【UG】地獄は笑いに包まれる～映画『ジョーカー』徹底解説 / OTAKING explains "JOKER"
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- Опубліковано 26 жов 2020
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ハッピーハロウィン！ ということで、今日は映画『JOKER』を解説した2019年10月13日放送会をアップグレードします。アカデミー賞2020で、ホアキン・フェニックスさんが主演男優賞を受賞したこの作品。公開当時も大変話題になりました。前半はネタバレなし、後半はネタバレありとなっております。現在NETFLIXで配信しております。視聴できる方は本編と当解説を楽しんでみるのはいかがでしょうか？
NETFLIX-JOKER
www.netflix.com/title/81092221
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2020年10月21日収録
#映画 #ジョーカー #movie #JOKER #格差社会 #nerd #otaku #映画評論 #岡田斗司夫#岡田斗司夫ゼミ #OTAKING
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岡田斗司夫
大阪生まれ。アニメ・ゲームの制作会社ガイナックスを創業し、初代社長を務めたあと退社。立教大学やマサチューセッツ工科大学講師、大阪芸術大学客員教授などを歴任。
『評価経済社会』『スマートノート』『人生の法則』など著書多数。
Twitter： / toshiookada - Фільми й анімація
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笑われるピエロになりたかったのではなくて、笑わせるコメディアンになりたかった。。。凄く心に来ます。
ホアキンフェニックスの演技力の高さに驚いた。映画史に残るほどの狂演だったと思う
鬱で社会から脱落して 周りからまともな頃にもどれ、ちゃんとしてた頃にもどれと言われ続けている私には刺さるどころではありませんでした。
「誰も助けてくれないから、俺にはこうするしか無いんだ」という開き直り
正義は彼を倒すことは出来ても、救うことは出来ない
ホアキン・フェニックスが演じるジョーカー本っっ当に大好きすぎるんだよなｧ……
しかも似合ってて色気があるんだよな
この映画を見た時、アーサーはジョーカーになって救われたとさえ思った。ハッピーエンドだ思って号泣したのを思い出した
天国には笑いは無くて微笑みしかない、地獄には笑いが溢れているって聞いて納得した。
この映画、丸々全部ジョーカーの妄想説が一番鳥肌立った
否定しきれないのが本当に怖い
そう考えると「偽のジョーカー誕生説」に同情したり共感する人々を見てジョーカーは笑いが止まらないだろね
ジョーカーの良さがわからない人は、自分が不幸になる可能性を全く考えてない人ってことだよなぁって思ってたら、岡田さんがそのまま言ってくれてて嬉しかった。
人への共感力や想像力が少ないともいえるのかもしれません。殺人事件のニュースを見ても、背景関係なしに罪→悪！殺された人可哀想！で脳死してそうです。
私もすっきりしました。これはやっぱり名作だと思います。
@@kanicyan01 被害者だけでなく加害者にも感情移入するような人にとっては面白いですよね。知人にこの映画を紹介したら「狂気を感じた」って言われてびっくりしました。人によってはただのサイコパス映画に見えてしまうんだと。
いや、むしろこの映画を「衝撃」とか言ってる奴の方がよっぽど不幸になる可能性を考えてないだろ。
社会の底辺が失うものなくなって人殺したって作品世の中でも現実でも沢山あるのに、「誰でもジョーカーになりうる」なんて当たり前のことを新事実のように感想で言ってる奴の方が多すぎる。
それが「ジョーカーの良さ」なら、この作品の良さは有り触れてるよ。実際有り触れてるんだけど。
@ネオナチ日本支部 いるよな、何でも『影響を与える』って作品を批判するヤツ。
ジョーカーの良さが分かる分からないってのは、要はジョーカーに共感を覚えられるかどうかでしょう。ここでの共感は憧れや崇拝ではなく、ジョーカーは自分だという同一化でもなく、同じコミュニティに属している同属意識？「パラサイト」のラストで何で父親が雇い主を刺したのか理解できるかできないかと同じ問題。
で、素直に同属だと認められる人は映像として見事に描き出してみせたことを賞賛し、認められない人は「模倣犯が出る」と嫌気する。ともすれば自分も転げ落ちる可能性がある事を必死で否定するために作品そのものを否定せずにはいられない。
映画に影響されて模倣するような奴は浅い人間でしかないんだけど、模倣犯の登場を恐れるってのはある意味この作品に対する最高の賛辞だよね。
人に笑われるのがイヤ。笑い=攻撃という解説が一番共感できた。
すげぇな、このくらいの解像度で作品を把握できるとめちゃくちゃ楽しいだろうな。
自分じゃ捉えきれなかった部分まで聞くことができて凄く面白かったです。
完全に同感です！
JOKER見たけど主人公が本当に苦労ばかりで気が狂っても仕方ないなって思った……
ジョーカーだったり、ケーキを切れない非行少年たちとか、本当に苦しくなります。
私も無敵の人になりそうだった時期があります。
今は幸せに暮らしてます。だからこそ、人は紙一重だと思ってます。
ポジティブで鬱と無関係と思ってた人が突然鬱になることもあるし、人に絶対なんて無いと思ってます。
個人的には「JOKER」とはあくまで概念であって、誰しもがなりうる存在。アーサーもそのJOKERという概念に取り憑かれた1人なんじゃないかなって思った。
ジョーカーは状態だからね
Jokerはすごく良かったです。
悪や不満は誰の心にもあり、その散り積もったモノが吹き出す瞬間の映画だと思いました。
だからとても現実的で、コミックらしさでないところが見ものだと。
もちろんdark nightのジョーカーも好きです。
生々しくて良かったよな。
人間は上がるには辛すぎるけど
落ちるのはこんなにも簡単なん
だって階段を登り降りするシー
ンで思った。みんなJOKERにな
り得る。これからは特に
昔笑う犬の生活のファンブックの中のプロデューサーのインタビュー記事のトップが
「笑いは差別だ」でした
ののののの
ジョーカーを劇場で見てボロ泣きしたのを覚えてます。見る人によって感じ方が大きく別れるのはそのとおりでしょうね。自己肯定感の低い人や社会に鬱屈した感情がある人には心を掻き乱されるものがある気がします。
ちょうど今見てきたけど、白いものほど色々染まりやすいんだなって思ったし、とにかく主人公が純粋すぎて途中で見るのが辛くなった。病んでる時に支えになったり燃えるものが無かったりしたら本当にああなりそうなのが自然に描かれててしゅごかた
結構最初の方の、バスで子供を笑わせようとして子供の親に拒まれるシーンあまりに悲しかったなぁ
@@user-uy8wq5xt2dそのあとのエレベーターのシーンでお隣さんの子供は笑わせてあげようともしなくなってて感じるものがあった
ジョーカー単体というより ジョーカーを生み出す社会を描写してる映画のような気がしました。
街の背景やそこに住んでる人の描写が凄く丁寧だったので
どう考えても今の優しくない世界の風刺を訴えてる映画に見えたけど。
@@user-vn7oe1im5d 風刺を訴えるって言い方面白いな
@@firststep_journey ありがとw 文学専攻してるからこういう粋な言い回しができるのかもねw
@@user-vn7oe1im5d 自分で粋な言い回しとか言ってるの痛いぞ
@@user-vn7oe1im5d やっぱ文系ってクソやわ
もう何回見たかわからないぐらい…リアルで生々しくて衝撃的に面白かった!!!
か
@@cglm122saryxxx こんにちは
同じく！
何回も繰り返し見て共感してしまう。
アーサーは誰の心の中にも潜んでると思う。。
3年前のコメに書き込みしてしまい、何だから申し訳ないのですが…
僕は一回しか観れないです。
本当はもっと観たい。
何回も観たい。
でも、あまりにも辛すぎて観れないんです。
火垂るの墓を観たくない、一回で十分だと思う感じに似ているんです。
観たいんですけど、ね…
仕事でしょうがい者の方々と話したり、鬱々とした経験があるから、「ああ…そうなるよなぁ」って感じだった。
この映画で「つまらない」云々の人たちは、前作の期待もあったろうけど、そういったことに触れたことがないから、実感として届かないのか。
@@blue-cg4eh
確かにそうかもですね。
正直、自分もダークナイトのヒース・レジャーが演じたジョーカーが本当にカッコよくて好きです。
なので、最初は肩透かしを食った感じでしたね。途中で別のものとして切り替えられたので、楽しめたのかもしれませんね。
偶然動画見ましたが、解説めっちゃ面白いですね。
財政破綻しかけてて、所得がトップクラスで低い地方で住んでいる身として、ジョーカーを見たときの「日常との地続き」っていう感覚が本当に肌で感じた。
ジョーカーレベルまで堕ちることなく
復活することを祈ります
こういった映画は低評価つける人は高評価してる人を馬鹿にして、高評価してる人は低評価してる人を馬鹿にするのが、なんか嫌だな。
解説最高でした!!🤩🤩🤩
JOKERは本当にずっと心が苦しかったですね … 子供に向かって変顔して笑かしてあげてる所とか見ると親がもっと愛情のある人だったら優しい人だったのかな … とか 、 世界にはまだ名が広まってない病気が沢山あるから この病気がもっと世間に広まっていれば … とか 自分だったら辛いな、とか。なんというか共感…では無くて同情してしまうような。してはいけないのに こんな環境だったらそうなるよねってなぜか納得してしまうような…とにかく考えさせられる映画でした。孤立してる人の味方であり正義のヒーローだと思います。あのジョーカー集団を見ると世界って寂しい辛い想いをしてる人がこんなに居るんだなって思うし、生きづらい世の中だなぁと。私は戦う系の映画はつまらないって感じてしまう人で、面白いって思う人がどうとかそうではなくて。どうして悪になったのか、というテーマに興味を惹かれました。高校生なりに頑張って考えて見たんですけど 大人になったらもっともっと深まるんだろうなって思う素敵な映画です！誕生日が来る事にみたいですね。ガキの感想だと思ってくれて構いません！(笑)
あれだけの背景設定説明されたら同情、共感しないほうが難しいし、結果悪の道に繋がるけどそこに一種のカタルシスを感じさせられたのに自分でも驚いた
まだ解説の途中だけど、もう一回見ようと思います
サムネの斗司夫ジョーカーが本物より狂気を感じる
斗司夫ジョーカーのほうが簡単に人○しそう
すまんジョン・ゲイシーにしか見えない
海外にこーゆう顔の殺人ピエロいたよね
@@user-gg3eu4eh6x ITのモデルになった人だね
見事な解説ですね、ちょっと泣きそうになりました。
力があるからヒーローになったバットマン
力がないからヴィランになったジョーカー
アーサーが心の底から笑えるようになるまでの物語。
この解説で、世の中の不条理と本質がスーっと理解出来ました。
生存率を上げるためか、生物というのは個体差が異なるようにデザインされて生まれてくる。
その個体差を社会という一つの枠、モノサシ？の中に放り込んでしまうと、
とても残念ながら適応出来ない個体に悲しいこと(枠内の価値観)が起こってしまう。
バットマンとか知らずに、なんの先入観もなく観ました。
この映画は過去5本の指に入るくらい没入出来ました。
DVDも買いました。
深いです。
物凄く哀しいけど、深く考えさせられる作品でした。ジョーカーが孤独になる前に、誰か1人でも声をかけてくれる人がいたら何か変わったのかなとか、社会制度がどうあるべきなのかとか…
自分は福祉職ですが、福祉や犯罪に関わる仕事をしている人にも、見てほしい作品だと思いました。
とにかくホアキン・フェニックスに魅了されました。
一人一人の傷つける言葉が 善人が傷つき嘆きの中からジョーカーが生まれる
私達の一言がジョーカーを生み出すのかもしれないと思った
個人的に楽しかったよりやり切れなさの残る映画だった。とても好きだ。
本当の悪はただのバカ、
悪のカリスマは正義から転じるから複雑さと面白さが現れる、
ジョーカーは悪のインフルエンサー、というのはなるほどと感じました。ジョーカーはDVD買いました。
めちゃめちゃ充実した時間でした、、☺️☺️
私はめちゃめちゃ好きだったこの映画
ほんとに好きで毎日毎日観たいくらいだけど、時間がなくて見れないので、心の中で好きなシーンとかを流して観てる
ほんとに素晴らしい
階段のとこで踊ってるシーンは何回見ても飽きない
アマプラに感謝
岡田さんは、ネットで見かける人の中で、 構造や、関係性を把握する力が一番優れている人だと思う。
それを視聴者に理解させる力が、誰よりも優れていると思う。
@@00470 それを忘れていました。仰るとおりですね。
知能の低いUA-camユーザーにわかりやすく解説することが出来る頭のいい人って感じやな
@@usejehwikuhehejidjcuruehje
自己紹介助かる。
@@usejehwikuhehejidjcuruehjeなんで僕のことそんな知ってるんですか？もしかして知り合い？
今日京王線にジョーカーの模倣犯のような人間が出てきて「ジョーカーって何だ」と思い、辿り着いたのがこの動画だった
冒頭の涙は映画の中で最初で最後の涙だった。
人間は集団で生きる動物。
たとえ暴力的なことや逆説的なことや尖ったことを言ったりやったりしてでも、なんとかして集団に入りたがるし、見てもらいたくなる生き物なんだよね。
でもそのやり方をしたとしても結局は社会からいっそう迫害されるっていう、人間社会の現実や性質でもある地獄のマラソンレース。
それをとんでもなく上手く描いた映画だったと思う。
アーサーって悪い事したっけ？って思う程、感情移入してしまった
よくもまぁ毎度面白い動画を上げられるなぁ。凄い。
岡田さんのジョーカー解説ききたかったからこの動画見つけれて嬉しい！！
ジョーカーを見て、脳裏から離れない過去1番恐怖を覚えた理由がわかった。岡田さん、あんたは凄い。
もう一回ジョーカー観るのがめちゃくちゃ楽しみになってきた。
この前やっとジョーカー見ることが出来たので、この動画を出してくれてめっちゃ嬉しいです😊
私はバットマンシリーズを見てなく、今回のジョーカーを初めて見たので、バットマンシリーズやダークナイトの影響を抜きにして、このジョーカーを見れたのは良かったのかなーと思いました！
どっかでみたんだけど、タイトルが「ジョーカー」で最後のセリフが「君には(このジョークが)わからないさ」なのガチ天才だと思った
いびつな社会構造が悪のカリスマを生み出しているところを描き切っていたから感動したんだよなあ
You wouldn't get it.
生まれるはずのないものが生まれる瞬間に期待した人には残念
@@ri1944 「たらt8{
アーサーのジョーカーが悪のカリスマかと言われれば違う気がする
ダークナイトは確かにカッコ良く感じました☺️私もそれを期待して見ていました
純粋な人が徐々に壊れていくその人間性が好きです
いつも素敵な動画をありがとうございます💝最初のジョーカーメイクがあまりに面白くて、動画を見る前にイイネ押しました☺
こちらの動画を見てジョーカー見ました
凄く深く楽しめました！
岡田先生
鼻息の先入観を無くし方を教えてください🥲
ハロウィンに買っておいたジョーカーをやっと見てきました。
観賞後の気持ちを整理できなかったのですが、岡田先生のおかげで感情を整理できてきました。
例えがわかりすぎる
映画をみて感じた感覚を言葉にしてくれてる。
ハッピーハロウィーンがドラえもん感あって良かった
「自分も悪になるかもしれない」という恐怖感。
…まさにそれや。人は、自分が悪になる瞬間を選べないっていうことかな…。
一つの大きな出来事が悪を作るのではないのかもしれない。全ての出来事がそれを作る。世の中、関わる人、見たもの、全てが少しずつ悪くて少しずつ悪ができていく。
自分の置かれている状況があまりにも、他の人と違うような気がして、孤独で、価値観も違うくて、自分はまるで違う生き物かのよう。
気づいた時には、もう笑いが込み上げているかもしれない……。
ジョーカーを観に行きましたが、
少しずつ少しずつ堕ちていって誰にも救われない空気感が…本当に本当に恐ろしかったです…
映画ジョーカーが恐ろしいのは
環境によって誰でも発症しうる病気がある可能性を
リアリティのあるストーリーで示したこと。
まどマギみたい、、って思いながら聴いてたら、突然まどマギの話が出て来て心読まれた気分です。
見た当時、ドキュメンタリー映画のような印象を持った記憶があります。
今さらながらネトフリで観ました ストーリー、主人公の演技が素晴らしかったです 普段はアニメしか観ませんが、実写でしかない良さもありますね
映画館でモダンタイムスを見ているやんごとなき人たち
映画館でこの映画を見ている僕たちへの皮肉も込められてる気がする
地獄に笑いが溢れてるって本当にそうだよな…
ジョーカーの世界は地獄そのもので、見ていて辛かった。
アーサー意外のサラリーマン３人や意地悪な子供達、暴徒化した民衆達も、他人を馬鹿にしたり攻撃したりした時にしか笑ってなかったもんな…って今思い出したらハッとした
神回だワ。
ジョーカー
I've never seen this film, but your story was exciting and sad and really touched my heart.
日本語わかるの？
この解説を始めて聞いた時は痺れた。
そしてこのあとブラックライブズマターが起きた
ほんとだね
岡田先生、いつもありがとうございます。同じ映画を観ても、人は各自の世界観の中で各自の物差しを当てて観ているのでしょうか。だから、わかりやすくない映画の評価や感想が分かれるのでしょうか。私自身、レアな体験とそこから得たレアな知識からのレアな視座から鑑賞し、レアな受け取り方をしたと思います。三回くらい寝て星0.5個を付けた人は「わかりやすい不幸」、「あの程度」と言っていましたけど、その言葉こそが、アーサーの不幸も誰の不幸も碌にわかっていない（心でも頭でも）証拠だと思いました。宣伝文句や自分の予想や期待と違っていたにせよ、自分も悪に堕ちる恐怖の感じられない、映画を観る目のない、鈍い観客が少なくなかったようで、残念、いえ、観客もいろいろなのが元々ですし、それはどうしようもないのですから、仕方がないですね。気にしない方がいいですね。「地獄は笑いに満ちている」とのこと、なるほど、と思いました。今のネット社会も笑いに満ちていて、この世の地獄ですね。私も「魂に来」ました。ゴッサムはまるで東京のようだと感じました。いえ、世界中の大都市のようだ、いつ世界のどの都市で同様のことが起こっても不思議はない、と怖くなりました。また、事件の起こる前から正常に発達していなかったと思われる少年がバットマンになれる訳がないので、この映画の中ではバットマンはアーサーの想像上の人物に過ぎず、あの少年は、遅くとも思春期に精神病院へ入れられ、精神障害者として中高年になってしまうか、早死にするのがオチだと思いました。ありがとうございました。これからもよろしくお願いいたします。
すごく怖かった映画だった。もちろんダークナイトも怖かったけど、このジョーカーは誰でもジョーカーになってしまう可能性がある恐怖を教えてくれた。このジョーカーを否定する人たちはアクションを求めてたのかもしれない。
当時なんで見るのが辛かったか、わかりました。
ホントにリアリティがあって良かったなぁ
こんなにも悪い事ができるなら
それだけの『ナニか』があったのだろう と
『理由のある悪意』
よりも
特に理由もなく悪意を振るう
『理由なき悪意』
の方に魅力を感じるので極々普通の不幸な日常から生まれたジョーカーがめちゃくちゃ大好き
ジョジョの荒木飛呂彦先生も吉良吉影の母親に虐待されていたという過去を明かしませんでしたからね。
彼を理由のある悪にしたくなかったとの事です。
無意識に怖そうだと思っていたものを避けていて、そしたら本当に怖いものになってしまった話。
アメリカの映画館の話やいじめの話はとても興味深かったです。作品の軸を見つけることで色々なメッセージに気付くことが出来る。
福祉職です。
観たあと涙が止まりませんでした。どこかでアーサーを救えなかったのかずっと考えていましたが、福祉や教育に財源を割かないゴッサムシティがそもそも悪いのではと思いました。
ゴッサムシティの福祉や教育が充実してたらまず物語が始まらないじゃん。
映画にならない。
@@sss3737sssずれてるよ
「JOKER」は私にとって忘れられない映画の一つです 涙が止まらない映画でした でもナゼ涙が出るのか分かりませんでした 岡田さんの解説を聞き少し理解できた気がしています あと観終ったあと強烈な解放感を感じた事を思い出しました
全く同じでした。
私も涙が止まらず、彼の底抜けに人間臭い所に心が苦しくなりました。
観終わった後の脱力感も、忘れられません。
岡田さんの話に何度もうんうんと頷いていました。
アイコン素敵
@@theresagreatbigbeautifulto9315 ありがとうございます
オレもあんたも孤独だからだぁああ‥！
@@tis-tes1330 かもしれませんね 返信ありがとうございました
JOKERは今まで見た中で唯一見てて辛い映画だった、すごく面白いけど見てると胃がムカムカする、アーサーがアメリカのダウンタウンで苦しんでるのが観てて辛かった、3回見たけど最初以外は途中離脱したわ。
バッドマン映画全く知らずにJOKER見たけどビックリした、、、衝撃的すぎて映画館に3回見に行った、、、
ウォール街で貧困デモがあったときニヤニヤ笑いながらその列を見下ろしてる投資家たちの映像が流れたことがありますが、Jokerを好きだいい映画だという人の何割かはその感じじゃないかなあと思ってます。
予告編だけで泣いちゃった
オジサンがジョーカーのコスプレしてて可愛いw
「お笑いは、イジメの要素をかなりいつもはらんでいる」
、、そうなんだよね。だから芸人とかバラエティーとか積極的に見たいとは思わないんだよね。
たまたま今日東京のとある映画館で再演してたので、テレビとか映画館でNGになると噂あるし見てきちゃった。
初めて見た2019年当時より、最近の事件もあってか、感情移入してかなり没入してみることが出来た。
ジョーカーが車の上に立つシーンなんか、文字通り鳥肌が立ってゾワゾワしちゃった。
サムネの岡田さんはジョーカー というよりジョン・ゲイシーだわ🤡
自分にはAKIRAの暴走族のボスに見えましたw
いや、ほら、はろういんだからw
サムネでキングボンビーを思い出した
マドマギをたびたび引き合いにだすのおもろい
サムネの岡田さん、凄く嬉しそう笑笑🤣🤣🤣
予告編の時点でダークナイトとは違うジョーカーだと分かったから、かなり楽しめたな。
似合ってる
ジョン・ウェイン・ゲイシー🤡
かと思ったら岡ちゃんじゃないですか〜😗ビックリしたー！
JOKER見る前に、この動画見ておいてよかった。
ほんとドキュメンタリーを見てるような映画だったし、没入感半端なかった
確かに、ドキュメンタリ的で刺さる部分が多くて痛々しいんですよね。
フォアキン・フェニックスの言うストーリーの流れで撮影していたら、鬼の様なフォアキンを観れた気がするな。
監督の都合も解るのだけれど、感情のオンオフを求められる演者に前後バラバラ撮影は辛いよな。
……ピーターパン症候群
……シンデレラ症候群
……青いとり症候群
……ジョーカー症候群
好き❤️❤❤
映画も解説も度々好きだけど、「MOTHER」「クーロンズゲート」「サイレントヒル」とかのゲーム解説して欲しい！！
アーサーを友人として見てたなぁ、凶行に及ぶアーサーを見ながら「ダメだって、そんなことするな、、、あーー、やっちまったか」みたいな感じで
もしかしてミニゴルフは貴方にとってゴルフなのか？
アーサーはあなたを友人とは思わないだろうな
@@darkh3772 深いね。アーサーのような人間の本当の理解者っているのかな。あいつに必要なのは、彼の生き方を肯定してくれる相棒だったのかもしれない。
友人とは思はなかったけど、あーダメダメあーあ、とは思った
身近に感じさせるのすごいよな
人は自分の心や記憶の中の近しい事象や者を感じて、嫌悪感を抱く