Субару и ГАЗ: прогар клапанов, какие причины.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 25 вер 2024
  • 098 5158080
    Наш Instagram - / gbo_ecoboost_tsi_gdi
    Підтримай на Patreon - / gbotech
    Subaru Forester, Outback, Legacy с мотором FB25 : прекрасный вариант для ГБО. Мы умеем это делать и работает вся система максимально стабильно. В этой серии , в течение получаса , я детально рассказываю о проблемах и их причинах, которые часто вменяют установленному ГБО на данных автомобилях субару. Но так ли это? На сколько сама концепция ГБО вредная для данного двигателя? В этом видео вы найдете много ответов :)

КОМЕНТАРІ • 175

  • @GBOtech-ukraine
    @GBOtech-ukraine  2 роки тому +12

    Во время съемок я немного увлекся и материала было снято слишком много. Чтобы не превратить обзор в набор техно-занудств, часть инфы я оставил для публикации во второй части.

  • @Jurypf
    @Jurypf Рік тому +11

    Приветствую всех!
    Хочу поблагодарить Александра за отличное освещение тематики ГБО, а так же прекрасной подачей накопленного опыта и знаний. В знак уважения и благодарности за труд автора, хочу поделиться своим опытом эксплуатации Subaru Outback 3 поколения с двигателем EJ25 объемом 2.5 литра и пробегом на газу 340 тысяч км. при общем пробеге 455 тысяч км.
    Решение установить ГБО я принял в уже далеком 2011 году, на 115 тыс. пробега, с учетом того, что мой годовой пробег составлял около 30 тысяч километров в год и потребительские качества автомобиля меня полностью устраивали на обозримую мной перспективу ( +12 лет на текущий момент).
    Было установлено польское ГБО 4 поколения, редуктор STAG. Форсунки сначала были обычные Valtek, а спустя пару лет были установлены форсунки Barracuda.
    За все время эксплуатации моего Субарика на газу замечание у меня было только к расходу по трассе. Ниже 9,6 литров на сотню мне достичь не удавалось, тогда как на бензине я спокойно укладывался в 6,8-7,5 литров при том же стиле езды. Однако средний расход в 11,2-11,5 литров газа на сотню меня устраивал вполне.
    Зазоры клапанов я проверял на 320 тысячах общего пробега на официальном Субару в Киеве. Все зазоры были в норме.
    Частенько я забывал вовремя менять фильтра на ГБО, так как в 2011 году, в качестве второго фильтра, мне установили обычный масленый фильтр, который, как мне сказали, нужно было менять раз в 70-80 тысяч.
    Во всей этой истории есть один, на мой взгляд, ключевой момент, который позволил мне благополучно проехать столь немало. В этом я полностью разделяю многократные акцентирования внимания Александра на манеру езды. Субарик - это мой семейный автомобиль, на котором я не ставлю рекордов ни в городе, ни на трассе и стараюсь более-менее контролировать уровень масла, которое меняю каждые 10-12 тысяч.
    Так же хочу заметить, что в свое время, когда мне пришлось принимать решение об установке ГБО, то мне пришлось около года собирать информацию и отзывы у субаристов, которые ставили себе ГБО. Сейчас же, благодаря подобным каналам и, особенно, Александру, есть возможность получить исчерпывающую информацию от человека, который любит свое дело и прекрасно владеет словом!
    Благодарю за внимание.
    Всем мира и добра!

  • @Dimonhi19
    @Dimonhi19 2 роки тому +10

    я как автодиагност с опытом 15лет мне интересно смотреть ваши видио, грамотно познавательно,редко встретишь установщиков гбо с таким багажом знаний.Респект

  • @glyzhinsergey9901
    @glyzhinsergey9901 2 роки тому +18

    Всех Приветствую.
    Каждый владелец SUBARU или тот кто интересовался данным брендом читал много инфо, страшилок и т.д. Очень много зависит от прокладки, которая находится между рулем и сидением. А если задать себе вопрос что Вы хотите получить от данного автомобиля?? Скорости, драйва или спокойной и безпроблемной эксплуатации. Ответив на этот вопрос можно далее рассуждать про ГБО.
    Я могу рассказать про свой автомобиль... добавить очередную историю про subaru и ГБО. И так аутбек 2006 г.выпуска
    Покупал его с пробегом около 100 тыс. км пробега по одометру ( сколько было реально незнаю) с установленным ГБО. Автомобиль меня не долго радовал, начал капризится, предупреждая меня сигнальной лампой check enjine. Бессонные ночи, посещение разных СТО и все указывали на ГБО. И снова поиск инфо, чтение разных историй, далее поиск СТО где мне бы помогли разобраться с данной проблемой... через некоторое время я познакомился с Александром. В кратце - от установленного ГБО предыдущим хозяином остался только балон)) дорожные тесты, посещение специализированных СТО ... снова дорожные тесты, настройки и О чудо, слава великим мастерам своего дела... ПОЧИНИЛИ.
    Я на этом автомобиле, с плановыми ТО проехал еще 100 тыс. на ГАЗе . При прохождении ТО на 200 тыс. км - делал регулировку клапанов, сами СТОшники были удивлены что зазоры после такого пробега не сильно выходили за пределы допустимых значений, а некоторые были в пределах нормы)). И это факт. Да я не крутил двигатель до отсечки, ездил в спокойном режиме, почещал специализированные СТО чаще чем просил автомобиль... вот он меня и не огорчал.
    Любите свои автомобили, обращайтесь к мастерам своего дела и Ваш кошелек останется "упругим" )))

    • @АрдақТалипов-ъ2ж
      @АрдақТалипов-ъ2ж 6 місяців тому

      Приветствую Вас. Если Вы с Алматы. То я знаю Александра. Я тоже имел возможность покататься на Аутбэк 2006г/в с ГБО (Италия 4 поколение). Установили ГБО в Алмате до меня именно Александр. Его нашёл не сразу, в конце нашел и обслужили ГБО (меняли форсунки, фильтр и шланги). Но как-то я не был удовлетворен ездой на ГБО. проблема была когда едешь на гору машина трайло. После этого пользовался ГБО только в городе. Но постепенно перестал пользоваться ГБО. В конце продал Аудбэк. Теперь купил Аудбэк 6 поколения (АМЕРИКАНСКИЙ). Думаю не стоит ставить ГБО на Субару (это только моё личное мнение).

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  6 місяців тому

      @user-ho8wd4we2s интересно каким образом я телепортировался из Киева ?

    • @АрдақТалипов-ъ2ж
      @АрдақТалипов-ъ2ж 6 місяців тому

      @@GBOtech-ukraine . Блин. Я значит не правильно понял. Извини. Но в Алматы тоже есть АЛЕКСАНДР. Удачи

  • @dionceres
    @dionceres 2 роки тому +4

    Ставил в 2015м году ГБО на импрезу с 201-м мотором на 125 л.с. До сих пор ездит, пробег мотора 400 тыс. км, пробег с ГБО порядка 180 тысяч. Оборудование Lovato, форсунки KP, редуктор SHP до 230 кВт, что с излишком на мой мотор, но никогда не имел проблем с обмерзанием редуктора и прекращением подачи газа. Один раз заменил форсунку газовую, и регулярно проходил ТО. В прошлом году проверил зазоры клапанов, ушёл один выпускной, остальное в допуске. Повезло с установщик ми, я считаю, и настроили нормально, т.е смесь не бедная, температура сгорания из-за ТВС не повышается. Поэтому я только за установку ГБО на таких моторах, даже турбо (там просто настроить очень хорошо всё нужно).

  • @Alex_avto
    @Alex_avto Рік тому

    Отлично поданный материал, я например смотрю на одном дыхании. Спасибо за ваш труд. Приятно смотреть на человека любящего и знающего свое дело.

  • @Good_GAS
    @Good_GAS Рік тому +1

    Моё почтение. Это очень грамотная подача спасибо

  • @VAG-x7k
    @VAG-x7k 2 роки тому +3

    Хороший видос 👍 Очень нравиться Аутбек , хотел даже купить (до проклятой войны) смотрел, но тоже наслушался всевозможных рассказов о клапанах, 4-ом цилиндре и т.д. И отказался от покупки, так как всегда на всех машинах был газ. После этого видео думаю вернусь к вопросу Аутбек на газу)))

  • @СергійМатюха-м9и
    @СергійМатюха-м9и 2 роки тому +6

    Спасибо вам большое!!!
    Я у вас ставил газ, Subaru forester 2014 года американец.
    Проехал 60 000 км.
    Снял двигатель чтобы регулировать клапана.
    В итоге были произведены замеры зазоров клапанов.
    Оказалось что все зазоры в заводском состоянии.
    Ни кто сперва не поверил.
    Проверяли 2 раза, всё норм.
    Спасибо огромное

    • @madecam3892
      @madecam3892 2 роки тому +2

      По тому,что правильно отрегулирован

  • @NatureTouristVan
    @NatureTouristVan 2 роки тому +1

    Всегда интересные выпуски.Спасибо!

  • @ДимаШ-ю6м
    @ДимаШ-ю6м 2 роки тому

    Спасибо большое, очень интересно, говорю как обладатель мотора ez36

  • @skaladrive5163
    @skaladrive5163 2 роки тому +1

    отличный информативный разбор темы по полочкам!!!

  • @КонстантинШкаликов-г4щ

    Спасибо за детальное объяснение.

  • @uryflayt2047
    @uryflayt2047 2 роки тому

    Добрый день, у вас прекрасные ролики, очень познавательные, выпускайте ролики чаще!!

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому

      Буду делать все возможное , хотелось бы больше делать , но пока нет на это ресурсов ... однако я планирую в ближайшем времени наладить студийные съёмки и ускорить работу по съемкам в «поле» .

  • @cerebanmachaj
    @cerebanmachaj Рік тому

    Отличный и познавательный обзор , спасибо !

  • @МаратАбоев
    @МаратАбоев 2 роки тому

    Отличный специалист! Спасибо!

  • @hobbypobyt
    @hobbypobyt 2 роки тому +1

    Спасибо, познавательно!

  • @KluzuFormaggio
    @KluzuFormaggio 2 роки тому

    Молодец. Приятно смотреть!

  • @Сергей-к7ц8ь
    @Сергей-к7ц8ь 2 роки тому +1

    Аутбек 2018 г
    Установил ГБО проехал 30 тыс. км. Полет нормальный. Расход по пробкам 10/12.5

  • @ТимурШаповал-ъ4к
    @ТимурШаповал-ъ4к 2 роки тому +8

    1. Скорость горения газа не выше а ниже, чем у бензина при прочих равных условиях. Хотя на очень высоких оборотах все сложнее, там вклад опережения угла на испарение бензина становится очень большим, и реально может так и случиться что газу надо более позднее зажигание. Но на неполных нагрузках - почти всегда надо более раннее зажигание. 2.С учетом качества газа, а именно его не очень успешной очистки, нагар вполне себе имеет место и на пропане. 3. На 210 км в час уже лучше ехать на чистом бензине, но это просто моё личное мнение - уровень процессов настолько слабо контролируем установщиком гбо, что я бы без хороших исследований с моторным стендом не заморачивался с двумя топливами. 4. Конкретно на этой машине соединение рамп форсунок выполнено неверно, особенно с учетом темы видео. С учетом пульсирующего характера движения газа в газопроводе, при тапке в пол тупиковые цилиндры будут голодать, насчет Субару не скажу, а в Прадо с его широкополосными датчиками по разным половинкам, голодание целой половины мотора без кольцевания рамп легко наблюдать. На моторах типа 1,6 литра еще куда ни шло, а в 2,5 литровых 4 цилиндровых цилиндр за впуск отгребает столько топлива что не всегда шланги успевают наполняться. Кстати у корейцев мощные редукторы и магистрали выполнены шлангом 16 мм, а итальянские производители очевидно слабо себе представляют что такое 5-6 литровые моторы. 5. С учетом сложности замены прокладки гбц, часто Субарики, особенно 3 литровые Трибеки, приезжают на установку гбо уже с пробитыми прокладками, очень рекомендую владельцам таких машин перед принятием решения об установке проверить герметичность прокладки с помощью колбы с индикаторной жидкостью, меняющей цвет. Может сэкономить много денег. 6.Если поставить редуктор параллельно а не последовательно с печкой, то завоздушивание редуктора в верхней точке - это проблема только гбо, приводящая к обмерзанию редуктора, на сам мотор это не влияет. В целом видео оставляет приятное впечатление, молодцы. Для такого уровня предприятия уже можно и цифры в видео добавлять, графики и т.д. Успехов вам в этом благородном деле!

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому +2

      Тимур, очень рад , что вы подключились к обсуждению и поделились своим опытом и знаниями... и если честно я ждал такие обсуждения. Мне было бы интересно по общаться отдельно , если это вам интересно. Возможно нашли бы интересные моменты. (телеграмм @gbotech)
      По изложенным вопросам, сделаю небольшие комментарии, так как обсуждение этих моментов может затянутся.
      1. Вопрос скорости горения я изучал. Использовал результаты исследований разных лабораторий и на опыте дорожных тестов многих машин тоже. У меня есть несколько свежих и интересных докладов, могу поделиться. Если честно, сам был уверен долгое время в обратном, но однажды занялся тестами ДМЕ , что потребовало значительных знаний по процессам сгорания, что открыло мне целый пласт инфы, которую сложно освоить одному
      2. ну вопрос чистоты газа вообще тема сладкая , так как не имеет системного "врага":) Из того, что я вижу сейчас, проблем с качеством газа нет. Он импортируется из Европы по европейским стандартам. Многие отметили, что расход топлива снизился с началом использования европейского топлива.
      3. Пару лет назад сопровождал проект Субару и производителя виалле. Это была заводская STi с ГБО5 и ездили мы по льду Байкала. Я был на пассажирском сидении и следил за процессами на скоростях около 240 и температурах около -20. Это был чистый газ. Температура катализатора не поднималась выше 750 градусов, а основные проблемы были из-за: обдува выхлопа (из-за чего наддув был ниже нормы), высокой плотности воздуха (мешало ехать быстрее) и давления шин, которое "плясало как хотело". Кроме прочего "размораживание" колес и машины занимало много времени. Еще общался непосредственно с участниками другого рекорда: компания Бугатти, на газе раздала по треку Нардо в середине 90-х, на своем ЕВ110 они ехали 344 км/час, но там был метан.
      Мое личное убеждение - газ не для спорта, а для экономии. В режимах, где работает лямбда регулирование, можно всё реализовать точно и безопасно, без вреда для мотора. Остальные условия контролировать сложно и степень требуемой квалификации растёт на порядок.
      4. Кольцевание рамп логично, но я очень редко, когда видел в этом нужду, а вот симметричную подачу газа по головам многие сделать не могут. Тема благодатная для спора. Я в основном устанавливаю BRC комплекты. Всё идет из одной коробки и ни одного мануала или тех бюллетеня я не видел по необходимости кольцевания. Чтобы не растягивать переписку, можем по общаться отдельно, а потом выдать финальный вариант "в эфир".
      5. Спасибо за совет. Опыта такого у меня не было, но очень полезно знать.
      6. Ну здесь обсуждение такое... мы изначально говорим о последствиях неправильной схемы. При резких перегазовках воздух из редуктора будет удаляться и продолжать путешествие по мотору.
      По поводу качества контента у меня сейчас переходной период. Оператор уехал , я налаживаю работу с другими. Со временем инфографика будет :)
      Спасибо еще раз за отзыв и добрые пожелания.
      На связи!

    • @ТимурШаповал-ъ4к
      @ТимурШаповал-ъ4к 2 роки тому +1

      @@GBOtech-ukraine Саша, очень рад что есть этот канал, и классные интересные темы, такой формат очень хорош для поддержания интереса к теме ГБО, я сам подписался ). А то потрындеть или оставить "умничающий" комментарий, могут многие, а вот вести канал и наполнять его интересным материалом - тут уже надо больше, чем просто знания по ГБО. Я когда то, устав бороться с забобонами клиентов хотел писать коротенькие буклетики, так как язык болел одно и то же трепать, но до ютуба так и не дорос, так что понимаю, как это непросто и желаю каналу процветания и всяческого развития.
      Что касается шлангов, температур и т.д., согласен, развозить не стоит. Только замечу, что разбаланс по половинкам мотора и голодание крайних цилиндров имеют одну причину - малую плотность газа и опустошение газопровода в момент сильного отбора газа. Так же ДМЭ и пропан бутан это все же разные газы и да, первый как раз горит побыстрее. И насчет температуры коллектора и лямбда-регулирования - в машине же зонд обычно следит за несколькими цилиндрами и недобор в одном цилиндре приведет к увеличению кислорода в выхлопе и обогащению смеси до уровня, когда за счет накормят самый бедный цилиндр (и то - это на устоявшемся цикле, на быстрые изменения конечно он не успеет отреагировать), так что это может привести к перерасходу, пусть и небольшому но топливо из более богатых цилиндров может догорать на выпуске. Насчет симметрии и шлангов - это все конечно не мои ноухау. Про шланги мне примерно в 2011 все объяснял Мастар (Артур), который тогда нас всех на две головы превосходил по знаниям, а про симметрирование я начал задумываться когда впервые увидел форсунки Томасетто (у них прям в инструкции кольцевание было написано), а потом и исследовал и читал - даже кажется в журнале "Транспорт на альтернативном топливе", там в статье даже диаметры сравнивали. Могу поискать статью и скинуть если будет интересно. Удачных эфиров! Буду следить )

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому

      С удовольствием по читаю!

    • @ТимурШаповал-ъ4к
      @ТимурШаповал-ъ4к 2 роки тому

      @@GBOtech-ukraineСаша, куда прислать журнальчик?

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому

      @@ТимурШаповал-ъ4к можно почту : Gbo.diagnost@gmail.com или телеграмм @gbotech

  • @ЩЩцфч
    @ЩЩцфч 2 роки тому

    За відео дякую🙏

  • @ShepelOleksandr
    @ShepelOleksandr 2 роки тому

    Інформація дуже цікава і корисна! В наших реаліях, газ це найдешевший вид пального, тому необхідно розвивати цей напрямок. Було б цікаво почути від спеціалістів такого рівня думки про ГБО п'ятого покоління

    • @shurken-channel
      @shurken-channel 2 роки тому

      При стоимости установки около трёх килоевро, не рентабельно.

    • @Bombila54
      @Bombila54 9 місяців тому

      Дизельок подешевше буде.

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  9 місяців тому

      До першого ремонту :)

  • @4keIIa
    @4keIIa 2 роки тому +1

    Ставил газ на фб20, в то время информации об опыте гбо с двигателями фб было очень мало, да и просто "субару на газу" звучало диковато)) отдельно просил настроить, чтоб после 3тыс оборотов переходило на бенз для самоуспокоения. В итоге на газу отъездил тыс. 70 км из 150 без приключений. Под конец разве что на холоде бывало глох при автопереключении с бенза на газ. Тёплые воспоминания остались от того форика.

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому +1

      Ну на холодную это было связано с наличием маслянистых загрязнений, которые густеют за ночной простой и при первом переходе приводят к неустойчивой работе .

    • @viikingtransport
      @viikingtransport 2 роки тому +2

      Лечится элементарно. Надо просто почистить дроссельную заслонку. Я чищу каждые 60 тысяч, как мне порекомендовали в нашем представительстве Subaru. Если принаровиться, то процедура занимает всего около 20 минут. Главное чтобы был баллончик с жидкостью для чистки карбюраторов.
      А вообще по совету нашего местного установщика ГБО поменял термостат на 82 градуса (теперь согласно штатному прибору масло стало греться где-то на 10 градусов меньше), и, опять же, по совету местного представительства Subaru использую масло Shell Helix Ultra 0W30 стандарта SN, SN+. Масло вязкостью 0W20 наше представительство льёт только в гарантийные моторы, затем рекомендуют перейти на 0W30, на худой конец 5W30. Якобы на такой вязкости у нас есть Forester с FB20B, который прошёл 550 тысяч километров без ремонта и до сих пор нисколько его не подъедает. Правда мастер сказал, что его хозяин добавлял ещё в масло присадку Molygen от Liqui Moly по пол банки на каждой замене. Я сейчас тоже стал её добавлять. В первый раз надо залить целую, в последующие по половине. Пока мотор в городском цикле прошёл 160 тысяч и ни грамма масла не берет. Меняю каждые 10 тысяч км.

  • @oilparts322
    @oilparts322 Рік тому +1

    Здравствуйте, я владелец различных моделей субару уже более 10 лет, практически на всех и всегда стоял ГБО, большинство из них отъездило 100+ на газе и без до впрысков, а просто с переходом на бензин с 3.5т.оборотов. Всегда придерживался простых правил при установке, редуктор с запасом мощности 50%+ минимум, добротное оборудование, форсы всегда баракуда, настройка коеф корекции в пределах графика даже с легким завышением во избежание бедноты.
    Вот только так и не пойму зачем довпрыск, у меня при скорости 130 примерно 2700 оборотов если мне необходим обгон я просто на тапке ухожу в 180-200 со спокойной душой на бензине. И даже если я в этом режиме потрачу 1-3литра топлива, ну тут уж дело личное - хочешь быстро доплати. Для общего развития скажу еще одно, если вы ездите на короткие растояние с постоянными прогревами то даже не морочтесь с установкой, смысл в этом есть только при езде в день 30-50км, а если меньше то даже не вижу смысла. Езжу на двух авто оба на фб но одна без ГБО, ездить стал мало и решил сравнить расходы за месяц на авто с ГБО и без. 3200 чисто бенз /2300бенз газ.
    А главное друзья субаристы это хорошее масло и правильные интервалы ТО

    • @oilparts322
      @oilparts322 Рік тому

      30-50 и более км имел ввиду

    • @Striliaiev.
      @Striliaiev. 5 місяців тому

      Масло 0w20 заливаешь ? И какое и как часто замены ?
      У меня форик 2016г фб25 пробег 70000 миль на 40000 было установлено гбо , масло меняю каждые 6т миль . synqron 0W20

  • @dmytro2412
    @dmytro2412 2 роки тому

    В мене така ж Легасі, 160к пробігу, з них 25к на газу - все чудово. Жодного разу не пошкодував про встановлення, особливо з перших днів війни.

  • @ЩЩцфч
    @ЩЩцфч 2 роки тому

    hold my beer😆 Розкажу про своє ГБО на субару. Почнемо з того, що в субару спільноті до газу ставляться вкрай негативно. Майже всі, хто обслуговує субару на СТО, люди з авторитетом, в один голос відмовляють від встановлення ГБО. Мені газ дістався в спадок від попереднього власника. Машина 2006 року. Субару форестер 2.5 турбо. Установка KME NEVO. Машину купив з пробігом 140 тис. На 185 зробив капіталку. Це можна сказати початкова точка. Пройшов обкатку і прошився під 100-й бензин (так мені порадили, щоб не було екстриму при переході газ/бензин. Ніби ближче по октану паливо, щоб було). Далі було налаштовано ГБО. З 2800 початок підмішування палива і з 3600 повністю перехід на бензин. Через 40 тис. регулював клапани. В субару спільноті радядь раз на 30-40 тис. регулювати. Це доречі недешева процедура. Мій двигун ej255 потрібно знімати, щоб відрегулювати нормлаьно. Тому це 400 баксів. Також з ГБО довелося поморочитися свого часу. Якщо я дава газу, а потім різко гальмував, то машина переходила на бенз, а потім при переході назад на газ глохла. Наче було вирішено заміною редуктора на більший (під 330 кс.) і налаштуванням зтравлювання з газових форсунок. Зараз пробіг на газу вже більше 80к. Ну і по експлуатації. Авто постійно на пізд@лях. Швидко стартує, швидко гальмує. Часто розганяється до 200+. Але коли режими екстримальні я просто вимикаю ГБО і стараюся катати на 100му бензі (але звісно інколи забуваєш перемкнути). Тому в мене змішані емоції від ГБО. Якщо експлуатувати так як я, то економічно сенсу мало. Скажіть, будь ласка, що ви думаєте з приводу регулювання клапанів раз на 30-40к? Чи варто було шити 100й бензин?

    • @skaladrive5163
      @skaladrive5163 2 роки тому +1

      сразу скажу - мнение сугубо личное. сам на аутбэке 3.0 откатал около 70 тыс км на газу, сколько до меня она проехала на газу - не знаю, думаю около 30-40 тыс км. мнение о том, что к ГБО на субару относятся негативно думаю не объективное, смотря с кем общаться) так вот за свою эксплуатацию регулировку клапанов не делал, есть мнение, что если с разряжением во впуске все гуд, то вопросов к клапанам нет, я же оценивал по тому, что если авто не потеряло в динамике, разгоняется как положено на бензине, то все с двигателем хорошо. а вот ставить ГБО на турбовые двигатели считаю делом бестолковым, возможно мнение неправильное и высосанное из пальца, наверно из-за того, что в целом не очень хорошо отношусь к субаровским турбодвигателям, поэтому и газ на них считаю ставить нерациональным, а уж тем более насиловать двигатель в полубоевом режиме с попыткой экономить на бензине.
      Субаристам привет))

  • @oilparts322
    @oilparts322 Рік тому

    Вы не подумайте, я не с упрёком или поумничать, а наоборот услышать ответ специалистов, возможно мои методы и взгляды уже устарели и для фб серии какие то свои фишки важнее?

  • @shurken-channel
    @shurken-channel 2 роки тому +2

    В бусах частенько встречается, что штатный радиатор печки стоит выше уровня радиатора и расширительного бачка. И никаких проблем с воздухом у них нет. Потому негативное влияние воздуха у высоко расположенного редуктора, это миф.

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому +1

      Александр. Вы в праве делать на свое усмотрение, но в плане мифа, изучите детальней вопрос.

    • @shurken-channel
      @shurken-channel 2 роки тому

      @@GBOtech-ukraine Предпочитаю пользоваться чужим опытом. Если производители авто с кучей высокооплачиваемых инженеров и дорогущих лабораторий используют подобные технические решения и эти решения работают, то сколько бы я теории не изучил, я не вправе их технические решения оспаривать. У них таки толще. А вот пользоваться их техническими решениями не вижу препятствий.

  • @yuriikochetov
    @yuriikochetov Рік тому

    Дякую!

  • @yuriikochetov
    @yuriikochetov 2 роки тому

    Спасибо

  • @user-pv7zv8pi5b
    @user-pv7zv8pi5b Рік тому +1

    дык вроде как скорость горения газа медленнее чем бензина, поэтому и переключают на высоких оборотах на бензин, ибо не успевает сгореть и догорает в открытый клапан

  • @vladimirli3387
    @vladimirli3387 2 місяці тому

    У меня настроено при достижении 3500 об идут довпрыски 20% ,при достижении 4800об полный переход на бенз

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 місяці тому

      Это называется «наугад»

  • @absentspynet
    @absentspynet Рік тому

    У вас рампа с газовыми форсунками довольно далеко находится от впрыска, в этом случае часть порции газа, которую дозирует компьютер останется в трубках. (тоже зависит от сечения). Может поначалу такая система и будет работать корректно, но с износом форсунок могут появиться проблемы. Комп начнет сходить с ума, переливать, движок будет троить. На оппозитных моторах форсунки рекомендуется ставить ближе к впрыску. Это сложнее, но того стоит.

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  Рік тому

      «Сходить с ума» … разве у блока управления двигателем есть интеллект ? А «поначалу» это сколько ? А каким образом «комп начнет …переливать» ? А можете дать ссылку на документ , который дает такую рекомендацию ? Благодарю за ответ .

  • @user-pv7zv8pi5b
    @user-pv7zv8pi5b Рік тому +1

    лямбда регулирование не от скорости включается, а от оборотов + нагрузки, и называется CL - closed loop

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  Рік тому

      А коли активний closed loop ? Що таке тоді open loop ?

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  Рік тому

      І може дасте відповідь чому ці режими називаються саме так . Дякую

    • @user-pv7zv8pi5b
      @user-pv7zv8pi5b Рік тому

      @@GBOtech-ukraine то коли блок не бере до уваги показання лямбда зонда для корегуванні

    • @user-pv7zv8pi5b
      @user-pv7zv8pi5b Рік тому

      @@GBOtech-ukraine closed - замкнутий - дивиться на лямбду, опен - ні

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  Рік тому

      А коли він бере до уваги ?

  • @ilyxachuma
    @ilyxachuma Рік тому

    День добрий , я власник Субару (така як біла), встановили газ, на ньому від'їздив чуть більше 1000км, двигун почав не стабільно працювати, заїхав до "газовщиків" сказали замінити свічки. Знайшов хто замінить, замінив але нічого не змінилося. можете допомогти розібратися в чому проблема? Гбо stag 200

  • @barrelbbqukraine
    @barrelbbqukraine 2 роки тому

    👍👍👍

  • @olegomelchenko9128
    @olegomelchenko9128 2 роки тому

    Что можно сказать по поводу работы на газу ez30D?
    Какие могут быть особые рекомендации?

  • @ПетрСтрелков-р3ф
    @ПетрСтрелков-р3ф 2 роки тому

    Вот как хотите, но мне кажется, что субару, а особенно аут, он на чем угодно будет ходить лучше остальных. Главное, чтобы руки у хозяина росли из нужного места, и чтобы делал машину у нормальных мастеров. Машина уважения требует, а такая как субару - втройне.

  • @РусланПоздняков-ы1н

    Добрый день

  • @Trouble_UA
    @Trouble_UA Рік тому +1

    Мне очень интересны ваши видео, но приходится все их смотреть по 8 раз, потому что я каждый раз засыпаю🤣
    Кто-то в качестве снотворного включает Арестовича, а я - вас)))

  • @romanfomin5653
    @romanfomin5653 2 роки тому

    Интересно зачем ставить газ на субару? Она же и на бензине едет не плохо. И вроде как с прямым впрыском газ не поставишь?

  • @Dima-pn2qm
    @Dima-pn2qm Рік тому

    Какая стоимость с установкой таково гбо на сейчас?

  • @ЮридичнийВідділ-г7ъ

    А як у двигунах (прямий вприск) субару із зазорами клапанів? Наскільки цікавився цими двигунами, то газокомпенсатори відсутні.

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  Рік тому

      Більшість сучасних двигунів без гідроклмпенсаторів . Нічого страшного в цьому немає

  • @shurken-channel
    @shurken-channel 2 роки тому +2

    Клапана в моторах горят из-за системы зажигания. Все остальное слабо влияет. С топливом на современных моторах сильно не наиграешься без джекичана.

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому +1

      ну, как обычно, по прошу развернутый ответ. Реплика в этом вопросе не считается полезной.

    • @shurken-channel
      @shurken-channel 2 роки тому +1

      @@GBOtech-ukraine Практическое наблюдение за ремонтом моторов. Одни и те же моторы у активных драйверов на газе ходят по полмиллиона без проблем с клапанами, при этом у спокойных драйверов на бензине горят на пробегах до ста тысяч. Так вот у всех моторов со сгоревшими клапанами, что я видел, были убитые и прошитые свечи. Других проблем не было.

  • @lextmb
    @lextmb 2 роки тому +1

    345к родной fb25 правда не на газу , кто там про ненадежность говорил м ?

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому

      Спасибо за ваш опыт . Тему ресурса моторов я как раз прорабатываю и ту концепцию, что новые моторы не имеют большого ресурса…

    • @lextmb
      @lextmb 2 роки тому

      @@GBOtech-ukraine концепция такая , что новые машины покупают в основном кто не шарит в авто , молодняк и женщины , постоянно вижу как у меня со двора заводят новенький t roc и сразу газ в пол на холодную

  • @alexborn6208
    @alexborn6208 2 роки тому

    Доброго дня , а на мотор FA20dit(прямой впрыск и турбо) какие нюансы, можете озвучить во 2й части, проблема на бензине, иногда детон.

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому +1

      детон - пробуем заправить бенз выше качества. Еще можно заехать с обращением к офф диллеру. Такие обращения они рассматривают квалифицированно, так как это на прямую может их зацепить в случае разрушения двигателя

  • @olehkhimich1042
    @olehkhimich1042 2 роки тому

    Outback 2016, устанавливал у Александра, уже около 50000 км на газу. Единственное иногда мелкие подергивание при наборе скорости, но они и на газу и на бензе.. И иногда на холостых детонации. Пока не знаю что это...

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому

      Олег, наберите меня… я кое-что подскажу

    • @Trouble_UA
      @Trouble_UA Рік тому

      Катушка, свечи, провода? :)

    • @olehkhimich1042
      @olehkhimich1042 Рік тому

      @@Trouble_UA свечи и колодцы поменял.. Чеков нет. Хз что это, история продолжается..

  • @i.m.s.s.i.m.2669
    @i.m.s.s.i.m.2669 2 роки тому

    Доброго дня. Як справа з ФБ25 який з кінця 2018 року йде з евро-6? Зараз мучаюсь з бензином, бо навіть на Окко повний пздць, і почав задумуватись над: програмно знизити до евро-4, або поставити газ. Що підкажете?

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому

      Знайдете нагоду заїхати , розберемось в суті питання.

  • @ІванПаурчак
    @ІванПаурчак 2 роки тому

    Можна питання? В мене після установки гбо на аутбек 2015 є смички при сбросі газу приблизно в 1500об.мин. Їхдив до різних установшиків гіхто не може це виправити. На бенз все ок. Якщо можете підкажіть...

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому

      Я зможу допомогти, ящо ви покажете автівку. Дистанційно не вийде

  • @Павло-р3ж
    @Павло-р3ж 2 роки тому

    Если когда то созрею на гбо, то сделаю только у вас. Аут 2018

  • @РусланПоздняков-ы1н

    Купил аутбек американец 2.5 2019г обычный двигатель подскажите в каком месте должен быть редуктор газовый и в каком месте засверлить форсунки. Спасибо

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому

      Если вам нужна индивидуальная консультация, вы можете приехать к нам на сервис , предварительно записавшись. Если вы не в Киеве, можете поддержать спонсорской подпиской(Уровень «супер спонсор»). Думаю так будет честно . В видео я достаточно детально рассказываю обо всем, бесплатно

  • @MaximM999
    @MaximM999 2 роки тому

    на субару ездить больше 140 очень дорого )) у меня ej255 хавает пропорционально скорости 140 едешь 14л расход, ехать 200 с расходом 20л не охота ) уже 40 тыс. на газу проехал мой ежик, все ок

    • @Striliaiev.
      @Striliaiev. 5 місяців тому

      У меня фб 25 (форик )
      Тоже самое 140км - 14л газа

  • @endurobash9454
    @endurobash9454 Рік тому

    А на Леворге можно газ ?

  • @Хаусятина
    @Хаусятина Рік тому

    Здравствуйте у меня вопрос можно ли установить газовое оборудование на EJ202

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  Рік тому

      Можно … с учетом замены изношенного (провода, термостат, задубевшая проводка и патрубки). С возрастными в этом ключе сложно работать , так как с ГБО , должно происходить частичное»обновление» двигателя

  • @roman.mamlin
    @roman.mamlin 2 роки тому

    Теоретически газ не хуже бензина. Есть одно НО, те кто ставит газ обычно хотят экономить и эта экономия начинается с установки и далее переходит на обслуживание , результат известен. Учитывая необходимость периодического посещения нормального газового СТО и цену хорошего газового оборудования и цену его монтажа .... затея становится странной. Если ездить ну очень много то наверно ДА. В общем на вторичном рынке от машин на газе ничего хорошего не жду, либо пробег конский либо все сделано так себе.

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому +1

      Этот канал я начинал с целью поднятия культуры потребления и степени осведомленности. Стоимость КАЧЕСТВЕННОЙ системы, как её квалифицированное сопровождение абсолютно не космическое, а окупаемость составляет практически всегда 15-20 тыс км.

    • @roman.mamlin
      @roman.mamlin 2 роки тому

      @@GBOtech-ukraine Согласен, культуру потребления и степень осведомленности надо повышать, ибо с чем я столкнулся лично, может отбить любой интерес к газовому оборудованию. Видел как то объявление о продаже заводского газового авто из Японии .

  • @НиколайКарякин-д1ъ

    Outback 2017 года, на газу проехала 45тыс, сейчас пробег 62тыс. Когда переключаю на газ, то двигатель меняет свой звук, это касается разгона и холостого хода. Она как-будто задыхается , при этом звук двигателя похож на тракторный (цок-цок….). В чем может быть причина?

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому

      А где вам устанавливали Гбо ?

  • @ruslanshilko7446
    @ruslanshilko7446 2 роки тому +1

    Как Легаси восприняла Балон газовый? Она пониже аутбека...не села задница? При езде не возникало ощущения что каждая яма может стать последней для задней подвески?

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому +1

      я ездил много и вообще никаких не было ощущений подобного типа...

  • @ВикторКозак-т9г

    Добый день,а ви ставите ГБО на субару форестер 5 поколения, 19 года випуска?
    Если да сколько ето будет стоить?

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  Рік тому +1

      досвід у нас є. Реалізовано 6 таких проектів . Наші контакти 098 5158080 .

  • @yt.standoff7624
    @yt.standoff7624 2 роки тому

    Добрый день. Подскажите какая стоимость установки ГБО на Субару Аутбек 3.6R 2017г.?

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому

      Зависит от выбранного комплекта : 1-1.3к евро

  • @dmitrii888bk
    @dmitrii888bk 8 місяців тому

    Здравствуйте! У меня Subaru с мотором FB20. Проехал 110т.км на газу, манера езды спокойная. Заехал на диагностику, в впускном коллекторе разрешение стало меньше чем должно быть в два раза. Сказали нужно регулировать зазоры на клапанах. Общий пробег 135т.км , свечи не менял. Подскажите пожалуйста, действительно нужно зазоры регулировать? Спасибо.

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  8 місяців тому

      Какое значение , уточните пожалуйста

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  8 місяців тому

      Какая система ?

  • @sayroman
    @sayroman 2 роки тому

    Який сенс взагалі бавитись з тими довприсками?, щоб зекономити пару л. бензи? як Ви правильно сказали - газ для економії: включив після 4-4.5 тис і відповідному МАП чистий бенз ..хочеш стверлити на максимум - прошу..тоді будь готовий платити за бензин))...тепер тех питання:
    Чи налаштовуєте Ви в BRC стратегію відкритого циклу?
    Чому такі довгі шланги від форсунок до врізок? Їх у Вашому випадку можна вкоротити мінімум в 2 рази...сам BRC не рекомендує шланги довші 15см.
    П.С. я не установщик - просто на свої авто завжди ставив brc...подобається як воно працює і власне простота настройки, але от неможливість одиночного монтажу форсунок це треш))

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому +3

      Уявіть собі ситуацію, якщо би я надав вам пораду як лікувати зуби, а ви, використовуючи такі поради, лікували би зуби своїх дітей... Якщо ви не спеціаліст, володіння цими знаннями - не корисні, а подальше надання порад іншим, маючи недостатній досвід та знання - шкідливі.
      Оберти не мають значення для температурного навантаження. Має значення швидкість. Якщо є бажання зрозуміти як це працює, на моєму каналі є дуже багато інфи по цьому питанню з практичним досвідом за останні десять років

    • @sayroman
      @sayroman 2 роки тому

      @@GBOtech-ukraine добре тоді задам питання простіше: з яких обертів на fb25 починаєте доливати бензин?

    • @shurken-channel
      @shurken-channel 2 роки тому +1

      Простое ограничение оборотов в современных установках морально устарело. При возврате на бензин отрабатываются все задержки.

  • @КонстантинЛитвинюк-д7й

    Доброго дня
    В яке місто до вас можливо записатись на сервіс з аутбеком -?

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  Рік тому

      ми працюємо в Києві. Наші контакти в описі під відео

  • @googleuservideotube
    @googleuservideotube 2 роки тому

    Здравствуйте, я обратил внимание что во многих Ваших проектах, или точнее "инсталляциях" используются рукава "Thunderflex" в паре с оборудованием BRC. Это "комплектные" и они Вас устраивают по качеству или целенаправленный выбор в их пользу ? Или может чем то обусловлен их выбор ?

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому

      нормальный шланг. Берем из коробки комплекта

    • @googleuservideotube
      @googleuservideotube 2 роки тому

      @@GBOtech-ukraine Понял, спасибо. Дело в том что я комплекты BRC в "девственном" виде в коробке не видел никогда, только на авто. Было интересно.

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому

      @@googleuservideotube как нибудь сделаю «распаковку»

    • @ЯрославЯрослав-з2х
      @ЯрославЯрослав-з2х Рік тому +1

      ​@@googleuservideotubeparker получше каяеством но там и цена

    • @googleuservideotube
      @googleuservideotube Рік тому +1

      @@ЯрославЯрослав-з2х использую только его. Но как то туго стало по магазинам и складам.

  • @РусланМухаев-щ1и

    Можно ли будет поставить ГБО на Камри 75 АКПП 8ступ?

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  Рік тому

      Потрібно знати код двигуна, маркування блоку керування

  • @ВикторЧернышов-ш6ч

    Скажыте чери тиго 1.8 2011 газ бенз какой зазор свечей нада ставыть

  • @yerbolatdoszhan8085
    @yerbolatdoszhan8085 Рік тому

    Салам с Казахстана

  • @utepleniedoma
    @utepleniedoma 2 роки тому

    КПД ДВС 40% ни как не получается. Может на стенде. Электромобиль тесла , более 2 Т в среднем тратит 20 квт на 100 км. Пусть будет 100 % кпд. В 1 литре газа-бензина около 10 квт. То есть при кпд 40% внедорожник 2 Т расходовал бы около 5 литров на 100км. По факту не меньше 12. Но я за ГБО :)

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому +1

      если считать по показателю TTW (tank to wheel), у электромобиля потери есть и существенные, иначе проблема охлаждения аккумов не была бы такой острой. КПД ДВС в современном исполнении действительно имеет 40-45%, на подходе варианты в 50% и обсуждаются технологии и дорожная карта для 65%. Я ничего не фантазирую, при необходимости могу дать ссылки периодику из которой эту инфу беру. Если быстро - это немецкое профильное издание MTZ и сайт международной ассоциации автоинженеров SAE

  • @dimonbeachhunter5490
    @dimonbeachhunter5490 2 роки тому

    приветствую как относитесь к маслу для ГБО??! наприме repsol avtogaz5w30 или маркетинг???

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому +6

      Добрый вечер . Если все получится , будет беседа с представителями motul по маслу LPG . Сделаем с ними интервью или стрим ... может что-то интересное расскажут . Технически топлива немного отличаются , но реально у меня были моторы с пробегом 700+ на газе и пользовались они обычным маслом . Посмотрим

    • @dimonbeachhunter5490
      @dimonbeachhunter5490 2 роки тому

      @@GBOtech-ukraine ок👍👌💪🤗

  • @shevron11
    @shevron11 Рік тому

    Можно ли на fb25, установить гбо 5 поколения без редуктора.

  • @antonputevyj3903
    @antonputevyj3903 2 роки тому

    А что там расход большой, что ее на газ ставить

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому

      Каждый принимает такое решение в зависимости от задач

  • @KluzuFormaggio
    @KluzuFormaggio 2 роки тому

    Так в субару металлокерамические клапана, особенно в турбо

  • @ВасилийЖерновой-д5г

    Какой расход получается на легаси

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому +1

      К показателям бензина плюсуем 15% - это будет расход газа

  • @KluzuFormaggio
    @KluzuFormaggio 2 роки тому

    Нужно а бинокли правильно сверлиться

  • @РусланПоздняков-ы1н

    У вас есть колеги в Днепре?

  • @ГаджимурадДжамалудинов-й6я

    Ау : я на субару ,20 года 2,5 где установить газ , да ише чистый , да ише в Дагестане

  • @MaxS-v7x
    @MaxS-v7x 2 роки тому

    Китайцы на электрике уже, и это правильно.

  • @Siberiya
    @Siberiya 2 роки тому

    Гбо на EZ30?

  • @ТалгатАхматов
    @ТалгатАхматов 5 місяців тому

    Хороший двигатель на форике ездил 10 лет на гбо прошёл 160 тыс. Все отлично все говорят что плохо и тому подобное все это хуй.ня не верьте не кому

  • @АндрейПетров-я6с
    @АндрейПетров-я6с 6 місяців тому

    Газ горит медленнее, чем бензин, поэтому и выжигает выпускные клапана.

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  6 місяців тому

      Дайте ссылку на академ литературу с такими данными . Какой газ : пропан? Бутан ? Пропан-бутан? В какой пропорции ? Может метан?

    • @АндрейПетров-я6с
      @АндрейПетров-я6с 6 місяців тому

      @@GBOtech-ukraine Пропан-бутан. Метан ещё дольше горит.
      Подтверждается элементарно опытным путём. Достаточно на газу подвинуть угол раньше и посмотреть, как машина поедет, как будет тянуть двигатель.

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  6 місяців тому

      @user-lq1ik6yk5x а как вы это видите ?

    • @АндрейПетров-я6с
      @АндрейПетров-я6с 6 місяців тому

      @@GBOtech-ukraine Я двигал углы вариатором зажигания.

  • @МаксимПенский-н2д

    Здравствуйте, у меня сейчас Форестер 2019 года , 2,5 двигатель , и вот решил поставить газ на эту машину, реально это сделать ? Спасибо большое

  • @muthtafa
    @muthtafa Рік тому

    +

  • @AntarCar
    @AntarCar 2 роки тому

    Вонь будет всегда

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому +1

      Зависит от качества шлангов и хомутов

  • @KluzuFormaggio
    @KluzuFormaggio 2 роки тому

    Редуктор ниже и асе ок

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому

      Ты когда в гости приедешь ?

  • @ILNYR84
    @ILNYR84 2 роки тому

    А откуда это у нас воздух появляется в системе охлаждения??? Если он там появился, то это уже неисправность!!! Ну и специалист)))

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому +2

      Мне вот интересно , кто вы такой ?

  • @googlepost9652
    @googlepost9652 Рік тому +2

    Якийсь мскаль в Україні 😮

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  Рік тому

      Цікаво , скільки мені треба часу , щоби позбавити тебе можливості отримувати інфу та заслати в бан ?

    • @googlepost9652
      @googlepost9652 Рік тому

      @@GBOtech-ukraine , давай я напишу тебе на твоём языке убийц и воров женских трусов.
      Коль ты с 1991 не смог выучить мову ...то какой у тебя может быть уровень интеллекта и знания?
      Ты просто слабо развитый человек.
      А твоя угроза послать меня в бан на Ютубе только подтверждает твою интеллектуальную несостоятельность.

  • @iorlanius
    @iorlanius 2 роки тому

    Гбо для субару это оскорбление. Эта машина не для того чтобы экономить на топливе.

    • @GBOtech-ukraine
      @GBOtech-ukraine  2 роки тому +6

      Обычная ординарная машина для каждого дня

  • @ВладимирПобедоносцев-в5п

    Купить такую классную машину,а потом додуматься ставить на неё газ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Пешком ходите!Наездники.