Спасибо за интересный ролик! У меня еще вопрос в целом. Как гласит теория, бензиновые двигатели с непосредственным впрыском придумали, чтобы гораздо более точно котролировать процессы смесеобразования в разных режимах, тем самым получая лучшие мощностные, моментные, экономичные и экологические характеристики. По вашему мнению, есть ли существенная разница в "поведении" схожих бензиновых моторов, если один будет с непосредственным впрыском, а другой с распределённым? "Резвее" ли GDI по сравнению с MPI при прочих равных? Мы сейчас говорим о езде на бензине и там и там. И отсюда проистекает второй вопрос - не является ли установка ГБО-4 распределённого впрыска на двигатели с непосредственным впрыском неким "шагом назад", который нивелирует все преимущества GDI перед MPI (если они действительно есть), запроектированные изготовителем, практически превращая двигатель с непосредственным впрыском в обычный ДВС?
Отличный вопрос. Я склонен считать, что это дествительно шаг назад. У VAG есть моторы серии TGI (Turbo Gas Injection) работающие на метане и они с непосредственным впрыском. Как правило на авто с такими моторами ставится небольшой бензобак от 9 до 14 литров как докатка, ибо это быстрее, проще и дешевле эвакуатора или мобильного заправщика в условиях нехватки АГНКС при полностью опустевших баллонах. Так вот, эти моторы почти 100% времени могут работать на метане совсем не прибегая к бензину с одной оговоркой: при температуре ниже -10С⁰ зажигание происходит на бензине и всё. Никаких довпрысков или частичного замещения бензина. В более-менее теплом климате при достаточно развитой инфраструктуре АГНКС бензин не нужен будет совсем. Лично я за полное вытеснение бензина как более грязного и более дорогостоющего вида топлива, но пока нам не могут предложить сугубо газомоторных авто в широком ассортименте, в том числе и с двигателями с непосредственным впрыском и полным приводом. Все немецкие и корейские газомоторники, которые я знаю - это сугубо моноприводные пузотёрки. На ребят из ГБО Технологiï грех обижаться, они делают, что могут причём в условиях бомбёжек и нехватки средств. Не раз я поднимал вопрос в комментариях на этом канале о газотопливных системах и решениях с полным замещением бензина, но толком мне не ответили. Видимо не получается.
когда я устанавливал ГБО6 , мы подавали газ через бензиновые форсунки. Система стоила 3600 евро и имела ряд очень существенных уязвимостей в плане кипения газа в участке моторного отсека и топливной рейки. НО! когда я привез инфинити с мотором vk56VD на стенд и померял характеристики, в участке до 2000 оборотов (приблизительно), мы получили мощность и момент на 50% выше бензинового показателя... потому что испаряется хорошо, охлаждает воздух и НЕТ ДЕТОНАЦИИ. Последнее - самое актуальное. Но ГБО 6 для меня было проектом в -5 лет жизни и потери всего, что у меня было в плане финансов
на сколько ГБО 4 подходит для непосредственного впрыска. Основной момент, который решили с помощью непосредственного впрыска - подняли степень сжатия на несколько едениц. Это очень много: современные атмосферные моторы могут легко иметь 14:1 и избегать детонации, хотя бензин используют 95й. Дополнительно чего добиваются при таком впрыске - улучшенная атомизация топлива. В остальном... что там базовый первый впрыск, что в распределенном ... одинаково все. Для контроля стехиометрии и работы катализатора, электоника в "непосредственном" варианте, может еще сделать несколько микро впрысков, что опять же для газа не нужно. Паровая фаза уже испаренной поступает (условно атомизация максимально качественная), а ОЧ 105.
Проблема ГБО4 была долгое время в том, что не было нормальной электроники , которая могла бы полностью внедяться в алгоритмы бензиновой... но этот вопрос уже тоже решен и мы с такими системами работаем. Они построены на базе технологий Bosch и производит этот блок управления для компании Prins по их тех заданию спроектированный.
Прикинул, 1700$ это чуть менее 12000 км пробега. Эта цена с работой по установке? Как узнать, что пора регулировать клапана или это делается по пробегу? Влияет ли газ на долговечность свечей?
@@romanklub у нас есть автомобиль с Fb25d мотором и пробегом на газе 150 тыс км . Недавно снимали коллектор и искали причину неустойчивой работы на прогреве . В итоге проверили ЕГР (впервые за этот пробег) - он имел блеск металла. Разряжение 0.28-0.32 . В итоге вышло , что проблема находилась только в состоянии бензина , который за пол года не был израсходован . Поменяли бензин и поехали дальше . p.s. Катализатор в норме . Актуальная стоимость сис Ёмы с установкой 1.8к евро
Здравствуйте . Недавно настраивал гбо диджетроникс макси 2 на своём авто на ходу долго не мог настроить по графику двигал точки то вниз то вверх . Вроде получилось но терзают сомнения. Да установщик гбо не особо заинтересован в качестве монтажа , коллектор устанавливают щтуцер где удобно и тд.
Моя Legacy на одометре 317К.От рода на гбо,пригнана из голландии.В мотор незалезал,масло каждые 7т.км меняю.Теперь хочю 3.6 Outback.Говорят 3.6 с газом недружит
@@sergiysergiyy газовий редуктор має стабільно гріти газ , тоді буде нормальне горіння , не будуть забруднювати б фільтри та форсунки . Mb 1500 може виконувати цю задачу на 70-80% , але в зимку можуть бути питання . При можливості , радив би встановити потужніший
Я так и не понял,нужно ли клапана регулировать после 30-50 тысяч?и вопрос как понять что пора регулировать клапана?вообщем понятно что Субарик будет ехать на газу но когда это окупиться,не понятно
Я так понимаю, что многие установщики будут рекомендовать регулировку для своей же безопасности, чтоб потом не было вопросов "а вы говорили можно не регулировать", а сервисмены тем более будут настаивать на периодической регулировке. О необходимости регулировки клапанов можно судить о разряжении во впускном коллекторе, цифры не скажу, чтоб не обмануть.
Виходячи з власного досвіду. У мене ej202, регулюю клапани кожні 20К. Випускні залишаються в допуску, на впускних зазор збільшується. p.s. на субару ej і fb серії гідриків немає, не тіште себе марними надіями.
Когда уходят зазоры машина не заводится , особенно зимой в мороз он более заметно. Потом делаешь замер компрессий и все видно. Я езжу на СУБАРУ газе 6лет проезжаю 130-150т км без регулировки. Мотор 3.0 атмосфера 245л/с есть система довпрыска бензина.
@@GBOtech-ukraine Можно просто ответить - Делаем дорого и качественно! Оборудование в эквиваленте уе значительно подорожало, а люди получают не в уе, соответственно интерес хоть как-то удешевить.
@@GBOtech-ukraine конечно знали, просто хотелось уточнить топливные карты какой сети АЗС?) ладно, сарказм оценил. Просто немного страшно услышать стоимость установки ГБО на мотор 3.6 и терзают мысли.
Спасибо за интересный ролик! У меня еще вопрос в целом. Как гласит теория, бензиновые двигатели с непосредственным впрыском придумали, чтобы гораздо более точно котролировать процессы смесеобразования в разных режимах, тем самым получая лучшие мощностные, моментные, экономичные и экологические характеристики. По вашему мнению, есть ли существенная разница в "поведении" схожих бензиновых моторов, если один будет с непосредственным впрыском, а другой с распределённым? "Резвее" ли GDI по сравнению с MPI при прочих равных? Мы сейчас говорим о езде на бензине и там и там. И отсюда проистекает второй вопрос - не является ли установка ГБО-4 распределённого впрыска на двигатели с непосредственным впрыском неким "шагом назад", который нивелирует все преимущества GDI перед MPI (если они действительно есть), запроектированные изготовителем, практически превращая двигатель с непосредственным впрыском в обычный ДВС?
Отличный вопрос. Я склонен считать, что это дествительно шаг назад. У VAG есть моторы серии TGI (Turbo Gas Injection) работающие на метане и они с непосредственным впрыском. Как правило на авто с такими моторами ставится небольшой бензобак от 9 до 14 литров как докатка, ибо это быстрее, проще и дешевле эвакуатора или мобильного заправщика в условиях нехватки АГНКС при полностью опустевших баллонах. Так вот, эти моторы почти 100% времени могут работать на метане совсем не прибегая к бензину с одной оговоркой: при температуре ниже -10С⁰ зажигание происходит на бензине и всё. Никаких довпрысков или частичного замещения бензина. В более-менее теплом климате при достаточно развитой инфраструктуре АГНКС бензин не нужен будет совсем. Лично я за полное вытеснение бензина как более грязного и более дорогостоющего вида топлива, но пока нам не могут предложить сугубо газомоторных авто в широком ассортименте, в том числе и с двигателями с непосредственным впрыском и полным приводом. Все немецкие и корейские газомоторники, которые я знаю - это сугубо моноприводные пузотёрки. На ребят из ГБО Технологiï грех обижаться, они делают, что могут причём в условиях бомбёжек и нехватки средств. Не раз я поднимал вопрос в комментариях на этом канале о газотопливных системах и решениях с полным замещением бензина, но толком мне не ответили. Видимо не получается.
@@rq9638 TGI моторы не впрыскивают ( вернее не вдувают ) метан прямо в цилиндре ! ua-cam.com/video/w4epXi-N1aE/v-deo.html
когда я устанавливал ГБО6 , мы подавали газ через бензиновые форсунки. Система стоила 3600 евро и имела ряд очень существенных уязвимостей в плане кипения газа в участке моторного отсека и топливной рейки. НО! когда я привез инфинити с мотором vk56VD на стенд и померял характеристики, в участке до 2000 оборотов (приблизительно), мы получили мощность и момент на 50% выше бензинового показателя... потому что испаряется хорошо, охлаждает воздух и НЕТ ДЕТОНАЦИИ. Последнее - самое актуальное. Но ГБО 6 для меня было проектом в -5 лет жизни и потери всего, что у меня было в плане финансов
на сколько ГБО 4 подходит для непосредственного впрыска. Основной момент, который решили с помощью непосредственного впрыска - подняли степень сжатия на несколько едениц. Это очень много: современные атмосферные моторы могут легко иметь 14:1 и избегать детонации, хотя бензин используют 95й. Дополнительно чего добиваются при таком впрыске - улучшенная атомизация топлива. В остальном... что там базовый первый впрыск, что в распределенном ... одинаково все. Для контроля стехиометрии и работы катализатора, электоника в "непосредственном" варианте, может еще сделать несколько микро впрысков, что опять же для газа не нужно. Паровая фаза уже испаренной поступает (условно атомизация максимально качественная), а ОЧ 105.
Проблема ГБО4 была долгое время в том, что не было нормальной электроники , которая могла бы полностью внедяться в алгоритмы бензиновой... но этот вопрос уже тоже решен и мы с такими системами работаем. Они построены на базе технологий Bosch и производит этот блок управления для компании Prins по их тех заданию спроектированный.
Прикинул, 1700$ это чуть менее 12000 км пробега.
Эта цена с работой по установке?
Как узнать, что пора регулировать клапана или это делается по пробегу?
Влияет ли газ на долговечность свечей?
@@romanklub у нас есть автомобиль с Fb25d мотором и пробегом на газе 150 тыс км . Недавно снимали коллектор и искали причину неустойчивой работы на прогреве . В итоге проверили ЕГР (впервые за этот пробег) - он имел блеск металла. Разряжение 0.28-0.32 . В итоге вышло , что проблема находилась только в состоянии бензина , который за пол года не был израсходован . Поменяли бензин и поехали дальше . p.s. Катализатор в норме .
Актуальная стоимость сис Ёмы с установкой 1.8к евро
@@GBOtech-ukraine Вы когда-нибудь спите :)?
Спасибо, исчерпывающий ответ.
Осталось дождаться машину.
Здравствуйте . Недавно настраивал гбо диджетроникс макси 2 на своём авто на ходу долго не мог настроить по графику двигал точки то вниз то вверх . Вроде получилось но терзают сомнения. Да установщик гбо не особо заинтересован в качестве монтажа , коллектор устанавливают щтуцер где удобно и тд.
Моя Legacy на одометре 317К.От рода на гбо,пригнана из голландии.В мотор незалезал,масло каждые 7т.км меняю.Теперь хочю 3.6 Outback.Говорят 3.6 с газом недружит
EZ36 просто складний в роботі та налаштуваннях... але все добре і стабільно працює
@@GBOtech-ukraine спасибо за ответ.Смотрю американскую.У нас в литве других нет
Доброго дня. Підскажіть будласка,субару форестер 2.5 турбо 230 лс. Підходить редуктор mb1500 форсунки IN03 MY07 Max оранжевая ,мозг brc sequent plug & drive. Потрібна ваша думка. Дякую наперед😊
@@sergiysergiyy газовий редуктор має стабільно гріти газ , тоді буде нормальне горіння , не будуть забруднювати б фільтри та форсунки . Mb 1500 може виконувати цю задачу на 70-80% , але в зимку можуть бути питання . При можливості , радив би встановити потужніший
Был ли у Вас опыт работы с турбо версией двигателя Субару 2,4?
Решение есть . Тех отдел сказал что без проблем
Отличное видео, отличные нюансы. Жаль далеко к вам ехать на установку
Я так и не понял,нужно ли клапана регулировать после 30-50 тысяч?и вопрос как понять что пора регулировать клапана?вообщем понятно что Субарик будет ехать на газу но когда это окупиться,не понятно
Я так понимаю, что многие установщики будут рекомендовать регулировку для своей же безопасности, чтоб потом не было вопросов "а вы говорили можно не регулировать", а сервисмены тем более будут настаивать на периодической регулировке. О необходимости регулировки клапанов можно судить о разряжении во впускном коллекторе, цифры не скажу, чтоб не обмануть.
Виходячи з власного досвіду. У мене ej202, регулюю клапани кожні 20К. Випускні залишаються в допуску, на впускних зазор збільшується.
p.s. на субару ej і fb серії гідриків немає, не тіште себе марними надіями.
Когда уходят зазоры машина не заводится , особенно зимой в мороз он более заметно. Потом делаешь замер компрессий и все видно. Я езжу на СУБАРУ газе 6лет проезжаю 130-150т км без регулировки. Мотор 3.0 атмосфера 245л/с есть система довпрыска бензина.
Опять ждать пока свой бубарь уже увижу в кадре…))
Скоро :)
Мечтаю о Аутбек на газу ! Но стрёмно , пи....ец ))))
Может постоянным зрителям и подписчикам может быть какая-то скидочка на установку😏
Так для подписчиков мы все бесплатно делаем … и топливную карту на 2000 литров газа даем . Вы разве не знали ?
@@GBOtech-ukraine
Можно просто ответить - Делаем дорого и качественно!
Оборудование в эквиваленте уе значительно подорожало, а люди получают не в уе, соответственно интерес хоть как-то удешевить.
@@GBOtech-ukraine конечно знали, просто хотелось уточнить топливные карты какой сети АЗС?)
ладно, сарказм оценил.
Просто немного страшно услышать стоимость установки ГБО на мотор 3.6 и терзают мысли.
Ї