LA TERTULIA - Educación. Hacia una instrucción republicana
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- Опубліковано 6 вер 2024
- La Tertulia para afrontar con argumentos la "vuelta al cole".
¿Qué debe enseñarse en las escuelas? ¿Cuál es la función de la escuela pública? ¿Por qué no hay pacto en España por la educación? ¿Qué educación debería defender la izquierda?´¿Cuál es el mejor camino para una instrucción republicana?
Tertulianos: Laura R. Montecino, Enrique Galindo, Olga García y Guillermo del Valle
Presenta: Javier Maurín
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Muy ilustrativo. Muy buena información. Muchas gracias.
Muy bueno el debate. Toda la razón.
Laura, sal conmigo.
Me encanta Olga, sin menosprecio a los demás en absoluto.
Repipi
Olga es una tipa dura.
En las escuelas debe enseñarse matemáticas, gramática, filosofía, geografía, historia, fisica, ciencias naturales; es decir, materias que ayuden a entender el mundo y sean lo más objetivas posible. El resto de cosas, sobre todo las cuestiones de opinión, hay que dejarlas al libre albedrio de la persona.
Sobre qué enseñar y sobre las lenguas cooficiales, ¿cómo veis el hecho de enseñar, como optativa, diferentes lenguas del estado fuera de esas comunidades de las que son oriundas?
¿Qué tendría de bueno? ¿Qué tendría de malo?
Me gustaría escuchar hablar sobre esa posibilidad.
Gracias, gran cantidad y calidad de ideas sobre las que reflexionar y debatir
Yo creo que es una de las múltiples medidas que deberían tomarse. Sin olvidar que hay una lengua común, España es un país plurilingüe, y creo que es un error estratégico haber cedido a los regionalismos periféricos la gestión de todos los rasgos culturales particularistas, incluidas las lenguas.
Según Pedro Baños hay una instrucción revolucionaria en la educación francesa, para ser críticos con el poder y con los políticos, eso es interesante. Luego ves que ese país tiene muchas más huelgas y manifestaciones que aquí, aunque no haya una revolución cómo tal pero al menos se quejan de todos los problemas que tienen y al final tienen que mantener aunque sea algo el estado del bienestar.
Me alegra mucho ver a Bueno vivo en las intervenciones de Laura, y me alegra especialmente que se dedique a la docencia. Ojalá encontrarme con algún chaval que hable con toda la naturalidad del mundo de la dialéctica de estados e imperios, cuestione los Derechos Humanos, sea euroescéptico, etc.
¡Viva la uniformidad!
¡Ay, Montecino!
Interesante tertulia, como siempre. Ahora toca trabajar. Hay mucho por delante. ¡Fuerza!
Desgraciadamente la Educacion se ha mercantilizado
Una crítica: ¿cuándo se va a hablar de externalización de la evaluación y que el profesor sea un preparador y no un evaluador?
Para contribuir a una educación republicana, y teniendo en cuenta que he peleado lo mío -como tantos- contra la psicología del coach y la felicidad, precisamente con criterios que proceden de la Psicología, no la dominante -que padezco-, permitidme, además de aplausos, unas invitaciones críticas. El gremialismo es un lastre para toda iniciativa política universalista. La Pedagogía no es despreciable en todos sus aspectos: como en todas partes, cuecen habas, y no se puede hablar despectivamente en contra de la totalidad de una disciplina, que es hablar despectivamente en contra de una enorme cantidad de profesionales y ciudadanos que, como todos, contaminados y confusos, ha hecho y hacen cosas de valor, por ejemplo, tomándose en serio los problemas operatorios-emocinales-relacionales de muchos niños. La educación en conocimientos no se opone a la atención a los sujetos concretos, que son operadores, y tienen a veces problemas de orden emocional que bloquean objetivamente el rendimiento intelectual. Esta es una cuestión ontológica -si se entiende algo de psicología, en lugar de despreciarla también desde un punto de vista gremial, no diré de qué gremio procede prioritariamente el desprecio-. No soy pedagogo, he sufrido los desmanes que denunciáis de cierta Pedagogía. Pero no hay futuro jacobino (salvo en la peor de sus acepciones, que sin duda no deseamos) en la simplificación conceptual, la jactancia de gremio y el enfrentamiento gratuito. Falta dialéctica
Os felicito por la tertulia, cuyas posiciones comparto, aunque estamos en las catacumbas frente al discurso dogmático dominante. Nos persigue la furia de los dioclecianos y talibanes. Varias opiniones: 1)Las nuevas concepciones objeto de vuestro análisis vienen de lejos, de muy lejos, y tienen, en mi opinión, un aliado poderoso: el relativismo y su forma más extendida en el llamado constructivismo social, que termina sancionando el todo vale. Y sobre esta débil base, con el apoyo mayoritario de la sociedad, expulsa y combate la memoria semántica en las escuelas en favor de la memoria episódica. Todos nuestros políticos, escuelas universitarias, claustros defienden férreamente, consciente o inconscientemente, un conocimiento situado en el sujeto. 2) Otra cuestión: ¿Por qué ningún partido político, desde 1978 hasta hoy, se ha atrevido a llevar los acuerdos del 3 de enero de 1978 con la Santa Sede al Tribunal Constitucional para conocer su opinión jurídica? ; 3) Si analizáis los libros de texto de las editoriales fundamentales en España sobre EpC veréis que de los tres modelos de ciudadano que nos ofrece el pensamiento político, y con el PSOE y el republicanismo de Zapatero en el poder, triunfó sin paliativos el modelo de ciudadano liberal, quedando al margen el republicano y el comunitarista; 4) Ojo: cuando hablamos formalmente de pacto educativo hablamos, hasta la fecha, de los tres intentos institucionales llevados a cabo: Fundación Encuentro, el que se intentó desde el Consejo Escolar del Estado que no recuerdo que año y por Gabilando, aunque estoy de acuerdo con vosotros que hay una acuerdo tácito en la mayor parte del sistema educativo. Pero hay que matizar, y no deis brochazos. Os recuerdo que la Ley Wert intentó una centralización a través de la figura de los estándares de aprendizaje y las pruebas de Estado diseñadas por el Ministerio para la obtenciòn de los títulos de ESO y Bachillerato, que el propio PP tuvo que modificar ante la debilidad política consiguiente; 5) La LODE, dictada en 1985, en la que está configurado la figura jurídica del concierto, sigue vigente, lo que da que pensar, y mucho; 6) Laura, como inspector de educación jubilado, e interesado en los temas de política educativa y administrativa: ¿Qué quieres decir con «repensar la Inspección»?. Un placer, os agradezco tan grato e instructivo momento gracias a vuestra intervención.
Le agradezco mucho las observaciones, que comparto plenamente. A veces la limitación de tiempo obliga a que sobre ciertas cuestiones solo se pueda apuntar algo sin los debidos matices y precisiones. Por mi parte trataré de ser más preciso en próximas ocasiones. Un saludo.
¡Vaya pelito, Guillermo!
¡Ay, Monecillo!
(20:41) "evidentemente no se puede confiar en que la sociedad civil vaya a ser capaz de transmitir de forma eficaz esos conocimientos".
Y se queda tan ancha la muchacha...
Todo en el Estado. Nada fuera del Estado (parece ser su lema).
¿Por qué no?
@ la sociedad civil, la familia, y la vida no aportan nada?
@@luispocito165 Me disculpo, pues mi pregunta está en el aire, sin indicación de a qué minuto y segundo del video me estoy refiriendo. Estaba pensando en que era un directo.
Guillermo, (de tu alocución final), creo que recurres muy a menudo a la frase de "sueldos de miseria" o similares. En muchos casos con razón. En el caso de los profesores de secundaria pública, eso NO se puede decir. Los demás no creo que muy distintos. Eso de "pasa más hambre que un maestro de escuela' hace mucho que pasó a la historia.
El poder adquisivo es la mitad o menos que hace 30 años.
Aunque no soy de izquierdas, veo que todavía hay profes que tienen la cabeza bien amueblada.
Poquitos hoy día.
Podría haber algún pedagogo en el debate.
También es importante vivir en familia, creo que es algo que se está perdiendo y claro si tienes familias desestructuradas, luego tienes individuos con problemas sentimentales, incluso mentales cómo dice Errejón y claro esto hace que sea más fácil para controlar el poder y aparte al estar en esa situación de aislamiento pues lleva a ese egoísmo al fomentar el miedo, una falsa individualidad.
. 38:30 .
Completamente de acuerdo contigo, pero yo creo que más que educar en valores familiares desde la escuela, es más importante para el menor ver esos valores en el día a día.
Y me explico: creo que la sociedad española debe caminar hacia un modelo productivo/laboral que permita a las familias estar con sus hijos, que estos tengan el anclaje, o el modelo a seguir para su desarrollo; y este anclaje debe ser compatible con una educación que les forme como ciudadanos críticos en pro de la sociedad y de si mismos.
En pocas palabras, no puede ser que los padres se tiren trabajando 12 horas diarias porque al final a sus hijos los educa la televisión (que es tóxica a mas no poder), o sus abuelos (que no les corresponde aunque bienvenida sea su ayuda cuando sea necesaria)
@@isaachernandez6515 hay que trabajar 12 horas para tener objetos de todo tipo.
@@luispocito165 Claro, porque es sabido que es mas importante tener cosas que educar a los hijos, ¿No?
Parece mentira la escasa capacidad de síntesis de algunos profesores y cómo se enrrollan.
No entiendo muy bien como se compagina la libertad de cátedra con que los centros no sean autónomos. No es precisamente esa utonomia lo que permite que haya una mayor libertad de cátedra?.
Por otro lado, como no vamos a estigmatizar al Estado, si el Estado que tenemos es completamente distáxico?
Libertad de cátedra? Qué antiguo!
El Estado tiene que decirlo todo sobre la educacion de los hijos. Que bestia, por dios.
Mejor que lo decida Elon Musk
Depende de lo que se entienda por estado.
¿Pero tú qué clase de comunista eres?
Y qué cantidad de bestias tenemos en este país...
Así es. La enseñanza está totalmente copada por el Estado desde hace muchos años para adoctrinar a los usuarios.