Еще не посмотрел, но Елена всегда нравилась, сколько ее помню - ей хоть заранее лайк ставь))) Таких лекторов в близком мне Ютубе по пальцам считать можно.
@@РусинИгнатьев , она имела ввиду, что изменять могут только короли, герцоги, графы и прочая, хорошо обеспеченная, аристократия. Мужьям со средним и низким материальным достатком, изменять жёнам не рекомендуется, если эти мужья не хотят получить развод.
Единственное что можно добавить к лекции, дело Шекспира живет и образ Ричарда III как антагониста до сих пор в ходу. Например главный антагонист мультфильма "Шрек", явная отсылка к Ричарду III. ))))
Спасибо огромное за лекцию! Недавно заинтересовалась этой темой, ваша лекция очень кстати)) Очень понравилась история про актера, который запутался, как интерпретировать роль)) Хотелось бы заметить, что в сериале "Пустая корона" горб у Ричарда все же был и заметный, просто на том промо-фото не видно. Плюс сухая рука и хромота - все по заветам Шекспира)) Жаль, что не разобрали подробнее компьютерную реконструкцию его внешности, хотя в общем-то видно, что согласно ей он очень даже похож на свой первый портрет. И вы говорите, что его ДНК проследили от незаконнорожденных детей. Просто меня это немного сбило с толку, я читала, что ДНК прослеживали от его сестры. Но, может, в статье ошибка была, не знаю)) И вот этот момент, когда он решил прибрать власть себе. Что же его в итоге сподвигло? Если читать романы Филиппы Грегори, то у нее там, скорее, приближенные накапали Ричарду на мозг, а еще дворцовые интриги довели до этого. Но я понимаю, что это художественная литература, и вообще какая-то совсем уж лайтовая версия. А загадка принцев в Тауэре больше всего интригует. Понятно, что в 99% вероятности мы никогда не узнаем точно, кто же их убил. Жаль... Это могло бы либо окончательно обелить Ричарда, либо все же вернуть на шаг назад к Шекспировскому образу. Еще раз спасибо, было очень интересно!
Что-то мне подсказывает, что на 47:05 вопрос задает Никита Баринов из "Что? Где? Когда?" Второй раз встречаю его на подобных мероприятиях. До этого Был замечен на форуме "Ученые против мифов".
@@NataliSwan99 я когда была маленькая мне нравилась алая роза, видимо потому, что нравилось слово Ланкастер..., но реально Англия ослабла и была отброшена назад и причиной этому был мятеж Йорков. Даже война Москвы и Твери имела больше смысла в то время!
В тему Ричарда 3 есть отличный эксперимент: ua-cam.com/video/fDHDvnnK4nI/v-deo.html - нашли парня с искривление позвоночника как у Ричарда и сделали ему доспех и обучили, чтобы проверить насколько эффективно мог бы сражаться Ричард 3 при Босворте. Рекомендую!
Сдается Ричард был особенно популярен в позднесредневековой Англии, как король которого было возможно относительно безопасно поругивать и даже создавать на него карикатуры.
смотрела сериал "Уилл", где Шекспир написал пьесу якобы для критики местного инквизитора. то есть, безопасная для высмеивания фигура Ричарда III, через которую обличают мучителя и убийцу
Главное обвинение против Ричарда III это события на поле Сражения, когда рубака парень кинулся в атаку и собранная Им армия увидев спину Короля кинулась за Ним и ... порубила Его.
Уважаемой Елене Давыдовне огромное спасибо! Что касается предмета лекции - не вижу я ничего нравственного в том, чтобы посадить под стражу двоих детей. Тем более, детей своего брата. Сколько бы раз он их там ни видел. Может, он и не убивал их впрямую, но он безусловно запустил цепочку событий, которая привела к смерти мальчиков. Кроме того, как монарх, Ричард был весьма тираничен, во внешней политике - слаб. Словом, бывали у англичан монархи и получше.
А вы делайте обзоры на исторические и религиозные аналогии и архетипы в компьютерных играх если да то сделайте пожалуйста обзор на 2 игры это Ведьмак , и Готика ???
Богатый и знатный сеньор с дефектом тела - такой человек с одной стороны вроде может позволить себе любую даже самую роскошную по тем меркам жизнь а с другой стороны у него нет того что есть у последнего бедняка его страны - обычной личной жизни взрослого мужчины. Конечно ему вряд-ли в открытую говорили о его искривленной спине но об этом точно ходили слухи и на эту тему могли язвить придворные. Это могло приводить Ричарда в бешенство и он никак не мог изменить эту ситуацию - поэтому он вполне мог отличатся крайне злобным характером и совершать жестокие поступки на своём пути к трону. На мой взгляд это очевидно.
@@NataliSwan99 Я точно видел эту лекцию, потому что сразу после неё я кинулся пересматривать фильм "Чёрная стрела", в котором Ричард III тоже присутствует. И тоже как довольно жестокий персонаж.
"В интерпритации Шекспира", да с Шекпира самого интерпретировать не могут однозначно. Вот возьмите хотя бы Ивана Диденко ua-cam.com/video/JHBX1Nm-cng/v-deo.html
Таки есть мнение, что в молодости Эдик 4 тайно обвенчался, что делало ничтожным его брак с официальной женой, а этих двух парнишек бастардами, о чем Ричарду 3 сообщил венчавший Эдика священник. Сообщил именно в связи с тем, что Ричард 3 намеревался провозгласить старшего племяха королем, а себя протектором, поскольку как незаконнорожденный не имел права на престол. И вроде как бы в 20 веке, когда собрались всерьез подремонтировать замок, в котором мальчишки обитали до своего исчезновения, нашлись останки двух подростков, после экспертизы идентифицированные как мелкие принцы и даже захороненные в семейной усыпальнице.
Ну, согласитесь, если Ричард провозгласил племянников незаконнорожденными, то идти на преступление и тайно их уничтожать при неизвестных обстоятельствах, а потом скрывать трупы ему не было нужды. Наоборот, если он хотел окончательно обезопасить себя, то ему было бы умнее тела принцев сразу предъявить общественности и представить их жертвой неких злодеев- ведь принцы не были признаны погибшими сразу, они исчезли, что позже породило просто волну « выживших» самозванцев. Все-таки у трона тогда толклось достаточно людей, заинтересованных в смерти принцев, кроме Ричарда- леди Маргарита Бофор, она же леди Стэнли, и герцог Букингем в первых рядах. Действительно, Ричард явно виновен в том, что сознательно поставил маленьких племянников в такую ситуацию, когда до них могли бы добраться убийцы, и, видимо, он свою вину в этом ощущал. Но непохоже, что именно он отдал приказ их убить.
Наконец-то - почти в конце лекции! - я слышу, что Шекспир не сам придумал Ричарда-злодея, а опирался на доступные ему исторические работы эпохи Тюдоров! Может, с этого стоило начать? А то тут Шекспира уже "Солженицыным" именуют... Лекция неплохая - для тех, кто раньше ничего об историческом Ричарде не читал и даже сериал "Белая королева" не смотрел. Для меня исторический Ричард и Ричард Шекспира существуют параллельно. Шекспир создал гениальный образ циничного злодея. Ну, давайте его переименуем в Джоффри Баратеона - что изменится?
Книга точно есть. Вера Камша Хроники Арции. Весь сюжет Ричарда один в один помещён в фэнтезийный мир. Там даже эпизод с театром вставлен - по всей стране ездили актёры и очерняли свергнутого короля.
@@Jl-hs3wq Я думал мне одному история Ричарда III напомнила про Александра Тагаре. Приятно встретить на чисто историческом форуме фанатов В. Камши. Хотя стал смотреть это видео просто от любопытства. Не пожалел, лекция классная.
Генрих 8 Тюдор был был куда сволочнее Ричарда Йорка, но... историю пишут победители. Интересно, что потом про Виндзоров напишут историки- республиканцы....
Случай не очень типичный, повести гвардию в атаку показав спину своей армии и быть ... растерзаным собственным войском - что-то вылезает из круга обычных королей и заговоров.
! :)) Ничего не напоминает? Не пора ли и нам основать общество защиты Ивана Грозного и других оболганных персонажей нашей истории? Кстати, легенду об убийстве им своего сына запустили соплеменники Ричарда III.
Не с Ричарда ли слеплен образ Квазимодо Виктором Гюго? Невольно вспоминается афоризм, гласящий о том, что историю пишут победители. Ричард же, как нам известно, проиграл. Гротескные черты портрета личности с железным характером. Ну да бог с ним, с Ричардом, - всё же для нас это чужая история. Невольно проводишь параллель с тысячелетней историей Руси. Неужто не нашлось в ней места одному из столпов создания России? Увы, барельефы колокола изображают кого угодно, да вот Ивану Грозному там места не нашлось. Святая София, так ты царю отмстила за поругание свое?
Елена Браун очень любит вставлять шпильки в изложения взглядов своих коллег, но при этом как то не слишком убедительна когда такой же метод используют её оппоненты( как в одной из передач Историады, посвященной Жанне дАрк)....
у неё есть слабые заявления, например по поводу песни "Зелёные рукава", которую якобы написал Генрих Осьмой )) Ну и так далее. Да, немножко вредноватая дамочка, но можно простить за её научную увлечённость!
Очень похожа эта история на ту которая произошла с Иоанном Грозным.Романовы почему то очень его не любили и то же сотворили из него какого то маньяка.То же сделали и с Лениным и Сталиным.
Молодец, девушка. Очень стройный и прочно основанный на знаниях, а не на фантазиях доклад. Доверять Вильямчику нашему Шекспиру можно только в одном -- речь у него безусловно идёт о короле Англии Ричарде под номером 3. Все прочее -- драматургия. Попробуйте составить мнение об эпохе по телесериалам вроде Демон революции. В чем не соглашусь, так это в том, что Ричард был белым и пушистым. В той ситуации он бы и до 32 не дожил. Ожесточение войн Роз было беспрецедентным даже для средних веков. Это по сути была гражданская война. Долгая. Высших аристократов резали прямо на поле боя. И того хуже -- после взятия в плен. И ещё -- девушке проститительно -- докладчик плохо представляет себе обстоятельства гибели героя. Из того что известно, при Босворте Генри Ричмонд был в меньшинстве. У него было около тысячи французских наёмников + приставший по дороге охочий народ. Лучников -- что очень важно -- было скорее всего мало или не было вовсе. Из-за этого Ричард и решился на конную атаку, думая, что без лучников сомнет пехоту. Но пехота была особенная -- ещё мало знакомая в Англии. Построенная на швейцарский манер. А в 1485-м не прошло ещё и 10 лет, как швейцарцы трижды разгромили и убили в итоге самого Карла Смелого. По словам одного из участников битвы при Босворте -- как раз француза, -- поняв, что сокрушить профессиональную пехоту с длинными пиками верхом не удастся, Ричард воскликнул: "Сии французские бестии есть пагуба нашему королевству!" (английская аристократия говорила на том же языке, что и наёмники Генри). После этого Ричард решил прорубиться через вражеский строй в пешем строю, чтобы было обычным делом для эпохи Столетней войны, где лучники делали кавалерийскую атаку часто слишком рискованной. В тот августовский день бледный Ричмонд со страхом смотрел, как Глостер прорубается к нему, как он приближается. Но повезло -- какой-то француз, несмотря на гибель знаменосца, не побежал спасаться, а ударил Ричарда топором сбоку. Так решилась судьба династии Плантагенетов.
Елена Давыдовна как всегда на высоте. Спасибо за лекцию
откуда вы знаете? ведь вы опираетесь только на то что она сказала.
На каблуках
Интересно, а Вера
КАМПША НЕ ВЗЯЛА ЗА ОСНОВУ СВОИ, ХРООНИКИ АРЦИИ, Я ПРОСМАТРИВАЮ, ФРАНЦИЮ
Колоссальные мероприятия, эти ваши фестивали. Каждый раз - это праздник высочайшего уровня, не с чем даже сравнить!
Елена, Вы великолепны!!! Лучше рассказчиков я, пожалуй, не слышала! Да и тема и материал интересный
Елена Давыдовна, как почти все лекторы Цифровой истории, на высоте!
Молодец Елена Давыдовна. Энергично, остроумно, увлекательно. Спасибо!
Не особо интересовался историей Великобритании. Но лекцию прослушал с ОГРОМНЫМ удовольствием. Спасибо большое!
"Этот человек отличался необыкновенной злобностью с самого своего рождения и даже раньше"... Томас Мор угарнул.)
Томас Мор, возможно и за это тоже
Похоже, именно его "страшилки" про короля Ричарда lll легли в основу либероидных баек про Лаврентия Палыча...
Очень уж стиль схож)))
Люблю слушать Елену Давыдовну ! )))
Лекция великолепна, как и докладчик. Максимально информативно и интересно
Моё почтение Елене Браун за замечательную книгу об этом короле
Присоединяюсь! Книга очень интересная!
Читала её книгу про Ричарда и... стала убежденной ричардианкой!!!
Ну вот и доигрались! А где же объективность? Разве не ее пропагандируют на этом форуме?
Еще не посмотрел, но Елена всегда нравилась, сколько ее помню - ей хоть заранее лайк ставь)))
Таких лекторов в близком мне Ютубе по пальцам считать можно.
Великолепная лекция! Спасибо.
Слушать Елену Давыдовну истинное наслаждение.
Прослушал с большим удовольствием. Госпожа Браун очень увлекательно рассказывает, ждём других лекций.
Замечательная лекция, подача материала на высоте!!!
Великолепная Елена Браун!
Спасибо!
Елена Давыдовна всегда интересна со своими лекциями.
Давыдовна. Почему Владимировна?
@@roadthinkings5044
Очепятался. Исправляю.
@@БогданРадко-з5о удачи!
Отличнейшая лекция!
Спасибо. Это было очень интересно.
Совершенно замечательная докладчица.
Спасибо огромное! Умница и красавица супер элегантная!
Какой гениальный злодей - в три года умышленно стать причиной бойни.
Молодой, да ранний!
Иди спать,чучело безликое,с ником дурацким.Судачит оно ещё....
Оксана а вам бы девушка не мешало бы сначала научится себя ощущать личностью
@@Оксана-м6ф8ж "ты че такая дерзкая?" )))
@@СтаниславСубочев Она недотраханная, а потому такая злая.)
Лучше любого сериала. Понимаю, довольно сомнительный например, и все же). Спасибо за ваши труды
Великолепная лекция, лектор прекраснейший. И раньше сталкивался с этой темой. Тюдоры еще те фальсификаторы были. Спасибо большое.И проекту, и лектору.
Историю пишут победители, Вы же знаете
Елена Давыдовна - прима Цифровой истории и ее сокровище)))
"Нельзя быть совсем верным мужем, это противоестественно"
Идеальная женщина!)
Поспорил бы, да я еще не женат :)
@@ПетрВрангель-т8п Так женись же и узнаешь...
себя...)
Что дозволено Юпитеру - не дозволено быку.
Повезло её мужу с женой.)
@@РусинИгнатьев , она имела ввиду, что изменять могут только короли, герцоги, графы и прочая, хорошо обеспеченная, аристократия. Мужьям со средним и низким материальным достатком, изменять жёнам не рекомендуется, если эти мужья не хотят получить развод.
Единственное что можно добавить к лекции, дело Шекспира живет и образ Ричарда III как антагониста до сих пор в ходу. Например главный антагонист мультфильма "Шрек", явная отсылка к Ричарду III. ))))
Прекрасное изложение материала
спасибо за лекцию 🌺💞
Хорошая лекция.Основательная.
Очень интересная лекция, спасибо!
Спасибо за интересный рассказ !
Отличная лекция) Ничего не знала об упомянутых королях, но стараниями лектора нить повествования не дала потеряться)
ух какая! ♥
Спасибо огромное за лекцию! Недавно заинтересовалась этой темой, ваша лекция очень кстати))
Очень понравилась история про актера, который запутался, как интерпретировать роль))
Хотелось бы заметить, что в сериале "Пустая корона" горб у Ричарда все же был и заметный, просто на том промо-фото не видно. Плюс сухая рука и хромота - все по заветам Шекспира))
Жаль, что не разобрали подробнее компьютерную реконструкцию его внешности, хотя в общем-то видно, что согласно ей он очень даже похож на свой первый портрет. И вы говорите, что его ДНК проследили от незаконнорожденных детей. Просто меня это немного сбило с толку, я читала, что ДНК прослеживали от его сестры. Но, может, в статье ошибка была, не знаю))
И вот этот момент, когда он решил прибрать власть себе. Что же его в итоге сподвигло? Если читать романы Филиппы Грегори, то у нее там, скорее, приближенные накапали Ричарду на мозг, а еще дворцовые интриги довели до этого. Но я понимаю, что это художественная литература, и вообще какая-то совсем уж лайтовая версия. А загадка принцев в Тауэре больше всего интригует. Понятно, что в 99% вероятности мы никогда не узнаем точно, кто же их убил. Жаль... Это могло бы либо окончательно обелить Ричарда, либо все же вернуть на шаг назад к Шекспировскому образу.
Еще раз спасибо, было очень интересно!
Прочтите "Дочь времени" Джозефины Тэй. Шекспира и Томаса Мора после неё хочется придушить.
Вот именно, кто же все таки убил принцев? Выгоднее всех это было все таки Тюдорам, после Ричарда
Понравилось выступление, спасибо )
Я влюбился в Елену,жаль что она замужем!
здорово, как всегда
какая умница !
Очень интересно!
Спасибо!
Хотелось бы услышать критический разбор, напрашивается: "Пустая Корона", "Белая Королева", "Белая Принцесса" )
О нет, только не Бенедикта Достоевского!
А что там разбирать,свое мнение о историчности произведений Шекспира Елена Давыдова уже высказала или вы предлагаете ей считать заклёпки на доспехах?
В отношении "Пустой Короны", да, там тоже всё по ему, но два других снято явно не сторонниками Тюдоров.
@@NataliSwan99 данный сериал снят по хроникам Шекспира причём здесь Тюдоры..
Про Тюдоров я не слова. Ланкастеры Йорки. Но там и Тюдоры, как узурпаторы, по праву завоевания.
Какие чувствительные англичане! Я про артиста, который собрался играть Ричарда 3!😀☝️
Обалденная женщина👍👍👍👍👍
Про книгу Жозены Тей Дочь времени почему то не сказали. А надо бы. Исторический детектив с нее начался.
Браво
Рыцарь с открытым забралом и блестящий администратор. Жёсткий и беспощадный,но, когда это необходимо. В оправданиях Он не нуждается!
Милая Елена.
Что-то мне подсказывает, что на 47:05 вопрос задает Никита Баринов из "Что? Где? Когда?" Второй раз встречаю его на подобных мероприятиях. До этого Был замечен на форуме "Ученые против мифов".
Это так.
@@dhistory Спасибо.
В первом сезоне "Чёрной гадюки" Роуэн Аткинсон довольно жёстко постебался и над Ричардом III и над Генрихом VII.
Прекрасный доклад! Живо, образно, хорошим языком. Большое спасибо!
Ура !
3:07 спасибо ! за лекцию из Черновиц
и ещё,ИМХО (колоски) сексуально, смотрится
Спасибо
Вот, кстати, интересный вопрос про живопись был, именно про жест Ричарда, просто я такое и у Генриха 8 видел. Характерный жест
Откуда бралась завязка Игры Престолов.
Елена. Я сама нет или да, поклонница, но я за Йорков! )
А кто такие Йорки?
Ну, узнайте родословную, ветвь , более имеющая права, но... Здесь это очень долго и не удобно.
@@NataliSwan99 это шутка - в гражданских войнах любой может как подняться, так и пасть.
Я не спорю, но там была династическая война. Я совсем чужда, у нас тут и своих войн хватает. Но я бы выступила за Белую Розу! Хоть они и проиграли.
@@NataliSwan99 я когда была маленькая мне нравилась алая роза, видимо потому, что нравилось слово Ланкастер..., но реально Англия ослабла и была отброшена назад и причиной этому был мятеж Йорков. Даже война Москвы и Твери имела больше смысла в то время!
В тему Ричарда 3 есть отличный эксперимент:
ua-cam.com/video/fDHDvnnK4nI/v-deo.html - нашли парня с искривление позвоночника как у Ричарда и сделали ему доспех и обучили, чтобы проверить насколько эффективно мог бы сражаться Ричард 3 при Босворте.
Рекомендую!
Интересно, что лектора подвигло на такой интерес к Ричарду? Не книга ли Джозефины Тэй "Дитя времени", если я не ошибаюсь ?
с детства - зачитана до дыр)))
Может "Черая стрела" Стивенсона?
Наверняка "Дочь времени")
Воображение Шекспиров разыгрывается не само, а под заказ. И хорошо оплачивается.
Шекспир - средневековый английский СоЛЖИницын!) Сотрудники лондоского театра Шекспира про меж собой называли Неполживым)
Сдается Ричард был особенно популярен в позднесредневековой Англии, как король которого было возможно относительно безопасно поругивать и даже создавать на него карикатуры.
Возможно со временем учёные раскопают, и докажут и расскажут все людям. Что Сталин и Берия не ели детей и тому подобное!)
у Вестника Бури вышло видео на два часа по этой теме
Шекспир - средневековый английский СоЛЖИницын!) Сотрудники лондоского театра Шекспира про меж собой называли Неполживым)
Скорее наоборот. Таков заказ!
Скорее наоборот! Таков современный заказ.
@@РусинИгнатьев соЛЖЕницын
Захоодите и на наш канал - у нас четыре передачи про Ричарда III!
Пустая корона с Ричардом три палочки снята гораздо позднее. 2012- Ричард две палочки.
Мне, очень знающие, уважаемые, насыпали. Уточню, о браке Генриха VII и Елизаветы Йоркской.
смотрела сериал "Уилл", где Шекспир написал пьесу якобы для критики местного инквизитора. то есть, безопасная для высмеивания фигура Ричарда III, через которую обличают мучителя и убийцу
Главное обвинение против Ричарда III это события на поле Сражения, когда рубака парень кинулся в атаку и собранная Им армия увидев спину Короля кинулась за Ним и ... порубила Его.
Уважаемой Елене Давыдовне огромное спасибо! Что касается предмета лекции - не вижу я ничего нравственного в том, чтобы посадить под стражу двоих детей. Тем более, детей своего брата. Сколько бы раз он их там ни видел. Может, он и не убивал их впрямую, но он безусловно запустил цепочку событий, которая привела к смерти мальчиков. Кроме того, как монарх, Ричард был весьма тираничен, во внешней политике - слаб. Словом, бывали у англичан монархи и получше.
А вы делайте обзоры на исторические и религиозные аналогии и архетипы в компьютерных играх если да то сделайте пожалуйста обзор на 2 игры это Ведьмак , и Готика ???
Про Ведьмак сериал день назад только два ролика вышло на канале у Гоблина
@@ДежурныйПоЗвездам Уже третий вышел...
Богатый и знатный сеньор с дефектом тела - такой человек с одной стороны вроде может позволить себе любую даже самую роскошную по тем меркам жизнь а с другой стороны у него нет того что есть у последнего бедняка его страны - обычной личной жизни взрослого мужчины. Конечно ему вряд-ли в открытую говорили о его искривленной спине но об этом точно ходили слухи и на эту тему могли язвить придворные.
Это могло приводить Ричарда в бешенство и он никак не мог изменить эту ситуацию - поэтому он вполне мог отличатся крайне злобным характером и совершать жестокие поступки на своём пути к трону. На мой взгляд это очевидно.
Неудивительно, что род Генриха 7 не продолжился после Елизаветы.
У меня дежа вю. Я ведь слышал лекцию на эту тему не так давно, и тоже на Ютубе, и тоже в рамках Цифровой Истории, и тоже женщина читала...
Возможно, вы смотрели трансляцию фестиваля)
Да, лекция известна, на 365, ещё на институтских, и она просто в него влюблена. )
@@dhistory А в студии Гоблина&Дементия она не зачитывалась? Возможно, я там её видел, с господином Яковлевым в качестве интервьюера.
@@NataliSwan99 Я точно видел эту лекцию, потому что сразу после неё я кинулся пересматривать фильм "Чёрная стрела", в котором Ричард III тоже присутствует. И тоже как довольно жестокий персонаж.
В окологоблинских кругах, да, всё это тоже проходило. Не вижу плохого. Это было на разных. Да, пора сменить пластинку.
Смотрела Белую королеву
Первая битва- битва при Шорби. Он не был тогда даже герцогом Глостерским.
👏👍
"В интерпритации Шекспира", да с Шекпира самого интерпретировать не могут однозначно.
Вот возьмите хотя бы Ивана Диденко ua-cam.com/video/JHBX1Nm-cng/v-deo.html
Если Кларенс был казнен в результате интриг королевы, то Ричард должен был "убрать принцев". Принцы + Риверсы= Ричарду капут.
Таки есть мнение, что в молодости Эдик 4 тайно обвенчался, что делало ничтожным его брак с официальной женой, а этих двух парнишек бастардами, о чем Ричарду 3 сообщил венчавший Эдика священник. Сообщил именно в связи с тем, что Ричард 3 намеревался провозгласить старшего племяха королем, а себя протектором, поскольку как незаконнорожденный не имел права на престол. И вроде как бы в 20 веке, когда собрались всерьез подремонтировать замок, в котором мальчишки обитали до своего исчезновения, нашлись останки двух подростков, после экспертизы идентифицированные как мелкие принцы и даже захороненные в семейной усыпальнице.
Ну, согласитесь, если Ричард провозгласил племянников незаконнорожденными, то идти на преступление и тайно их уничтожать при неизвестных обстоятельствах, а потом скрывать трупы ему не было нужды. Наоборот, если он хотел окончательно обезопасить себя, то ему было бы умнее тела принцев сразу предъявить общественности и представить их жертвой неких злодеев- ведь принцы не были признаны погибшими сразу, они исчезли, что позже породило просто волну « выживших» самозванцев. Все-таки у трона тогда толклось достаточно людей, заинтересованных в смерти принцев, кроме Ричарда- леди Маргарита Бофор, она же леди Стэнли, и герцог Букингем в первых рядах. Действительно, Ричард явно виновен в том, что сознательно поставил маленьких племянников в такую ситуацию, когда до них могли бы добраться убийцы, и, видимо, он свою вину в этом ощущал. Но непохоже, что именно он отдал приказ их убить.
Наконец-то - почти в конце лекции! - я слышу, что Шекспир не сам придумал Ричарда-злодея, а опирался на доступные ему исторические работы эпохи Тюдоров! Может, с этого стоило начать? А то тут Шекспира уже "Солженицыным" именуют...
Лекция неплохая - для тех, кто раньше ничего об историческом Ричарде не читал и даже сериал "Белая королева" не смотрел.
Для меня исторический Ричард и Ричард Шекспира существуют параллельно. Шекспир создал гениальный образ циничного злодея. Ну, давайте его переименуем в Джоффри Баратеона - что изменится?
Джоффри был туп, а Ричард у Шекспира гениальный злодей с многоходовочкой, которую еще в утробе начал разыгрывать))
Доступные ему....ага, что дали для пропаганды, то и писал
Нам бы такую в школе учителя по истории!
В экранизацию фэнтези вкладываются баснословные суммы. Неужели жизнь Ричарда ||| не заслуживает эпичного пеплума?
Пеплум - мертвый жанр.
Уже. "Белая королева". Хороший Ричард, плохие братья, плохая жена.
Книга точно есть. Вера Камша Хроники Арции. Весь сюжет Ричарда один в один помещён в фэнтезийный мир. Там даже эпизод с театром вставлен - по всей стране ездили актёры и очерняли свергнутого короля.
я думаю, его жизнь заслуживает драмы с неоднозначным героем, душевными метаниями, дворцовыми интригами и эпичной финальной битвой))
@@Jl-hs3wq Я думал мне одному история Ричарда III напомнила про Александра Тагаре. Приятно встретить на чисто историческом форуме фанатов В. Камши. Хотя стал смотреть это видео просто от любопытства. Не пожалел, лекция классная.
Генрих 8 Тюдор был был куда сволочнее Ричарда Йорка, но... историю пишут победители. Интересно, что потом про Виндзоров напишут историки- республиканцы....
Самый оболганный король в истории.
У нас тоже свой такой монарх - Павел
У нас таких несколько)
Иван Грозный, Сталин? Все, кто не смог оставить после себя преемственности государства на продолжительный период. В итоге...
@@NataliSwan99
Да и Пётр Великий тоже.
Он скорее "оболганный" в "Великого"
@@dhistory Петр III, например. Про Павла уже сказали.
Кстати, с Томасом Мором Тюдоры расплатились сполна. Шекспиру повезло больше...
На то она История, которая ни слова, ни полслова не соврёт.
Вот твари, завалили короля, ни кому верить нельзя(
Мне это кстати напоминает одного Правителя из нашей недавней истории.
их заваливали везде и много. а пап римских было еженедельно убивали. Один помоеум 2 дня пожил.
Случай не очень типичный, повести гвардию в атаку показав спину своей армии и быть ... растерзаным собственным войском - что-то вылезает из круга обычных королей и заговоров.
! :)) Ничего не напоминает? Не пора ли и нам основать общество защиты Ивана Грозного и других оболганных персонажей нашей истории? Кстати, легенду об убийстве им своего сына запустили соплеменники Ричарда III.
Иоанн Грозный уж отличился! А вот Романовы - выскочки! Ответ на Йорков.
Англия и Йорк!
Не с Ричарда ли слеплен образ Квазимодо Виктором Гюго? Невольно вспоминается афоризм, гласящий о том, что историю пишут победители. Ричард же, как нам известно, проиграл. Гротескные черты портрета личности с железным характером. Ну да бог с ним, с Ричардом, - всё же для нас это чужая история. Невольно проводишь параллель с тысячелетней историей Руси. Неужто не нашлось в ней места одному из столпов создания России? Увы, барельефы колокола изображают кого угодно, да вот Ивану Грозному там места не нашлось. Святая София, так ты царю отмстила за поругание свое?
Та шо за хаспром лятский на фоне!? Скачал аудио, именно фон чеб не видеть
Ричард браун не единственый энтузиас ?
Вот это я понимаю черный пиар 🤣🤣🤣 на столетия отравили репутацию
Елена Браун очень любит вставлять шпильки в изложения взглядов своих коллег, но при этом как то не слишком убедительна когда такой же метод используют её оппоненты( как в одной из передач Историады, посвященной Жанне дАрк)....
у неё есть слабые заявления, например по поводу песни "Зелёные рукава", которую якобы написал Генрих Осьмой )) Ну и так далее. Да, немножко вредноватая дамочка, но можно простить за её научную увлечённость!
Очень похожа эта история на ту которая произошла с Иоанном Грозным.Романовы почему то очень его не любили и то же сотворили из него какого то маньяка.То же сделали и с Лениным и Сталиным.
14:20 Сроду не было и вот опять. Так это Шекспир автор?
Опять с голубых экранов вещают, как Сталин детей ел... А я вспоминаю Ричарда III)))))))))))))))))
Молодец, девушка. Очень стройный и прочно основанный на знаниях, а не на фантазиях доклад. Доверять Вильямчику нашему Шекспиру можно только в одном -- речь у него безусловно идёт о короле Англии Ричарде под номером 3. Все прочее -- драматургия. Попробуйте составить мнение об эпохе по телесериалам вроде Демон революции.
В чем не соглашусь, так это в том, что Ричард был белым и пушистым. В той ситуации он бы и до 32 не дожил. Ожесточение войн Роз было беспрецедентным даже для средних веков. Это по сути была гражданская война. Долгая. Высших аристократов резали прямо на поле боя. И того хуже -- после взятия в плен.
И ещё -- девушке проститительно -- докладчик плохо представляет себе обстоятельства гибели героя.
Из того что известно, при Босворте Генри Ричмонд был в меньшинстве. У него было около тысячи французских наёмников + приставший по дороге охочий народ. Лучников -- что очень важно -- было скорее всего мало или не было вовсе. Из-за этого Ричард и решился на конную атаку, думая, что без лучников сомнет пехоту. Но пехота была особенная -- ещё мало знакомая в Англии. Построенная на швейцарский манер. А в 1485-м не прошло ещё и 10 лет, как швейцарцы трижды разгромили и убили в итоге самого Карла Смелого.
По словам одного из участников битвы при Босворте -- как раз француза, -- поняв, что сокрушить профессиональную пехоту с длинными пиками верхом не удастся, Ричард воскликнул: "Сии французские бестии есть пагуба нашему королевству!" (английская аристократия говорила на том же языке, что и наёмники Генри). После этого Ричард решил прорубиться через вражеский строй в пешем строю, чтобы было обычным делом для эпохи Столетней войны, где лучники делали кавалерийскую атаку часто слишком рискованной. В тот августовский день бледный Ричмонд со страхом смотрел, как Глостер прорубается к нему, как он приближается. Но повезло -- какой-то француз, несмотря на гибель знаменосца, не побежал спасаться, а ударил Ричарда топором сбоку. Так решилась судьба династии Плантагенетов.
99э 8щ88
Чем слушать эту лекцию, лучше прочесть "Дочь времени" Джозефины Тэй.
а можно сделать и то, и другое ))