ГРАВИЙНЫЕ системы переключения. Shimano GRX, SRAM XPLR, Compagnolo Ekar / ЛАЙФХАКИ
Вставка
- Опубліковано 18 лис 2021
- Начну с того, а почему вообще этот вопрос стал актуальным? Дело в том, что не так давно, в мир ворвались гравийные велосипеды, которые я все же классифицирую как шоссейные велосипеды. Но велосипедная индустрия уже пытается отпочковать эту категорию, как совершенно отдельную, не связанную ни с шоссе, ни с МТБ. И вот как раз подтверждением этого отпочковываения является то, что производители компонентов стали тоже делать компоненты специально под гравийные велосипеды. То есть раньше из-за того, что не понимали, что это недошоссер или недомтб, производители велосипедов лепили то 1х системы от МТБ, то 2х шоссейные системы при комплектации гравийников. И с рынка повеяло, что нужны отдельные компоненты, которые бы взяли лучшее от МТБ и шоссе и производители компонентов ответили этому запросу взаимностью. И так, давайте сначала пройдемся, а что такого есть в этих гравийных системах:
1) Формат передней звезды Narrow-Wide. Абсолютно все производители компонентов делают такой формат как минимум, чтобы цепь сидела плотно на системе, так как тряски при езде много. Это поочередно узко-широкие зубцы передней звезды держат цепь плотно и уменьшают вероятность спадания.
2) Крепление переключателей с большим зазором. Если взять шоссейные велосипеды, то переключатели крепятся очень близко к подседельной трубе, когда на гравийных велосипедах покрышки пошире. И именно из-за этого, расстояние между креплением и самим переключателем стало больше.
3) Фирменные фишки, например фрикционная муфта. В МТБ сегменте всегда был актуален вопрос как успокоить цепь, чтобы она меньше прыгала и как следствие меньше спадала. И вот например, шимано сделала что-то круче, чем успокоитель цепи, а именно фрикционную муфту, которая не позволяет скакать цепи при сильной тряске
Какие бренды уже делают гравийные системы переключения:
1) Shimano - японский бренд
2) SRAM - американский бренд
3) Compagnolo - итальянский бренд
Какие системы переключения мы будем разбирать:
1) Shimano GRX400
2) Shimano GRX800
3) SRAM Rival eTap XPLR AXS
4) SRAM Force eTap XPLR AXS
5) SRAM Red eTap XPLR AXS
6) Compagnolo Ekar
Мы ответим на все самые волнующие вопросы на тему гравийных систем переключения:
1) Чем отличаются гравийные системы от МТБ
2) Чем отличаются гравийные системы от Шоссе
3) Какие бывают гравийные системы переключения
4) Какие бренды делают гравийные системы переключения
5) Все о Shimano GRX
6) Все о SRAM XPLR
7) Все о Compagnolo Ekar
8) Какой вес у систем всех гравийных систем на рынке
9) Сколько скоростей у гравийных систем на рынке
10) Сколько звезд спереди бывает у гравийных систем
11) Почему Microshift Advent - не гравийная система переключения - Спорт
Ух как же я ждал контента по GRX! Побежал готовить чай с печеньками
Запуск ролика в 7 утра. Неплохо
Отличное видео, спасибо!
Очень грамотная подача информации
Спасибо!
Бюджетные только в Алишке) sensah srx pro 11s и ltwoo gr7(10s), gr9(11s) самые из более и менее рабочих и недорогих) это так, желающим попробовать, для простых смертных, как я)
Спасибо за просвещение!🤝
Весьма доволен Microshift Advent-X
Утренняя почта 😊
Sram apex, rival и force механические задние переклюки имеют хорошую муфту, которая даёт отличный натяг цепи и отлично гасят колебания цепи, не хуже GRX.
Для гревелов отлично подходит
Пробег на GRX810 спереди и сзади и переклюквми GRX600 сегодня как раз переступил 3000 км. Покупал велик на bike24, но сразу после покупки первые пару сотен км никак не мог отстроить задний переклюк. Отвез своему мастеру в Scott Warszawa, чтоб типа нулевого ТО сделал. Дед намучился, но все сделал так, что работает, как часики. Очень нравится. Солидно, мощно, надежно. Что по лесным тропам, что по говнам, что по асфальту - безотказно. И траву, и мелкие ветки, и хвою с листьями перемалывала. :) Единственное, что иногда раздражает, - лязг рубашек внутренней проводки об алю раму изнутри, поэтому, в следующий раз возьму Di2 однозначно. На шоссере у меня 105. Нежная, интеллигентная, довольно точная и не менее надежная для своих целей. В этом сезоне пробежала 6000 км, пока тоже без проблем. Но, для гравийника, имхо, слабовата. Хотя, еще пару лет назад ее на гравийники ставили аж бегом.
Здорово ) Думаю GRX800 - супер тема живучая )
Конечно, лязг рубашек надоедает, что аж некоторые стали вести внешнюю проводу на гравийники )
По поводу лязга рубашек есть лайфхак: в качестве шумки наденьте на рубашки мягкую резиновую трубку от уплотнителя дверей. По сути это аналог трубок Jagwire
шумку сделать копеечную и все
Когда слышу Campagnolo, то представляю Campagnolo Car на старых классических гонках.
Подождем, пока электронные Ltwoo на 15 скоростей появятся.
Отдельный респект за анонс 105 Di2! Неспеша выбираю себе новый классический шоссер на замену эндюрансу на сезон 22-23, и вот очень хочу электронную систему. Цена той же Ultegra негуманная, даже если сравнивать с GRX800. Так что, жду выхода 105-ки и моделей, которые я присмотрел, укомплектованных ею. :)
Думаю, что 105 Di2 будет анонсирована где-то, либо в февраля 2022 года, либо к концу лета 2022 года! но она точно будет в след году )
А почему поменял эндуренс, на горный( классический ) шоссер?
@@dimalobanov5401 по сути, гравийник для меня оказался универсальнее, чем я думал. Ну и хочется чего-то легче, жестче, быстрее.
Всё же, rival/force 1 - вполне себе гравийные системы тоже)
У меня Advent X Пока что это единственный вариант совместить шоссейные дуалы и мтб переключатель.
Факт, только передней звезды наверняка не хватает
катаю на grx400
по сравнению тиагрой (катал и на тиагре, есть с чем сравнить) - пистолеты более удобные и фрикционная муфта рулит - у цепи типа дополнительной натяжки, не скачет по звездам и переключение становится как бы более быстрым и четким
Прошу прощения за возможно глупый вопрос, если на тиагре заменить только задний переклюк, будет топ разница?)
@@genosvald6893 главная разница будет, что задняя самая большая звезда будет доступна на 36 зубов, в то время как на тиагре - 32 или даже всего 28 максимум.
ну и переключение при активной муфте более резкое из-за дополнительной натяжки пружины.
при отключенной муфте - более плавно все - тут разницы с тиагрой нет
Актуально
Про увеличенный зазор аж на 2 мм, смешно) Он решит все проблемы)
Ну проблемы не решит, но сделает жизнь лучше это точно)
@@SportRupor Угу, камешек побольше пропустит, не поймает в коллекцию)
@@SportRupor Гревельные системы просто стараются делать без "двойника", это исключает переключатель и увеличивает клиренс. Так, что переключатели на более универсальных великах стоят, а не для чисто грунтовой дороги.
Здравствуйте! Почему вы не сказали о Sram Apex1?
2 года назад ещё не было
Подскажите. Какой лучше групсет по цене качеству. А то стоит на кубе который стоит хер знает сколько. Турней,асера.
Подскажите пожалуйста, где найти и купить GRX 800 1х11 за указанную сумму? Приснопамятный гугл не смог по существу помочь.
И ещё один момент: цена указана для групсетов, включающих в себя все составляющие?
Здравствуйте!
Цена указана только на задний переключатель! А вот с покупкой сейчас проблема. Их реально нет в наличии (или есть, то разбросаны по всему миру)
Так себе обзор, было бы интереснее узнать принципиальную разницу между гравийной трансмиссией и МТБ-шной. Предполагаю, что она в передаточных числах и их диапазонах. Вот сравнение этих диапазонов и хотелось бы видеть в обзоре в первую очередь.
Думаю, что это непопулярный формат. Это слишком математическая тема для видео, более интересная в текстовом формате
У меня sram apex, как я понял переключатель просто адаптировали для работы с шоссейными дуалами, а так же существует монетка чтобы можно было ставить на мтб, по факту это sram nx, если не ошибаюсь. Вообще не вижу смысла разделять gravel и mtb трансмиссии..
почти в точку. есть туринговая рама, хочу сингл, присматриваю дуалы Shimano Tiagra ST-4700 10-s и Shimano GRX RD-RX400 SHADOW+ 10-s, по цене норм, но это дабл. Реально скрестить мтб переклюк (типа SHIMANO DEORE RD-M5120-SGS SHADOW+10/11-скоростей) с Тиагрой, чтоб и синг и на касете зубов хватало?
Пистолеты microshift advent x и Любой 11ск мтб переключатель. Например отличный m8000. Планирую щас такой вариант. У пистолетов должна быть полная совместимость по ходу троса. Только 10 ск будет
Не особо понял чем обычный Rival eTap отличается от Rival eTap XPLR. Купилсебе ендуранс на Rival eTap, вот думаю есть ли какая-то разница в натяжении при легком расколбасе между ним и XPLR версией
XPLR рассчитаны под 1х системы со сковородками 10-44
В чём разница между Apex1 и Rival?
sram apex/rival 1x11 самый лучший вариант по соотношению цена - качество, двойник на gravel это лишнее
Grx 600 уже есть, сегодня поеду тестить байк на этом навесном
Я тоже прикола не понял, система то уже есть
Друзья, группа есть, но заднего переключателя 600-ой серии нет. В табличке мы сравниваем задние переключатели. В групсете 600-ой системы ставится задний переключатель от 800-ой, например GRX812
хочу простой rivel1*11 купить,только нет нигде
Если речь про SRAM Rival, то заказывал частями с Bike-components, чтобы пошлину не платить
я думаю стоило сравнивать не переключатели, а пистолеты
Вот про 105Ди2 можно поподробнее?
Да, это система скоро выйдет, и ее анонс будет в 2022 году. Много велосипедов от разных брендов 2023 года уже будут комплектоваться этой системой
@@SportRupor значит не ультегрой и дюрейсой едиными будем жить. Сие радует)
Шатуны grx 600 2 звёзды , подойдут к переключателю заднему grx 400 ????
Да, в такой комплектации в стоке новые продают
@@stasair236 спасибо .
Отличный выпуск)
Но у меня один вопрос - то есть Адвент и Адвент Икс не подходит гравийникам или же все таки это лучше чем шоссейные переклюки?
Просто ценовая политика у Микрошифт более лояльная)))
У меня Адвент и на шоссе надо вваливать,как не в себя.Прада зведа передняя на 32,а большую на 36 или 38 не поставить.Вот и получается-шоссейники меня как стоячегоо делают на асфальте но на грунтах вроде всё норм.Ещё-,большой разрыв в количестве зубов,"Много,Мало"(С).
Да вот Галоген Галоген раскрыл суть адвента, каким образом он все же мтб система. А шоссейные - лучшие иди хуже? Да можно поставить деор на 2 звезды спереди и бед не знать 😂😂
@@SportRupor хм, shimano 812 гравийная, микрошифт адвант х нет, надо подумать 🤔
Apex 1 забыл. Это наверное первая гравийная система на рынке.
Спасибо!
Автор явно забыл про sram apex и другие,хоть и не позиционируемый как исключительно geavel,но используемые на них. И ещё малый намек - компоненты СХ и gravel это родные братья,хотя тут дело скорее во временном формате ролика.
Люблю Apex 1 . Да не только я. Сколькл много моделей гревелов лучших фирм 😂👍🤪
А как же срамовские "настоящие 22"?))
Сам катаю на шимане...но после с выходкой касательно ms-барабана ...в общем срам топчик...одни системы axs чего стоят! Это вам не шимана с проводками.
Плохо что нег гравийных 9 скоростных переключателей, зачастую тиагра для гравийников, особенно на равнинной или холмистой местности - избыточен.
В плане 1х9 или 2х9?
70 долларов за GRX400? Даже по 80 доллар если брать - 5600 рублей? Порядок наверное потерялся случайно ) 700 долларов?
Это только цена за задний переключатель!
А где apex 1 и rival 1*11
Странный какой то обзор, про grx600 не слова, grx 400 автор поставил на одном уровне с tiagra, хотя разница в использовании очень ощутимая как по мне. Такое🤷
Sram rivel тяжелая система...имхо.
Сергей здравствуйте! Сколько лет сколько зим )
Райвал - самая тяжелая! Весит тонну )
@@SportRupor
Здравствуйте, Виталий! Зима, другие интересы. Но ролики смотрю регулярно.
Пл sram rivel - эта система должна стоить столько же, сколько шимано - тиагра. Если брать уж характеристики....ну скоростей только у тиагры меньше. Ну ладно, пусть как 105 ая от шимано на 11 скоростей
Сложно говорить о системах переключения только на примере заднего переключателя. В расчет нужно брать стоимость дуалов, кассеты, и самое сложное барабана/ колеса. Вообще в целом рассматривать цены на трансмиссию в отрыве от ситуации - глупо. В основном современные гревел байки покупаются с коробки, если у тебя есть мтб/гибрид, економически не целесообразно его переделывать в гревел, так как попадаешь не только на переключатели, а и на руль и дуалы. Переделывать шоссер в гревел, тоже галимая затея, геометрия и зазоры не позволят это сделать. В итоге, хочешь гревел, покупай новый байк с коробки, и уже сам выбирай какая трансмиссия там будет.
тут есть 2 момента:
а) если разбирать системы полностью, от начала до конца, то мы получим ролик на 30 минут. Будете такой смотреть? С меньшей вероятностью
б) По поводу заднего переключателя - это нормальный подход. Ни один производитель не будет делать дуалы одной ценовой категории, а переключатель другой, когда мы говорим про 1 линейку. Цена за переключатель в данной таблице - индикатор, который вы можете реплицировать - как угодно. Например перемножив на ср коэффициент, чтобы получить среднюю стоимость определенной системы и так далее.
в) в ролике - я не предлагаю переделывать велосипеды, я просто классифицирую гравийные системы в сравнении с МТБ и Шоссейными системы для аналогии по уровню переключателей
Не согласен, переделывать гибрид в гравийник - максимум + 10000 руб, покупка гравийника с коробки - 50000 руб за гравийник с 16 скоростной системой и 70000, а то и 90000 за гравийник с тиагрой, так что уж лучше гибрид или кантрийник переделать в гравийник, чем платить овердофига денег денег за покупку нового велосипеда ( лично для моего катания амортизация избыточна , резина шире 40 мм слишком широкая , а руль палку сличатаю слишком широкой и неудобной).
@@dimalobanov5401 а вы имеете ввиду что 10000 это с учетом покупки гравийной группы? Просто только GRX400 сейчас стоит 40-50к
@@dimalobanov5401 😀
По SRAM ошибся на 200$ я.И ещё количество зубов не озвучено,не считово!
700?? Серьёзно? За такие деньги можно почти топ вилку взять, или хороший веел... Нет, такие деньги стоит какой то переключатель... Да за такие деньги он должен быть1х 15 весом в 100 грамм и ещё жить лет 15....
Ну с вилкой преукрасил, интересно скок стоит такая система, надо чекнуть(вся система с кассетами, передней звездой, цепью и т. Д.)
Она стоит просто космос!)) это самая дорогая система эвар
@@SportRupor нашёл цену групсет а, там даже передний есть, тоже электронный, в основном попадались либо переклюк и либо хплр форсе, а не хплр ред какой мне нуэен
Крч цена составляет космические 250карасей рублей.... За такую цену можно топовый вел купить, это просто полный щви**ец
Вот в чем разница между гравийником,цк,и шосс? Ведь стандарта для гравийников нет.каждый производитель делает их на свой вкус.так ещё и из алюминия некоторые умудряются....и да, много у нас в РФ гравийных дорог?))) Именно дорог , а не направлений разбитых машинами?
Разница в зазорах, креплениях и геометрии рамы , на шоссейные велосипеды ставят резину до 32 мм и руль у шоссейных велосипедов максимум 420 мм + у аэро шоссейных и горных шоссейных велосипедов строгая геометрия рамы, минимум креплений, короткая колесная база и очень маленький вес велосипедов , а так же отсутствие завала верхней трубы рамы в направлении либо подседельной трубы, либо рулевого стакана. На циклокросовые велосипеды устанавливается резина от 33 до 35 мм , так же есть грязевой зазор, а так же завал верхней трубы рамы в сторону рулевого стакана, но так же минимум креплений , руль у циклокросовых велосипедов более изогнутый, нежели шоссейныйна гравийник устанавливается резина от 36 мм и более , геометрия рамы ближе к мтб, наличие огромного количества креплений , так же более длинная колесная база нежели у шоссейных и циклокросовых велосипедов , и да гравийник - больше туристический велосипед, а циклокрос, шоссейник и в конце концов мтб - это все же спортивные снаряды .
Поверь более чем достаточно, на некоторых грунтовках можно прекрасно и на 28 мм резина проехаться.
ua-cam.com/video/1BIfexX0gbM/v-deo.html просто велосипед!
лично ты их можешь классифицировать как угодно )) есть конкретные типо-определяющие признаки. пусть и не такие яркие.
Столько воды.Тут на 5 мин всего толкового
Самый сложный механизм, если брать механику, это все же шифтер, а не переклюк... Ну СРЭМ конечно наглецы, технологии технологиями, но и совесть пока никто не отменял!
... и всё же шифтер на руле, переклюк - дерэйлер, также суппорт на петухе! Москва на Москве реке, Питер на Ниве.
Маркетологи срам и совесть вещи не совместимые , да и у срема нет 8- 9 шоссейных дуалов, что плохо
нафига мне перечитывать то, что я только что услышал? и рекомендовать это я ни кому не буду. почти четверть часа перечислений какой-то второстепенной инфы типа веса заднего переклюка и ни слова о том, что собсно такого особенного в этих трансмиссиях, что нельзя поставить на гравийник что ни будь с шоссейника с минимальной адаптацией, либо из мтб, подобрав у брайцев-китайцев подходящие для них пистолеты, которые наверняка уже люто неистово клепают.
Вас кто-то заставляет это делать? )