли страшатся; Киеву отворяешь ворота, за дальними странами стреляешь с отчего золотого стола. Стреляй же, господине, и в Кончака, поганого раба, за землю РУССКУЮ, за раны Игоря, храброго Свяославича!»
За раны? Кому мстить? Свату. Хан Кончак , это отец невесты Настасьи Кончаковны и его сына Владимира Игоревича . Странное место в "Слове".
О господи, опять тот же бред с "Улицы Правды". Неужели там расклад в комментариях настолько не убедил, что нужно было тащить эту чушь на просторы?! Ох, уж эти "дворянские собрания": один с деревьев никак слезть не может, будущее высматривая, другая историю придумывает. Каринэ впору учебник новейшей истории Украины писать, если её задача - окончательно вывихнуть украинцам мозги. Поневоле вспомнишь: "Полумилорд-полукупец, полумудрец-полуневежда..."
маме симоньян до украинской истории, ка до Киева рачки )))))))
@@user-fu8nj8er4b тролятина, да ты и нацистка! А ещё говорили, что нет на Украине нацизма 😂🤣
Ну что Вы "горбатого" лепите???!!! Какая киевская русь??? Он - киев никогда не мог быть столицей!!! Первое упоминание о нём в летописи временных лет, подлинность которой и самой подвергается сомнению!!! Поищите где в киеве крепостные стены??? Что за столица без крепости???!!! Это раз и второе и ста тысяч еле набиралось в киеве в начале 19 века!!! Очнитесь в конце концов!!! От куда у вас данные о том, что там татаро-монголы натворили? Источники назовите!!! И ещё, какой нахрен украинский язык??? Деревенский говор и не больше!!!
Вы на чью мельницу воду льёте???
Гештальт? Что то знакомое........ чаплыга!
Я читала, что киев разрушался, и не единожды!
@@user-cb1wd5qz1f В 1240году когда киев был разрушен Батыем то почти все его население а так же жители киевского княжества ушли в Залесье то есть во Владимиро-Суздальское княжество где князем был Ярослав отец Александра Невского и он выделил им земли около небольшого тогда города который назывался Москва. Вот этих переселенцев и называли русские то есть РУС С КИЕва
@@user-sr6un5tt3b приведите источники! Ваши голые слова ни кому не нужны. А то, я слышала, мне сказали.
@@user-fg1kc5zr4w ипатьевская летопись
На Руси -- это украинизм? Как-то сложно это воспринять.
А на Севере, на Дальнем Востоке ?
Уворованную икону отдавать нельзя, наоборот надо отбить мощи Ильи Муромца и перепрятать в Ереване !!!
@@user-fu8nj8er4b да ты реально отбитая, если столько раз повторяешь про икону и Ереван. Да, на Украине логика признана москальской лженаукой 😆😂🤣
Мадам вы слишком щедрая
А как же утверждение, о строительстве данного языка с помощью Австро-Венгерского генштаба?
Из народного хуторского сделали украинский язык, именно так. Сплошная геополитическая игра.
Австро-Венгрия и уделяла большое внимание реформам славянских языков. На Балканах они там буквы меняли в алфавитах, а потом хорватские усташи сербов резали.
По мове польское влияние за столетия их владычества оставило наибольший отпечаток.