8:04 "Большая звезда 46 зубов, малая 30 зубов. Итого 16 полу-звеньев высвобождается." Осмелюсь поправить, что 16 полу-звеньев высвобождалось бы если бы цепь охватывала всю цвезду целиком, но цепь охватывает _примерно_ половину звезды, так что по идее высвобождается ~23 - ~ 15 = ~8 полузвеньев. Я не прав?
самое интересное, что ёмкость они считают именно как разница в количестве зубов. т.е. ёмкость 16 тогда как в цепи освобождается примерно 8. это важно если необходимо поменять чейнринг/кассету и если обрезаешь цепь без примерки.
Я не знаю сколько полузвеньев высвобождается но у меня гревел soma wolverine v.4.0 и у меня 46/30 в двойнике а кассета 11/36 позволяет заехать без труда в 15%
довай тут всем про БЕЗ Труда но боеле чем на 30-50% с бошими "турдо затратами "@@wheelsofthesoul1563 именно ! без труда то ладнаб там еше с мошеметром хоть ! атам т иемнно что КПД эт как и с редуктором почти любым (уж рапсротраненым ) ... дык насколько больше затрат посравнению с ровняком ? или ты по рвоянку более чем без труда ездил ?
эт ктому что тягун (тембоеле много часовой ) @@wheelsofthesoul1563 и холмик также от торчка отличаются сильна атакт ну кому хватало тому хватало ... прост вашетж в торчек елси тембоел асфалтный в боел шесеной позиции т и легче ж тембоеле елси сравнивать там с вилкой сходом под 180 (да хоть елси оокло 160 ) эт вооше так кслову мол от тарсмисии там нуда .в холмик т небольшой а на синглах топовых незря там ближе к 0,5соотношению педали колесо все что было эт к ДХ сводило и уводило от апхилов ВСЕЦЕЛО
не, ну вот это я понимаю человек умеет в научный подход, доказательную медицину, эксперименты и анализ данных. просто низкий поклон за такой контент. Очень здорово, что в сообществе делает контент еще один столь квалифицированный мастер.
по поводу смазки, кстати, КМС заявляли, что это отличный лубрикант, но необходимо протирать его после поездки сухой тканью. А также, что он наносится НА ДЕТАЛИ ЦЕПИ ДО СБОРКИ, что означает, что это их техническая смазка, основная цель которой упростить сборку цепи и не дать ей заржаветь, а не эксплуатировать в каких-то там определенных условиях на велосипеде.
важнее то как такие как ты уводиливторону от разницы поцене качесву КМС шаманья и в сранении срамье на треть выгаднее те самые дешовая с хромироваными пинами ЛУЧЬШЕ показывала себя воти Вся ваша ерись ! ЕРИСЬ именно ! еше как и за куда меньшую все будет !
Когда-то в детстве, мы, будучи пацанами, мастырили на велосипеды руль от "Зила" или "Газ"она. Велосипеды, естественно, были типа "Урал", "Украина" и прочие картошковозы :D. P.S. Посмотрел цены на комплектующие GRX на Алике и...лучше я на Асере поезжу.
Я себе делал такую, примерно, трансмиссию путём подбора звёзд на шатунах и кассете. Остановился на шатунах 26-42т, сзади 11-36т. На передаче 42×36 часто езжу, нормально ходит. При установке шатунов Шимано Холовтеч уменьшил чейн лайн, справа на 68 стакан поставил одно кольцо вместо двух. Теперь перекос поменьше будет.
А что за система на 26-42T? MTB-шная? А какая ширина, 73? Нормально работает с GRX-овским передним переключателем? Мне такой вариант больше нравится, т.к. нет нужды переходить с 2x10 GRX-400.
@@xaaagoo4560 шатуны Шимано МТ300 вроде, под три звезды, стакан я уже писал 68мм, резьба BSA. Переклюк стоит мтвшный ХТ, но с GRX будет работать на две звезды, почему нет.
Полностью согласен. У меня задний 812, кассета SLX 11-42 перед 46 31, передний переклюк RX - 810, цепь 114. Лапку не трогал, была возможность в магазине по эксперементировать, прежде чем покупать. 118 цепь работает со всеми звездами, но на малой передней звезде натяга не хватает. Не знал, что можно заменить просто лапку и решить эту проблему) В итоге 114 цепь в данном конфиге четко работает, просто нет в доступе 42 звезды если спереди 46ая, настроил так чтобы чиркало по переднему переклюку если захожу в этот диапазон. На малой передней звезде все работает четко. Двойник на гравийнике гораздо лучше чем 1х11. (было 42Т спереди) Тк 70% дорога оффроуд иногда с кусками для двухподвеса, в основном спереди 31Т звезда, с которой кстати и на асфальте 32-33кмч легко вкручивается. Из-за того что спереди была раньше 42, а сама кассета имеет слишком большой разброс, на асфальте по шоссе было неприятно ездить и постоянно в попытках подобрать каденс и передачу. Сейчас набирать скорость гораздо легче и плавнее, а большая звезда врубается только на спусках и по затяжному плоскачу. Переключаться в подъемы и тд на переденем переключателе вообще никаких проблем.
летали фантазии вместо 810 установить 812ый и назад кассету 11-42 , заметил что перед 48-31 (обычно 46) . Теперь думаю будет ли работать , при передней 48 и задней 42 думаю только мечтать. ну или поискать кассету на 11-40 если такая существует .
@@TerminatorPalyanyca а чего мечтать? 11 40 давно уже есть, да и зачем эти сложности, если есть двойник, где 31 в сочетании с последней звездой позволит заехать почти куда угодно.
На шимано пистолеты 11ск можно поставить переключатели Sram MTB 10sp. И тоже катать на таких кассетах. Буквально неделю назад такой конфиг собрали. Спереди двойник, сзади 11-42Т 11ск, переключатель Sram X9, пистолеты 105ые 5800, так же на любой скорости спереди или сзади всё работает. Ещё многие переключатели шимано имеют взаимозаменямые лапки, но сами шимано об этом умалчивают. Не хотят внутренней конкуренции.
"Заводской консервант" цепи, на офф сайте то ли Шимано, то ли kmc в английской версии говорит что это не консервант, а полноценная смазка. Ну и на практике, новая цепь в заводской смазке отработала заметно лучше и дольше, чем после вымытая и смазанная цепь.
Скажите, пожалуйста, нормально ли то, что имея систему grx 812 1x11, на самой легкой передаче, при 1 обороте педалей назад, цепь слетает с первой на третью звезду? мастер сказал, что это норма, поскольку идет большой перекос цепи, но я ставлю под сомнения его слова, разве может быть такой конструкторский недочет в этой системе? Петух вроде как ровный. Переключатель и кассета стоят с «завода», цепь не растянута, переключение передач происходят хорошо, настройка, по словам мастера, не нужна. Если так не должно быть, можете подсказать на что обратить внимание? Заранее благодарен)
В начале, кстати, была затронута тема ростовки. Т.е. велосипед в ростовке S идеально для 170см райдера. У меня рост 172, я катаю сейчас на велосипеде ростовки M - Welt G90 2024 и очень классно себя на нем ощущаю. Я проезжал в седле по 7 часов с остановками на покушать да пописать и очень хорошо себя ощущал на нем, ничего не болело и не затекало, максимальный кайф, короче. Недавно выбрал велосипед новый который в ростовке M - судя по сайту производителя - вообще от 175 см предназначен, но при этом по геометрии в ростовке М его рама МЕНЬШЕ во всех отношениях. При чем значительно - один толкьо рич меньше на 12 мм, а длина подседельной трубы и вовсе почти на 2 см короче. В то время как в ростовке L - она наоборот 1 в 1 по параметрам с разбросом в 1мм в пользу моего нынешнего велика(только длина труб на 2мм длиннее у этого велика)
"Зачем вам баран, если вы сидите на нём вертикально". Зачем же вы так категорично рассуждаете? Ответ очевиден - потому что удобно. Например, на Salsa Fargo и его копии Black Snow Wolhv посадка практически вертикальная и руль баран. Пока есть запрос на вертикальную посадку и руль баран, будут и велосипеды с вертикальной или околовертикальной посадкой. "Не мучайте себе и окружающих вашим внешним видом". А в чем мучение? У разных людей разные хотелки. Каждый д***чит как он хочет.
У меня grx400 со звездами 48/36 и сзади 11/36, к сожалению выходит что у меня 1:1 , какую максимальную кассету можно поставить в стоке назад ? (По спеке 36 это максимум) Или как можно поменять улучшить диапозон? Лапка, переключатель полностью или все же есть вариант хотябы 42 закинуть? В идеале вставить 46
Непонимаю чего все цеплятся к этому диапазону, главное все таки малый шаг переключения передач, карданить или забалтываться с такой трансмиссией хоть и не будешь, но для выхода на оптимальный каденс потребуется время и дополнительные силы, так сказать потеря комфорта обеспечена, мое мнение так только тройник спереди может дать максимальный диапазон вместе с кассетой 12-25, если он требуется этот широченный диапазон, но опять же по моему мнению тройник вместе как и широченный диапазон нужен новичку, для большинства остальных задач достаточно двойника спереди
Смотришь видео и такой "ага ага ага ага..." а потом пытаешься связать что была за тем ага" перед тем ага" как тут новое ага")))) Вродь все грамотно, делай паузы для переваривания сказанного)
@@lida_do проехал на них около 1.5к, на мокром и сухом асфальте держак отличный, при приемлемом накате. На песке и камнях с таким низким рисунком в любом случае много ожидать не стоит (но всегда можно понизить давление и все станет намного лучше). Изнашиваются кстати весьма умеренно, за 1.5к в основном по асфальту, с заднего только усики сошли, на переднем еще держатся, визуально протектор на заднем сточился не более чем на пол миллиметра.
Заводская смазка очень хорошая, я на ней очень долго ездил, пока не появились звуки. А по поводу посадки не согласен. На контрийниках руль стоит довольно низко, примерно как на гравийнике.
105 передний переклюк это такое говно, просто жесть. У меня такой стоит, его настройка сбивается от малейшего дыхания на него, система подводки через низ вынуждает производителя колхозить блоки, рамка мягкая.
В каждом велопоходе эта срань у меня переставала закидывать цепь, регулировка винтов и натяжения троса не спасала, в итоге приходилось рукой цепь закидывать на подъемах, намучиллся знатно. Буду переходить на 1x
@@dalaydalay1090 да, пожалуй Вы правы и это печально. Мне кажется любой нормальный велосипедист должен хотя бы понимать как фунциклирует машина, на которй он ездит, и уметь исправить хотя бы простые неисправности, а не бежать в мастерскую с кждым проколом колеса...
На счет посадки. У гравийников нету конкретных правил..... Кто что хочет, тот то и делает. Но вообще гравийники по посадке должны быть ближе к турингам. А туринги с бараном, имеют вполне комфортную посадку и вполне подходят новичкам. Я сам переделывал мтб в гравийник. И да, первое что было непривычно и как следствие неудобно, это "вытянутая" посадка. Однако сделав замеры рамы и погуглив замеры туринговых рам, я понял что у мтб при той же ростовке, намного длиннее верхняя труба. И я вижу что туринговая рама, такой же ростовки, имеет на 4-5см короче верхнюю трубу. Я естественно пофиксил все выносом. Также выскажусь по поводу неудобства посадки. Шея затекать может, как раз из-за вытянусти туловища. С рюкзаком ездить вообще в разы сложнее стало. Но кистям намного комфортнее. Я по сути и делал переделку, потому что за 8 лет езды на мтб великах, заколебался рулить "палкой". Палка нужна для КК трасс, а для обычной езды, это очень некомфортное + анатомически неправильное положение рук. А с бараном хват параллельный + на ширине плеч. После сотки, на баране ничего не затекло, а вот после сотки на палке...... Да что уж говорить, я на палке, в первые секунды как садился на велик, клал руки на переключатели, а не на грипсы))) Организм сам требовал это. PS: Но я знал что мне было нужно и зачем. И даже почему. А новичкам возможно и не нужен гравийник. Особенно например девушкам для прогулок по паркам с подругами.
Это понятно, но есть некоторые геометрические ограничения. Например, вынос+рич руля+рич пистолетов это довольно длинная конструкция и если его приблизить к селу слишком сильно, то будешь биться коленями о барэнд.
Спасибо, Женя, очень качественный контент и востребованная информация! Мы, кстати, пытались скрестить GRX812 переключатель с двойником на стоковой лапке, но столкнулись с провисание цепи на передаче 30-11. Этот момент видимо тоже должна была более длинная лапка решить от мтб-группы) Теперь плюс один аргумент в мою копилку) P. S. я сейчас думаю собрать гравел, задумался над использованием переключателя rx812 с 11-46 кассетой. Вроде заявлено, что совместим с тем же хт-8000, что ты думаешь на этот счёт?)
@@lovebike то есть если спереди стоит двойник на 46/30 , то на переклюк GRX812 надо ставить длинную лапку, чтоб закидывал на 11/46 кассету, я правильно понял? И сколько звеньев цепи в итоге получилось на данном примере?
@@lovebike всё, теперь понял, ещё разок даже видео пересмотрел, это именно тот тип трансмиссии который я себе представлял, а когда узнал что всё работает, с минимальным апгрейдом, точно буду собирать такую же, я живу в Сочи, а тут у нас горы, местами больше 20 % подъемы, как ко мне домой подниматься, например. Когда-то у меня была трансмиссия 3 на 10 и вот на 22 спереди и 36 сзади я забирался на такие подъемы с годовалой дочкой в вело кресле, даже не вставая на педали и вот слушал людей, которые топят за 1х, и удивлялся либо они супер лоси, либо никогда в горки в нормальные не ездили, а если ещё сумками обвешаться?
@@MahAndYur Хорошо, что увидел ваш комент, живу в Японии, и тоже большое количество гор и подъемов, в некоторые затяжные (500 м+) очень тяжко забираться, тоже думал над звездой 46 зубьев, теперь только 42 буду ставить.
@@lickassover9000 да. Но у нас несколько клиентов катают на связке GRX812 + Tiagra 4700 + Sunrace 11-46 на 10ск - все очень довольны, с учетом того, как дешево можно купить эти пистолеты на вторичке
Есть ещё смысл заменить руль на более широкий (если будет не хватать), т.к. уменьшение длины выноса уменьшвет рычаг, которым поворачивается шток рулевой. Подседелы с положительным смещением днём с огнём не сыскать и приходится задейстоввать незадокументированные заводом-изготовителем способы применения штырей: те, у которых замок работает как распор, а не на сжатие, могут быть повёрнуты на 180 градусов. У меня, например, на сити-байке стоит Ergotec Viper 30, который даёт смещение -30 мм., либо +30 мм. (на самом деле по горизонтали получается несколько меньше 30, учитывая угол подседельной трубы в 73,5 градуса) в зависимости от поворота.
Тут кроется важная деталь - офсет подседела не для корректировки длины нужен, а для правильных углов в коленом и тазобедренном сустава. Просто тот что шел в комплекте был слишком сильно смещен назад
@@lovebike , нет, для корректировки длины - вытянутости посадки - тоже. Вы же в видео говорили о прокачанном торсе и затекании шеи. Вот короткий кокпит эти проблемы и решает. Да, аэродинамика пострадает от несколько более вертикальной посадки, но что от неё толку, если чуть от дома отъехал, а мышцы уже в шоке от перенапряжения.
@@101picofarad , есть совет одного профессионального физиотерапевта, который занимается посадкой на веле, о том что при педалировании от себя (коленный сустав позади оси педали) учавствуют какие-то разгибатели бедра и, якобы, мощность поэтому выше. Традиционно считается, что мощное педалирование только под себя (коленный сустав впереди оси педали). Я в биомеханике дилетант, поэтому не знаю как правильно, но лично мне удобно под себя.
@@AKAmasol По ощущениям заявляю что мне легче всего педалить с чашечкой ровно на оси педали - так могу делать дольше всего. Да, со смещением назад и вперед можно педалить, но на длинной дистанции прочие мышцы устают сильнее.
Добрый день. Можно чуть подробнее рассказать про лапки GS и SGS. У меня переключатель GRX RD-RX812 c лапкой GS и с коробки он заявлен на 42Т максимальная звезда. Вернее даже 2шт GRX RD-RX812, один на велосипеде, другой новый в коробке. Вроде бы в конфигурации 40Т спереди и 36Т спереди (поставил недавно звезду поменьше) всё нормально работает. Зачем нужна длинная лапка и как ее заказать? Спасибо!
Длинная лапка нужна чтобы натягивать излишки цепи образующиеся при работе переднего переключателя. Ёмкости и геометрии стандартной лапки хватает для 46 кассеты с одной звездой спереди
@@lovebike спасибо за ответ. Я сам спросил и сам после догадался что сильно большая разница цепи получается, которая нужна на малую звезду спереди и на большую. После вашего видео сильнее задумался об установке двойника спереди. Хотя возможно обойдусь кассетой 11-46 вместо 11-42 и передней звездой на 36, против штатной 40. Нужно чуть сильнее замедлить велосипед для подъемов.
Вопрос, а кто-то пробовал на 810 переклюк накинуть 40 или 42 звезду? Понимаю что максимальная 36 но видел на видосах иностранных, что у них как то получалось это сделать, подскажите как?)
Привет, подскажите, эти sgs лапки стандартные? Как взять ту что точно подойдет на 812?) У меня спереди двойник на 32\48 и короткой лапки заднего 812 не хватает чтобы натянуть комбинацию 32-11. Цепь провисает. Можно конечно вкрутить б-теншн, но тогда ролики сильно далеко от звезд и переключает хуже( Решение вижу в замене лапки, но ничего не знаю об их совместимости. Какую купить? Или может подойдет лапка от grx 400?)
А если серьёзно, то гравийник это модно. Розовые колеса для того, чтобы я спросил или есть практический функционал. Кроме моды, естественно. Не знаю ни одну партию розового цвета
Ну, при переключении со звезды 46 на звезду 30 освобождается не 16 полузвеньев, а 8 (в принципе, при переключении было видно, сколько звеньев на цепи добавилось). Зачем нужна передача 30:42, представляю с трудом. Я заезжал в уклоны примерно до 20-25% на передачах типа 1:1, и это где-то на 200 ваттах. Если мощи меньше, то скорость подъема будет 3-4 км/ч и банально сложно рулить, если больше уклон, то велик опрокидывает. Возможно, таким передачам есть оправдание на туринге, если вы поедете в гору с большим грузом, но на гравеле это скорее избыточно, и передача будет использована примерно никогда. И да, кассета 11-42 (равно как и 11-36) имеет проблемы с шагами вовсе не на больших звездах. 11-13-15 -- вот где реальное зло.
Так на комплектной кассете шаги такие же. Согласен, это не удобно и на шоссеое я использую 11-25 по этой причине. Но для велосипеда не на скорость - вполне рабочие передачи
@@lovebike существенно круче 20% не въезжаемо в принципе, ЦТ уходит за точку опоры заднего колеса и привет. Да и другое ограничение есть: на каденсе 60 при соотношении 1:1 выходит скорость около 7 км/ч, нормально рулить на такой скорости можно, только если поверхность ровная. Есть конечно извращенцы, которые молотят 120 (видать много лишних калорий запасли), или уникумы, которые идеально балансируют велосипедом без руля, выдавая при этом 300-400 ватт ногами, для таких понижайка может иметь смысл, но для остальных, которых 90%, это явно лишнее.
Видео конечно интересное, но меряться диапазоном когда есть п.перкл...ну такое себе. Все эти проценты хороши в 1*N, а с даблом/триплом можно наколхозить много вариантов
Я ставил назад 11-46, спереди тройник 24-34-44. Там диапазон ещё больше. В любой подъем спокойно заехать можно. Плюс ещё колеса 26. Но потом снял, т.к. использовать такой диапазон в городе просто негде. Тупо таскаешь лишние звёзды.
Ну большие зубы ещё у акулы. А если шире самыми большими клыками, а точнее зубом-бивнем обладает морской единорог - нарвал, обитающий в акватории Северного Ледовитого океана и Атлантики. Зуб-бивень нарвала достигает до трех метров в длину, а его масса может составлять до 10 килограмм. Кстати он спит всего по 5 часов в день
Трансмиссии современных велосипедов практически всегда избыточны в сторону тяжелых, скоростных передач. Если малая звезда в кассете 11, а так у 99%, то какая нужна передняя звезда, что бы не испытывать проблем с "забалтыванием" на высоких скоростях? Отвечу. Максимум 38, а большинству и 36 достаточно. Уже с этими звездами можно ездить 40-45 км/ч, но часто ли обычный каталец так ездит? Получается, что все наши передние звезды 46 и выше просто не нужны. Ну разве, очень тренированным шоссерам, да и то привыкшим "карданить". В итоге все свои велы после покупки переделываю на диапазон "пониже", насколько это возможно. Шоссер с 50t передней имеет сзади 14-28 юниорскую кассету, а туринг вообще диапазон 650% - спереди 44-32-22, сзади 11-36. До 50 км/ч иногда разгоняюсь, больше просто не могу.
Крутые видео! Спасибо за такую щепетильность и хорошее качество контента! :) А этот справочник Shimano на русском языке? Где бы такой достать. Хочу поподробнее разобраться
Катаю на двойнике 26-36 спереди и 11звезд 11-42 сзади. Друг смеялся надо мной что динозавра собрал. До первого лесного глубого сухенького песчаника. Где я одним кликом сбрасывал огромное передаточное он накликивал манеткой и просто вяз и остановливался.
Добрый день. Гоняю обычно на мтб с деором 40\30\22 и кассетой 11-34. Появился туринг (four corners 50\40\30 также 11-34) стало тяжеловато штурмовать горы при загрузке. По математике назад просится 46-я. 50-я впереди тоже частенько использую, нравится. Подскажите, пожалуйста, что оптимально заменить в системе для подъемов.
Здравствуйте, Евгений! Жирнейший лайк Вам за видос, как и за все остальные тоже. Я ваш преданный зритель и хочу спросить вас, всё ли я сделал правильно, а именно: Я собрал уже несколько велосипедов, и 2 рамы спаял на курсах в Потсдаме. Сейчас хочу на стальной шоссейной раме из конца 80-ых собрать конструктор с современным китайским оборудованием. Я решил, что группа будет Sendah 2×9, стстема 53/39 кассета 11/30 в итоге 370%. В принципе реальных 12 скоростей. Скажите пожалуйста, правильный ли пал выбор на 9-ти скоростную цепь, в плане качества переключения. Заранее благодарен С уважением Андрей 🙂
Купил себе Genesis CDA-30 и столкнулся с аналогичной проблемой нехватки лёгких передач - местность у нас холмистая. Ваше видео вдохновило меня на замену кассеты на 11-42. Задний переключатель Shimano GRX RD-RX400 10 Speed. Напишите, какую лапку мне приобрести (точную маркировку). И на сколько звеньев точно будет длинее цепь?Спасибо
Кто-нибудь сталкивался с монеткой xt 8000 на 2-3 скорости? В данный момент делает 2 щелчка( 3 скорости), как перенастроить на 1 щелчок( под двойник)? У xt 780 серии снизу был винт и положения 2и3 ,а у 8000 как?
У меня почти такой же конфиг. Спереди 30 и 46. Задняя кассета 11 скоростей: 11-40. Всё Ultegra. Какие пары звёзд считаются нормальной передачей, а какие будут перекосом?
С меня лайк и подписка, скажите пжл задний переклюк grx 812 и передний тоже grx 812 на 1 звезду спереди и это всё использовать на прямом руле то какая манетка подойдёт на задний переклюк?
Заводская густая смазка (консервант, потому, что с завода) - могу ошибаться, но, по моему, одна из лучших! Если её грамотно удалить с поверхности цепи - полностью удалить, в т. ч. и с внутренних поверхностей боковинок звеньев (внутри валиков на поверхности пинов смазка останется) - то на этой цепи можно очень долго гонять! Ни на одной смазке столько мне кататься не удавалось, хотя я чищу(мою) цепь почти до стерильной чистоты!
Мы проводили эксперимент - предложили клиенту на его новом втором велосипеде отказаться от перевода на парафин, поездить на заводской смазке и если ему не понравится, то помоем трансмиссию бесплатно. Он проехал на ней 600км и попросил смазать так же как было. Я мог предложить только новую цепь
@@lovebike, всё верно. "Так же как было" в домашних условиях обычными смазками (да и необычными), видимо не обработать цепь. В сов. времена как-то "варили" цепь в каком-то масле, а потом её чисто насухо вытирали... но это тогда и на тех велах...
@@андрейполенов-к9ф в наши времена тоже есть довольно много любителей варить, только в парафине, плюс немного дополнительных компонентов, у разных людей свои рецепты бывают.
Читаю описание к Sram NX, позиционируется как самая доступная в индустрии 1х система, идеальная для т.н "$1k-байка" ... То есть примерно столько должен стоить твой первый велосипед в 2021 году. Это алюминиевый хардтейл, с конусной рулевой, воздушной вилкой, системой 1х, это оси, промы, 2.25х29". Базовый уровень
Супер-полезно, и ликбез про шоссейную посадку, и рассказ про GRX. Диапазон получился отличный, я бы сказал туристический даже - ездить в большие проценты с грузом, и по плошмяку давить педальку на скорости за 30. Всяко лучше, чем 11-51 корячить на гравийник. Поставил себе попробовать баран с ручками Tektro RL520 и барендом Microshift под шимановскую мтб десятку, теперь сижу в раздумьях что дальше делать - с бараном понравилось, но переход на нормальное переключение требует и замены тормозов и либо какого-то колхоза в трансмиссии, или её замены, чего не хотелось бы.
@@lovebike и это тоже. Так-то я поэкспериментировал за стоимость руля, ручек за 1500р и манетки за пиво (буквально), больше ничего менять не пришлось. Дуалы апекс 2х10 от 10 тыщ. К ним трп ещё за 6-7 тыщ или бб7 роад. Гидру взять - та же группа апекс вся 1х11 500 евро с доставкой и без каретки, плюс налог. А отдельно дуал на БК почему-то только задний и 150 евро. В общем всё это дорого и сильно геморройно и я не уверен что оно мне надо.
Поставил на 8100 XT рамку Garbaruk с Али, всё хорошо, но не получается выставить хороший B-tension, средний ролик упирается в корпус переключателя на 12ой скорости, это неправильная длина цепи? (Сейчас по мануалу Шимано для 8100)
Всем привет, может кто подскажет - есть Bignine 100 2014, спереди 44-32-22, сзади 11-34, переклюк Alivio 9, не устраивает что цепь на кочках бьет по нижнему перу, и чувствуется дребезжание и расхлябанность трансмиссии. Что делать - укорачивать цепь или надо менять оборудку?Есть шоссер на ультегре, сравниваю с ним, там нет цепь натянута сильнее и все как то более собранно.
Этот перекл без шадоу. Он как ультегра предыдущего поколения по геометрии грубо говоря. Плюс лапка длиннее из-за этого его легче шатать цепью. Чуть крепче будет держать деор и современная асера-аливия у них уже есть шадоу. Укоротить цепь не поможет - ее натягивает пружина лапки, степень натяжения зависит от её жесткости
Консервант там или спецсмазка с присадками для ультра снижения трения -- не важно. Любая жидкая смазка становится абразивной пастой после некоторой поездки, что нивелирует вообще назначение того масла и его добавки.
Тоже задаюсь вопросом, что нанесено на цепь на заводе. Где-то было сказано что сия консистенция часть техпроцесса производства, наверное поэтому её и не продают в вакууме, ведь счищать её и вакуумировать добавит операций техпроцессу и денег в стоимость. Возможно это не просто консервант, а ещё и обкаточное масло? Я практикую чистку и обезжиривание новой цепи после 100 км на этой субстанции. Негодую, что производители цепей сами не пишут, что с ней делать и когда. Хочу услышать ваше мнение!
Я мыл новую Шимано под парафин, частички черного цвета были на дне. Думаю лучше новые цепи мыть(от остатков производства), а потом смазывать чем угодно.
на счёт заводской смазки цепи. у одних - смазка. у других - только консерват. таково одно из мнений. и я конечно не вело-мастер с огромным опытом, но когда прикасаюсь к новой цепи кмс - она липкая. Довольно сомнительное качество для смазки, которую предполагается использовать при работе цепи. Почему не вакуумная упаковка вместо консерватна? Консерватизм, инерция мышления. Нахрена что-то делать если и так работает? вбухать кучу бабок на переоборудование производственных линий чтобы сэкономить 3 копейки с цепи в результате чего срок окупаемости этого оборудования превысит все разумные величины? ну и возможно с вакуумом тоже всё не так просто. в том смысле что цепь всё равно может подржавиться - веть вакуум-то будет не идеальный.
Буду рад совету. Катаюсь на 11-42 на 40 зубов GRX Di2. Хотелось бы увеличить скорость на плоскаче, 42я звезда в кассете более, чем устраивает. Если поменяю ведущую звезду с 40 на 42 зуба, нужно ли будет менять цепь на подлиннее? Или какой вариант кассеты можно рассмотреть, если остаться на родной 40й звезде без замены переключателя, его лапки и т.д.?
Рукалицо. Почему гениальные "дизайнеры" гревелов не догадаются провести тросик заднего переклюка по МТБшному, что бы не образовывалась вырвиглазная петля, которая перечёркивает всю задумку инженеров Шимано с прямой подводкой тросика к переклюку? Зачем они это делают? Что бы трение ухудшало работу? Или что бы эта петля цепляла ветки направляя их в колесо? Почему?
Это риторические вопросы. На самом деле с перекоючатедями от ультегра и выше идет спец рубашка с повышенной гибкостью на последние 20см. Я думаю, шимано были готовы к такому
8:04 "Большая звезда 46 зубов, малая 30 зубов. Итого 16 полу-звеньев высвобождается." Осмелюсь поправить, что 16 полу-звеньев высвобождалось бы если бы цепь охватывала всю цвезду целиком, но цепь охватывает _примерно_ половину звезды, так что по идее высвобождается ~23 - ~ 15 = ~8 полузвеньев. Я не прав?
самое интересное, что ёмкость они считают именно как разница в количестве зубов. т.е. ёмкость 16 тогда как в цепи освобождается примерно 8. это важно если необходимо поменять чейнринг/кассету и если обрезаешь цепь без примерки.
Прав
Я не знаю сколько полузвеньев высвобождается но у меня гревел soma wolverine v.4.0 и у меня 46/30 в двойнике а кассета 11/36 позволяет заехать без труда в 15%
довай тут всем про БЕЗ Труда но боеле чем на 30-50% с бошими "турдо затратами "@@wheelsofthesoul1563
именно !
без труда то
ладнаб там еше с мошеметром хоть !
атам т иемнно что КПД
эт как и с редуктором почти любым (уж рапсротраненым )
...
дык насколько больше затрат посравнению с ровняком ?
или ты по рвоянку более чем без труда ездил ?
эт ктому что
тягун (тембоеле много часовой )
@@wheelsofthesoul1563
и холмик
также от торчка отличаются сильна
атакт ну кому хватало тому хватало ...
прост вашетж в торчек елси тембоел асфалтный в боел шесеной позиции т и легче ж
тембоеле елси сравнивать там с вилкой сходом под 180 (да хоть елси оокло 160 )
эт вооше так кслову мол от тарсмисии там нуда .в холмик т небольшой
а на синглах топовых незря там ближе к 0,5соотношению педали колесо
все что было эт к ДХ сводило и уводило от апхилов
ВСЕЦЕЛО
не, ну вот это я понимаю человек умеет в научный подход, доказательную медицину, эксперименты и анализ данных. просто низкий поклон за такой контент. Очень здорово, что в сообществе делает контент еще один столь квалифицированный мастер.
Точно! ИМХО самый толковый русскоязычный контент.
Абсолютно так!
Среди 300 млн русскоязычных
всего один грамотный спец.
Не наводит на мысли?- ну, например, что мы афророссияне,- только белокожие?)
около медецины может хоть чтото ?
попутал ?
факса ?
@@1gen1gen67 ты где эти 300 млн насчитало ?
дык те там
атут
довай про 146%
и про 43млн морекопов
а СНГриятяне они такие
по поводу смазки, кстати, КМС заявляли, что это отличный лубрикант, но необходимо протирать его после поездки сухой тканью. А также, что он наносится НА ДЕТАЛИ ЦЕПИ ДО СБОРКИ, что означает, что это их техническая смазка, основная цель которой упростить сборку цепи и не дать ей заржаветь, а не эксплуатировать в каких-то там определенных условиях на велосипеде.
важнее то как такие как ты уводиливторону
от разницы
поцене качесву
КМС шаманья
и в сранении срамье на треть выгаднее
те самые дешовая с хромироваными пинами ЛУЧЬШЕ показывала себя
воти Вся ваша ерись !
ЕРИСЬ именно !
еше как и за куда меньшую
все будет !
икакб химеры иоборотни чегоб не делали куда не уводлили вкакийтольк рай пока кимими тольк крестами и (символами ?)
@@88vokты болен?
Когда-то в детстве, мы, будучи пацанами, мастырили на велосипеды руль от "Зила" или "Газ"она. Велосипеды, естественно, были типа "Урал", "Украина" и прочие картошковозы :D.
P.S. Посмотрел цены на комплектующие GRX на Алике и...лучше я на Асере поезжу.
Я себе делал такую, примерно, трансмиссию путём подбора звёзд на шатунах и кассете. Остановился на шатунах 26-42т, сзади 11-36т. На передаче 42×36 часто езжу, нормально ходит. При установке шатунов Шимано Холовтеч уменьшил чейн лайн, справа на 68 стакан поставил одно кольцо вместо двух. Теперь перекос поменьше будет.
А что за система на 26-42T? MTB-шная? А какая ширина, 73? Нормально работает с GRX-овским передним переключателем? Мне такой вариант больше нравится, т.к. нет нужды переходить с 2x10 GRX-400.
@@xaaagoo4560 шатуны Шимано МТ300 вроде, под три звезды, стакан я уже писал 68мм, резьба BSA. Переклюк стоит мтвшный ХТ, но с GRX будет работать на две звезды, почему нет.
Полностью согласен. У меня задний 812, кассета SLX 11-42 перед 46 31, передний переклюк RX - 810, цепь 114. Лапку не трогал, была возможность в магазине по эксперементировать, прежде чем покупать.
118 цепь работает со всеми звездами, но на малой передней звезде натяга не хватает. Не знал, что можно заменить просто лапку и решить эту проблему)
В итоге 114 цепь в данном конфиге четко работает, просто нет в доступе 42 звезды если спереди 46ая, настроил так чтобы чиркало по переднему переклюку если захожу в этот диапазон. На малой передней звезде все работает четко. Двойник на гравийнике гораздо лучше чем 1х11. (было 42Т спереди) Тк 70% дорога оффроуд иногда с кусками для двухподвеса, в основном спереди 31Т звезда, с которой кстати и на асфальте 32-33кмч легко вкручивается. Из-за того что спереди была раньше 42, а сама кассета имеет слишком большой разброс, на асфальте по шоссе было неприятно ездить и постоянно в попытках подобрать каденс и передачу. Сейчас набирать скорость гораздо легче и плавнее, а большая звезда врубается только на спусках и по затяжному плоскачу. Переключаться в подъемы и тд на переденем переключателе вообще никаких проблем.
летали фантазии вместо 810 установить 812ый и назад кассету 11-42 , заметил что перед 48-31 (обычно 46) . Теперь думаю будет ли работать , при передней 48 и задней 42 думаю только мечтать. ну или поискать кассету на 11-40 если такая существует .
@@TerminatorPalyanyca а чего мечтать? 11 40 давно уже есть, да и зачем эти сложности, если есть двойник, где 31 в сочетании с последней звездой позволит заехать почти куда угодно.
Василь говорил, что спрашивал у разработчиков Sram, консервант это или смазка. И разработчики сказали, что это именно смазка
Так всё равно на парафин переводят, понимаете, парадокс
@@ШаолиньКунгФу ну так это не значит, что поступают правильно)
Смазка цепей срам ужас. Жутко липкая, настоящий сборник грязи, однозначно мыть
@@ИванИванов-н6г9н а зачем вы оставляете смазку снаружи?
@@lovebike а что, парафин это плохо? На парафине выше износ цепи и звёзд?
Приятно слушать сведущего человека.
Тоже так подумал, и выключил видео
100% согласен с автором на 10:00 сделанное своими руками больше нравиться, чем чьими-то 😅😅
На шимано пистолеты 11ск можно поставить переключатели Sram MTB 10sp. И тоже катать на таких кассетах. Буквально неделю назад такой конфиг собрали. Спереди двойник, сзади 11-42Т 11ск, переключатель Sram X9, пистолеты 105ые 5800, так же на любой скорости спереди или сзади всё работает.
Ещё многие переключатели шимано имеют взаимозаменямые лапки, но сами шимано об этом умалчивают. Не хотят внутренней конкуренции.
А есть видео как это работает? По моему опыту 40 это предел для SRAM до 11ск
@@lovebike времени хватило только на фотку) но можно и на видео заснять. Как вел приедет на ТО.
Супер, спасибо за частые полезные видео👍
Круто, профессионально и ясно🔥
p.s. когда закинул цепь на на большую и на 42 сзади мне аж поплохело..😀😀😀 (перекос)
"Заводской консервант" цепи, на офф сайте то ли Шимано, то ли kmc в английской версии говорит что это не консервант, а полноценная смазка. Ну и на практике, новая цепь в заводской смазке отработала заметно лучше и дольше, чем после вымытая и смазанная цепь.
Подскажите пожалуйста будет ли работать пистолет grx 810 и задний переключатель grx 812 с шоссейной кассетой shimano ultegra или shimano dura ace ?
@@Sana-dn4qi да будет
@@lovebike спасибо
Будет ли работать grx 810 с кассетой 11-40???
Скажите, пожалуйста, нормально ли то, что имея систему grx 812 1x11, на самой легкой передаче, при 1 обороте педалей назад, цепь слетает с первой на третью звезду? мастер сказал, что это норма, поскольку идет большой перекос цепи, но я ставлю под сомнения его слова, разве может быть такой конструкторский недочет в этой системе? Петух вроде как ровный. Переключатель и кассета стоят с «завода», цепь не растянута, переключение передач происходят хорошо, настройка, по словам мастера, не нужна. Если так не должно быть, можете подсказать на что обратить внимание? Заранее благодарен)
Спасибо 👍🔥🚴
Як завжди лайк! Дуже цікавий контент!
Сделайте пожалуйста видео об осях и стандартах их крепления, а то смотрю на одном веле такая, на другом другая и фиг разберёшь🤯
В начале, кстати, была затронута тема ростовки. Т.е. велосипед в ростовке S идеально для 170см райдера. У меня рост 172, я катаю сейчас на велосипеде ростовки M - Welt G90 2024 и очень классно себя на нем ощущаю. Я проезжал в седле по 7 часов с остановками на покушать да пописать и очень хорошо себя ощущал на нем, ничего не болело и не затекало, максимальный кайф, короче.
Недавно выбрал велосипед новый который в ростовке M - судя по сайту производителя - вообще от 175 см предназначен, но при этом по геометрии в ростовке М его рама МЕНЬШЕ во всех отношениях. При чем значительно - один толкьо рич меньше на 12 мм, а длина подседельной трубы и вовсе почти на 2 см короче.
В то время как в ростовке L - она наоборот 1 в 1 по параметрам с разбросом в 1мм в пользу моего нынешнего велика(только длина труб на 2мм длиннее у этого велика)
Целый мир надвинутый на глаза человека, чтобы скрыть истину
"Зачем вам баран, если вы сидите на нём вертикально". Зачем же вы так категорично рассуждаете? Ответ очевиден - потому что удобно. Например, на Salsa Fargo и его копии Black Snow Wolhv посадка практически вертикальная и руль баран. Пока есть запрос на вертикальную посадку и руль баран, будут и велосипеды с вертикальной или околовертикальной посадкой.
"Не мучайте себе и окружающих вашим внешним видом". А в чем мучение? У разных людей разные хотелки. Каждый д***чит как он хочет.
У меня grx400 со звездами 48/36 и сзади 11/36, к сожалению выходит что у меня 1:1 , какую максимальную кассету можно поставить в стоке назад ? (По спеке 36 это максимум) Или как можно поменять улучшить диапозон? Лапка, переключатель полностью или все же есть вариант хотябы 42 закинуть? В идеале вставить 46
" Не мучайте себя и окружающих своим внешним видом"))) ТОП!!!
30×34? Да это ещё жир, на многих гравийниках самая лёгкая передача 1×1! Вот тут не разгуляешься на подъёмах...
Полезное видео, слушать приятно. Единственный минус монтаж ролика(слишком резкая смена кадров реально мешает смотреть). С меня лайк.
Спасибо за информацию)
Непонимаю чего все цеплятся к этому диапазону, главное все таки малый шаг переключения передач, карданить или забалтываться с такой трансмиссией хоть и не будешь, но для выхода на оптимальный каденс потребуется время и дополнительные силы, так сказать потеря комфорта обеспечена, мое мнение так только тройник спереди может дать максимальный диапазон вместе с кассетой 12-25, если он требуется этот широченный диапазон, но опять же по моему мнению тройник вместе как и широченный диапазон нужен новичку, для большинства остальных задач достаточно двойника спереди
Смотришь видео и такой "ага ага ага ага..." а потом пытаешься связать что была за тем ага" перед тем ага" как тут новое ага")))) Вродь все грамотно, делай паузы для переваривания сказанного)
👍
Гоняю на Author Aura xr3,стоит групп сет Sora 3500,диапазона передач хватает за глаза,кассета 34-11,система 48/32.
А я себе тоже такие Panaracer'ы купил, красивые :)
Говорят, держак плохой:) я пока не заметила)
@@lida_do проехал на них около 1.5к, на мокром и сухом асфальте держак отличный, при приемлемом накате.
На песке и камнях с таким низким рисунком в любом случае много ожидать не стоит (но всегда можно понизить давление и все станет намного лучше).
Изнашиваются кстати весьма умеренно, за 1.5к в основном по асфальту, с заднего только усики сошли, на переднем еще держатся, визуально протектор на заднем сточился не более чем на пол миллиметра.
Як спасiбо
Благодарность. Видео - жир. Как и всегда.
Дьякаю
Очень интересно и познавательно! 👏
Заводская смазка очень хорошая, я на ней очень долго ездил, пока не появились звуки.
А по поводу посадки не согласен. На контрийниках руль стоит довольно низко, примерно как на гравийнике.
105 передний переклюк это такое говно, просто жесть. У меня такой стоит, его настройка сбивается от малейшего дыхания на него, система подводки через низ вынуждает производителя колхозить блоки, рамка мягкая.
В каждом велопоходе эта срань у меня переставала закидывать цепь, регулировка винтов и натяжения троса не спасала, в итоге приходилось рукой цепь закидывать на подъемах, намучиллся знатно. Буду переходить на 1x
Лучший канал про механику велосипедов! Не пойму почему так мало подписчиков до сих пор....
Абсолютному большинству пофиг на механику велосипеда. Люди хотят, чтобы все работало нормально, а зачем им знать про механику???
@@dalaydalay1090 да, пожалуй Вы правы и это печально. Мне кажется любой нормальный велосипедист должен хотя бы понимать как фунциклирует машина, на которй он ездит, и уметь исправить хотя бы простые неисправности, а не бежать в мастерскую с кждым проколом колеса...
Тормозные диски, какие лучше использовать с grx 800?
На счет посадки.
У гравийников нету конкретных правил..... Кто что хочет, тот то и делает.
Но вообще гравийники по посадке должны быть ближе к турингам. А туринги с бараном, имеют вполне комфортную посадку и вполне подходят новичкам.
Я сам переделывал мтб в гравийник. И да, первое что было непривычно и как следствие неудобно, это "вытянутая" посадка. Однако сделав замеры рамы и погуглив замеры туринговых рам, я понял что у мтб при той же ростовке, намного длиннее верхняя труба. И я вижу что туринговая рама, такой же ростовки, имеет на 4-5см короче верхнюю трубу. Я естественно пофиксил все выносом.
Также выскажусь по поводу неудобства посадки. Шея затекать может, как раз из-за вытянусти туловища. С рюкзаком ездить вообще в разы сложнее стало. Но кистям намного комфортнее. Я по сути и делал переделку, потому что за 8 лет езды на мтб великах, заколебался рулить "палкой". Палка нужна для КК трасс, а для обычной езды, это очень некомфортное + анатомически неправильное положение рук. А с бараном хват параллельный + на ширине плеч. После сотки, на баране ничего не затекло, а вот после сотки на палке......
Да что уж говорить, я на палке, в первые секунды как садился на велик, клал руки на переключатели, а не на грипсы))) Организм сам требовал это.
PS: Но я знал что мне было нужно и зачем. И даже почему.
А новичкам возможно и не нужен гравийник. Особенно например девушкам для прогулок по паркам с подругами.
рожки на палку поставь внутрь грипс и делов...
Это понятно, но есть некоторые геометрические ограничения. Например, вынос+рич руля+рич пистолетов это довольно длинная конструкция и если его приблизить к селу слишком сильно, то будешь биться коленями о барэнд.
@@101picofarad И в чем смысл? В 90% времени, держаться за рожки?)
@@SilentCamp Ну... если у Вас 90% шоссе, но под Вами мтб, то почему бы и нет?
@@101picofarad Я решил проблему поставив руль баран. Вот и все.
Подскажите, а в целом же в использовании 812 переключатель с 400 дуалами никаких проблем нет? Просто будет 10 скоростей вместо 11?
В целом да. Ещё у 812 ёмкость меньше, но превысить ее надо ещё постараться
Спасибо, Женя, очень качественный контент и востребованная информация! Мы, кстати, пытались скрестить GRX812 переключатель с двойником на стоковой лапке, но столкнулись с провисание цепи на передаче 30-11. Этот момент видимо тоже должна была более длинная лапка решить от мтб-группы) Теперь плюс один аргумент в мою копилку)
P. S. я сейчас думаю собрать гравел, задумался над использованием переключателя rx812 с 11-46 кассетой. Вроде заявлено, что совместим с тем же хт-8000, что ты думаешь на этот счёт?)
Привет! Переключатель GRX 812 работает с 11-46 без проблем с системе с 1 звездой спереди с родной лапкой
@@lovebike то есть если спереди стоит двойник на 46/30 , то на переклюк GRX812 надо ставить длинную лапку, чтоб закидывал на 11/46 кассету, я правильно понял? И сколько звеньев цепи в итоге получилось на данном примере?
@@MahAndYur на 11-46 не будет работать - емкости не хватит. 11-42 предел на длинной лапке
@@lovebike всё, теперь понял, ещё разок даже видео пересмотрел, это именно тот тип трансмиссии который я себе представлял, а когда узнал что всё работает, с минимальным апгрейдом, точно буду собирать такую же, я живу в Сочи, а тут у нас горы, местами больше 20 % подъемы, как ко мне домой подниматься, например. Когда-то у меня была трансмиссия 3 на 10 и вот на 22 спереди и 36 сзади я забирался на такие подъемы с годовалой дочкой в вело кресле, даже не вставая на педали и вот слушал людей, которые топят за 1х, и удивлялся либо они супер лоси, либо никогда в горки в нормальные не ездили, а если ещё сумками обвешаться?
@@MahAndYur Хорошо, что увидел ваш комент, живу в Японии, и тоже большое количество гор и подъемов, в некоторые затяжные (500 м+) очень тяжко забираться, тоже думал над звездой 46 зубьев, теперь только 42 буду ставить.
Приветствую, совместим ли переключатель grx на 11скоростей с шоссейными пистолетами на 11скоростей Шимано?
Да и с Tiagra 4700
@@lovebike хмм? Но будет 10 скоростей тогда верно?
@@lickassover9000 да. Но у нас несколько клиентов катают на связке GRX812 + Tiagra 4700 + Sunrace 11-46 на 10ск - все очень довольны, с учетом того, как дешево можно купить эти пистолеты на вторичке
Есть ещё смысл заменить руль на более широкий (если будет не хватать), т.к. уменьшение длины выноса уменьшвет рычаг, которым поворачивается шток рулевой.
Подседелы с положительным смещением днём с огнём не сыскать и приходится задейстоввать незадокументированные заводом-изготовителем способы применения штырей: те, у которых замок работает как распор, а не на сжатие, могут быть повёрнуты на 180 градусов. У меня, например, на сити-байке стоит Ergotec Viper 30, который даёт смещение -30 мм., либо +30 мм. (на самом деле по горизонтали получается несколько меньше 30, учитывая угол подседельной трубы в 73,5 градуса) в зависимости от поворота.
Тут кроется важная деталь - офсет подседела не для корректировки длины нужен, а для правильных углов в коленом и тазобедренном сустава. Просто тот что шел в комплекте был слишком сильно смещен назад
@@lovebike , нет, для корректировки длины - вытянутости посадки - тоже. Вы же в видео говорили о прокачанном торсе и затекании шеи. Вот короткий кокпит эти проблемы и решает.
Да, аэродинамика пострадает от несколько более вертикальной посадки, но что от неё толку, если чуть от дома отъехал, а мышцы уже в шоке от перенапряжения.
@@AKAmasol не, ну можно так длину менять, но лично я бы отталкивался от полодения колена )
@@101picofarad , есть совет одного профессионального физиотерапевта, который занимается посадкой на веле, о том что при педалировании от себя (коленный сустав позади оси педали) учавствуют какие-то разгибатели бедра и, якобы, мощность поэтому выше. Традиционно считается, что мощное педалирование только под себя (коленный сустав впереди оси педали). Я в биомеханике дилетант, поэтому не знаю как правильно, но лично мне удобно под себя.
@@AKAmasol По ощущениям заявляю что мне легче всего педалить с чашечкой ровно на оси педали - так могу делать дольше всего. Да, со смещением назад и вперед можно педалить, но на длинной дистанции прочие мышцы устают сильнее.
Привет из Донецка!!!!! Нравится мне ваш канал👍👍👍👍
А какую кассету получится поставить, при условии сингла спереди, и стандартной лапки 812? Кто то говорит что без бубна 11-46 работает, это так?
Да на 1х
Добрый день. Можно чуть подробнее рассказать про лапки GS и SGS. У меня переключатель GRX RD-RX812 c лапкой GS и с коробки он заявлен на 42Т максимальная звезда. Вернее даже 2шт GRX RD-RX812, один на велосипеде, другой новый в коробке. Вроде бы в конфигурации 40Т спереди и 36Т спереди (поставил недавно звезду поменьше) всё нормально работает. Зачем нужна длинная лапка и как ее заказать? Спасибо!
Длинная лапка нужна чтобы натягивать излишки цепи образующиеся при работе переднего переключателя.
Ёмкости и геометрии стандартной лапки хватает для 46 кассеты с одной звездой спереди
@@lovebike спасибо за ответ. Я сам спросил и сам после догадался что сильно большая разница цепи получается, которая нужна на малую звезду спереди и на большую.
После вашего видео сильнее задумался об установке двойника спереди. Хотя возможно обойдусь кассетой 11-46 вместо 11-42 и передней звездой на 36, против штатной 40. Нужно чуть сильнее замедлить велосипед для подъемов.
Вопрос, а кто-то пробовал на 810 переклюк накинуть 40 или 42 звезду? Понимаю что максимальная 36 но видел на видосах иностранных, что у них как то получалось это сделать, подскажите как?)
40 работает почти всегда, 42 редко
@@lovebikeБлагодарю 👍
Привет, подскажите, эти sgs лапки стандартные? Как взять ту что точно подойдет на 812?)
У меня спереди двойник на 32\48 и короткой лапки заднего 812 не хватает чтобы натянуть комбинацию 32-11. Цепь провисает. Можно конечно вкрутить б-теншн, но тогда ролики сильно далеко от звезд и переключает хуже(
Решение вижу в замене лапки, но ничего не знаю об их совместимости. Какую купить? Или может подойдет лапка от grx 400?)
@@gorjachij лапка от m7000/8000 переключателя подходить
@@lovebike понял, спасибо за ответ)
Привет. Подскажи пожалуйста у grx 1/11 что находится внутри роликов, втулки или подшипники? Спасибо.
Подшипники
@@lovebike спасибо большое 👍
А если серьёзно, то гравийник это модно. Розовые колеса для того, чтобы я спросил или есть практический функционал. Кроме моды, естественно. Не знаю ни одну партию розового цвета
Мы ждали этого вопроса. Подождем еще
@@lovebike ну я два раза не повторяю
Объясню тебе как на свадьбах: если розовый, то девочка🤣
@@lida_do розовый горшочек
Ну, при переключении со звезды 46 на звезду 30 освобождается не 16 полузвеньев, а 8 (в принципе, при переключении было видно, сколько звеньев на цепи добавилось).
Зачем нужна передача 30:42, представляю с трудом. Я заезжал в уклоны примерно до 20-25% на передачах типа 1:1, и это где-то на 200 ваттах. Если мощи меньше, то скорость подъема будет 3-4 км/ч и банально сложно рулить, если больше уклон, то велик опрокидывает. Возможно, таким передачам есть оправдание на туринге, если вы поедете в гору с большим грузом, но на гравеле это скорее избыточно, и передача будет использована примерно никогда.
И да, кассета 11-42 (равно как и 11-36) имеет проблемы с шагами вовсе не на больших звездах. 11-13-15 -- вот где реальное зло.
Так на комплектной кассете шаги такие же. Согласен, это не удобно и на шоссеое я использую 11-25 по этой причине. Но для велосипеда не на скорость - вполне рабочие передачи
А по поводу уклонов - этот велосипед для всего, а там где нет дорог встречаются уклоны существенно круче 20%
У меня на подвесе 26т овал и 46т на кассете - очень выручает при гребле в рыхлый подъем - упираешься бедрами в руль и балансируешь ;)
Это, конечно, уже экстрим - заедешь не заедешь, чисто на технику. Мы выбрали такой рассчет потому, что на 27 МТБ был такой же с 30 звездой.
@@lovebike существенно круче 20% не въезжаемо в принципе, ЦТ уходит за точку опоры заднего колеса и привет.
Да и другое ограничение есть: на каденсе 60 при соотношении 1:1 выходит скорость около 7 км/ч, нормально рулить на такой скорости можно, только если поверхность ровная. Есть конечно извращенцы, которые молотят 120 (видать много лишних калорий запасли), или уникумы, которые идеально балансируют велосипедом без руля, выдавая при этом 300-400 ватт ногами, для таких понижайка может иметь смысл, но для остальных, которых 90%, это явно лишнее.
Ты жив
Видео конечно интересное, но меряться диапазоном когда есть п.перкл...ну такое себе. Все эти проценты хороши в 1*N, а с даблом/триплом можно наколхозить много вариантов
Да, но больше чем тут не получится на заводских компонентах без серьезной модификации
Спасибо больше! Лучший ликбез по совместимости шимано
Я ставил назад 11-46, спереди тройник 24-34-44. Там диапазон ещё больше. В любой подъем спокойно заехать можно. Плюс ещё колеса 26. Но потом снял, т.к. использовать такой диапазон в городе просто негде. Тупо таскаешь лишние звёзды.
А зачем вообще тогда нужен grx 810, если он ничего выше 11 36 нормально не жрёт?
Ну большие зубы ещё у акулы. А если шире самыми большими клыками, а точнее зубом-бивнем обладает морской единорог - нарвал, обитающий в акватории Северного Ледовитого океана и Атлантики. Зуб-бивень нарвала достигает до трех метров в длину, а его масса может составлять до 10 килограмм. Кстати он спит всего по 5 часов в день
Ну всё, теперь Лиду ни в горку ни по плоскачу не догнать 😟
Наоборот) раньше ей приходилось ломать передачу и ехать быстрее, а сейчас может катать вату сидя в седле
Трансмиссии современных велосипедов практически всегда избыточны в сторону тяжелых, скоростных передач. Если малая звезда в кассете 11, а так у 99%, то какая нужна передняя звезда, что бы не испытывать проблем с "забалтыванием" на высоких скоростях? Отвечу. Максимум 38, а большинству и 36 достаточно. Уже с этими звездами можно ездить 40-45 км/ч, но часто ли обычный каталец так ездит? Получается, что все наши передние звезды 46 и выше просто не нужны. Ну разве, очень тренированным шоссерам, да и то привыкшим "карданить".
В итоге все свои велы после покупки переделываю на диапазон "пониже", насколько это возможно. Шоссер с 50t передней имеет сзади 14-28 юниорскую кассету, а туринг вообще диапазон 650% - спереди 44-32-22, сзади 11-36. До 50 км/ч иногда разгоняюсь, больше просто не могу.
Большое спасибо за информатив!
Крутые видео! Спасибо за такую щепетильность и хорошее качество контента! :)
А этот справочник Shimano на русском языке? Где бы такой достать. Хочу поподробнее разобраться
Товарищи, кто знает на grx400 действительно 36 макс звезда? Сред лапка
бессмысленная трата денег. или девочка собралась в путешествие по серпантинам Крыма?
Катаю на двойнике 26-36 спереди и 11звезд 11-42 сзади. Друг смеялся надо мной что динозавра собрал. До первого лесного глубого сухенького песчаника. Где я одним кликом сбрасывал огромное передаточное он накликивал манеткой и просто вяз и остановливался.
И сколько звеньев в итоге получилось ? Калькулятор говорит что 115 звеньев в такой трансмиссии при учете что длина пера 432мм
Добрый день. Гоняю обычно на мтб с деором 40\30\22 и кассетой 11-34. Появился туринг (four corners 50\40\30 также 11-34) стало тяжеловато штурмовать горы при загрузке. По математике назад просится 46-я. 50-я впереди тоже частенько использую, нравится. Подскажите, пожалуйста, что оптимально заменить в системе для подъемов.
а будет ли 812 с лапкой гарбарук работать с двойником и кассетой на 11 34 или же 36?
Здравствуйте, Евгений!
Жирнейший лайк Вам за видос, как и за все остальные тоже.
Я ваш преданный зритель и хочу спросить вас, всё ли я сделал правильно, а именно:
Я собрал уже несколько велосипедов, и 2 рамы спаял на курсах в Потсдаме. Сейчас хочу на стальной шоссейной раме из конца 80-ых собрать конструктор с современным китайским оборудованием. Я решил, что группа будет Sendah 2×9, стстема 53/39 кассета 11/30 в итоге 370%. В принципе реальных 12 скоростей.
Скажите пожалуйста, правильный ли пал выбор на 9-ти скоростную цепь, в плане качества переключения.
Заранее благодарен
С уважением Андрей 🙂
Купил себе Genesis CDA-30 и столкнулся с аналогичной проблемой нехватки лёгких передач - местность у нас холмистая. Ваше видео вдохновило меня на замену кассеты на 11-42. Задний переключатель Shimano GRX RD-RX400 10 Speed. Напишите, какую лапку мне приобрести (точную маркировку). И на сколько звеньев точно будет длинее цепь?Спасибо
Всё ещё жду Вашего ответа. Спасибо
Cassette Freewheel :
Shimano CS-HG500-10 11-34T
Front Derailleur :
Shimano GRX FD-RX400
Rear Derailleur :
Shimano GRX RD-RX400 10 Speed
Cassette Freewheel :
Shimano CS-HG500-10 11-34T
46/30 chainset.
Главный вопрос, какую лапку на задний переключатель купить, чтобы обработать кассету 11-42 (точное обозначение модели).
Какую посоветуете кассету и сколько звеньев цепи добавить?
Спасибо, очень жду ответа.
Прошел год. Вы нашли ответ?
Кто-нибудь сталкивался с монеткой xt 8000 на 2-3 скорости? В данный момент делает 2 щелчка( 3 скорости), как перенастроить на 1 щелчок( под двойник)? У xt 780 серии снизу был винт и положения 2и3 ,а у 8000 как?
У меня почти такой же конфиг. Спереди 30 и 46. Задняя кассета 11 скоростей: 11-40. Всё Ultegra. Какие пары звёзд считаются нормальной передачей, а какие будут перекосом?
Тоже на gt grade себе подседел заказал без смещения, непонятно зачем такое смещение делать
С меня лайк и подписка, скажите пжл задний переклюк grx 812 и передний тоже grx 812 на 1 звезду спереди и это всё использовать на прямом руле то какая манетка подойдёт на задний переклюк?
Заводская густая смазка (консервант, потому, что с завода) - могу ошибаться, но, по моему, одна из лучших! Если её грамотно удалить с поверхности цепи - полностью удалить, в т. ч. и с внутренних поверхностей боковинок звеньев (внутри валиков на поверхности пинов смазка останется) - то на этой цепи можно очень долго гонять! Ни на одной смазке столько мне кататься не удавалось, хотя я чищу(мою) цепь почти до стерильной чистоты!
Делаю так же. Катаю на трех цепях. Тоже заметил, что заводская смазка держала на всех цепях намного дольше.
Мы проводили эксперимент - предложили клиенту на его новом втором велосипеде отказаться от перевода на парафин, поездить на заводской смазке и если ему не понравится, то помоем трансмиссию бесплатно. Он проехал на ней 600км и попросил смазать так же как было. Я мог предложить только новую цепь
@@lovebike, всё верно. "Так же как было" в домашних условиях обычными смазками (да и необычными), видимо не обработать цепь. В сов. времена как-то "варили" цепь в каком-то масле, а потом её чисто насухо вытирали... но это тогда и на тех велах...
@@андрейполенов-к9ф в наши времена тоже есть довольно много любителей варить, только в парафине, плюс немного дополнительных компонентов, у разных людей свои рецепты бывают.
Очень полезная инфа
Читаю описание к Sram NX, позиционируется как самая доступная в индустрии 1х система, идеальная для т.н "$1k-байка" ... То есть примерно столько должен стоить твой первый велосипед в 2021 году. Это алюминиевый хардтейл, с конусной рулевой, воздушной вилкой, системой 1х, это оси, промы, 2.25х29". Базовый уровень
Для grx400 по кругу, также можно сделать что-то подобное с задним переключателем grx400? Не проверяли ещё какая лапка для него подходит на замену?
К этому переключателю не подходит никакая кроме гарбарук для 786, сам переклюк может закидывать 40т
@@lovebike на 40Т закидывает это и при наличии двойника спереди на 30-46?
@@evgenfes4010 если не перекрашивать то да
)) благодарю!
А что за ведосипед?
GT Grade Carbon Expert 2021
использую переклюки и ручки ултегру, зведы дюраэйс. как родные работают
Хотел бы я такую систему на свой МТБ.
Да боюсь что не подойдёт
Манетка М8000 на 11 скоростей, будет работать с переключателем GRX812?
Нет
Стоит на Forward 5320 спереди 50-34 сзади 11-46, на Shulz Lone Ranger спереди 32 овал сзади 11-42. Хватает на всё)))
Никогда консервант цепи специально не удалял. Он постепенно сам в процессе эксплуатации смывался.
А какие дуалы стоят на этом GT?
GRX 600
А есть у вас таблица соответствий? материал топовый. на картинке было бы интереснее.
Соответствия чего чему? Непонятно
@@lovebike какой переключатель подойдёт под какие кассеты или какой slx каким деором можно заменить
Супер-полезно, и ликбез про шоссейную посадку, и рассказ про GRX. Диапазон получился отличный, я бы сказал туристический даже - ездить в большие проценты с грузом, и по плошмяку давить педальку на скорости за 30. Всяко лучше, чем 11-51 корячить на гравийник.
Поставил себе попробовать баран с ручками Tektro RL520 и барендом Microshift под шимановскую мтб десятку, теперь сижу в раздумьях что дальше делать - с бараном понравилось, но переход на нормальное переключение требует и замены тормозов и либо какого-то колхоза в трансмиссии, или её замены, чего не хотелось бы.
Баранское оборудование еще и очень дорогое
@@lovebike и это тоже. Так-то я поэкспериментировал за стоимость руля, ручек за 1500р и манетки за пиво (буквально), больше ничего менять не пришлось. Дуалы апекс 2х10 от 10 тыщ. К ним трп ещё за 6-7 тыщ или бб7 роад. Гидру взять - та же группа апекс вся 1х11 500 евро с доставкой и без каретки, плюс налог. А отдельно дуал на БК почему-то только задний и 150 евро. В общем всё это дорого и сильно геморройно и я не уверен что оно мне надо.
@@nameresu мне нравится предложение от Microshift. Advant X получился неплохо. Но тоже в сумме 26-30 тысяч за все необходимое
Не будешь ты в туризме 30 крутить
Какие гидравлические тормоза можете порекомендовать в такую сборку?
Непорекомендую, очень зависит от личных предпочтений
Поставил на 8100 XT рамку Garbaruk с Али, всё хорошо, но не получается выставить хороший B-tension, средний ролик упирается в корпус переключателя на 12ой скорости, это неправильная длина цепи? (Сейчас по мануалу Шимано для 8100)
Я не видел на 8100 лапок на АлиЭкспресс. Та, что в видео не подходит
Всем привет, может кто подскажет - есть Bignine 100 2014, спереди 44-32-22, сзади 11-34, переклюк Alivio 9, не устраивает что цепь на кочках бьет по нижнему перу, и чувствуется дребезжание и расхлябанность трансмиссии. Что делать - укорачивать цепь или надо менять оборудку?Есть шоссер на ультегре, сравниваю с ним, там нет цепь натянута сильнее и все как то более собранно.
Этот перекл без шадоу. Он как ультегра предыдущего поколения по геометрии грубо говоря. Плюс лапка длиннее из-за этого его легче шатать цепью. Чуть крепче будет держать деор и современная асера-аливия у них уже есть шадоу. Укоротить цепь не поможет - ее натягивает пружина лапки, степень натяжения зависит от её жесткости
Консервант там или спецсмазка с присадками для ультра снижения трения -- не важно. Любая жидкая смазка становится абразивной пастой после некоторой поездки, что нивелирует вообще назначение того масла и его добавки.
Тоже задаюсь вопросом, что нанесено на цепь на заводе. Где-то было сказано что сия консистенция часть техпроцесса производства, наверное поэтому её и не продают в вакууме, ведь счищать её и вакуумировать добавит операций техпроцессу и денег в стоимость. Возможно это не просто консервант, а ещё и обкаточное масло? Я практикую чистку и обезжиривание новой цепи после 100 км на этой субстанции. Негодую, что производители цепей сами не пишут, что с ней делать и когда. Хочу услышать ваше мнение!
Я мыл новую Шимано под парафин, частички черного цвета были на дне. Думаю лучше новые цепи мыть(от остатков производства), а потом смазывать чем угодно.
А сколько примерно такой кит будет стоить?
на счёт заводской смазки цепи. у одних - смазка. у других - только консерват. таково одно из мнений. и я конечно не вело-мастер с огромным опытом, но когда прикасаюсь к новой цепи кмс - она липкая. Довольно сомнительное качество для смазки, которую предполагается использовать при работе цепи.
Почему не вакуумная упаковка вместо консерватна? Консерватизм, инерция мышления. Нахрена что-то делать если и так работает? вбухать кучу бабок на переоборудование производственных линий чтобы сэкономить 3 копейки с цепи в результате чего срок окупаемости этого оборудования превысит все разумные величины? ну и возможно с вакуумом тоже всё не так просто. в том смысле что цепь всё равно может подржавиться - веть вакуум-то будет не идеальный.
А зачем что-то личное если есть веретенка? Это же надо специальное оборудование)
Буду рад совету. Катаюсь на 11-42 на 40 зубов GRX Di2. Хотелось бы увеличить скорость на плоскаче, 42я звезда в кассете более, чем устраивает. Если поменяю ведущую звезду с 40 на 42 зуба, нужно ли будет менять цепь на подлиннее? Или какой вариант кассеты можно рассмотреть, если остаться на родной 40й звезде без замены переключателя, его лапки и т.д.?
Зависит от того как изначально обрезана цепь. Обычно хватает даже на 44.
Подскажите сколько в итоге звеньев у Вас получилось?
Рукалицо. Почему гениальные "дизайнеры" гревелов не догадаются провести тросик заднего переклюка по МТБшному, что бы не образовывалась вырвиглазная петля, которая перечёркивает всю задумку инженеров Шимано с прямой подводкой тросика к переклюку? Зачем они это делают? Что бы трение ухудшало работу? Или что бы эта петля цепляла ветки направляя их в колесо? Почему?
Это риторические вопросы. На самом деле с перекоючатедями от ультегра и выше идет спец рубашка с повышенной гибкостью на последние 20см. Я думаю, шимано были готовы к такому
Там же на велике фса омега шатуны на 19мм оси??? 19 и 24 мм по жёсткости сильно друг от друга различаются???
На 30мм. Жесткость 19 вала очень низка
Мне хоть и не близка тема гравийных велосипедов, но на этом канале смотрю каждый ролик, с удовольствием. Просто приятно слушать. Контент огонь 🔥