Как приятно послушать интеллигентных, умных людей с правильной русской речью! Услада для уха. Дорогая Елена, много лет смотрю передачи с Вами и наслаждаюсь. Ваше имя стало уже знаком качества.❤
Нравится стиль Елены, оригинальная дама. Придерживается собственного стиля и универсальной эстетики, не на массовой модной волне, а на своей. Ну а как лектор само собой бесподобна.
Об одной Жанне знают все а о другой почти никто из не историков. Была ещё одна Жанна - Жанна Ланэ или Жанна Ашетт (Ашетт это с французского переводится как секира). Жанна Ашетт прославилась в войне Франции против Бургундии. Это фактически та же Столетняя война только без серьёзного участия англичан которые были заняты своими Розами за проливом. В 1472м году во время похода Карла Смелого из Фландрии в Нормандию он осадил небольшой город Бове который так и не смог взять благодаря героизму его защитников и подошедшим вовремя подкреплениям. Есть легенда о том что жительница этого города Жанна Ланэ сбила секирой флаг Бургундии на одной из стен которая уже почти была захвачена осаждающими. И после этого ещё сбила одного из бургундцев поднимавшегося по штурмовой лестнице на стену. Этим своим поступком она сильно подняла дух защитников города. После этого Жанну Ланэ горожане стали называть Жанна Ашетт и спустя много лет ей поставили памятник в центре города Бове. Ежегодно в этом городе происходит торжественное шествие горожан в исторических костюмах посвящённое Жанне Ланэ. Это конечно не Жанна Д'арк но тоже героиня.
Спасибо прекрасным ведущим,за то что выбрали для обсуждения эту интереснейшую тему! Люблю Жанну и всё с ней связанное.И смею поправить замечательных дам: Жанна в сражениях таки участвовала, и оружием владела вполне сносно,чему есть масса свидетельств очевидцев (об этом много сказанно в работах,например,В.И.Райцеса и Режин Пэрну).Штурм Туреля,бои за Мёнг и Божанси,неудачный штурм Парижа.Да и само пленение Жанны призошло в ходе весьма кровопролитного (по понятиям XV века) боя.Что никого не убила - факт.Наоборот,требовала избегать лишних жертв,лично проводя переговоры о сдаче.Иногда - успешные,как было при капитуляции гарнизона Божанси.
Про наше, отечественное, восприятие Жанны, ничего удивительного, мы действительно воспринимаем её, как символ, как "Свободу на баррикадах" на картине Делакруа, хоть и события очень разнесены по времени, однако, в сознании многих россиян, она видится, как героическая женщина с флагом, вдохновляющая французов на борьбу.
Самый лучший тандем на канале, ящитаю. Мне кажется, что чернухи и прочих красок Шекспир нагнал в пьесу для зрелищности -- надо не забывать, что театр тогда не был рафинированным досугом для мирных интеллигентов и, чтобы конкурировать с тогдашними альтернативами, в спектаклях нужно было нагнать жести. Да и людям приятно узнавать свои мысли и чувства на сцене.
Спасибо за лекцию. Много интересных замечаний. Насколько я понимаю, Жанна д'Арк вполне могла бы выступать в современной "Битве экстрасенсов". Ну и сравнение Шекспира с Netflix то же любопытно.
В художественном фильме с Миллой Йовович она узнаёт короля по косым взглядам придворных, неуверенному виду усаженного на трон подданного и надменному у короля.
Этот вес распределён по всему телу. И даже немного подкачанная женщина сможет носить такое. Плюс, необязательно это был полный латный доспех. Это мог быть хауберк или вообще бригантина.
Когда Елена говорит что все знают, что ведьмой стать просто так нельзя, Ксения загадочно ухмыляется. Кому как не главной ведьме ЦИ знать про это😊 Ксения, ваш чёрный кот будет на вас сердится - вы что сдаёте своих?😊
Интересная фигура, эта девушка. 17-19 лет за три месяца накуролесила так, что разгрести до сих пор не могут. За неделю 4 выигранных сражения, в каждом из которых была ранена. Печально известный историк из Питера красочно рассказывал как она погнала в одном из них в атаку на английскую пехоту французских рыцарей, сражение выиграно за 5 минут. Жаль мы, любители не владеем старофранцузским и староанглийским, и не ковыряемся в архивах. А потом ругают фильм Бессона, а он как-будто экранизирует учебник истории. Где правду в этом мире найти?
Жанна Д'арк я думаю и лично дралась на поле боя но скорее всего вокруг неё стояло её окружение из рыцарей и лично с кем-то фехтовать до этого дело редко доходило. Но то что её ранили не раз (даже если и один раз) говорит о том что бедовая девка была и лихая - на одном месте не стояла. Проблема фильма Бессона в том что там вообще сняли о чём угодно но не об эпохе Жанны Д'арк. Мы называем фильмы историческими когда в них хотя-бы что-то хотя-бы примерно похоже на эпоху о которой говорится в фильме. А у Бессона полное фэнтези.
Елена, насчёт внешности ведьмы, мы всё прекрасно знаем. Ксения нам подробно рассказала о своих в целом ряде видео. Правда, насколько я помню, считать ведьму сексуальной красавицей начали несколько позже описанных выше событий.
Ничего не поменялось в сфере пропаганды: женщина в политике и других сферах кроме семьи и церкви нонсенс, особенно, если она из простонародья, потому что не может быть такого никогда, так как противоречит божественному порядку, причины поражения англичан в войне не в вследствие укрепления экономики, армии, грамотной политики французской короны,высокого морального авторитета Жанны д 'Арк, а в результате вмешательства злых сил, наделивших Жанну колдовской силой, На каждом шагу у английских хронистов и у Шекспира, происходит подмена понятий, ложная интерпретация фактов, их игнорирование, чтобы принизить роль Жанны и возвысить английских военачальников, уменьшить горечь поражения и.т. д. И в современности используются примерно такие же приёмы пропаганды, только на более высоком техническом уровне.
Что с Еленой? Она очень бледная. Дорогая Елена просим Вас заботиться о своём здоровье. Умных и интересных людей крайне мало на Земле что бы ими разбрасываться. Пожалуйста берегите себя.
Кое-что у Шекспира я читал в детстве: "Кориолан, Король Лир, Отелло, Рома с Жулей,..." Но когда выбирал, что еще прочесть, наткнулся на бредятину про Жанну д'Арк, то мое чтение Шекспира резко пресеклось.
А не кому, в голову не пришло, что сумасшедшая из Лотарингии, пропавшая в нужное время и место сначала очаровала, бывших в тяжёлом положении, людей средневековья, где небыло атеистов.. И люди были крайне суеверны..А потом в процессе наблюдения за ней все поняли, кто она.. Париж не взяли.. Дофину и королю позднее, все я думаю стучали, причём выставляя её не в лучшем свете. ..Она стала не нужна..
Теоретически, Жанна могла успешно владеть мечом и копьём не хуже мужчин. У неё же был синдром Морриса, а женщина с этой болезнью обладает большой физической силой.
Если Жанна была неизвестна англичанам и ни на что не влияли, то зачем её выкупили у бургундцев, а потом добились суда над ней, приговора и его исполнения?
разумеется, она им была известна. Но признаться в этом, признать свое поражение, высказать уважение к противнику - нееее, это не по-английски! Спустя много лет после Жанны иглиши просто скрывали информацию о проигранных сражениях. Не оправдывались - просто не упоминали
Англичане в своем стиле уже тогда выступали. Если им вломили хорошенько, они делают вид, что ничего особенного не произошло. А если уж приходиться признать, то надо врать побольше и все факты перевернуть наизнанку.
Неправда,она учавствовала в сражениях ,а как же её ранение стрелой при штурме Орлеана ,это факт ,конечно она не была полководцем и не разрабатывала операции в подробности ,её окружали командиры и командующие ,она была знаменем Франции ,представителем короля и веры ,вселяла уверенность ,что она послана богом ,для освобождения страны от Англичан.
Чем больше углубляешься в эпоху Столетней войны тем больше появляется некая странная мысль об серии этих конфликтов. Мысль о том что есть некие высшие силы которые влияют свыше на все происходящее. Посудите сами - англичане начали эту долгую войну с сильным королём у которого было много наследников, с победами, с богатыми прибылями от войны а французы наоборот были практически постоянно в состоянии близком к государственной катастрофе. Но окончили войну наоброт французы на большом подъёме а англичане в начале активной фазы своего династического конфликта. И англичане фактически сами себе создали проблемы : вопервых тем что казнили Жанну Д'арк. До своей гибели она была знаменитой а после неё стала святой в глазах французских воинов и на это англичане уже никак не могли повлиять. Во вторых именно та самая претензия наследования по женской линии которую предъявил английский король французскому и привела самих англичан к большим проблемам в их войнах Роз. Именно тот факт что "лилии могут прясть" у англичан привёл к тому что партия Йорков фактически уже завоевавшая престол сначала раскололась а потом и проиграла каким-то Тюдорам которых сначала вообще серьёзно не воспринимали. Но именно по женской линии родства с Плантагенетами Тюдоры предъявили свои претензии на престол. Вот не даром говорят - не рой другому яму сам в неё попадёшь. Франция благодаря трём своим великим людям смогла избежать распада и гибели королевства - это Карл 7й, Жанна Ж'арк и Людовик 11й.
Ещё в 14 веке после битвы при Пуатье 1356 года, казалось бы Франции скоро конец. Но король Франции Карл 5 и военачальник Бертран Дюгеклен так не считали. Своими действиями они не хило так потрепали англичан. И Франция уже задышала посвободнее.
Тут дело даже не в сражениях а в том что после побед Генриха 5го и женитьбы его сына на Маргарите Анжуйской фактически сторонники независимой Франции уже были побеждёны и французам очень повезло что новый король Генрих 6й оказался миролюбивым и слабым королём. А далее уже в правление Людовика 11го вокруг Франции были так называемые Великие герцоги Запада герцог Бургундский и герцог Бретонский к которым также примкнул ещё и брат короля герцог Нормандский. Бретонь и Бургундия стояли буквально в одном шаге от объявления себя полностью независимыми государствами от Франции и естественно англичане их использовали против французского королевства по полной программе. И Людовик начал свое правление с военных поражений от бургундско-бретонско-нормандских союзников но потом ему удалось развести этот союз. То англичане были сильно заняты войнами Роз на острове, и Франция в это время воевала против одной Бургундии. А позже когда англичане освободились и сразу предприняли попытку вторжения во Францию их союзник Карл Смелый уже был занят борьбой с швейцарцами. Англичане оказавшись один на один с французами сразу пошли на мир хотя вроде бы даже лично Карл Смелый приезжал к английскому королю пытаясь убедить того начать полномасштабную войну. Наверное и поддержку какую-то обещал но англичане решили довольствоваться откупом от Людовика и убраться на остров. В итоге намечавшийся грозный союз против Франции распался именно благодаря умной и искусной политике французского короля. А ведь в самом начале правления Людовика положение союза против него было так серьёзно что ему пришлось унижаться перед герцогом Бургундии и идти на Конфланский мир - уступки больших территорий Бургундии, Бретони и Нормандии. Но французский король подписав этот договор не стал его выполнять а вызвал Карла на суд знати из-за чего вспыхнула новая война между Францией и Бургундией окончившаяся для бургундцев уже неудачами. То есть перед нами поворотный период истории Франции - либо страна и дальше слабела и распадалась либо распадались её соседи и благодаря очень умному французскому королю произошёл второй вариант событий.
Замечательные разборы сппорных мест истории Ксении посоветую какую нибудь механическую штуку по закидке распущеннных волос, или резинку, чтоб не дёргать головой каждые 10 секунд)))
По поводу проституток в доспехах, на заднем ряду. Есть версия. Руководителю подразделения, платили зарплату за личный состав и они старались увеличить, на бумаге, количество выставленных войск на смотре. Видимо, дамы в доспехах и были тем самым раздуванием штатов при проверке-смотре войск.
спасибо, очень интересный рассказ! Можно отметить два момента: 1. женщина, занимающаяся общественной деятельностью, часто вызывает лютую ненависть у "блюстителей традиционной нДравственности" самим фактом своего существования. Левая она или правая, российская или иностранная - патриархалы духоскрепники будут орать: "клоака грязная! Сиди дома, рожай в борщи! БаПППа!" 2. Англичане, кажется, просто не способны уважать своих противников. "Враг был храбр, тем больше наша слава" - рассуждение, совершенно не свойственное инглишам. Меня всегда возмущало, как инглиши изображают испанцев эпохи "золотого века" - дураками, трусами, слабаками. Хотя это грубая ложь. Точно также - дураками, слабаками, трусами - изображают русских и сипаев, французов и австрийцев
простите, а ваш тезис №1 имеет подтверждение в истории? в мире хватало женщин у власти. это никогда не считалось нормой, но хотелось бы мне посмотреть на человека, который бы выдал приведённый вами монолог в адрес (например) Екатерины 2й. напомню - Жанна это символ Франции. никто не орал и не орёт, скорее напротив....
От костра до витража в соборе, до Марка Твэйна и Бернарда Шо. Как сказал Жозеф Фушэ - это больше, чем преступление; это - ошибка. Жанна - создательница современной Франции, и, вместе с ней, новой Европы.
Насчёт того, могла она лично кого-то убить в бою или нет, ничего не скажу. Но и Жуков и МИ и разного рода литература которую я нашёл в сети говорит, что Жанна получила ранение в бою и не одно. Плюс знамя она несла в первых рядах штурмующих колон. А это не самое безопасное место. Так что погибнуть она могла только так. Насчёт владения мечем. Ну а основная масса пехоты (бывшие крестьяне) где этому учились? Да нигде. Это же не схватка один на один, здесь атакует целый отряд, несколько сот человек. Щитом прикрываются, мечем или топором бьют. Тем более она же провела не мало времени со своими соратниками из Вакулера. Вполне возможно что до момента, когда она вступила в бой первый раз в своей жизни, ей чего-то там показали и объяснили. Она не глупая была и сообразительная. Могла и быстрее освоить базовые навыки владения холодным оружием чем парни такого же происхождения и возраста.
Есть версия, что на самом деле Жанна д'Арк была мужчиной, незаконно рожденным сыном кого-то из королевской семьи и в королевской семье все это знали. В этом случае неудивительна физическая сила, какую не могла иметь женщина, и умение пользоваться оружием, и то что короля сразу узнала и что король её принял и т.п. По этой версии сжигание на костре было ненастоящим, сожгли какое-то чучело.
Почему бы не предположить, что Жанна могла быть этаким вундеркиндом? Может она обладала незаурядным умом и проницательностью, природным обаянием? Вроде такая очевидная вещь, а профессиональные историки почему то руководствуясь принципом историзма если умные люди не описаны в средневековье, значит все они были темные и глупые, а умных не рождалось, или они во младенчестве все умирали…
Жанна Д'арк это была смотрящая от теневого правительства Франции. Вот и забежал от неё Карл VII, потому что был настоящий король из династии Меровингов потомков Иисуса Христа и Марии Магдалены.
@Настя-ю1о7й Анастасия почему вы судите о незнакомом вам человеке по одному комменту? У меня очень богатый внутренний мир, я прочёл много книг по истории!
Ах,милые дамы,неужели вы не верите во всемогущество божье?Какое счастье,что ваш ролик не увидит святейший патриарх,или,упаси боже,папа римский.Надеюсь что и бог не услышит вашего кощунства.
@vonPeretz Если у перца нет чувства юмора и понимания иронии,то хоть 3 VONа к нему приставь,по уровню интеллекта и развития он останется на уровне крестьянина 15 века.
Во первых, в 1492:) во-вторых, Орден тамплиеров разгромили в 1307. Но если конспирологические теории, что часть их спаслась, уплыв на запад - и открыла Америку. И жили они там долго и счастливо) а когда Жанна спаслась, они ее к себе в Америку забрали)
@kseniachepikova9558 сорян за 1498, это постыдно🥹. Это что ж получается? Они из-за океана следили за событиями, вернулись, забрали Жанну, уплыли обратно? Какие-то супермены, а не тамплиеры получаются. Как же их тогда разгромить то удалось?😎
Ужасно. PS. Почему с самого дна исторического блогерства (Жуков, Минаев) и аж до уровна ЦИ все "рассказчики" так ненавидят 19-летную девушку, заживо соженную на костре по совершенно сфабрикованному обвинению? Загадка.
@ увы, из изложения этого не видно. Похоже, вы даже не знаете, за что ее сожгли в итоге. Диалог же ваш про проституцию надо в рамочку и бабкам у подъезда. :-) Ну, не знаете вы, что славную традицию называть наглую жабоедку шлюхой, какой сюрприз!, начала английская солдатня Гласдейла в Орлеане, делов то.
Ксения, скажите как историк - Жанна попала в плен при штурме крепости или когда делала вылазку из осаждённой крепости? А то Жуков говорит одно, а школьная программа другое.
XVIII научно-популярный фестиваль «Цифровой истории» 14 и 15 декабря в Твери:
tsifrovaya-istoriya.timepad.ru/event/3095114/
Экскурсии «Цифровой истории»: vk.com/egortrip
Уникальные ролики и тексты, которых нет в открытом доступе - на наших платных платформах:
«Boosty» - boosty.to/d_history
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Сбербанк»: 4276 5500 7886 1070
«Сбербанк МИР»: 2202 2068 9507 7811
«Спонсорство» на UA-cam: ua-cam.com/channels/mNDf2w5wy9m61bq7IqmWZg.htmljoin
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Наши площадки:
UA-cam - www.youtube.com/@dhistory
ВК - vk.com/dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
Дзен - dzen.ru/dhistory
Как приятно послушать интеллигентных, умных людей с правильной русской речью! Услада для уха.
Дорогая Елена, много лет смотрю передачи с Вами и наслаждаюсь. Ваше имя стало уже знаком качества.❤
Какие грамотные и очень симпатичные ведущие. Слушать их бальзам на душу.
Наконец-то Елена Браун. Спасибо за увлекательную беседу
Наконец-то Елена Браун! Потрясающая рассказчица, обожаю❤
Спасибо, девчонки!
Прекрасная беседа, прекрасные участницы, спасибо!
Девчата, вы нас балуете!!! Одна тема интереснее другой!
Образ Жанны в исполнении Инны Чуриковой - 👍👏👌
С шестого класса советской средней школы несу в себе светлый образ Жанны д'Арк. Англичанам не удалось его пошатнуть🙂Спасибо, было очень интересно 🤓
Благодарим Вас за новый видеоролик !!!😊
Здравствуйте ,долгожданные и любимые историки. Всегда жду ваших лекций и слушаю с интересом и благодарностью.
Нравится стиль Елены, оригинальная дама. Придерживается собственного стиля и универсальной эстетики, не на массовой модной волне, а на своей. Ну а как лектор само собой бесподобна.
Спасибо вам дорогие наши исследователи и учёные-историки! Очень ценю ролики, где вы несёте просвещение в массы!
С удовольствием слушаю двух прекрасных и умных женщин❤
две интересные дамы говорят о третьей интересной даме
Или две ведьмы - о третьей.
С языка снято!😅
Ольги Тогоевой, как главного специалиста по Жанне Д’Арк в российской историографии, не хватает
Ну вы сравнили! 😂
Обожаю вас дорогие мои 🙏🥰🥰
Об одной Жанне знают все а о другой почти никто из не историков. Была ещё одна Жанна - Жанна Ланэ или Жанна Ашетт (Ашетт это с французского переводится как секира).
Жанна Ашетт прославилась в войне Франции против Бургундии. Это фактически та же Столетняя война только без серьёзного участия англичан которые были заняты своими Розами за проливом. В 1472м году во время похода Карла Смелого из Фландрии в Нормандию он осадил небольшой город Бове который так и не смог взять благодаря героизму его защитников и подошедшим вовремя подкреплениям. Есть легенда о том что жительница этого города Жанна Ланэ сбила секирой флаг Бургундии на одной из стен которая уже почти была захвачена осаждающими. И после этого ещё сбила одного из бургундцев поднимавшегося по штурмовой лестнице на стену. Этим своим поступком она сильно подняла дух защитников города.
После этого Жанну Ланэ горожане стали называть Жанна Ашетт и спустя много лет ей поставили памятник в центре города Бове. Ежегодно в этом городе происходит торжественное шествие горожан в
исторических костюмах посвящённое Жанне Ланэ.
Это конечно не Жанна Д'арк но тоже героиня.
Елена Браун всегда великолепна, лакониичное, доказательное изложение материала, причём понятное для обычного зрителя...
Спасибо прекрасным ведущим,за то что выбрали для обсуждения эту интереснейшую тему! Люблю Жанну и всё с ней связанное.И смею поправить замечательных дам: Жанна в сражениях таки участвовала, и оружием владела вполне сносно,чему есть масса свидетельств очевидцев (об этом много сказанно в работах,например,В.И.Райцеса и Режин Пэрну).Штурм Туреля,бои за Мёнг и Божанси,неудачный штурм Парижа.Да и само пленение Жанны призошло в ходе весьма кровопролитного (по понятиям XV века) боя.Что никого не убила - факт.Наоборот,требовала избегать лишних жертв,лично проводя переговоры о сдаче.Иногда - успешные,как было при капитуляции гарнизона Божанси.
>Что никого не убила - факт.
Есть записи с камер ? Или вы лично наблюдали ?
Ура!!! На цифровую историю привезли красоту и обаяние❤.
Про наше, отечественное, восприятие Жанны, ничего удивительного, мы действительно воспринимаем её, как символ, как "Свободу на баррикадах" на картине Делакруа, хоть и события очень разнесены по времени, однако, в сознании многих россиян, она видится, как героическая женщина с флагом, вдохновляющая французов на борьбу.
Елена блондинка хороша! Тема - огонь!
Самый лучший тандем на канале, ящитаю. Мне кажется, что чернухи и прочих красок Шекспир нагнал в пьесу для зрелищности -- надо не забывать, что театр тогда не был рафинированным досугом для мирных интеллигентов и, чтобы конкурировать с тогдашними альтернативами, в спектаклях нужно было нагнать жести. Да и людям приятно узнавать свои мысли и чувства на сцене.
Спасибо !
Спасибо большое очень интересно
Ксению просто слушать приятно, а тут ещё и тема интересная, спасибо! 🎉
Красоткам наше почтение! ❤
Ох, дуэт Чепикова-Браун - это то, лучше чего ничего нет. Щас развешу уши.
Неожиданно!
Спасибо за лекцию. Много интересных замечаний. Насколько я понимаю, Жанна д'Арк вполне могла бы выступать в современной "Битве экстрасенсов". Ну и сравнение Шекспира с Netflix то же любопытно.
Спасибо вам большое!
В художественном фильме с Миллой Йовович она узнаёт короля по косым взглядам придворных, неуверенному виду усаженного на трон подданного и надменному у короля.
Наконец-то Елена Браун радует зрителей Цифровой истории своим посещением!💖
Лайк за Ксению Чепикову!!!
Like (ул). Спасибо за интересную беседу.
Прекрасная лекция! Спасибо.
Спасибо, интересная тема.
23:30 Ксения блеснула профессиональной эрудицией!))))
Девчата, спасибо!
Доспехи 15века весили не "несколько килограмм" а полтора-два десятка килограмм!)
Речь не о рыцарских доспехов
Этот вес распределён по всему телу. И даже немного подкачанная женщина сможет носить такое.
Плюс, необязательно это был полный латный доспех. Это мог быть хауберк или вообще бригантина.
Ксения ❤
Всегда интересно и познавательно !
Когда Елена говорит что все знают, что ведьмой стать просто так нельзя, Ксения загадочно ухмыляется. Кому как не главной ведьме ЦИ знать про это😊 Ксения, ваш чёрный кот будет на вас сердится - вы что сдаёте своих?😊
Вечер четверга удался! 😊
Интересная фигура, эта девушка. 17-19 лет за три месяца накуролесила так, что разгрести до сих пор не могут. За неделю 4 выигранных сражения, в каждом из которых была ранена. Печально известный историк из Питера красочно рассказывал как она погнала в одном из них в атаку на английскую пехоту французских рыцарей, сражение выиграно за 5 минут. Жаль мы, любители не владеем старофранцузским и староанглийским, и не ковыряемся в архивах. А потом ругают фильм Бессона, а он как-будто экранизирует учебник истории. Где правду в этом мире найти?
Жанна Д'арк я думаю и лично дралась на поле боя но скорее всего вокруг неё стояло её окружение из рыцарей и лично с кем-то фехтовать до этого дело редко доходило. Но то что её ранили не раз (даже если и один раз) говорит о том что бедовая девка была и лихая - на одном месте не стояла.
Проблема фильма Бессона в том что там вообще сняли о чём угодно но не об эпохе Жанны Д'арк. Мы называем фильмы историческими когда в них хотя-бы что-то хотя-бы примерно похоже на эпоху о которой говорится в фильме. А у Бессона полное фэнтези.
Вот именно что "девица" ее "досматривали" на предмет девственности) так и пошла на костер не изведав любви(
🔥🔥🔥
Ксения очень похожа на Жанну (Лили Собески) фильм 1999 года режиссёр. К. Дюгуэй
Точно!
Возможно.
@@МитяйБуханкин-з5ю Отличный фильм,несмотря на массу исторических и прочих "ляпов".Лили в роли Жанны - неподрожаема! Только ради неё стоит смотреть.
Елена, насчёт внешности ведьмы, мы всё прекрасно знаем. Ксения нам подробно рассказала о своих в целом ряде видео. Правда, насколько я помню, считать ведьму сексуальной красавицей начали несколько позже описанных выше событий.
Ничего не поменялось в сфере пропаганды: женщина в политике и других сферах кроме семьи и церкви нонсенс, особенно, если она из простонародья, потому что не может быть такого никогда, так как противоречит божественному порядку, причины поражения англичан в войне не в вследствие укрепления экономики, армии, грамотной политики французской короны,высокого морального авторитета Жанны д 'Арк, а в результате вмешательства злых сил, наделивших Жанну колдовской силой, На каждом шагу у английских хронистов и у Шекспира, происходит подмена понятий, ложная интерпретация фактов, их игнорирование, чтобы принизить роль Жанны и возвысить английских военачальников, уменьшить горечь поражения и.т. д. И в современности используются примерно такие же приёмы пропаганды, только на более высоком техническом уровне.
Прекрасная заставка..
Что с Еленой? Она очень бледная.
Дорогая Елена просим Вас заботиться о своём здоровье. Умных и интересных людей крайне мало на Земле что бы ими разбрасываться. Пожалуйста берегите себя.
Я думаю, это проблема с цветокоррекцией, учитывая светлую одежду Елены и светлые волосы.
@@jsnegireva Может и так, но о здоровье побеспокоится никогда не бывает лишним
Девочки,откройте секрет,договариваетесь о том, как оденетесь, и какой фон будет? Уже не первый раз замечаю пандан😉
Кое-что у Шекспира я читал в детстве: "Кориолан, Король Лир, Отелло, Рома с Жулей,..." Но когда выбирал, что еще прочесть, наткнулся на бредятину про Жанну д'Арк, то мое чтение Шекспира резко пресеклось.
Жанна просто распиарена, для меня лично главной женщиной Средневековой Европы является Элеонора Аквитанская. Но про неё почему то мало говорят(
А не кому, в голову не пришло, что сумасшедшая из Лотарингии, пропавшая в нужное время и место сначала очаровала, бывших в тяжёлом положении, людей средневековья, где небыло атеистов.. И люди были крайне суеверны..А потом в процессе наблюдения за ней все поняли, кто она.. Париж не взяли.. Дофину и королю позднее, все я думаю стучали, причём выставляя её не в лучшем свете. ..Она стала не нужна..
Алиенора.
Полностью согласна, что Элеонора оказала большее влияние на политику и историю не только Франции, но и Англии!
У Жанна история драматична
👍👍👍
Теоретически, Жанна могла успешно владеть мечом и копьём не хуже мужчин. У неё же был синдром Морриса, а женщина с этой болезнью обладает большой физической силой.
Если Жанна была неизвестна англичанам и ни на что не влияли, то зачем её выкупили у бургундцев, а потом добились суда над ней, приговора и его исполнения?
разумеется, она им была известна. Но признаться в этом, признать свое поражение, высказать уважение к противнику - нееее, это не по-английски! Спустя много лет после Жанны иглиши просто скрывали информацию о проигранных сражениях. Не оправдывались - просто не упоминали
Очень предвзятое расследование. Судят по себе видимо. "Меч не могла держать, командовать не могла наверное" не наследники ведьм ли они 😅
Понятно, Жанна была не ДД, а саппортом))
Описание отряда боевых проституток, мне очень понравился. Я бы хотел увидеть их на поле боя :)
Днём мечем машет, а по ночам пашет как проклятая😊 Два в одном.
@@Kvn-yh9zz Медаль им за труды ратные
- Мой женераль, враги рядом! Что делать?
- Проститутки, в огонь! 😂
Англичане в своем стиле уже тогда выступали. Если им вломили хорошенько, они делают вид, что ничего особенного не произошло. А если уж приходиться признать, то надо врать побольше и все факты перевернуть наизнанку.
Неправда,она учавствовала в сражениях ,а как же её ранение стрелой при штурме Орлеана ,это факт ,конечно она не была полководцем и не разрабатывала операции в подробности ,её окружали командиры и командующие ,она была знаменем Франции ,представителем короля и веры ,вселяла уверенность ,что она послана богом ,для освобождения страны от Англичан.
Чем больше углубляешься в эпоху Столетней войны тем больше появляется некая странная мысль об серии этих конфликтов. Мысль о том что есть некие высшие силы которые влияют свыше на все происходящее.
Посудите сами - англичане начали эту долгую войну с сильным королём у которого было много наследников, с победами, с богатыми прибылями от войны а французы наоборот были практически постоянно в состоянии близком к государственной катастрофе. Но окончили войну наоброт французы на большом подъёме а англичане в начале активной фазы своего династического конфликта.
И англичане фактически сами себе создали проблемы : вопервых тем что казнили Жанну Д'арк. До своей гибели она была знаменитой а после неё стала святой в глазах французских воинов и на это англичане уже никак не могли повлиять.
Во вторых именно та самая претензия наследования по женской линии которую предъявил английский король французскому и привела самих англичан к большим проблемам в их войнах Роз. Именно тот факт что "лилии могут прясть" у англичан привёл к тому что партия Йорков фактически уже завоевавшая престол сначала раскололась а потом и проиграла каким-то Тюдорам которых сначала вообще серьёзно не воспринимали. Но именно по женской линии родства с Плантагенетами Тюдоры предъявили свои претензии на престол.
Вот не даром говорят - не рой другому яму сам в неё попадёшь. Франция благодаря трём своим великим людям смогла избежать распада и гибели королевства - это Карл 7й, Жанна Ж'арк и Людовик 11й.
Ещё в 14 веке после битвы при Пуатье 1356 года, казалось бы Франции скоро конец. Но король Франции Карл 5 и военачальник Бертран Дюгеклен так не считали. Своими действиями они не хило так потрепали англичан. И Франция уже задышала посвободнее.
Тут дело даже не в сражениях а в том что после побед Генриха 5го и женитьбы его сына на Маргарите Анжуйской фактически сторонники независимой Франции уже были побеждёны и французам очень повезло что новый король Генрих 6й оказался миролюбивым и слабым королём.
А далее уже в правление Людовика 11го вокруг Франции были так называемые Великие герцоги Запада герцог Бургундский и герцог Бретонский к которым также примкнул ещё и брат короля герцог Нормандский. Бретонь и Бургундия стояли буквально в одном шаге от объявления себя полностью независимыми государствами от Франции и естественно англичане их использовали против французского королевства по полной программе. И Людовик начал свое правление с военных поражений от бургундско-бретонско-нормандских союзников но потом ему удалось развести этот союз. То англичане были сильно заняты войнами Роз на острове, и Франция в это время воевала против одной Бургундии. А позже когда англичане освободились и сразу предприняли попытку вторжения во Францию их союзник Карл Смелый уже был занят борьбой с швейцарцами. Англичане оказавшись один на один с французами сразу пошли на мир хотя вроде бы даже лично Карл Смелый приезжал к английскому королю пытаясь убедить того начать полномасштабную войну. Наверное и поддержку какую-то обещал но англичане решили довольствоваться откупом от Людовика и убраться на остров. В итоге намечавшийся грозный союз против Франции распался именно благодаря умной и искусной политике французского короля.
А ведь в самом начале правления Людовика положение союза против него было так серьёзно что ему пришлось унижаться перед герцогом Бургундии и идти на Конфланский мир - уступки больших территорий Бургундии, Бретони и Нормандии. Но французский король подписав этот договор не стал его выполнять а вызвал Карла на суд знати из-за чего вспыхнула новая война между Францией и Бургундией окончившаяся для бургундцев уже неудачами.
То есть перед нами поворотный период истории Франции - либо страна и дальше слабела и распадалась либо распадались её соседи и благодаря очень умному французскому королю произошёл второй вариант событий.
У кого там шум в квартире?
Замечательные разборы сппорных мест истории
Ксении посоветую какую нибудь механическую штуку по закидке распущеннных волос, или резинку, чтоб не дёргать головой каждые 10 секунд)))
Ту - 154 - 2Б
Привет....
Если за каждое аааа ээээ бить,ты исправишься? 😅
🤔
Разве не могли тогда установить была ли Жанна девственницей или нет? Насколько я помню её ведь проверяли.
Думаю, результаты не публиковались в соцсетях)
@@kseniachepikova9558а как насчёт судебных документов?
Я думаю пригласили,, Малыша,, Джона, он ей вдул и все стало предельно ясно..
А связь с Жиль де Ре ей не вменяли?
ну, а пока
как богиню на руках
носят Жанну...
1:10:45 Ночку с нею провозился,
Сам наутро французом стал😂
По поводу проституток в доспехах, на заднем ряду. Есть версия. Руководителю подразделения, платили зарплату за личный состав и они старались увеличить, на бумаге, количество выставленных войск на смотре. Видимо, дамы в доспехах и были тем самым раздуванием штатов при проверке-смотре войск.
Хорошая версия. Жаль, что запятых много наляпано.👏😏
спасибо, очень интересный рассказ! Можно отметить два момента: 1. женщина, занимающаяся общественной деятельностью, часто вызывает лютую ненависть у "блюстителей традиционной нДравственности" самим фактом своего существования. Левая она или правая, российская или иностранная - патриархалы духоскрепники будут орать: "клоака грязная! Сиди дома, рожай в борщи! БаПППа!" 2. Англичане, кажется, просто не способны уважать своих противников. "Враг был храбр, тем больше наша слава" - рассуждение, совершенно не свойственное инглишам. Меня всегда возмущало, как инглиши изображают испанцев эпохи "золотого века" - дураками, трусами, слабаками. Хотя это грубая ложь. Точно также - дураками, слабаками, трусами - изображают русских и сипаев, французов и австрийцев
простите, а ваш тезис №1 имеет подтверждение в истории? в мире хватало женщин у власти. это никогда не считалось нормой, но хотелось бы мне посмотреть на человека, который бы выдал приведённый вами монолог в адрес (например) Екатерины 2й. напомню - Жанна это символ Франции. никто не орал и не орёт, скорее напротив....
От костра до витража в соборе, до Марка Твэйна и Бернарда Шо.
Как сказал Жозеф Фушэ - это больше, чем преступление; это - ошибка.
Жанна - создательница современной Франции, и, вместе с ней, новой Европы.
Насчёт того, могла она лично кого-то убить в бою или нет, ничего не скажу. Но и Жуков и МИ и разного рода литература которую я нашёл в сети говорит, что Жанна получила ранение в бою и не одно. Плюс знамя она несла в первых рядах штурмующих колон. А это не самое безопасное место. Так что погибнуть она могла только так. Насчёт владения мечем. Ну а основная масса пехоты (бывшие крестьяне) где этому учились? Да нигде. Это же не схватка один на один, здесь атакует целый отряд, несколько сот человек. Щитом прикрываются, мечем или топором бьют. Тем более она же провела не мало времени со своими соратниками из Вакулера. Вполне возможно что до момента, когда она вступила в бой первый раз в своей жизни, ей чего-то там показали и объяснили. Она не глупая была и сообразительная. Могла и быстрее освоить базовые навыки владения холодным оружием чем парни такого же происхождения и возраста.
Ее "досматривала" инквизиция...следы ран было-бы видно...но это надо читать протокол "досмотра")
Не согласен
лайк не глядя 😘❤️❤️
Из🌊⚪ Одессы здраАасти
Слава Екатерины 👑
Жанну сожгли 🔥
За то что в мужское облочалась🤗
🤡
После слова Московия,интерес пропал,не уверена в достоверности материала.
У меня после твоего абсолютно безграмотного коммента вообще пропала вера в образование и что?😱🤔
Ксения, вы доктор философии? Просто помню раньше вы были Историк (именно с большой буквы), тогда как Яковлев был всегда историк (с маленькой буквы)😊
Ксения! Работайте над речью: эээ, ну и т.д, заканчиваете предложения.
Нестареющая Елена, наверняка ведьма. )
Есть версия, что на самом деле Жанна д'Арк была мужчиной, незаконно рожденным сыном кого-то из королевской семьи и в королевской семье все это знали. В этом случае неудивительна физическая сила, какую не могла иметь женщина, и умение пользоваться оружием, и то что короля сразу узнала и что король её принял и т.п. По этой версии сжигание на костре было ненастоящим, сожгли какое-то чучело.
Хм...кому-же тогда смотрели в вагину? проверяя девственность)
Почему бы не предположить, что Жанна могла быть этаким вундеркиндом? Может она обладала незаурядным умом и проницательностью, природным обаянием? Вроде такая очевидная вещь, а профессиональные историки почему то руководствуясь принципом историзма если умные люди не описаны в средневековье, значит все они были темные и глупые, а умных не рождалось, или они во младенчестве все умирали…
🤡
Жанна Д'арк это была смотрящая от теневого правительства Франции. Вот и забежал от неё Карл VII, потому что был настоящий король из династии Меровингов потомков Иисуса Христа и Марии Магдалены.
Бедная жертва Дэна Брауна.
@Настя-ю1о7й Я не жертва и не бедная.
@@ЕвгенийПодлегаев-л2ф Да,конечно,богатый хищник,жаль что немного наивный.Заглатывает любую блестяшку,на которую даже уважающий себя судак не глянет.
@Настя-ю1о7й Анастасия почему вы судите о незнакомом вам человеке по одному комменту? У меня очень богатый внутренний мир, я прочёл много книг по истории!
@ЕвгенийПодлегаев-л2ф Информация о происхождении династии МеровинГов от Христа и Магдалины из исторических книг?
Ах,милые дамы,неужели вы не верите во всемогущество божье?Какое счастье,что ваш ролик не увидит святейший патриарх,или,упаси боже,папа римский.Надеюсь что и бог не услышит вашего кощунства.
Настёна, Вам лучше на канал "Спас". Зачем Вам вообще история о молоденькой католичке, да ещё и со всякого рода видениями?
@vonPeretz Если у перца нет чувства юмора и понимания иронии,то хоть 3 VONа к нему приставь,по уровню интеллекта и развития он останется на уровне крестьянина 15 века.
Поменять ведущию
Про уплыть за океан с тамплиерами это прямо очень режет слух🤦 Жанна казнена в 1431 году, тогда как Америку Колумб открыл в 1498
Во первых, в 1492:) во-вторых, Орден тамплиеров разгромили в 1307. Но если конспирологические теории, что часть их спаслась, уплыв на запад - и открыла Америку. И жили они там долго и счастливо) а когда Жанна спаслась, они ее к себе в Америку забрали)
@kseniachepikova9558 сорян за 1498, это постыдно🥹. Это что ж получается? Они из-за океана следили за событиями, вернулись, забрали Жанну, уплыли обратно? Какие-то супермены, а не тамплиеры получаются. Как же их тогда разгромить то удалось?😎
@rux100 да кто их конспирологов разберёт...)
@@kseniachepikova9558😁
@@kseniachepikova9558Тамплиеры убыли не в Америку,а на Луну,где их потомков нашёл Сирано де Бержерак.
сжечь как ведьму и возвести в святые....
очень логично
Ужасно. PS. Почему с самого дна исторического блогерства (Жуков, Минаев) и аж до уровна ЦИ все "рассказчики" так ненавидят 19-летную девушку, заживо соженную на костре по совершенно сфабрикованному обвинению? Загадка.
Кто ненавидит-то? Мы прекрасно к Жанне относимся. Просто рассказываем, как работает пропаганда)
@ увы, из изложения этого не видно. Похоже, вы даже не знаете, за что ее сожгли в итоге. Диалог же ваш про проституцию надо в рамочку и бабкам у подъезда. :-) Ну, не знаете вы, что славную традицию называть наглую жабоедку шлюхой, какой сюрприз!, начала английская солдатня Гласдейла в Орлеане, делов то.
@@andreit6706есть такое. В силу духа Жанны не верят, а всяких порочащих Жанну историй рассказали огромное количество.
Ксения, скажите как историк - Жанна попала в плен при штурме крепости или когда делала вылазку из осаждённой крепости? А то Жуков говорит одно, а школьная программа другое.
Французской нации?! Тогда была французская нация?
Зануды!!! Невозможно слушать! Может и умные, но излагать логически совсем не умеют.
Какой, простите, Вильям ? "Ворчестер" ???
Богатые американские фермеры ещё в 19-м веке работали сами, без слуг. Почему вы считаете что тогда Жанна ничего не делала по хозяйству?
Собрались две тетки и в режиме потока сознания излагают свои впечатления от изучения исторического материала.
Не культурно, сначала представляют гостя, а потом себя.
Ох дамы, дамы! От какой такой радости Вы в средние века вписались?! Причем,не читали Марка Твена!
Как известно, плохие историки не знают сослагательного наклонения. Видимо плохо учились в школе, по предметам отличным от истории.