¿Por qué Una Bicicleta Vale 12.000€?
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- Опубліковано 22 жов 2024
- En el video de hoy vamos a hablar sobre una de las preguntas más frecuentes en el mundo del ciclismo: ¿por qué una bicicleta puede costar hasta 12.000€? Para esto, hemos tenido el placer de hablar con el equipo de Berria, quienes nos han dado una visión detallada y profunda sobre los factores que justifican estos precios.
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#ciclismo #Berria #Gravel #bicicleta
Muy buen vídeo. Creando discusión. Si no compites, no tiene sentido comprar bicis con estos componentes. Tienes la misma bici con componentes cuya fiabilidad es excelente y vas a disfrutar igual y por menos de la mitad de 12mil.
En los reportajes de coches siempre muestran el tope de gama, pues esto es igual, pero poca gente compra el tope de gama.
Tengo una Berria bravo 6.1 del 2024 y va de lujo. Luego cada uno le cambia lo que puede y ya está, a gusto del consumidor.
@@franciscohernandez5057 tu comentario vale oro. Gracias por tu sensatez 🙏🏻
@@abcfitrain Muy buen vídeo y apoyando al mercado nacional. 👏👏
yo no compito pero las sensaciones de unas tope de gama en todo sentido no tiene nada que ver con gamas media o bajas saludos
Por 12 mil se puede comprar una moto de alta cilindrada y última tecnología y una moto es muy mucho mucho más compleja. Mi teoría es que vale 12 mil una bici porque hay gente que la paga y se siente feliz, si nadie pagara esos precios valdrían menos.
muy buen punto.
@@anibal2723 Totalmente de acuerdo, PRECIOS INFLADOS 500%. Pagamos demasiado
Yo creo que por mucho que haya detras de de una bicicleta no creo que valga una bicicleta 12.000 euros
Para mi son precios desorbitados y no creo qué por muxho tecnología lleve no vale eso.
Por 12.000 euros te compras una muy buena moto llevando muhca mas tecnologías y mucho mas trabajo detras
Creo que intentan justificar lo injustificable
Y piezas ...... es un atraco a mano armada ! injustificable !
Y por 12000 te conpras un coche y un reloj y un vestido y unas zapatillas y tamtas cosas que te puedes comprar por 12000e pero si quieres una bici de 12000 pues compras una bici de 12000e comprar una bici con una moto o con cualquier otra cosa no tienes ningun sentido. Ve a una charcutería y le dices que por que vale un jamon 200e y el queso 20e y te dira pues como queso y no jamon.
Totalmente de acuerdo
Claramente esta bici no esta creada para ti, la gente que se compra este tipo de bicicletas no esta preocupada por que aun falta para la quincena!!!
A vender motos a Ducati. No se lo creen ni ellos que el precio está justificado.ojala reviente la burbuja .
@@alvarogonzalezdiaz4599 no veo ni un comentario en el video ni una justificación a nada . Solo una explicación, pero para entender eso hay que querer, no estar en un bucle . Ojala revienten muchas burbujas de muchas cosas , pero antes tiene que cambiar nuestra mentalidad de muchas otras.
Ojalá!!
Qué te van a decir? ellos venden su motor! jajajajajaja!
Sabes,porque hay bicicletas de 12.000 euros, es porque hay gente que lo paga, nada mas y nada menos. Yo siempre que compro hago mis tres reglas, 1- me hace falta si o no? 2- cuanto estoy dispuesto a pagar 3- cuanto realmente pagaré. Ejemplo, voy a una tienda veo una camiseta, me pregunto, me hace falta o tengo 20 en el armario que casi no me pongo, cuanto vale y cuánto pagaría por ella..nada más
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Oferta - demanda. Aunque con este video lo que he intentado es mostrar algo que por lo menos yo desconocía.
No tiene razón de ser. Un coche, aunque sea el más bajo de gama, tiene más I+D+i, más materiales y más de todo que una bicicleta xq tiene que cumplir toda la normativa UE que no es poca, por lo tanto, objetivamente no debería valer igual o más que el coche más bajo de gama. Lo de comparar una bicicleta a tope de gama con un Ferrari es pura demagogia
@@Leyvacob economia de costes entre otras cosas
No he visto a ningún tendero de ningún producto con una pistola para que la gente compre nada . Quien la compra es por que quiere y puede. Un lingote de oro no tiene ningún I+D y vale lo que dicen unos y otros dependiendo de muchos factores. Pues todo producto pasa lo mismo
@@urebikeshopel oro es escaso..y a lo largo de la historia se ha apreciado.
Que no nos cuenten milongas, con 12.000 euros te compras una moto que te ofrece mejores suspensiones, mejores frenos, mejores ruedas y con un equipamiento electrónico mucho mayor que el de una bici, como abs, control de tracción, diferentes mapas de potencia, etc
Entiendo que las comparaciones entre bicicletas y motos pueden surgir, especialmente en cuanto a la tecnología y el equipamiento ofrecido por cada una.
Cada uno tiene sus preferencias y necesidades, y es comprensible que para algunos, las ventajas de una moto sean más evidentes. No obstante, creo esta bicicleta no es para nosotros, va únicamente orientada a la competición. Yo por lo menos jamás le sacaré el rendimiento a esta bicicleta, es más, no sé ni siquiera si le saco el rendimiento a una de 1000€.
Si analizamos la cantidad de cosas que valen 12.000€ y lo comparamos con una moto alucinaríamos. Yo lo veo como que es cuestión de prioridades.
Pero además a ver tío, empecemos por hacer las cosas bien 🤷 no podemos comparar motos con bicicletas 🤷🤦,una moto es una moto y una bicicleta es una bicicleta 🤷,no tienen puntos de comparaciones 🤷🤦, quién busque comprar una moto comparará entre motos y quién busque una bicicleta comparará bicicletas🤷, querer comparar una moto con una bicicleta es como ponerse a comparar un plato de paella 🥘 bien caliente ideal para comer en invierno contra un plato de gazpacho Malagueño bien frío ideal para comer en verano 🤷, o sea no tienen nada que ver una cosa con la otra aunque ambos se sirvan en plato y se asemejen en algo 🤷, en éste caso una bicicleta está pensanda para hacer cosas que con una moto no puedes hacer y una moto está pensada para hacer cosas que con una bicicleta no puedes hacer 🤷,es decir son dos opciones de movilidad muy diferentes entre si y con un propósito muy diferentes entre si que nos dejan sin puntos de comparaciones entre una moto y una bicicleta 🤷🤦, lo ideal lo correcto es comparar motos contra motos y bicicletas contra bicicletas 🤷.
Saludos desde BsAs Argentina, nuevo suscriptor desde hace medía hora Masomenos 🤷😅
@@alienduche5036 ¿Será que nos puedes decir que son esas cosas que la bicicleta puede hacer que una moto no? ¿Y que cosas puede hacer la moto que una bicicleta no? La comparación es válida porque son 2 vehículos de 2 ruedas, con un diseño similar y que sirven el mismo propósito (llevarte del punto A al punto B en la misma posición)...acá no se está comparando barcos contra aviones ¿o si?
@@luisd.rendon6779 una bicicleta puede andar sin combustible la moto no, una bicicleta es más fácil de transportar la moto no,una bicicleta es más liviana la moto no, la moto tiene más componentes mecánicos la bicicleta no, en la bicicleta hay que pedalear en la moto no, la moto depende de su motor la bicicleta no
El proyecto puede que sea Español, pero cuadro chino y diseñadores chinos. Que si carbono tal, que si carbono cual, y cuando compramos una bici de carbono, como sabemos que carbono es?. La próxima versión, toquecito aquí, toquecito allá, mil pavos más.
como todas las bicis españolas excepto mmr. y la gran mayoría de marcas top fabrica china o taiwan.
Totalmente de acuerdo. Además no todo el mundo está en el mundo de la competición.
Haced prototipos para competición, " como Ferrari " y bicicletas para el público.
Que pongan bicis en las que se puedan elegir los componentes, que ya vienen inflados de precio por si solos. Yo que sé, se están pasando de la raya muchísimo y no solo en este sector.
Los argumentos que dan las marcas para justificar los precios pueden ser reales, pero hay un sector de población que no tiene acceso a ese tipo de bicicleta simplemente por una cuestión económica. Porqué no trabajan en desarrollar productos económicos y perfectamente funcionales, en promocionar estos productos económicos y en hacernos entender que la mayoría no necesitamos un "Ferrari" que con otro tipo de producto más económico vamos a disfrutar igualmente de nuestra pasión.
Enhorabuena por tus vídeos y me alegra mucho que un paisano se esté abriendo un hueco en este mundillo. Suerte
Estoy de acuerdo contigo. El sector de la población al que van dirigidas estas bicicletas no somos nosotros, o por lo menos yo. Van dirigidas a la alta competición. El problema es que pensamos que necesitamos estas bicicletas, pero no vemos que también hay bicicletas por 1000, 2000, 3000 euros que van a ir de maravilla y a las que incluso no sé si le podremos sacar todo el partido.
Al final lo que he intentado es mostrar algo que yo desconocía y que me parecía interesante, que no es ni más ni menos que ver cómo se trabaja para sacar la mejor bicicleta posible para que los élite ganen.
Porque son tan caras las bicis? porque la gente lo paga, fin. No me digas que es por la tecnologia, una moto de alta cilindrada vale eso y lleva tecnologia puntera y un millon de piezas mas que la bici, los precios no tienen sentido y que la gente lo pague menos sentido todavia
12000 por tres tubos soldados y poco mas.
No se porque quicieron hacer este video todo el desarrollo del cuadro al final es el mismo para una bici de 2000 que para una de 12000 por lo que su esplicación no vale y los componentes por más tope de gama que sean estariamos hablando de 6000 euros si los comprara un cualquiera las marcas compran más barato, tambien pienso que el precio de los componentes esta muy inflado, un casete es unpedaso de acero mecanizado y cuesta 300 euros, la unica justificación es que el mercado convalida esoss precios.
Yo estoy de acuerdo en que los precios están altos, o muy altos. Pero en el momento en el que comentas que el desarrollo de un cuadro es el mismo para una bicicleta de 2000 que para una tope de gama...
@@abcfitrain es el mismo cuadro
Tan cierto es que lleva innovación y exclusividad como que los poquitos que las compran pagan la falta de clientela. España S Social 600 euros, IRPF 175 inviable contratar incluso talleres de toda la vida con muchos problemas de liquidez.
Berria hace dos años que se les fue de las manos, tengo una mako del 2023 y relacion calidad precio era de lo mejorcito,muy contento con ella por cierto...a partir de ahi se dejaron llevar por el mercado disparando mucho los precios
Y canyon etc etc etc
no tienen manera de justificar que cueste 12.000... todo sanata! cuanto es el coste de los componentes?
Chorradas para intentar justificar lo injustificable...
12.000€ 😂 como si valiese 29.000€ la gente con pasta lo compraría, es lo que hay 💴
Enhorabuena! Muy interesante el vídeo.
Muchas gracias!
No compraría una bici a un fabricante que la monta con herramienta JBM. Lo premium es premium y si queréis que así sea hay que tratarlo como tal, si no es tomar el pelo al cabezón que se compre una berria de 12k antes que una specialized.
Por 12000 te la tendrían qe hacer a medida, como mínimo
Como se hacían las Top de acero en los 90
Como es posible que una moto eléctrica sea mas barato que una bici esto es como Apple tienen unos márgenes muy altos pero sus teléfonos cuesta 100 euros producirlos en china
Mucho menos de 100
PEDAZO DE VIDEO COMO SIEMPRE ANTONIO, CADA VEZ TE SUPERAS MUUUUCHO MAS 💯
Muchas gracias 🙏🏻
Intentar justificar lo injustificable 🤦
El video lleva subido 4 minutos y dura 18, es imposible que tengas una opinión al respecto. No estoy defendiendo el precio de las bicicletas, pero me parece muy interesante que personas que se dedican al desarrollo expliquen cómo funciona el mercado.
@@abcfitrain Explican una mierda pinchada en un palo que nadie se cree
Demagogia pura, sabelotodismo y cuñadismo. Buen video!
@@urimitja tu si que eres buen cuñao 🤦🤣🤣🤣
@@Jose71117 😘
Si quieres crecer tienes que abarcar todos los sectores. Desde el profesional hasta la gama baja.
@@danielgr1574 ¿qué bicicleta crees que llevo yo, una de 12.000€? Se nota que es el primer video que ves mio.
No hay ningún tipo de justificación, ni los bancos han llegado a ese nivel de usura, bueno los bancos, las bicicletas, se han sumado y los eléctricos también, todo menos los sueldos, eso si lo sabe hacer la industria perfectamente.
por 12000 euros tecompras una montesa honda de trial 2024 te compras ropa ,casco ,botas etccc y la aseguras y te sobra dinero o una KTM de TT 2024 ,ESQUE LAS HORQUILLAS Y AMORTIGUADORES SE PASAN CON LOS PRECIOS
Al final, habra marcas que tanto pensar en "la competición" y las copas del mundo, se van a dedicar a eso, pero van a perder al grán público y ojo, hablo de gran público dispuesto a gastarse una buena cantidad de dinero eh, pero no un riñon. Y optaremos por marcas sumamente buenas, pero con AMPLIA variedad de catálogo y de modelos según necesidades, uso que se le va a dar y presupuestos. Y ojo eh, yo tengo una Berria. Por tanto, que si, que si, pero que no. No obstante, buen y ameno video. Saludos.
Enhorabuena por el video. Me ha parecido interesante poder ver algo de lo que se cuece antes de la salida del producto
Como puede costar una bicicleta más que un coche???Estamos locos???Na...estoy flipando
Como dijo otra persona aquí, si hacen bicis de ese precio es porque existen personas que las compran, es simple la ecuacion, cada uno adquiere la bici qué puede o que le acomoda.
Que manera de meter palabras, para poder justificar esos exorbitantes precios. Soy Ingeniero Civil Industrial y no creo que gasten tantos. La Mayoria de las bicis, son multicomponente de todas las marcas.
12000€ jajajajaj son muchos los que pagan eso y más por una bici..... y para que?😂😂😂😂 Para fardar
En mi tierra se llama a estos precios, atracó, una buena moto tiene mucha mas tecnología y trabajo, por igual precio, que abran los ojos los consumidores.
Una bici no vale ese dineral, la culpa es de la gente que paga esa barbaridad.
16mil € llegaría a costar una bici??😂😂😂
Entonces una moto fabricaca aqui cuanto tiene que valer una moto BMW 50mil, y un renault fabricado en valladolid 100mil
Precio y valor son dos cosas diferentes !!
Hay quien crea productos de necesidades innecesarias , pero hay que engrasar los engranajes.
Que unas zapatillas para correr valgan 300€, o que una bici valga 12k no me molesta... me molesta que no suceda el equivalente incremento de precios en los sueldos de los trabajos.
Gran vídeo, enhorabuena.
@@rafaelfs5541 gracias Rafa👏🏻
Una motocicleta también tienen muchas horas de trabajo, mejores suspenciónes, ruedas, frenos, etc. Y con 12k te compras una muy buena. El ciclismo es una estafa, yo tengo 2 bicis de 2,500 aprox y me va muy bien.
como saber si esta o no sobrevalorada, pues espera al año siguiente y veras como las venden en 7 u 8 mil (aun con su respectiva ganancia), ahí recién te das cuenta que si, están sobrevaloradas.
Virgen del Arete.cuanto rollo, en mi opinión el precio que tienen las bicis es desorbitado, qué sigan así ya se les acabará el ROLLO
Algo va muy mal en la industria de la bici, este es el enésimo vídeo intentando justificar que un producto con una ingeniería elemental, como es un cuadro y una serie de componentes iguales para toda la industria y producidos en masa, cuesten una cantidad absurda, muy bien, la burbuja está petando.
No sé a qué mercado se refieren estos señores, pero nadie les ha pedido cableados por la dirección que no dan más que problemas y ninguna ventaja práctica en una mtb, ni tiene mucho sentido una suspensión electrónica que para aprovecharse hay que hacer un máster, ni transformar el XC en enduro con ángulos de dirección de chopper y suspensiones de trail para abrir hueco a una cosa que se llama gravel y cada vez se asemeja más al mtb de toda la vida.
Lo que el mercado pide no son máquinas cada vez más complicadas, caras y difíciles de mantener, estamos hablando de una puñetera bicicleta. El mercado pide algo eficiente, económico y fácil de mantener, no cosas para correr la copa del mundo en la cual todos van patrocinados y nadie paga su bicicleta.
Otra cosa son los fanáticos y flipados y parece que la industria va dirigida a ellos exclusivamente. Este deporte parece orientado sólo a cuarentones y cincuentones con dinero, está echando literalmente a los jóvenes y personas con capacidad económica limitada.
Ellos verán, el mercado se esta polarizando, se vende tope gama o bici de hipermercado, por el medio la cosa está seca y lo seguirá estando si perseveran en lo mismo.
El chasis de la moto más básica tiene más trabajo de ingeniería y desarrollo que el de la bici más top, más que nada porque ha de pasar una serie de pruebas de seguridad y homologación que no pasa ninguna bici y porque si hubiera un accidente por un fallo la responsabilidad sería del fabricante. 5 bicis no pueden costar lo mismo que un Tesla o un BMW, que no me vengan a contar milongas ridículas y compararse con un Ferrari, da la risa.
Cuando Berria solucione una cosa tan básica como que sus cables por la dirección no se pelen en cuatro días, poniendo en peligro el freno trasero, empezamos a hablar de calidad e “hinjinería”. Eso en cualquier vehículo sería para retirarlo del mercado e indemnizar a sus compradores.
Creo que estás viendo el video desde la perspectiva de que la bicicleta que muestran es la que TÚ tienes que usar/comprar, y para nada es así. De hecho, poca gente lleva ese tipo de bicicleta.
Estamos hablando de una bicicleta que va a copa del mundo donde cada milésima cuenta, por lo tanto, sí necesitan hasta el más mínimo avance en tecnología para intentar ganar.
El problema que observo es que vemos estas bicicletas como las que nosotros tenemos que llevar y no es así, realmente tendríamos que cuestionarnos si realmente le sacamos rendimiento a una bicicleta de 1000€.
No, estos señores se han hartado de decir que eso es lo que pide “el mercado” en general, sin especificar que sea el mercado de gran lujo o el profesional.
No sé cómo andarán las ventas de su marca, pero últimamente el “mercado” le está dando un tanto la espalda a tanta máquina de competición a precios desorbitados, por lo menos le está ocurriendo a muchas marcas que ven descensos de ventas bastante acusados. Igual habría que hacer un poco de autocrítica en lugar de justificar que una máquina básica cueste como si fuera un caza a reacción.
@@SturmEschen en el momento en el que se compara una bicicleta de 12.000€ con un ferrari ¿no se distingue qué público tiene esa bicicleta? Quizás entonces sea un fallo mio por no haberlo especificado mejor en la introducción del video, mea culpa.
Y me reitero, jamás justificaré ese precio elevado, pero es que tampoco es mi mercado ni mi batalla. Yo en carretera, la bicicleta berria que he llevado hasta ahora es una belador 5, si no recuerdo mal son 2000 y poco euros de pvp.
El problema que yo veo es que pensamos que esa bicicleta que estamos viendo es la que nosotros necesitamos, cuando justamente esa bicicleta va orientada a la élite (que no sé si es tu caso).
Cuanta tontería dicen, el problema está en nuestra cabeza. Yo no demandó esa bicicleta , ni la necesito, y por supuesto nunca compraría. Con mi bici de menos de 1000 euros, soy feliz y disfruto con ella.
A la élite le da igual que cueste 1000 o 20 mil, la élite no paga el material con el que compite, se lo proporcionan los patrocinadores y marcas gratis total y además pagando por que la élite lo luzca y les haga publicidad. El mercado, al que le venden las marcas, no es la élite de la competición, nunca lo ha sido.
Una pregunta para todos aquellos que comparan una bici con una moto.
Por que vale una panigale v4 35000e y un dacia logan 15000e . Alfinal un coche tiene más componentes y desarrollo que una moto. No se ,darle una vuelta
Esa comparación no tiene sentido. Un Dacia Logan que tecnología lleva? La mas barata de los coches de hace años... Los materiales de un Logan son los mas baratos que puedas encontrar, los de la Panigale al revés. De sobra se sabe que llevar Ducati, estás pagando tambien la marca, si. Pero esa comparación se te ha ido de mas manos... Ojo, no justifico el precio de las bicis ehh, ni de coña!
@@joaquinCG87 la comparación es la misma y en tu comentario lo dices son 2 cosas diferentes. No se pueden comparar, ponerle valor s algo por exclusividad es absurdo, da igual que se llame Ducati .
@@urebikeshop Estamos de acuerdo en que es absurdo, pero así funciona el mundo...
buen vídeo con buena información 💪
@@martintxo3196 gracias👏🏻😊
Muy bien video Antonio. Gracias por contarnos un poco de lo que se cuece por dentro en una fábrica de este tipo. Respecto a los precios... Pues a debatir, eso significa que este mundo está vivo y mola mucho 🚲🚲🦜💪👏😎
Oferta y demanda, valen eso porque la gente está dispuesta a pagarlo...
Ojo, que nos falta el concepto ego personal, que también cuenta
Es de locos, en los canales de bicis es donde oigo mas chorradas por segundo, 12000€ una bici, cualquier motor de moto tiene mas ingeniería que toda la bici entera, aparte que es todo una copia , las suspensiones no tienen nada, si la mayoría de las bicis se hacen en china, y sobretodo las Berria, yo cuando vi a un profesional en una carrera partir el anclaje del eje pedalier 😮😮, dije ni loco, ni lo co
Entiendo que el costo y la ingeniería detrás de las bicicletas de alta gama pueden parecer exagerados, especialmente en comparación con los motores de motocicletas. De hecho, yo mismo he hecho humor sobre ello.
Además, aunque muchas bicicletas se ensamblan en China, los diseños y estándares de calidad son controlados por las marcas para garantizar un rendimiento y seguridad adecuados.
Sobre el incidente que mencionas, la durabilidad puede variar, y es desafortunado cuando ocurren fallos, pero la mayoría de los profesionales eligen estas bicicletas por su rendimiento probado en condiciones exigentes.
Una bicicleta, no puede valer más de 500 €uros, por muy buena que sea.
Otra cosa es que la gente lo pague.
Ejemplo: un vehículo Dacia Sandero, se vende por 11.000 €uros; y tiene una tecnología, infinitamente más compleja y costosa que una bicicleta.
Repito; los caprichos se pagan, en un mercado abierto.
Porque los pagamos, fin. Si nadie pagaramos los disparates que cobran el precio sería otro distinto completamente.
Minuto 5:30 pues yo con mi orbea oiz h30 de ALUMINIO repito ALUMINIO voy a todos los lados quereis carbono pues ala a pagarlo
12.000€... despues ves descuentos de un 30% al final de temporada y aún asi nadie pierde dinero, bueno si el que la paga.
Cualquier cosa, vale lo que alguien este dispuesto a pagar por ella...
Todas las marcas utilizan los mismos componentes, no se entiende que unas valgan 10-12 y otras 5-6 como las canyon por mencionar alguna, y lo del desarrollo..lo hace dos tres marcas y las demás a copiar
Yo nunca pagaría 12000$ por una bici luego esa bici a los 2 años se devalúa a casi la mitad
Déjale una del decatlón a Nino ya verás el resultado...😂😂😂
Tengo unos platos y bielas campagnolo de 1980 y pesan 620 gramos un dura ace actual pesa según fabricante 621 no es mas ligero. Dura 50 veces menos. También tengo una colnago de 1986 y pesa menos que una bici actual de 4000 o 5000 euros
Lo corroboró
No hay argumento para una bici de 12K, q la gente la compre lo que quiera y pueda.
Esos precios son puro marketing:
Siempre lo comparo con lo mismo, con una moto. Ahora ponle un motor, es decir, por 12000€ te compras una motocicleta, donde hay el mismo trabajo que en una bici, maaaasssss el desarrollo de un motor.
Burbuja bicicletaria
Sin ver el vídeo ya te digo que una bici nunca debería de costar ese dineral. Una moto de alta cilindrada y japonesa cuesta eso y tiene mil veces más ingenieria
Porque el cliente lo paga...
Nunca mejor dicho: Nos venden la moto!!!
No tiene justificación y lo saben....
12000€ paga el cliente, coste de fabricación 3000€? Margen de beneficio 9000€, negocio mega redondo
Josep una de las piezas fundamentales de berria. Esa cabeza sabe mucho ajjaja
Tienen mucho morro al final es lo que el cliente está dispuesto a pagar ,pensando que llevando lo mejor del mercado vamos a ser la ostia,cuanto cuesta una motor asientos frenos cable centralita frenos ,coño qué parece una bici con IA
Ya era hora que entrasen dos botellas
El cuadro no viene de china, pero viene de china
Comentario top
porque hay bicis de 12000 y de 18000??.. basicamente, porque la gente los paga. ya ta
Que mucha gente pobre hay por aquí. Pero andan con telèfonos que valen una fortuna. A llorrar a maternidad.
Xq hay gente con dinero y sin cultura financiera xD y x esa falta de sentido común pagan todos.
Yo estoy igual que tu
Esta bici para deporte extremo, todas las motos son deporte extremo
Se nos ha ido de las manos!!!!!😢😢
12 mil pavos ni de coña eso es un desproposito
Y un coche?????
Y están aquí las fabricas.
No es normal
Pero bueno....
Mano de obra más barata
para ir al zambombas por churros
demasiado caras las bici, prefiero una buena moto honda trail adventure
, y que puedo llegar a cualquier parte del mundo.
Tanto vale ni siquiera no tiene parella
Que frío tienen en la cabeza!!! Pero bue' hay gente para todo 🤷
No os quejeis, quelleva dos botelleros
quien mierda paga ese valor?
Boooo ……