Ставим на Nissan Leaf батарею 40 кВт⋅ч вместо 24 кВт⋅ч. Часть 2
Вставка
- Опубліковано 24 січ 2019
- Вашему вниманию, вторая часть эпопеи (иначе и не скажешь), по «вживлению» батареи емкостью 40 кВт*ч от нового Лифа в «организм» старого. Как вы помните, в прошлом выпуске, несмотря на внешнюю схожесть с «родной», ВВБ от новой модели так и не привела в движение Leaf 2014 года (аварийный, «черепаший» режим - не в счет). Но это вовсе не означает, что все старания команды «электрички» пошли насмарку. Скорее наоборот, появились новые идеи, воплощения которых, вы увидите в новом ролике.
И так, пропускать 28 выпуск категорически не рекомендуем, особенно, если вам не терпится увидеть, что в себе скрывает батарейный блок Лифа с индексом ZE1. Если подробнее, то сегодня вы увидите и узнаете:
-как выглядят модули ВВБ новой батареи в сравнении со старыми;
- какие элементы пришлось «перекинуть» на новую батарею со старой, чтобы Leaf все-таки поехал;
- выйдет ли установить в новую батарею систему обогрева от старых моделей;
- на какую деталь батареи можно «попасть» при старте «с пробуксовкой» на Nissan Leaf;
Ну и наконец, ответ на самый главный вопрос: получилось ли нам превратить «Листик» предыдущего поколения в новую модель с «сороковкой» и дальним пробегом? Как поведет себя Leaf Spy, Consult и приборная панель после установки новой ВВБ? Если хотите узнать результаты наших усилий, а также желаете узнать, что вас ждет в будущих выпусках - обязательно досмотрите выпуск до конца.
Почта: vadym.putya@gmail.com
Партнеры:
- STROOM stroom.ua 097 045 2525
Харьков, ул. Шевченко, 85
- СТО ASTAR sto.astar.ua 067 640 0244
Харьков, пос. Подворки. пер. Акварельный 1-3
- ERAZBORKA erazborka.com.ua 067 496 8491
Оператор, монтаж - Калугин Константин. - Авто та транспорт
Интересный эксперимент! Канал интересный очень.
Спасибо.
Спасибо за проделанную работу, за ваше терпение упорство и смекалку ! С удовольствием смотрю -вы лучшие - ещё не много и всё обязательно получится ! УДАЧИ !
@@user-es3oe9tw8q Спасибо большое!
Прошивка!!!!! Машина не знает о батарее!
@@user-tk5ir2wt3u дачик температуры.
Ребята молодцы! У вас всё получиться не сдавайтесь! С нетерпением жду следующие видосы
Пока не сдались, спасибо за поддержку.
Cпасибо за труды. Очень интересный эксперимент. Посмотрел с удовольствием.
Спасибо большое.
Упорные и настойчивые ребята!!!! Молодцы!!!
Спасибо большое.
Молодці це по нашому так і далі тримайесь
Вадим и компания, спасибо за проделанную работу!
Просмотр видео на одном дыхании.
Из «кинозала» не выходим, ждем следующих интересных сюжетов.
Спасибо большое. Работа кипит, контент прет!
Я прям в шоке! Классная команда у Вас, Вадим. Желаю процветания в бизнесе и новых не менее интересных выпусков. Спасибо!
Спасибо большое. Стараемся и учимся снимать дальше.
Концовка приятная,надеюсь и "этот" вопрос когда нибудь решится,спасибо за контент!
Спасибо, обязательно решится.
Молодцы ребята! В восторге от Вашей работы (все серии), так держать! Сам являюсь владельцем Лифа, большое спасибо!
Аплодирую стоя, автор! Красава!!! Все предельно ясно и понятно!!! Жду новых выпусков!!!
Спасибо большое.
А на подходе Leaf Plus и его 62 кВт батарея ... Сколько видео нас ждёт впереди ... :-)
Как же я люблю, вечер, бокал пивка и новый выпуск Электрички, ммммм)))
Спасибо большое!
Хлопці, давно дивлюсь ваш канал, ви молодці, доступно, грамотно, цікаво та об'єктивно. Ваша команда Вадим, оператори, мотаж, майстри класні успіху та здоров'я вам! Чекаю нових відео
Спасибо большое, очень приятно узнать такое про себя. Удачи вам.
Отличная работа, мощное видео! Спасибо!
Спасибки.
Хорошее видео, думал оставите ещё на следующий ролик самое интересное, но нет, показали все ! Очень интересно было смотреть!
Дмитрий, оставили еще на два ролика. Спасибо большое.
спасибо вам большое за такую интересную полезную информацию. являюсь владельцем лифа 2012 года уже третий год и для меня это очень актуально
И вам, спасибо за отзыв.
200 км зимой, это уже вери гуд
мой 2018 лиф с 40кВч батереей (город Оттава) максимально проезжает не больше 160км зимой при морозах до -15с.
При морозах от -20 и до -30с максимальный пробег не больше 100км...
Имеется в виду комфортная езда по городу и дорогам не привышая скорость в 100км/ч с минимально комфортным обогревом.
Лиф 2018 г. на улице минус три, в салоне +20 , по городу 150км
-3 градуса какая это зима то? У нас зима в Сибири -25..-30 градусов стабильно, с такими морозами даже 100км не отшагает 40квт
а почему просто генератор не поставить для зарядки батарей и ездий сколько хошь!
@@user-yc3iu4eb7h в таком случае нафига вообще электродвигатель с батареями? Поставил обычный ДВС и ездий сколько хошь!
Снимали еще 3-4 января. .. Значит материалов уже отсняли не мало.
1. У азе0 24кВтч и азе1 40кВтч разная химия и кривая разряда ВВБ соответственно. Как было видно по лифспаю после 84км, SoC=14,8% при ~3,7В на ячейках, т.к. в ВВБ азе0 при таком напряжении энергии осталось совсем мало и дело тут не в разряженных Ач, т.к. с двойной батареей лифспай показывал SoC более менее правильно, ориентируясь на напряжение, а не на Ач. В ВВБ от азе1 при 3,7В еще хороших 60% заряда. И в этой разнице химии как раз и состоит проблема.
2. Когда включается черепаха, то в 40ке еще хотя бы 10% энергии должно быть, т.к. в 24ке там реально мизер, а для 40ки, как и для 8ми тесла модулей например, 3,3В под нагрузкой озназачает еще минимум 10-15% энергии.
3. В азе1 зарядка идет до 4,2В, в азе0/зе0 до 4,125-4,13В. По сути 40ка в азе0 будет недозаряжаться на ~5%. Это конечно немного увеличит ресурс батареи, но недозаряженые 5% + недоразряженые 10-15% в сумме дают 15-20% недоступной энергии, а именно 6-8кВтч. С учетом того, что в 40ке доступно 38кВтч, отнимаем 6-8кВтч недоступной энергии и получаем 30-32кВтч доступных в азе0 с 40кой (в теории).
4. Как тогда проехали зимой (хотя была теплая батарея) иногда с печкой 217км не совсем понятно, но расход был почему то не показан?... Он и дал бы понять, сколько именно кВтч выкачали с 40ки. Например при 7ми км на 1ом кВтч имеем 217÷7=31кВтч (36кВтч при расходе 6км на 1кВтч и 27кВтч при 8).
5. Очень жаль, что не показывали напряжение в лифспае на ячейках, особенно когда загорелись прочерки и на последних километрах. Олдскульные электроводы только по напряжению и ориентировались ;)
6. Огромная благодарность всему коллективу за его труды. Лайк и в ожидании следующих серий. Не затягивайте с ними ;)
С уважением,
Александр.
Спасибо большое за матчасть. Да, с расходом энергии и напряжением на ячейках, действительно немного прозевали и не сняли. По мануалу, крайнее напряжение ячеек 3.2-4.2 одинаковое, проверяли перед заменой.
@@user-tk5ir2wt3u по мануалу одно, а в реальности другое (( По лиф спаю зе0/азе0 заряжаются до ~4,125В, азе1 до 4,2В. Ячейки зе0/азе0 в 85-90% разряда отдают до 3,75В, т.е. кривая разряда как у лифера, достаточно ровная, но потом круто падает вниз (до 3В в зе0 и до 2,5В в азе0, конечно же БМС имеет пороги выше). В азе0 кривая разряда выглядит практически линейно и лишь в самом конце при ~3,1-3,2В начинает падать круто вниз до 2,7В (снова же, БМС имеет немного завышенный минимальный порог, что бы не было возможно разрядить в реальный 0).
По поводу ппересадки ячеек. В Украине люди уже перекидывали двойные консервы с 30ки (а они по форме и т.д. одинаковые с 40) в 24ку, и все подошло без проблем! Слегка поколхозили с креплением обогрева модулей. Кстати в зе0 БМС пересчитала пробег после зарядки с модулями на 30кВтч и показала 232км прогнозируемого пробега.
@@MCSanych Спасибо за инфо.
@@user-tk5ir2wt3u всегда с удовольствием.
С удовольствием посмотрел, сам не лифавод, но вейпер со стажем) При таких напряжениях там явно не лифер (lifepo4), у него верхнее напряжение 3,9 (но это варварство). По своему вейперскому опыту имел дело с двумя типами аккумуляторов, на 4,35 и 4.25, в сигарете нижнее напряжение отсечения - 3.2, и это под нагрузкой. На 4,35 - 3,8 при снятии нагрузки, 4,25 - по разному от 3,5 до 3,3 .Поэтому да, явно контроллеры прошиты под разную химию батареек. Емкость, и там и там примерно одинаковая, но кривая разряда-разная, отсюда и путаница в показаниях, ну а верхнее напряжение выбрано вероятно по напряжению из даташита минус что то.
Молодцы так держать только лайк ,Сибирь смотрит знаю что Владик тоже !!!удачи!!!
Спасибо большое.
Привет Сибири и Востоку из спб.
Владик пересаживается с батареек на электрички??)))
Владик смотрит...)))
В очередной раз убеждаюсь - на канале отличный контент, очень интересно смотреть. Сил на дальнейшую работу! Удачных проектов!
Спасибо большое.
Спасибо Вам! Вы очень приятный и корректный человек!
Дорогу осилит идущий. МОЛОДЦЫ.
Спасибо.
Молодцы. вседа смотрю ваши видео, удачи вам.
Спасибо.
Упорство и труд
- всё перетрут !!!
Молодцы.
👍
Спасибо за
интересное видео.
Спасибо большое за поддержку.
Ребята спасибо за видео!
Гляжу на одном дыхании :)
Думаю, прошивка дело времени. Главное что железо подошло. Появится спрос- появится и прошивка!
Очень интересный канал , удачи вам в развитии компании .
Спасибо большое.
Ребята спасибо Вам за проделаный труд!!! Вы просто красавчики!!
Спасибки!
Спасибо за видео и интересные эксперименты. Не останавливайтесь.
Спасибо! Разогнались так, что не можем остановиться.
Блин , ну вы крутые ребята ! Мой вам реверанс ,работа уникальная и трудоемкая .
Спасибо большое.
Очередной раз удивили....КРУТЯК!!!
Спасибки!
Наслаждаюсь вашими проектами, молодцы
Спасибки!
Вот это вы спецы и мастера!!! Очень интересно !
Привет из Мариуполя! Как приятно слышать наш родной язык с фразами "а шо" на крутом канале. Реально выпуски с непомерно затраченным временем, что по итогу и дает такой качественный продукт как это видео. Короче хотел написать что то умное, но получилось как всегда ) Крутой монтаж, крутой ведущий, который все понятно говорит, крутая сьемка, крутой саунд (давно в моем сборнике любимых трэков) Уверен что канал будет развиваться и ПОДПИСЬ конечно же!
Спасибо большое за теплые слова. Очень крутой отзыв.
интересно продолжайте дальше
Привет вам с Якутска
Спасибо, обязательно сделаем до конца.
Очень интересно, продолжайте просвещать людей электричеством !!!👍✌️👍
Электричка, спасибо, как всегда радуете нас своими экспериментами. С вашего разрешения зашерил это видео на Канадской ФБ группе Ниссан Лиф. :)
И вам спасибо большое за помощь в продвижении.
Концовка прям интрига!👍 отличная идея с такой проверкой.
А по поводу совместимости морды 0го и 1го кузовов - разговаривал с человеком и он сказал, что на внутреннюю часть 1го кузова подходит внутрянка 0го. Двери заменяемые. Он битка в морду 1го кузова восстанавливал.
Спасибо. Уже ковыряемся с этими мордами.
Видео получилось как "бочка меда, а в конце ложка дегтя")))) Но продвижение есть. И реально, как владельца Лифа 24Квт, меня эта тема интересует очень! Спасибо за видео, привет из Тернополя! Парни молодцы!
Спасибо большое.
Суперски! Благодарю за то что делаете! 👍
Спасибо. Самая лучшая передача о Лифах👍
И вам, спасибо.
Молодцы,хоть что-то прояснилось!
Отлично! Спасибо.
........ну Вы, блин даёте. .....👍👍👍👍👍
Спасибо, метод научного тыка это круто ))) проект интересный! Смотреть приятно.
Спасибо! Как всегда отличное видео! Лайк!
У самого лиф спасибо за видео очень позновательно.
И вам, спасибо за позитив.
Жду удачных экспериментов, чтобы поменять свою батарейку 24 кВт на 40 кВт. Удачи Вам! Лайк за видео и труды однозначно. Главная награда - это очередь желающих поменять батарею. Пусть Nissan отдыхает. :) Приеду к Вам из Киева. Цена вопроса - это главное. Ведь можно подождать 4-5 лет и купить лиф 2018 года за те же деньги, что люди покупают сейчас 2013-2015 г.
Спасибо большое. Так и есть.
Спасибо за проделанную работу, интересно было!
Хорошо снимаете, интересно рассказываете. Молодцы!
датчик тока . в блоке батареи можно прописать что бы 100% считалось 40кв . видео по этому есть у TehnoVinTar
Олег, есть сомнение в вашей инфо. Если не сложно, скиньте ссылку.
@@user-tk5ir2wt3u . Сам ищу способы, собираюсь переделывать мерс W211 полный привод . 2 мотора -инвертора лифа ,одно зарядное лифа и контроллер лифа ,на задок мозг Thunderstruck скорее всего ,по батареям вариантов много.. и места валом. www.thunderstruck-ev.com/dilithium-vcu.html openinverter.org/shop/index.php?route=product/product&product_id=53 ua-cam.com/video/KRGAf8XM660/v-deo.html
@@olegkluchnikov6389 Спасибки, озадачились.
видосиков не будет?
Предлагаю прописать консалтом 22квт. Слить дамп памяти с флэшки в блоке, прописать 24квт , слить дамп , прописать 30 и слить дамп . Сравнить дампы , найти закономерность , и подредактировать дамп на 40квт , залить его во флэш.
Классный эксперимент лайк
Спасибки.
Отличный эксперимент. Вы Пионеры!! Первопроходцы!!! Лайк из Нижнего Новгорода!!!
Спасибо большое.
Хоть и у меня нет интереса к Японским автомобилям, но ваш канал реально заинтересовал меня. Вы первопроходцы в этом деле)) Удачи вам в эксперементах. Очень рад за вас!
Спасибо, огромное!
Молоды! Очень интересно! Все как и предсказывал, блок управления батарейки не понял возросшую ёмкость. Жаль что Ниссан ничего не предлагает... кстати, может вам попробовать напрямую в головной Оффис написать и дать сцылки на ваши видео. Мне кажется там могут найтись адекватные ребята. Удачи Вам! Буду ждать новых серий.
Спасибо, мысли такие есть.
Я думаю создателей таких видео, руководители Nissan готовы сжечь на костре. Nissan не заинтересован в продаже батарей или продлении срока эксплуатации своих машин, он заинтересован в продаже машин и получения прибыли.
Вы что глупые? Зачем нисану менять вам батареи? Кто тогда будет покупать машины?
Отличное видео, 3 вариант сработал) ни одна 24ка не проедет зимой 200км.
Спасибо.
Вот бы получить в руки эти два блока на поиграться. А лучше еще и 30 киловатный блок иметь для сравнения.
@@pashko90 Приезжайте, дадим поиграться.
ruhoer eoijre вы верите что можно перешить «епромку»? ;)
@@texvek перешить епромку это пол дела. А вот правильно поправить файлик это уже совсем другое. Опять же, калибровки могут быть а проце.
Ну ребята, вы молодцы. Просто нет слов. 30 лет назад также колхозили первые японки в Приморье. То боялись за сложные карбюраторы, то опасались за неремонтопригодность подвески, то боялись поломок ЭБУ (компьютеров) в первых впрысковых моделях праворульных японских машин. Я как будто попал в прошлое.
Всё получится. И прошивки появятся, и руки ваши золотые дадут дорогу модернизированным электромобилям.
Спасибо большое, очень круто написали.
ОЧЕНЬ интерестно! И тема злободневная, и подход у Вас правильный, и снимаете хорошо, в общем - молодцы! Я всегда всем рекомендую Ваш канал тем, кто интересуется моим автомобилем! Спасибо, ждем продолжений!
Спасибо большое.
Спасибо Вадим за видео всё пока не просмотрел ..пока только концовку.. вечером буду сначала смотреть .. очень интересно .. но скажу что в тумане ездить не придётся -имея лиф спай нужно смотреть на напряжение ячеек.-черепаха включается при достижении напряжения на самой слабой ячейке 2.8 вольт.
С включенным Лифспаем будет ездить только фанат Лифа. Есть мнение, что может появляться черепаха неожиданно. На авто с двумя ВВБ такое бывает.
@@user-tk5ir2wt3u ну я наверное и есть фанат -но лиф спай включаю только тогда когда прочерки на процентах загорелись.. а ехать ещё до дома километров 15...20.
Если наваливать на пустом, то черепаха появится раньше, и станит раньше, но тогда можно отключить АКБ 12в подождать и снова по лифспаю покажит 15-20%!
@@user-tk5ir2wt3u совершенно верно!
@@user-sc2js8km8j не знаю не пробовал.просто не знаю откуда они возмутся - или через пару километров восстановят свои прежные значения.
Для меня это видео актуально, смотрел не отрываясь. Спасибо за этот проект. Уже давно есть к вам вопрос - вы только продаёте автомобили или же занимаетесь ещё их обслуживанием, а если конкретние, - на 2011 год 30 Кв мне перекинете?
Все что показываем, делаем на своем СТО. Контакты в видео.Спасибо большое за поддержку.
Как владелец СТО - ценю количество и качество выполненых работ . Приятно что в стране остались мыслящие люди .
Спасибо большое!
Здравствуйте хочу сказать ваш канал Лучший и практически единственный кто делает такие качественные видео при этом вкладывает огромные усилия для решения проблем с электромобилями смотрю вас во Владивостоке восхищаюсь русским языком приятно слушать вас и Очень полезно ... Спасибо Вам что вы есть!!!!
Спасибо большое.
Добрый день! Хороший у Вас канал! У меня лиф 2013 г.в. 24 кВт. Вопрос: говорили , что у лиф 2018 г.в. подогрев батареи как у теслы. А по видео видно что вооще не было никакого! Это во всех авто или разной комплектации они?
В американских версиях нет точно. В европейских не известно.
Нужно поменять прошивку LBC , на ту которая ставится для устранения проблем в 30 ках, и уже будет просчитывать как минимум 200 км пути на новой 40 квт батарейке.
Огромный Лайк за старания.
Спасибо большое.
Отличное видео. Спасибо.Нераскрытым остался лишь один вопрос: Кто те люди что ставят такому контенту дизлайки ?
Спасибо большое. Это "профи" и конкуренты.
Да!
Такое могут сделать только наши люди.
Браво!!!
Спасибо большое.
@@user-tk5ir2wt3u
Это вам спасибо!
На одном дыхании посмотрел.
Видео реально крутое!!!
👍 молодцы !))
Спасибо!
Молодцы хорошая работа, главное что теперь всё ясно, что и как про батарейки!👍👏
Спасибо.
Молодцы - проделали большую и ценную работу.
Cпасибо большое.
На утро у меня вышла черепаха....)
Да, датчик сильно смахивает на шунт для измерения тока.
Подписывайтесь пока есть места!!!!!!!!!Подняло настроение с утра!!!Удачи вам !!!!!С удовольствием посмотрел!!!!
Просто нет слов,видео очень познавательное,успехов👍👍👍👍
Спасибки!
Ответ на вопрос про датчики: судя по размерам и переживаниям диагноста - это датчики тока.
Ребята, спасибо вам за интересное видео!
Приморский край г Лесозаводск
И вам, спасибки!
Очень круто. Молодцы!
Отличное видео))) ребята молоды!
Если есть возможность считывать и записывать прошивку в блок управления, то сами корректировки сделать скорее всего будет не сложно. Со своей стороны готов помочь с программной частью. Нужен снапшет прошивки.
В первой части обговаривали что можно получить "кирпич". Правда не совсем понял зачем там чел шил американскую прошку на неамериканское авто.
Даёшь проект по замене 62- х киловаттной батареи на лифа 24 кВт )!!!!!
Возможно и дадим.
Молодцы, так держать, было интересно! ;)
Спасибки.
Молодцы.оч интересно смотреть. Так держать!!!
Спасибо.
простите за простоту. А нельзя-ли сразу старые советские контакторы поставить ампер на 600
У меня вторая батарея, от вольта, в багажнике, таже история один в один и пробег тотже! И все нормально, только если очень до конца надо то тогда смотрю напряжение на ячейках, по лифспаю, там все верно показывает . И цена вопроса 2000 под ключ!) Soh у старой, на момент установки, был 82%
это идеальный вариант!
Здравствуйте подскажите где можно устоновить дополнительные батареи
@@user-id6br5tz8r Это не идеальный а варварский вариант.
очень информативный выпуск, спасибо что делитесь такой инфой!)
Спасибо
Молодцы!!!!! Привет из Иркутска)))
Молодцы ребята. Главное, что вы удовлетворили мое любопытство. Привет вам из Беларуси. если очень понадобится, попытаюсь связаться со своим другом Карлосом Гоном и попрошу, чтоб дал задание выпустить прошивку для вас
Спасибо. Можем собрать передачку ради такого дела.
Карлосу сейчас срок светит, не до прошивок ему):
Предлагаю прописать консалтом 22квт. Слить дамп памяти с флэшки , прописать 24квт , слить дамп , прописать 30 и слить дамп . Сравнить дампы , найти закономерность , и подредактировать дамп на 40квт , залить его во флэш.
Можете на почту написать свои контакты. vadym.putya@gmail.com
тут еще былоб неплохо сравнить с новой прошивкой на 30 квт. думаю там разница не просто в емкости, так как для 30 раньше не правильно сох считало, полюбому в всм или бмс еще какието формулы есть
@@karnauhstepan1229 100% не в одной емкости дело, химия ячеек другая и кривые также, и это нужно тоже искать в прошивке и редактировать
Супер интересно) спасибо за видео!
Спасибо большое.
Вы просто нереально крутые Кулибины , ребята! Японцы , думаю, и в страшных снах не представляют , что так можно!:)))
Спасибо большое
очень интересно было б увидеть напряжение на ячейках при полном заряде, появлении прочерков и когда уже выкатали. Первый экранчик лифспая ... :-) а так еще один колхоз можно сделать - мозги от 30ки более адекватно покажут пробег, либо ставить на 30ку уже...
p.s. у 40ки при полном заряде напряжение на ячейках больше чем у 24ки и 30ки.. поэтому есть факт того что она не дозарядилась.
Антон, напряжение при полном заряде одинаковое у 40 и 24. Мы проверили это в мануале. 100%.
Карлос был адекватен, а теперь в турьме. Не скоро они лицом повернутся.
Еще важный момент по безопасности. В энторнетах вдел, что старые ячейки от лифа безумно живучи к мех.повреждениям. Долбили молотком, пробивали гвоздями.
Кажися в новых химия кардинально другая и , возможно, взрывоопасная.
Если появятся лишние новые ячейки, сравните пжлст.
Хорошо.
Спасибо за вашу работу!
И вам, спасибо.
Молодцы! Вам успехов!
Спасибо большое.
Вообще уже можно менять прошивку в бмс и подгонять под нужный график разряда. Это доступно в Украине.
Спасибо.
10:43 это датчик тока, похоже.
Ставлю лайк! и Добрый вечер!)
Вообще мужик!!!👍👍👍👍 красавчик . Глядел с 100% интересом🙂💪💪💪
Спасибки!
Свяжитесь с TehnoVinTar.
Он выпускал видео с разбором прошивки модуля батареи. В прошивке есть данные о ёмкости батареи и их можно менять.
ua-cam.com/video/KRGAf8XM660/v-deo.html
с 3мин 45с
Спасибо, свяжемся.
Блииииииин а я тут распереживался типа все вэри гуд а ничего не гуд
Мы еще не сдались.
А че не гуд то?
Вам шашечки или ехать?
Главное что ехать то можно, а остальное вторично.
Интересна цена вопроса только. Бату 40ку за сколько живую контрактную можно взять?
@@user-tk5ir2wt3u молодцы незнаю как кто и где я в ввас верю
молодцы хлопцы , весьма познавательно , все толково изложили , интересно - хоть сам на БМВ бензиновом езжу.
Спасибо большое. Рано или поздно все будут на электричках.
Ну, почти успех :) Молодцы
Спасибо.