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車バイク全般に言える事がだが全部排ガス規制が悪い。
人工石油を上手い立ち回りで普及させることができれば文句言われなくなるのかなぁ…あれって原理は詳しくわからんけど、二酸化炭素を使って生成出来るらしいし
ドンパチやってるほうが環境に悪そうなのにね。
規制するヨーロッパは手のひら返ししまくるから真に受ける必要ないのにな
カーボンニュートラルでNOxフリーの合成燃料がガソリンの代替で一般化したら排ガス規制関係なくなるので、２ストバイク復活せんかね？
俺は、CRM250rrを手放す気はない。すでに26年目。部品がない。問題は、よる年波による体力低下と、林道の減少かな？すでに、ゲロ林をしたら、次の日に会社へ行く体力はない。
オフ車が消えるとモタードも消えざるを得ない状況になるのがつらい
DT200R、KDX250、DT200WR、セロー225（10周年エディション）、ジェベル250XC、ランツァ230、DT230（オーストラリア仕様）と30年以上オフ車に乗りました。2ストロークエンジンのパワフルさも、4ストロークエンジンの乗りやすさも素晴らしかったです。なぜかホンダ車には乗っていないので、最後のCRF250に心引かれます。
法律的にもパッと目に入った走れそうなオフロード行けない…ここって走ってもいいのかなぁ？ってなる
４０年バイクに乗っていますがオフ車に乗りたくて新車で買ったのが当時発売すぐのＸＬＲ２５０ＲＭＤ２０でした。東京から栃木方面や山梨方面に走りに行きました。５０００キロほど走ってところで数十年間車庫で冬眠。２年ほど前にＯＨして現在また乗り始めました。オフ車の衰退は以前より乗車年齢が高くなってる気がします。私のように中高年が多いし、体力的にもリターンライダーがオフに乗ろうとは思わないかもしれません。免許制度でも中型しか乗れない人が大多数で，中型ならオフにでも乗ってみようかと思い立つ人がいましたが、現在では簡単に大型が乗れるので若い人を含め無理してでも大型に気が行ってしまうのも分からないでもありません。オフは面白いんだけどなあ・・・
正直山走ると汚れるし装備代かかるしで納車最初の年と比べほとんど行かなくなったでもオフ車にしかないかっこよさがあるいざとなったらどこでも行けるワクワク感があるパワーは他と比べてそんなにないかもだけど安全運転したい自分からするとゆっくり走っても楽しめるってのは凄くいいところあと取り回し神
もう20年以上、国産トレール所有していないオフ野郎です。逆輸入XR250RからKTMに行ってしまいました。もう国産トレールで勧められるモノが無くなってしまった。でも、オフロードを知らないバイク乗りってバイクの楽しさの20%ぐらいしか知らないんですよ。飛行機運転出来るヤツの次に世界の大陸を旅出来るのはオフロードバイク乗りです。
大陸の広大に続くフラットダートがマジでうらやましい。人種的に肩身狭いけどオーストラリアとかこれだけで住む価値がある。
オンロード250が花盛りだけど、本当は初心者ほどこのクラスのオフロードに乗り込んでほしいのですがね。曲がるときにフロントにブレーキで荷重をかけておいて曲がるタイミングで曲がる方向を見る！基本のキが分かりやすいのがオフ車、(tトリッカーとかセローはこれが最高に楽しい！）足つき悪いけど立ちごけの耐性が付くのもオフ車、立ちごけ程度ならたいして壊れない！WR250の三角木馬はちょっとだけど、メーカもこのあたりの大切さをアピールしつつ辛抱強く販売してほしいと思います。
トレールバイクにテントなどキャンプ用品積んで、山の中を走り抜けて、視界がひらけたときの広大な景色が好きです。もうスピードはいらない。同じ時を過ごす相棒という名のバイクが有れば。
20歳です。この頃klx250sr を知り合いから買いました。1993年モデルです。外装、足回り、ブレーキ類など少しずついじってこれから楽しみたいと思います。維持費もあまりかからないので一生乗り続けたいと思います。
トリッカーは軽くて小さくて16インチリアとイカついギア比からなる加速は意図せず前輪浮くレベルだったし峠のコーナーも高速で突っ込んでも簡単に曲がれて上手い気にさせてくれる楽しいバイクでした
南関東近郊では、ここ10年～20年で良い感じのオフロードが舗装路になってしまったり、ある日ゲートが建てられて進入禁止になったり、土砂崩れがそのまま放置されて閉鎖されたりして、家から自走で（少し高速を使ったりして）行けるような距離にオフロードが殆ど無くなってしまった。本当にどこ行っても舗装路、誰も通らなくても舗装路、法面工事してなくて土砂が流れ出ても誰も気にならん道でも舗装路。そして数年に一度掘り返してまた舗装、あの金は市町村の税金なのか、それとも自動車関連税から出てるのだろうか？ある程度遠くまで乗り行く場合は高速を長距離走るんでトランポだし、クローズドコース行く場合もトランポ。なので250ccの需要が・・・
十数年フルカウル乗っていましたがあまり運転うまくなれなかったので練習のためにCRF250Lに乗り換え納車待ちです。灰色の車体が欲しかったのでスタンダードにしました。どうせ型にしてもいまの実力では扱いきれないでしょうし。林道は知人のオフ車乗りに入門向けのところに連れて行ってもらう予定です。
私もかつてトレッキングを嗜んでいたことがあり、その時乗っていたのがセロー225。今は亡きカスタムペイントの職人の方と良く行っていました。あの方はカスタムペイントの腕だけでなく、トレッキングやオフロードの腕前も凄かったです。トレッキングで重要なのは、極低速トルクと軽量な車体、足つき性の良さです。パワー特性も大事で、2ストの様な急激に立ち上がるトルクがあるとホイールスピンしますので、マディーな急斜面は登れません。その点ではモトクロッサーより勝り、セロー250よりも勝りました。もちろんハンターカブで走れるような道ではありません。あれは整備された林道が良いところでしょう。セロー225最高でした。現行CRF250は、現在の規制の中では良くやっていると思いますが、トレッキング用途だとセロー225の足元にも及ばないでしょうね。
オフ車の衰退は2サイクルエンジンが公道用に作れなくなったのが大きな要因だと思います。排気デバイスが優秀になった90年代後半のモデルは軽いのに馬力があり、それでいて全域扱いやすくエンジンブレーキの弱さはスリッパークラッチ要らずの特性となって非常に乗りやすかった。あれを知っている人には4サイクルは見劣りするでしょう。
あえて言うなら海外でKTMが２スト作っています、最新型はインジェクションらしいです。
２サイクルは全く関係ないと思いますね。むしろ1980年代のオフロードバイクブームをけん引したのは、ホンダの4サイクルオフロード車です公道バージョンのXLシリーズとレーサーバージョンのXRシリーズです。（XLやXRシリーズはアメリカを始め外国でも爆発的ヒットをしてます）ホンダの４サイクルオフロード車のヒットを見て、それまで２サイクルオフロード車オンリーだったヤマハはXTシリーズを、カワサキはKLシリーズをスズキはDRシリーズと４サイクルオフロード車を世に送り出してます
2stはKTMグループやYAMAHAで今も出てる
公道車が走れる林道が激減したから。
オフロードバイク乗るのにここ最近、足つきが足つきがって良く聞くけど国内のオフロードバイクがどんどん短足化して行くのが悲しくなります。昔ほどコアな使い方する人が減った為なんだろうけども、メーカーさんも簡単に足長仕様に戻せる様な造りに出来ないのかなって思いました。
結局、思いっきりバイク堪能したいので、モトクロス始めました。大型ブームだけど、街中流すより、2stレーサーでパインパインが最高です。怖いけど。楽しい。
１０年くらい前までは林道普通に入れたけど、ゲートができ、鍵がかかるようになって、数年前の台風17号で残ってた林道も現在まで壊滅してる。また昨今のジムニーブームで事故る方が増えてオフは完全に終わった感ある。ちなみに神奈川です。
神奈川近辺の林道が閉鎖されてった理由の多くが、ラリーごっこして崖下に車落っことしてそのまま放置してく奴らがいたり、現在でもそういうライダー多いですが林道外の保全林に無許可で入り込み、木々や土壌を荒らしたり川渡りと称して堤防を荒らしたりするのが多く、それに加えてバブル崩壊後に増えた自殺者の増加が問題だったからそうです。(関係者から聞いた実話)特に近年だと先にも述べた林道外走行するトラ車やトラタイヤ履かせて保全林走るライターのせいで通行止めになってるのが多く、道志みち付近の林道は全てそういったライターが主な原因で通行止めにしたと、地元の猟友会の方に聞きました。
「昨今ジムニーブーム」とありますが今（4代目）のジムニーが増えたのってクロカン走行性能よりあのデザインが受けたのが大きいような気がします。つまりガチオフ走行する人は元よりジムニー乗ってた（もちろん新型に乗り換えた人も居るだろうけど）わけで、その層はあんま変わってないように見えます（外部からの主観でしか無いですが）。
神奈川在住ですが、本当に近場で走れる林道は無くなりましたね。昔はKLXで相模川の河原や丹沢方面の林道行ったりしてましたが、今では使い道ないので知人の通勤用になりました。
オフ車乗りって、実態は2つのタイプに分かれてましたよね。一つは競技車ベースにナンバーを付けた仕様で、WRを頂点にコースも公道走行も可能なタイプを至上とする人と、もう一つはパワー重視ではなくどんな場所にもトコトコ行けて、堅牢で低燃費でツーリング主体から街乗りもこなす車種。セロー SX ジェベルなどを好み選んだ人。乗り手が多く活気があった時は共存できていたけど、乗り手減少や規制がきつくなると、選択幅がなくなってどちらを選ぶかで両方の首を絞めるようになったと思う。自分は後者だったんで、近年のオフ車は長距離ツーリングだとタンク容量航続距離減少もだけど、すぐにケツが痛くなるシートこれには閉口でした。
ゼファー750手放してWRに乗り換えた！周りからは勿体無いと言われるけど後悔は無い！田舎に生まれた良さをWRと共に感じていきます😇
ジェベル250xcに乗ってます。山梨、長野、静岡、の林道に精通しているので未舗装に困ってません。
初めてのバイクはジェベルの１２５だった、大学合格して親父があんまり乗らなくなったのをそのまま貰った。高速は乗れないけど、学生の貧乏旅行にはどこまでも行ける相棒だった。リッターのスポーツバイク乗ったりもしたけどやっぱりあの気楽さが一番好きだったなぁ。
日本だと未舗装林道の管理が大変すぎるのがね個人的にはオフ車は最高のバイクだと思うけど、オフ車が走って楽しい公道を探すのが一苦労だから廃れるのも仕方がないと思う
オフ車は勉強になると思いますけど、デカいバイクに乗る前に、オフ車で勉強しろ、と、若い人に行ってきましたが、もう、勧めるバイクが無くなっていくのは残念です、複数台持ちでオフ車があるとそちらばかり乗るんですけど、だから必要です。
後が流れてもあわてないで対処できるようになりますしね。
若い人はニーハンのSSや、レブルに流れがちですね。
久しぶりの考察系嬉しいバイク単体の勝たんシリーズも好きだけど、メーカー毎やジャンル毎の考察シリーズも楽しみにしてます！
昔長野県には「奥志賀スーパー林道」のような、長距離ダートて道幅もあるオフロード車向きの道が多くありました。今奥志賀スーバー林道は、全舗装になって県道になりました。自分は以前スズキのSX200R、そしてジェベル200に乗っていましたが、舗装路しか走らなくなって今は250ccスクーターです。でも舗装路でもオフロードバイクは軽くていいんですけどね。ツーリングにも向いています。ジェベル200は for touring と書かれていたっけ。足つきも良かったです。
同士ですな。(*´･∀･)自分はハスラー50、SX200R、ジェベル200、バンバン200と乗り継ぎました。賀曽利さんみたいに峠や温泉にこだわってツーリングに行きましたな。(*´ω｀*)
懐かしいです素晴らしい林道でした。当時2スト混合KTM250に乗ってましたが神奈川から自走は厳しくトランスポーターに積んで遠征してました。
オフ車はタンクが小さいからアドベンチャーに流れちゃうんでしょうね。
TTレイドくん・ジェベルXCくん「お、そうだな」
セロー買いましたが確かに全然オフ行かないけど街中でも軽くてすいすいだしUターンしやすいし気軽にバイクに乗れる最高の一台です！長く置いときたいバイクです✌️
僕も〜
KLX125乗ってましたが軽くて色々剥き出しだから整備がやりやすすぎるのも良かったです
身につまされながら同意する５０代のＸＲ乗りです。さみしいなぁ。仕方ない、相棒のXR250を大切に乗ろう。ホンダ好きの一個人としては、現代版でAX-1の復活とCRF125の公道使用を出してくれないかな～。出たらセットで買っちゃう
うちに現役ディグリーがありますよ。AX-1と似てますよね。最近部品が無くて困ってます。CRF買うか迷ってます。
今うるさくなったからねぇ昔は河川敷行けばジムニーやらオフ車が遊んでたし林道もいっぱいあったけど大体入れなくなったりしたししょうがないよね楽しいんだけどなぁ
林道もコースもその日の気分でフラッと行けるところに住んでいるのは、とても恵まれているのだなと感じた。
グランドキャニオンみたいな荒野ほんと憧れる
日本じゃ林道や未舗装道は絶滅危機。普通のツーリングでオフロードに出くわす事はまず無いので普通のオンロードバイクでいい。オフロード走りたきゃクローズドコース行くしかない。コース走るならトレールよりコンペモデルの方がいい。するともうトレールが活きるフィールドが無い訳だ。
オフロードはCT110、舗装路はC70で完結してしまっている今日この頃です。CT110やCC110•CT125だと ガレ過ぎたオフロードはキツいですが、危ない所に行かなくなるから怪我しなくなりました(笑)でもオフロードバイクへの憧れはずーーっと持ってます。
この番組でオフロード車が無くなっていることを知りました。それこそ９０年ごろDT２５０でオフロードのコースを走り、そのサスペンションの性能に驚愕しました。DTでさえこうなのだから、本格２ストマシンならどれだけすごいんだろうと震えました。それが今や需要がないのですね。なんか流行りの中で楽しんでいただけかと思うと、ちょっと白けてきました。
21年モデルのCRF250L乗ってますけど、本当によく出来てる。昨年、千葉から鹿児島の佐多岬まで行きましたけど、高速、公道、スーパー林道いろいろ走ったけどタンク容量以外で弱点は感じませんでした。初代がイマイチだったから買うの悩んだけど買って良かったです。
マジでオフ走るとわかるけどオフに大きなタンクはいらん
そもそもオフ車乗りにはナンバープレートや免許なんぞ要らんのですよ。大阪近隣なら【プラザ阪下】【ライダーズパーク生駒】【下市】とか探せばコースあるよ。オフ車乗りたい病ならコースの近くに住むしかないと思う。
昔DT200Rに乗ってた頃はそこら中に林道があり、エンデューロが流行って盛り上がりましたね。でも現在、特に関東近郊では通行可能なダート林道が無いので仕方ない。3年前の台風19号で崩れた林道も補修せず廃道になった所がたくさんありますし。今もXTZ125を持ってますが、河原で遊ぶ程度しか出来てないので次はもうオフ車買わないかもしれません。
WR250Rに乗っていますが、次のオフロード車は見つからない大事に乗って行こうと思ってます😑
あれもこれもと言うとキリがないですが、部品が手に入る内にある程度はストックしておいた方が良いでしょうね。
@@masahirokawai4671 さん手に入る限りのパーツは外装まで含めてストックしたのと、WR250自体も2台所有しているので、いざとなったらニコイチですｗ
@@altand7219 さん😄強者ですな👍私も愛車のKLX250SRのスペアパーツはかなりの量、ストックしてます。
関東在住だけど、若い頃（かなり昔😅）は走れる林道がたくさんあってオフ車に乗って楽しんでました。近年は昔からある有名林道は全舗装になるか通行止めになるかだし、新しく開通する林道は最初から全舗装だったりで、オフ車を所有する事が宝の持ち腐れになってしまって、一台しか所有できない身としては選択肢から外れてしまうんですよね…
701enduro,690enduroR は馬力あって軽いですよ。70馬力超、乾燥重量140kg代なので。250ccと比べると少し重いのでがれ場でこかすと大変ですが、、、高速乗っても余裕があって、ある程度荒れた林道もこなせるのはこのくらいの重さまでかなと。
世の中余裕がなくなったよねオフにバイク持ち込んで林道ツーリングとかするとツーリングで一日、疲れで次の日1日計２日も潰れてしまうからな今時まる２日も潰して遊べる人なんて少ないだろうな。おまけに山の中は携帯の電波も来ないし、今スマホも見れないバイクとか乗る人は減ってくるだろうな
20代で峠膝すり小僧から事故ってオフに。もう還暦ジジイですが、オフ車以外に興味は出ません。理由は、オフ車にはできてロードモデルでは不可能なことがたくさんあるから。バイクは「鉄馬」であって欲しい。そして乗りこなす楽しさが魅力。昔はそこら中の河川敷で延々、アクセルターンやキャンパー走行、ウイリー、クイックターンなどを練習できて散々やってた。それから河川敷コースでのダート走行でバイクの挙動を体で覚えてテクニック（ショボイけど）を少しずつ習得。バイクとどんどん仲良くなれるのが楽しくて仕方なかった。ハイサイドの理屈も理解できて、リアスライドコントロールなんかも、オフだから安全な低速域で練習できて習得できる。FZR400で目の前を四輪車に塞がれた時も、咄嗟にバイクを倒してリアブレーキフルロック。横滑りで四輪車の腹に突き刺さったおかげで助かりましたしね。メーカーは、全国のモトクロスコースをビギナーの楽しめる広場にすべき。キッズ上がりのモトクロスレーサーの卵やその家族が独占してる環境を改善せんとあかん。モトクロス、エンデューロ、トライアルじゃなくて、バイクと一日にちアレコレ遊べる環境を。バイクの本当の楽しさを激安価格で楽しめるスペースを。商売抜きでせんと、もう終わるな。それから、ノークラのカブじゃできんこと多過ぎ。
通勤バイクとしてCRF250L使用中。殆どの公道は舗装済み、かつ林道は法的にグレーな所も多いからコースに行くのが無難となってしまう。次に買うのはハンターカブかなぁ・・・
90年代半ばに販売されたヤマハTT250Rレイドに乗っています25km/Lを絶対切らない燃費＋16Lの（オフ車にしては）大容量タンクで航続距離が長いうえに軽量…一時期は乗り替えも考えましたが、やっぱり手放せません
おお、同志を発見！ 私もレイド乗ってます。ビッグタンクでツーリングに持ってこい、しかもシートが少し幅が広いのでケツが痛くなりにくいですよね。 純正部品もまぁまぁ出ますしね。
@@スピニングベイト 初期型4GYから最終型4WAに乗り継いで二度目のオイル駄々漏れで廃車にしましたが手放せずにいます。パーツ出るうちに直そうかなと迷ってます。斜め後ろから見たらめちゃくちゃカッコいいマシンですよね❗️ヽ(´▽`)/
昔乗っていたSX200Rはリッター40を割らない燃費と15Lのビッグタンクでガス欠知らずでしたな。次に乗ったジェベル200では13Lタンクになりましたが、それでもリザーブまで420キロ位は余裕で走りました。
@@クモハ165 昨年購入したWR155Rは、舗装路でのロングツーリングだと50km/Lと驚異的なのですが、ジクサー150は60km/Lを超えるスーパーカブ並の超低燃費マシンです。ジクサー250のエンジンを積んだブイストローム250SXとかも超低燃費なんでしょうね。
@@早川光一-w3c さんできればビッグタンクを装備してSX250Rとかジェベルとして出してもらいたかったですな。(ヽ´ω`)
そもそも日本のバイク市場が縮小したので、昔から主流では無く多くはグローバルモデルをベースに開発販売していた公道オフロード車のニーズが商売にならなくなった、収入が増えないのにバイクの価格が高くなったのも日本の市場縮小の一因。経済発展中のアセアンや中国では趣味で高額バイクに乗る富裕層も増えた。アセアン生産のCRF250もKLX230の日本導入も、そのお下がり。中国では今年のダカール完走したKOVE以外でも、自主ブランドのアドベンチャー＆オフ車が充実して来ており羨ましい限り。
オフ車じゃなくてアドベンチャー系が幅聞かしてきてる。でも、災害時活躍するのはオフ車。
ハードエンデューロを練習すれば鬼に金棒！
山間部に住んでいる私にとって最強のオフロードバイクはTL125でした。どん詰まりの下リでも抱えて「うりゃっ！」と方向転換できた。
初めてのバイクがオフ車だったから他のジャンルのバイクが乗れない体の自分には辛い時代
他の種類だとしっくりこないですか？
アドベンチャーバイクは林道行くまでの高速とかロングツーリングとか凄く楽なんだけど基本的にどれもこれも200Kg前後重量があって重い！450cc辺りでアドベンチャーバイクが流行ってくれるといいんだけどなCRF450Lなんか131kgだし馬力を本国仕様に戻して40馬力出る様にしてビッグタンク積んだら最高のアドベンチャーバイクになると思う
450ラリー作ろう
テネレ250とか有ったらいいのになぁって。
Vストローム1000ではフラットでも深砂利の急な下り坂とか怖かったですな。DR650ではハイギヤードでトコトコ走るのは苦手でしたが、ほとんどオールマイティーだったように思います。(*´ω｀*)
crf250 ラリーで代用してますただラリーはオフ車と言うには少々重いけど
アドベンチャーは多いが、本当にオフに踏み込めるアドベンチャーは少ない。CRF450ラリーかアフリカツイン400でも出ないと。400XとかVスト250はツーリングバイクであってもオフには厳しい。だから、Vスト1100は多少でも踏み込める余地を持たせてきた。
なんとか絶滅前にKLX230Sを手に入れたけど、KDXやDTの頃に比べると、その走りは進化してますよ。カワサキもオフスクールとか始めてるけど、これからどんなスタンスになるのかな？ 自分もオフは競技車両も持ってるので、思いっ切り走れるコースで楽しむのがが1番好きです。
比較対象のKDXもDTも2stじゃないか笑
オフ車のクローズドコース人気は増えている感じがします!?地方都市ですが、近隣にオフロードコースが増えており、スキー場でホテル宿泊付きのレースイベントとかも有りますよね😁レクとして楽しむのはクローズドコースが最高かも!?
田舎育ちにとって、都内に住んでいると、オフ車が楽しめる場所までの移動距離が長い事にネックに感じています。行くとなると、高速を利用する事になってしまうので、１２５ccは対象外。最近流行りのアドベンチャーは、個人的にはツーリングバイク。デカくて重い車輌では、私的にはオフは愉しめない。現在は、空冷の‘05年型XR250でトコトコ〜ドバぁーと走っています。とうとうCRFも無くなる...？と言うのであれば、買い増し❓かなぁ...😅
最近流行りのアドベンチャーは、個人的にはツーリングバイク。仰る通り。
東南アジア在住の30年ぶりリターンライダーです（90年代は、日本でモトクロスの地方選手権を走ってました）知人から不動のKLX150を譲り受けました再生してジャングルを走りたいです
何か自分の周りでは、オフロード乗りって文句ばかり言う人ってイメージ。あのバイクはダメ、こんなバイクじゃ林道走れない、とか。どんなバイクでも乗りこなしてやる！とか言う気概は無いのかな？すみません、自分の知人でこんな人が居るので、ちょっとイラッとして思い出してしまいました😅
林道は敷居低いと思うけどな。軽いバイクなら大抵行ける。まぁＣＢとかとかで走りたいって言われたらコケるかもしれんけど頑張りなって言うだろうけど。結局オフはバイクの性能以上に乗り手の腕。
ABSとOBD義務化されたけどオフ車のあの車体に積めるわけがないんだよね林道行かないって人はモタードの方がオススメなんだけどそもそもモタードって何？ってなるし…
CRM250R 楽しかったな。トルクモンスター。もう一度販売してくれないかなあ．．．
日本で「平坦な林道」という時点で絶望的。平坦な場所は大体切り開かれて街になってるか道が引かれてる。未舗装路は即ち誰も使わないような獣道で、山中のポツンと一軒家の住人くらいしか利用しないから整備の必要も無い。「舗装路」という意味では時代の流れとも言えるけど、単純に環境が合わな過ぎた。ユーザー需要としてADVに統括されたけど、実際の用途にはどうしたって適さない。適当なクローズドコースでたまに一日遊んで帰るのが、最も現実的な使い方だろうな。それがどこにあるかは知らんけど。
KDX200に乗ってた。アクセル操作だけでウィリー出来たな.....なんか寂しいなぁ。
日本にはもう身近にオフロードがほとんど無いんですよねぇあっても私有地はもちろん国有地も勝手に入って乗り回してたら非難される風潮だしねバイクだけではなく自転車のMTBも大して広まらないし車だってジムニー買ってもほとんど街乗りでわざわざ遠出しないとオフロードで走れない。ツーリング仕様とかスーパーモトとか車だとSUVとか自転車ならクロスバイクとか基本街乗りだけどもしかしたら未舗装路走るかも(無いけど)みたいなジャンルしか生き残れないんじゃないかな。オフロードを走ってみたいしオフ車を買ってみたい人は結構いるだろうし世代が変わって興味がある客層が出てきても長続きしない。走る場所がないから。
ヤマハ的にもユーザー的にもテネレはもはやオフロードカテゴリでさほど問題ないように思えます･･･中型軽量モデルの話であればぐぅの音も出ないですがw
皆さん 諦めてトライアル競技始めましょう泥んこ遊び 山遊び 手軽な達成感モータースポーツ中でずば抜けて安いランニングコストタイヤ 一年持ちますガソリン １日2L 使えません転倒 百回転けても 放り投げても平気
ＤＴ５０みたいな原付クラスのオフ車が今はもう無理ですからね。オフローダーの入り口が無くなってしまった感じ。
50cc自体が壊滅してるからなぁ
ハンターカブ・・・
ハスラー50は賀曽利さんが世界一周&日本一周をした名車でしたな。(*´･∀･)
そもそもオフでガッツリ遊べる場所が少ない。
そもそも悪路が無い。80年代に走った宮ケ瀬はダムの下に、裏ヤビツも小田原の林道もみんな舗装路になった。久々に地元に帰れば帰るたびに舗装化が進んで林道入り口のゲート化も進んでいる。125ccでのんびりと山菜でも探しながら未舗装林道を流したいけどそんな場所は数えるくらいしかなくなった。もはやオフ車である必要をかられる場所が少ないのだからしょうがない。だけどなんでオフ車の中古はこんなに値落ちしないんだろう？不人気なら安い金額で取っているだろうに。
CRF150Lというインドネシア製の輸入車乗ってます。空冷150CCですがOFF行くと軽さは正義だなと思います。125-250CCあたりのOFF車って結構楽しいジャンルなんですけど残念です。
ＷＲとセロー比べててたけど、想定しているスピード域が全然違うのに。WRはクローズドコースでガッツリジャンプやバンク使って曲がったりフープス抜けてったり、コースにそのまま持っていける足回り。セローは柔らかい足で極端な悪路を低速トルクと２輪２足で進むのに適している。コース走行はガチで行ったら足回りが持たない。林道は腕次第だけど、WRの性能活かし切るスピード（60〜100キロ）で走るともはや暴走族の域。まぁコース走るでもしないとＷＲのオフでの真価はわからんと思う。ＷＲの足回りですらコンペと比べれば月とスッポンだしね。
クウガ〜ブレイド見ればオフ車がカッコよく見えるから仮面ライダー見せよう！龍騎は、オルタナティブが少し乗ってた…(それでも乗る確率は低いと思うけど)
クウガを見てオフ車乗るようになったものです。あのアクションは痺れますよね…
SS乗りだけどオフロード乗りたいから残してくれ…排ガス規制クソ喰らえ…
この動画見て昔XLRで林道行きたかった・・・と言うことを思い出しました（笑）CRF250Lもいいなぁ〜と思いましたが確かに林道近くにない・・・お金もない（泣）ハンターカブや電動オフ車を軽バンに積んで林道トコトコ・・・コレかなw
スズキさんよぉ！DLじゃなくてDRがいいんだよぉ！脚付きはセローだけじゃなくてシェルパもいいぞ。海外のオフ車人気はやっぱXgameとかのエクストリームスポーツの番組とかしっかりやってるもんなぁ国内でもトライアル系は結構やってるはずだけど、なんせ放送されたりしないしな
サーロンの電動オフロードバイクでいいじゃん。軽いから楽しいよ。
40年前は、未舗装の林道がいくつもあった。今は、林道のほとんどが舗装されているからなぁ。
長年オフロードバイクを乗り続けていましたが、近くの林道は整備されて舗装になってしまい、近くに気軽に走れるダート林道がなくなったので、ついにオフロードバイクを手放してしまいました。
結局街乗り勢の最適解はcrf250lのタンクだけラリーにしたやつなんだよね自転車のようにすぐ乗れてコンビニから高速道路まで制覇できて街中は取り回し楽々←ここまでは達成してるのにオフ車はタンクが小さいという固定観念に捕らわれて現代版BAJAを出せなかった95点のバイク
アチェルビスから出ている14Lのビッグタンクつければ良いのでは
@@bassentwistle6321 様。それをメーカーが最初からつけた仕様を出して欲しい。
入っちゃきけない林道ばっかりだしね。市営ならまだしも民間でつくったところに入っちゃうと不法侵入を楽しんでるかんじになっちゃう…イベントでゴミ拾いとか、パトロールに参加するとか、マナーの啓蒙するとか、とにかく林道は地域住民と意思疎通しないと嫌がられる印象。業界つくって盛り上げないと衰退しかないかなぁ…
アメリカではKLR650などもマイ・チェンして走っていますし羨ましい
crf250lはデュアルパーパスバイクであって純粋なオフロードバイクではないのだから、日本のトレイルバイクは事実上の絶滅ととらえて良いのではと思います。
CRM50乗ってて思うけどパワー不足を補って余るほど軽さと足つきの良さは大事。
原付時代はヤマハMR50に乗ってたけどオフロード行く機会は余り無かったなぁ。 ってか近場に未舗装の道殆ど無かったです。 従兄弟の１人にバイクはヤマハオフロード一択という人がいて､20年位前に｢ランツァとか買わないの？｣と聞いたら｢今のオフ車重すぎて乗る気にならない｣と言ってました。 確かに今のオフ車は昔より足つききついし馬力が規制でどんどん削られてるもんなぁ。 迂闊にダート入ると騒音とか環境破壊とか槍玉にあげられるかもだしなぁ。
環境破壊は人間が一番悪い。人を全部やっつけないと環境破壊は無くならないと思います。
250Rallyに乗ってましたがトレールの弱点である高速道路を克服した良いバイクでした30年前に単テネレに乗りたくて大型二輪免許を取得しましたがその頃に250Rallyがあったら大型二輪取って無かったなぁAX-1とかTDRとかアネーロとか似たモデルはありましたがあまり林道走りたいと思うバイクではなかったなぁ
WRは更に克服してる
’86年式の逆輸入のヤマハTT250乗っていました。公道走れますがコンペ仕様がベースなので低速は堅めのサスペンションですが高速ではとても安定していました。若干大柄で重いですがそんなので鉄塔巡りをしていた時期もありました。なつかしい思い出です。
軽車両税だけ払ってナンバー維持の状態だけど、いつかセロー225復活させるぞ
昭和～平成時代に70年代の2本サス時代のオフロード乗ってた。山道でがけ崩れになってた。細い山道の先に集落があって、復旧作業が行われた。そこに出会わせて、いろいろあって向こう側に必要物資を送る手伝いをした。現場にいた人は”オフロードバイクって役に立つ”を口々に仰ってました。
普通に単に新しいエンジンを作ってなくて、排ガス規制に適合できずに消えただけです。証拠は新しいエンジンのCRFだけは生きてるから。ただしこれから単気筒とはいえ、新規開発は厳しいかも知れない時代です。今あるオフ車を大事に乗りましょう。
林道はともかく、オフロード入るとやっぱり自然痛めてるのが気になる。じゃあ走らなければってなるけど、う～～ん。考えさせられる良動画ですね。
オフ車が楽しめる道って250でも少々持て余しがち、125からステップアップできれば最高だったんだよねそれぐらい幅にゆとりがあるオフロードが全然ないちな和歌山
あくまでローパワーな林道を楽しく走るレベルだとは思うけど、トルクフルな特性の電動バイクがオフロード方面で発展してくれたら良いとは思う
オフ車乗ってて本気で活用できたのは阪神大震災のときだけだったな。道にはビルや家屋が倒壊して何日も車が通れない状態の横を瓦礫を踏み越えて何度も食料や燃料やいろいろ運んだ。ハンターカブ買おうと思ってるけど、同じことができるかな。まあ大地震は二度とゴメンだけど。あと奈良だと白バイに追われてあぜ道山道に入り込んで逃げ切る猛者がいた。ただ山に逃げ込んだときはすべての下り口にパトカーや白バイが待ち構えていて捕まったそうな。
いまはディグリーとKDX125SRですが、足つきと軽さを考えると、乗り換え先無くなっちゃって…もう国産の軽くて足つきが良くて切れ角あるバイク出ないのかな…225セローとかディグリーみたいな…CRF250Lレンタルしてみようかな…オフロードバイクって街乗り凄く良いんですけどね…サスのお陰で段差痛くないし、正立フォークの車両は小回りとても効くし、押し引きしやすいし、田んぼのあぜ道も楽しい。軽いから加速も良いし。
私もディグリー乗りです確かに街乗りには良いですね～部品が出ないから共食いでやり過ごすしかないのですかね
CRF買ったぞ！いいバイクだぞ！タンク考えるとラリーのがいいのは・・・
まあ並行輸入枠を含めるとスズキのDR200R(SX200R系の生き残り)とWR155とWR250(ストリートリーガルキット付ければ公道可)、KLX230Sとあるんだけどね。中古のセロー225が20万オーバーとかちょっと手を出す気にはなれんよ。
半年ほど前までランツァに乗っていました。わずか数か月間だけですけど。130kg、40PS、3.7kgf･m。カタログスペックだけ見てもイカレポンチみたいな乗り物ですが、実際に乗ってもなかなかイカれてました。学校の友人からもそのイカれた加速は恐れられていました。彼らの中にもCB400SFのようなランツァより高性能な中型に乗っている者はいますが、いまだにランツァだけは別格として扱われます。あの暴力的な感じが他にはないんでしょうね。下宿先のアパートに駐輪し始めて僅か1か月ちょっとで「あなたのバイク買い取ります張り紙＝窃盗団のラブレター」をいただきまして、泣く泣く手放す...ことはせずに2スト大好きの実家の父に譲りました。あんな素晴らしいバイク、とてもではないですが手放せません。実家に鍵付き車庫があってよかったといつも思います。とてもいいバイクでしたが、ランツァくらいの年式のバイクになるとパーツ供給も怪しいため、どうしても「林道に行ってカッ飛ばすぞ！」とはならないのが現実です。購入時の状態からみて間違いなく過去オーナーもオフはほとんど走っていませんでした。それくらい素晴らしい状態の個体に出会えたのは幸運です。そして購入した私も実際のところ未舗装路を走った距離は合計してもわずか数百メートルでしょう。道を間違えたりして仕方なく畦道を走ったとかそういったところです。そして父もオフに行く気はないようです。オフを走らないのも勿体ないですが、オフを走って壊すのはもっと勿体ない...。とんだジレンマですね(笑)
WR155とかもっと売れるといいのに
日本のオフロードは海外でいうオフロードとは全くの別物で、崖だらけの森の中を走り続けるって感じだから無くなっていってしまったのかもと思ってる。アドベンチャーバイクなんかモロそれよね。あの車重で日本の林道は道としてマッチしない😂😂
690 smc rがめちゃくちゃ欲しい、モタードだけど軽さがエグくてエンジンが楽しすぎた
ジェベルXCはロングツーリングに最適かつ林道もいけた最高のバイクだったな。動画の通り、ガンガン林道を走るわけじゃなくトコトコ走れればそれでいいわけで、むしろ林道をカッ飛んでいく奴って迷惑でしかなかったよね。さすがに15年乗ってボロボロになってから中古のバハ→CRFラリーに行き着いたけど、最近単にキャンツーするだけならフォルツァかX-ADVでいいかな、って思い始めた。もう年だし。ハンターカブはなんか違うんで乗ることはないかも。割と好きな車種だけど、買ってまで乗るか？となると微妙。
ヤマハTT250Raidを2台乗り継いで後継機種を待ち続けていましたが発売される気配がいっこうに無いので、インドネシアヤマハのWR155Rを購入して北海道林道三昧ツーリングに行きましたが大正解でした❗️ヽ(´▽`)/RAID化するための社外品パーツがわりと出てるのでコツコツ仕上げました🎵😊
結局のところ本当にドハマリしている人はトランポに乗せてコースに行くから公道仕様よりレーサーを買うよね。そっちのほうがパワフルやし。
セローファイナルエディション低速トルクあるかもしれませんが低速ではエンストします下手すれば立ちごけ、しまくりましたそのあたりのECU修正リコール出てますけどね
車バイク全般に言える事がだが全部排ガス規制が悪い。
人工石油を上手い立ち回りで普及させることができれば文句言われなくなるのかなぁ…
あれって原理は詳しくわからんけど、二酸化炭素を使って生成出来るらしいし
ドンパチやってるほうが環境に悪そうなのにね。
規制するヨーロッパは
手のひら返ししまくるから
真に受ける必要ないのにな
カーボンニュートラルでNOxフリーの合成燃料がガソリンの代替で一般化したら排ガス規制関係なくなるので、２ストバイク復活せんかね？
俺は、CRM250rrを手放す気はない。
すでに26年目。
部品がない。
問題は、よる年波による体力低下と、林道の減少かな？
すでに、ゲロ林をしたら、次の日に会社へ行く体力はない。
オフ車が消えるとモタードも消えざるを得ない状況になるのがつらい
DT200R、KDX250、DT200WR、セロー225（10周年エディション）、ジェベル250XC、ランツァ230、DT230（オーストラリア仕様）と30年以上オフ車に乗りました。2ストロークエンジンのパワフルさも、4ストロークエンジンの乗りやすさも素晴らしかったです。なぜかホンダ車には乗っていないので、最後のCRF250に心引かれます。
法律的にもパッと目に入った走れそうなオフロード行けない…
ここって走ってもいいのかなぁ？ってなる
４０年バイクに乗っていますがオフ車に乗りたくて新車で買ったのが当時発売すぐのＸＬＲ２５０ＲＭＤ２０でした。東京から栃木方面や山梨方面に走りに行きました。５０００キロほど走ってところで数十年間車庫で冬眠。２年ほど前にＯＨして現在また乗り始めました。
オフ車の衰退は以前より乗車年齢が高くなってる気がします。私のように中高年が多いし、体力的にもリターンライダーがオフに乗ろうとは思わないかもしれません。
免許制度でも中型しか乗れない人が大多数で，中型ならオフにでも乗ってみようかと思い立つ人がいましたが、現在では簡単に大型が乗れるので若い人を含め無理してでも大型に気が行ってしまうのも分からないでもありません。
オフは面白いんだけどなあ・・・
正直山走ると汚れるし装備代かかるしで納車最初の年と比べほとんど行かなくなった
でもオフ車にしかないかっこよさがある
いざとなったらどこでも行けるワクワク感がある
パワーは他と比べてそんなにないかもだけど安全運転したい自分からするとゆっくり走っても楽しめるってのは凄くいいところ
あと取り回し神
もう20年以上、国産トレール所有していないオフ野郎です。逆輸入XR250RからKTMに行ってしまいました。もう国産トレールで勧められるモノが無くなってしまった。でも、オフロードを知らないバイク乗りってバイクの楽しさの20%ぐらいしか知らないんですよ。飛行機運転出来るヤツの次に世界の大陸を旅出来るのはオフロードバイク乗りです。
大陸の広大に続くフラットダートがマジでうらやましい。
人種的に肩身狭いけどオーストラリアとかこれだけで住む価値がある。
オンロード250が花盛りだけど、本当は初心者ほどこのクラスのオフロードに乗り込んでほしいのですがね。曲がるときにフロントにブレーキで荷重をかけておいて曲がるタイミングで曲がる方向を見る！基本のキが分かりやすいのがオフ車、(tトリッカーとかセローはこれが最高に楽しい！）足つき悪いけど立ちごけの耐性が付くのもオフ車、立ちごけ程度ならたいして壊れない！WR250の三角木馬はちょっとだけど、メーカもこのあたりの大切さをアピールしつつ辛抱強く販売してほしいと思います。
トレールバイクにテントなどキャンプ用品積んで、山の中を走り抜けて、視界がひらけたときの広大な景色が好きです。もうスピードはいらない。同じ時を過ごす相棒という名のバイクが有れば。
20歳です。この頃klx250sr を知り合いから買いました。1993年モデルです。外装、足回り、ブレーキ類など少しずついじってこれから楽しみたいと思います。維持費もあまりかからないので一生乗り続けたいと思います。
トリッカーは軽くて小さくて
16インチリアとイカついギア比からなる加速は意図せず前輪浮くレベルだったし
峠のコーナーも高速で突っ込んでも簡単に曲がれて上手い気にさせてくれる楽しいバイクでした
南関東近郊では、ここ10年～20年で良い感じのオフロードが舗装路になってしまったり、
ある日ゲートが建てられて進入禁止になったり、土砂崩れがそのまま放置されて閉鎖されたりして、
家から自走で（少し高速を使ったりして）行けるような距離にオフロードが殆ど無くなってしまった。
本当にどこ行っても舗装路、誰も通らなくても舗装路、法面工事してなくて土砂が流れ出ても誰も気にならん道でも舗装路。
そして数年に一度掘り返してまた舗装、あの金は市町村の税金なのか、それとも自動車関連税から出てるのだろうか？
ある程度遠くまで乗り行く場合は高速を長距離走るんでトランポだし、クローズドコース行く場合もトランポ。
なので250ccの需要が・・・
十数年フルカウル乗っていましたがあまり運転うまくなれなかったので練習のためにCRF250Lに乗り換え納車待ちです。灰色の車体が欲しかったのでスタンダードにしました。どうせ型にしてもいまの実力では扱いきれないでしょうし。林道は知人のオフ車乗りに入門向けのところに連れて行ってもらう予定です。
私もかつてトレッキングを嗜んでいたことがあり、その時乗っていたのがセロー225。
今は亡きカスタムペイントの職人の方と良く行っていました。あの方はカスタムペイントの腕だけでなく、トレッキングやオフロードの腕前
も凄かったです。
トレッキングで重要なのは、極低速トルクと軽量な車体、足つき性の良さです。
パワー特性も大事で、2ストの様な急激に立ち上がるトルクがあるとホイールスピンしますので、マディーな急斜面は登れません。
その点ではモトクロッサーより勝り、セロー250よりも勝りました。もちろんハンターカブで走れるような道ではありません。あれは整備され
た林道が良いところでしょう。
セロー225最高でした。現行CRF250は、現在の規制の中では良くやっていると思いますが、トレッキング用途だとセロー225の足元にも及ば
ないでしょうね。
オフ車の衰退は2サイクルエンジンが公道用に作れなくなったのが大きな要因だと思います。
排気デバイスが優秀になった90年代後半のモデルは軽いのに馬力があり、それでいて全域扱いやすく
エンジンブレーキの弱さはスリッパークラッチ要らずの特性となって非常に乗りやすかった。
あれを知っている人には4サイクルは見劣りするでしょう。
あえて言うなら海外でKTMが２スト作っています、最新型はインジェクションらしいです。
２サイクルは全く関係ないと思いますね。むしろ1980年代のオフロードバイクブームをけん引したのは、ホンダの4サイクルオフロード車です
公道バージョンのXLシリーズとレーサーバージョンのXRシリーズです。
（XLやXRシリーズはアメリカを始め外国でも爆発的ヒットをしてます）
ホンダの４サイクルオフロード車のヒットを見て、それまで２サイクルオフロード車オンリーだったヤマハはXTシリーズを、カワサキはKLシリーズを
スズキはDRシリーズと４サイクルオフロード車を世に送り出してます
2stはKTMグループやYAMAHAで今も出てる
公道車が走れる林道が激減したから。
オフロードバイク乗るのにここ最近、足つきが足つきがって良く聞くけど国内のオフロードバイクがどんどん短足化して行くのが悲しくなります。昔ほどコアな使い方する人が減った為なんだろうけども、メーカーさんも簡単に足長仕様に戻せる様な造りに出来ないのかなって思いました。
結局、思いっきりバイク堪能したいので、モトクロス始めました。大型ブームだけど、街中流すより、2stレーサーでパインパインが最高です。怖いけど。楽しい。
１０年くらい前までは林道普通に入れたけど、ゲートができ、鍵がかかるようになって、数年前の台風17号で残ってた林道も現在まで壊滅してる。また昨今のジムニーブームで事故る方が増えてオフは完全に終わった感ある。
ちなみに神奈川です。
神奈川近辺の林道が閉鎖されてった理由の多くが、ラリーごっこして崖下に車落っことしてそのまま放置してく奴らがいたり、現在でもそういうライダー多いですが林道外の保全林に無許可で入り込み、木々や土壌を荒らしたり川渡りと称して堤防を荒らしたりするのが多く、それに加えてバブル崩壊後に増えた自殺者の増加が問題だったからそうです。
(関係者から聞いた実話)
特に近年だと先にも述べた林道外走行するトラ車やトラタイヤ履かせて保全林走るライターのせいで通行止めになってるのが多く、道志みち付近の林道は全てそういったライターが主な原因で通行止めにしたと、地元の猟友会の方に聞きました。
「昨今ジムニーブーム」とありますが今（4代目）のジムニーが増えたのってクロカン走行性能よりあのデザインが受けたのが大きいような気がします。つまりガチオフ走行する人は元よりジムニー乗ってた（もちろん新型に乗り換えた人も居るだろうけど）わけで、その層はあんま変わってないように見えます（外部からの主観でしか無いですが）。
神奈川在住ですが、本当に近場で走れる林道は無くなりましたね。
昔はKLXで相模川の河原や丹沢方面の林道行ったりしてましたが、今では使い道ないので知人の通勤用になりました。
オフ車乗りって、実態は2つのタイプに分かれてましたよね。一つは競技車ベースにナンバーを付けた仕様で、WRを頂点にコースも公道走行も可能なタイプを至上とする人と、もう一つはパワー重視ではなくどんな場所にもトコトコ行けて、堅牢で低燃費でツーリング主体から街乗りもこなす車種。セロー SX ジェベルなどを好み選んだ人。乗り手が多く活気があった時は共存できていたけど、乗り手減少や規制がきつくなると、選択幅がなくなってどちらを選ぶかで両方の首を絞めるようになったと思う。自分は後者だったんで、近年のオフ車は長距離ツーリングだとタンク容量航続距離減少もだけど、すぐにケツが痛くなるシートこれには閉口でした。
ゼファー750手放してWRに乗り換えた！周りからは勿体無いと言われるけど後悔は無い！田舎に生まれた良さをWRと共に感じていきます😇
ジェベル250xcに乗ってます。
山梨、長野、静岡、の林道に精通しているので未舗装に困ってません。
初めてのバイクはジェベルの１２５だった、大学合格して親父があんまり乗らなくなったのをそのまま貰った。
高速は乗れないけど、学生の貧乏旅行にはどこまでも行ける相棒だった。リッターのスポーツバイク乗ったりもしたけど
やっぱりあの気楽さが一番好きだったなぁ。
日本だと未舗装林道の管理が大変すぎるのがね
個人的にはオフ車は最高のバイクだと思うけど、
オフ車が走って楽しい公道を探すのが一苦労だから廃れるのも仕方がないと思う
オフ車は勉強になると思いますけど、
デカいバイクに乗る前に、オフ車で勉強しろ、
と、若い人に行ってきましたが、
もう、勧めるバイクが無くなっていくのは残念です、
複数台持ちでオフ車があるとそちらばかり乗るんですけど、
だから必要です。
後が流れてもあわてないで対処できるようになりますしね。
若い人はニーハンのSSや、レブルに流れがちですね。
久しぶりの考察系嬉しい
バイク単体の勝たんシリーズも好きだけど、メーカー毎やジャンル毎の考察シリーズも楽しみにしてます！
昔長野県には「奥志賀スーパー林道」のような、長距離ダートて道幅もあるオフロード車向きの道が多くありました。
今奥志賀スーバー林道は、全舗装になって県道になりました。
自分は以前スズキのSX200R、そしてジェベル200に乗っていましたが、舗装路しか走らなくなって今は250ccスクーターです。
でも舗装路でもオフロードバイクは軽くていいんですけどね。ツーリングにも向いています。
ジェベル200は for touring と書かれていたっけ。足つきも良かったです。
同士ですな。(*´･∀･)自分はハスラー50、SX200R、ジェベル200、バンバン200と乗り継ぎました。賀曽利さんみたいに峠や温泉にこだわってツーリングに行きましたな。(*´ω｀*)
懐かしいです素晴らしい林道でした。当時2スト混合KTM250に乗ってましたが神奈川から自走は厳しくトランスポーターに積んで遠征してました。
オフ車はタンクが小さいからアドベンチャーに流れちゃうんでしょうね。
TTレイドくん・ジェベルXCくん「お、そうだな」
セロー買いましたが確かに全然オフ行かないけど街中でも軽くてすいすいだしUターンしやすいし気軽にバイクに乗れる最高の一台です！長く置いときたいバイクです✌️
僕も〜
KLX125乗ってましたが軽くて色々剥き出しだから整備がやりやすすぎるのも良かったです
身につまされながら同意する５０代のＸＲ乗りです。さみしいなぁ。仕方ない、相棒のXR250を大切に乗ろう。ホンダ好きの一個人としては、現代版でAX-1の復活とCRF125の公道使用を出してくれないかな～。出たらセットで買っちゃう
うちに現役ディグリーがありますよ。AX-1と似てますよね。
最近部品が無くて困ってます。CRF買うか迷ってます。
今うるさくなったからねぇ
昔は河川敷行けばジムニーやらオフ車が遊んでたし林道もいっぱいあったけど大体入れなくなったりしたししょうがないよね
楽しいんだけどなぁ
林道もコースもその日の気分でフラッと行けるところに住んでいるのは、とても恵まれているのだなと感じた。
グランドキャニオンみたいな荒野ほんと憧れる
日本じゃ林道や未舗装道は絶滅危機。普通のツーリングでオフロードに出くわす事はまず無いので普通のオンロードバイクでいい。オフロード走りたきゃクローズドコース行くしかない。コース走るならトレールよりコンペモデルの方がいい。するともうトレールが活きるフィールドが無い訳だ。
オフロードはCT110、舗装路はC70で完結してしまっている今日この頃です。
CT110やCC110•CT125だと ガレ過ぎたオフロードはキツいですが、危ない所に行かなくなるから怪我しなくなりました(笑)
でもオフロードバイクへの憧れはずーーっと持ってます。
この番組でオフロード車が無くなっていることを知りました。それこそ９０年ごろDT２５０でオフロードのコースを走り、そのサスペンションの性能に驚愕しました。DTでさえこうなのだから、本格２ストマシンならどれだけすごいんだろうと震えました。それが今や需要がないのですね。なんか流行りの中で楽しんでいただけかと思うと、ちょっと白けてきました。
21年モデルのCRF250L乗ってますけど、本当によく出来てる。昨年、千葉から鹿児島の佐多岬まで行きましたけど、高速、公道、スーパー林道いろいろ走ったけどタンク容量以外で弱点は感じませんでした。初代がイマイチだったから買うの悩んだけど買って良かったです。
マジでオフ走るとわかるけどオフに大きなタンクはいらん
そもそもオフ車乗りにはナンバープレートや免許なんぞ要らんのですよ。大阪近隣なら【プラザ阪下】【ライダーズパーク生駒】【下市】とか探せばコースあるよ。オフ車乗りたい病ならコースの近くに住むしかないと思う。
昔DT200Rに乗ってた頃はそこら中に林道があり、エンデューロが流行って盛り上がりましたね。
でも現在、特に関東近郊では通行可能なダート林道が無いので仕方ない。
3年前の台風19号で崩れた林道も補修せず廃道になった所がたくさんありますし。
今もXTZ125を持ってますが、河原で遊ぶ程度しか出来てないので次はもうオフ車買わないかもしれません。
WR250Rに乗っていますが、次のオフロード車は見つからない
大事に乗って行こうと思ってます😑
あれもこれもと言うとキリがないですが、部品が手に入る内にある程度はストックしておいた方が良いでしょうね。
@@masahirokawai4671 さん
手に入る限りのパーツは外装まで含めてストックしたのと、WR250自体も2台所有しているので、いざとなったらニコイチですｗ
@@altand7219 さん😄
強者ですな👍
私も愛車のKLX250SRのスペアパーツはかなりの量、ストックしてます。
関東在住だけど、若い頃（かなり昔😅）は走れる林道がたくさんあってオフ車に乗って楽しんでました。近年は昔からある有名林道は全舗装になるか通行止めになるかだし、新しく開通する林道は最初から全舗装だったりで、オフ車を所有する事が宝の持ち腐れになってしまって、一台しか所有できない身としては選択肢から外れてしまうんですよね…
701enduro,690enduroR は馬力あって軽いですよ。
70馬力超、乾燥重量140kg代なので。
250ccと比べると少し重いのでがれ場でこかすと大変ですが、、、
高速乗っても余裕があって、ある程度荒れた林道もこなせるのはこのくらいの重さまでかなと。
世の中余裕がなくなったよね
オフにバイク持ち込んで林道ツーリングとかすると
ツーリングで一日、疲れで次の日1日計２日も潰れてしまうからな
今時まる２日も潰して遊べる人なんて少ないだろうな。
おまけに山の中は携帯の電波も来ないし、今スマホも見れない
バイクとか乗る人は減ってくるだろうな
20代で峠膝すり小僧から事故ってオフに。もう還暦ジジイですが、オフ車以外に興味は出ません。理由は、オフ車にはできてロードモデルでは不可能なことがたくさんあるから。バイクは「鉄馬」であって欲しい。そして乗りこなす楽しさが魅力。昔はそこら中の河川敷で延々、アクセルターンやキャンパー走行、ウイリー、クイックターンなどを練習できて散々やってた。それから河川敷コースでのダート走行でバイクの挙動を体で覚えてテクニック（ショボイけど）を少しずつ習得。バイクとどんどん仲良くなれるのが楽しくて仕方なかった。ハイサイドの理屈も理解できて、リアスライドコントロールなんかも、オフだから安全な低速域で練習できて習得できる。FZR400で目の前を四輪車に塞がれた時も、咄嗟にバイクを倒してリアブレーキフルロック。横滑りで四輪車の腹に突き刺さったおかげで助かりましたしね。メーカーは、全国のモトクロスコースをビギナーの楽しめる広場にすべき。キッズ上がりのモトクロスレーサーの卵やその家族が独占してる環境を改善せんとあかん。モトクロス、エンデューロ、トライアルじゃなくて、バイクと一日にちアレコレ遊べる環境を。バイクの本当の楽しさを激安価格で楽しめるスペースを。商売抜きでせんと、もう終わるな。それから、ノークラのカブじゃできんこと多過ぎ。
通勤バイクとしてCRF250L使用中。殆どの公道は舗装済み、かつ林道は法的にグレーな所も多いからコースに行くのが無難となってしまう。次に買うのはハンターカブかなぁ・・・
90年代半ばに販売されたヤマハTT250Rレイドに乗っています
25km/Lを絶対切らない燃費＋16Lの（オフ車にしては）大容量タンクで航続距離が長いうえに軽量…一時期は乗り替えも考えましたが、やっぱり手放せません
おお、同志を発見！ 私もレイド乗ってます。ビッグタンクでツーリングに持ってこい、しかもシートが少し幅が広いのでケツが痛くなりにくいですよね。 純正部品もまぁまぁ出ますしね。
@@スピニングベイト 初期型4GYから最終型4WAに乗り継いで二度目のオイル駄々漏れで廃車にしましたが手放せずにいます。パーツ出るうちに直そうかなと迷ってます。
斜め後ろから見たらめちゃくちゃカッコいいマシンですよね❗️ヽ(´▽`)/
昔乗っていたSX200Rはリッター40を割らない燃費と15Lのビッグタンクでガス欠知らずでしたな。次に乗ったジェベル200では13Lタンクになりましたが、それでもリザーブまで420キロ位は余裕で走りました。
@@クモハ165 昨年購入したWR155Rは、舗装路でのロングツーリングだと50km/Lと驚異的なのですが、ジクサー150は60km/Lを超えるスーパーカブ並の超低燃費マシンです。
ジクサー250のエンジンを積んだブイストローム250SXとかも超低燃費なんでしょうね。
@@早川光一-w3c さん
できればビッグタンクを装備してSX250Rとかジェベルとして出してもらいたかったですな。(ヽ´ω`)
そもそも日本のバイク市場が縮小したので、昔から主流では無く多くはグローバルモデルをベースに開発販売していた公道オフロード車のニーズが商売にならなくなった、
収入が増えないのにバイクの価格が高くなったのも日本の市場縮小の一因。経済発展中のアセアンや中国では趣味で高額バイクに乗る富裕層も増えた。アセアン生産のCRF250もKLX230の日本導入も、そのお下がり。中国では今年のダカール完走したKOVE以外でも、自主ブランドのアドベンチャー＆オフ車が充実して来ており羨ましい限り。
オフ車じゃなくてアドベンチャー系が幅聞かしてきてる。
でも、災害時活躍するのはオフ車。
ハードエンデューロを練習すれば鬼に金棒！
山間部に住んでいる私にとって最強のオフロードバイクはTL125でした。
どん詰まりの下リでも抱えて「うりゃっ！」と方向転換できた。
初めてのバイクがオフ車だったから他のジャンルのバイクが乗れない体の自分には辛い時代
他の種類だとしっくりこないですか？
アドベンチャーバイクは林道行くまでの高速とかロングツーリングとか凄く楽なんだけど
基本的にどれもこれも200Kg前後重量があって重い！
450cc辺りでアドベンチャーバイクが流行ってくれるといいんだけどな
CRF450Lなんか131kgだし馬力を本国仕様に戻して40馬力出る様にしてビッグタンク積んだら最高のアドベンチャーバイクになると思う
450ラリー作ろう
テネレ250とか有ったらいいのになぁって。
Vストローム1000ではフラットでも深砂利の急な下り坂とか怖かったですな。DR650ではハイギヤードでトコトコ走るのは苦手でしたが、ほとんどオールマイティーだったように思います。(*´ω｀*)
crf250 ラリーで代用してます
ただラリーはオフ車と言うには
少々重いけど
アドベンチャーは多いが、本当にオフに踏み込めるアドベンチャーは少ない。CRF450ラリーかアフリカツイン400でも出ないと。400XとかVスト250はツーリングバイクであってもオフには厳しい。だから、Vスト1100は多少でも踏み込める余地を持たせてきた。
なんとか絶滅前にKLX230Sを手に入れたけど、KDXやDTの頃に比べると、その走りは進化してますよ。カワサキもオフスクールとか始めてるけど、これからどんなスタンスになるのかな？ 自分もオフは競技車両も持ってるので、思いっ切り走れるコースで楽しむのがが1番好きです。
比較対象のKDXもDTも2stじゃないか笑
オフ車のクローズドコース人気は増えている感じがします!?
地方都市ですが、近隣にオフロードコースが増えており、スキー場でホテル宿泊付きのレースイベントとかも有りますよね😁
レクとして楽しむのはクローズドコースが最高かも!?
田舎育ちにとって、都内に住んでいると、オフ車が楽しめる場所までの移動距離が長い事にネックに感じています。
行くとなると、高速を利用する事になってしまうので、１２５ccは対象外。
最近流行りのアドベンチャーは、個人的にはツーリングバイク。
デカくて重い車輌では、私的にはオフは愉しめない。
現在は、空冷の‘05年型XR250でトコトコ〜ドバぁーと走っています。
とうとうCRFも無くなる...？と言うのであれば、買い増し❓かなぁ...😅
最近流行りのアドベンチャーは、個人的にはツーリングバイク。仰る通り。
東南アジア在住の30年ぶりリターンライダーです（90年代は、日本でモトクロスの地方選手権を走ってました）
知人から不動のKLX150を譲り受けました
再生してジャングルを走りたいです
何か自分の周りでは、オフロード乗りって文句ばかり言う人ってイメージ。
あのバイクはダメ、こんなバイクじゃ林道走れない、とか。
どんなバイクでも乗りこなしてやる！とか言う気概は無いのかな？
すみません、自分の知人でこんな人が居るので、ちょっとイラッとして思い出してしまいました😅
林道は敷居低いと思うけどな。軽いバイクなら大抵行ける。まぁＣＢとかとかで走りたいって言われたらコケるかもしれんけど頑張りなって言うだろうけど。結局オフはバイクの性能以上に乗り手の腕。
ABSとOBD義務化されたけどオフ車のあの車体に積めるわけがないんだよね
林道行かないって人はモタードの方がオススメなんだけどそもそもモタードって何？ってなるし…
CRM250R 楽しかったな。トルクモンスター。もう一度販売してくれないかなあ．．．
日本で「平坦な林道」という時点で絶望的。平坦な場所は大体切り開かれて街になってるか道が引かれてる。未舗装路は即ち誰も使わないような獣道で、山中のポツンと一軒家の住人くらいしか利用しないから整備の必要も無い。「舗装路」という意味では時代の流れとも言えるけど、単純に環境が合わな過ぎた。
ユーザー需要としてADVに統括されたけど、実際の用途にはどうしたって適さない。適当なクローズドコースでたまに一日遊んで帰るのが、最も現実的な使い方だろうな。それがどこにあるかは知らんけど。
KDX200に乗ってた。アクセル操作だけでウィリー出来たな.....なんか寂しいなぁ。
日本にはもう身近にオフロードがほとんど無いんですよねぇ
あっても私有地はもちろん国有地も勝手に入って乗り回してたら非難される風潮だしね
バイクだけではなく自転車のMTBも大して広まらないし
車だってジムニー買ってもほとんど街乗りでわざわざ遠出しないと
オフロードで走れない。
ツーリング仕様とかスーパーモトとか車だとSUVとか自転車ならクロスバイクとか
基本街乗りだけどもしかしたら未舗装路走るかも(無いけど)
みたいなジャンルしか生き残れないんじゃないかな。
オフロードを走ってみたいしオフ車を買ってみたい人は結構いるだろうし
世代が変わって興味がある客層が出てきても長続きしない。走る場所がないから。
ヤマハ的にもユーザー的にもテネレはもはやオフロードカテゴリでさほど問題ないように思えます･･･
中型軽量モデルの話であればぐぅの音も出ないですがw
皆さん 諦めてトライアル競技始めましょう
泥んこ遊び 山遊び 手軽な達成感
モータースポーツ中でずば抜けて安いランニングコスト
タイヤ 一年持ちます
ガソリン １日2L 使えません
転倒 百回転けても 放り投げても平気
ＤＴ５０みたいな原付クラスのオフ車が今はもう無理ですからね。
オフローダーの入り口が無くなってしまった感じ。
50cc自体が壊滅してるからなぁ
ハンターカブ・・・
ハスラー50は賀曽利さんが世界一周&日本一周をした名車でしたな。(*´･∀･)
そもそもオフでガッツリ遊べる場所が少ない。
そもそも悪路が無い。80年代に走った宮ケ瀬はダムの下に、裏ヤビツも小田原の林道もみんな舗装路になった。久々に地元に帰れば帰るたびに舗装化が進んで林道入り口のゲート化も進んでいる。125ccでのんびりと山菜でも探しながら未舗装林道を流したいけどそんな場所は数えるくらいしかなくなった。もはやオフ車である必要をかられる場所が少ないのだからしょうがない。だけどなんでオフ車の中古はこんなに値落ちしないんだろう？不人気なら安い金額で取っているだろうに。
CRF150Lというインドネシア製の輸入車乗ってます。空冷150CCですがOFF行くと軽さは正義だなと思います。125-250CCあたりのOFF車って結構楽しいジャンルなんですけど残念です。
ＷＲとセロー比べててたけど、想定しているスピード域が全然違うのに。WRはクローズドコースでガッツリジャンプやバンク使って曲がったりフープス抜けてったり、コースにそのまま持っていける足回り。セローは柔らかい足で極端な悪路を低速トルクと２輪２足で進むのに適している。コース走行はガチで行ったら足回りが持たない。林道は腕次第だけど、WRの性能活かし切るスピード（60〜100キロ）で走るともはや暴走族の域。まぁコース走るでもしないとＷＲのオフでの真価はわからんと思う。ＷＲの足回りですらコンペと比べれば月とスッポンだしね。
クウガ〜ブレイド見ればオフ車がカッコよく見えるから仮面ライダー見せよう！
龍騎は、オルタナティブが少し乗ってた…
(それでも乗る確率は低いと思うけど)
クウガを見てオフ車乗るようになったものです。あのアクションは痺れますよね…
SS乗りだけどオフロード乗りたいから残してくれ…
排ガス規制クソ喰らえ…
この動画見て昔XLRで林道行きたかった・・・
と言うことを思い出しました（笑）
CRF250Lもいいなぁ〜と思いましたが
確かに林道近くにない・・・お金もない（泣）
ハンターカブや電動オフ車を軽バンに積んで林道トコトコ・・・コレかなw
スズキさんよぉ！DLじゃなくてDRがいいんだよぉ！
脚付きはセローだけじゃなくてシェルパもいいぞ。
海外のオフ車人気はやっぱXgameとかのエクストリームスポーツの番組とかしっかりやってるもんなぁ
国内でもトライアル系は結構やってるはずだけど、なんせ放送されたりしないしな
サーロンの電動オフロードバイクでいいじゃん。
軽いから楽しいよ。
40年前は、未舗装の林道がいくつもあった。
今は、林道のほとんどが舗装されているからなぁ。
長年オフロードバイクを乗り続けていましたが、近くの林道は整備されて舗装になってしまい、近くに気軽に走れるダート林道がなくなったので、ついにオフロードバイクを手放してしまいました。
結局街乗り勢の最適解はcrf250lのタンクだけラリーにしたやつなんだよね
自転車のようにすぐ乗れてコンビニから高速道路まで制覇できて街中は取り回し楽々←ここまでは達成してるのに
オフ車はタンクが小さいという固定観念に捕らわれて現代版BAJAを出せなかった95点のバイク
アチェルビスから出ている14Lのビッグタンクつければ良いのでは
@@bassentwistle6321 様。
それをメーカーが最初からつけた仕様を出して欲しい。
入っちゃきけない林道ばっかりだしね。市営ならまだしも民間でつくったところに入っちゃうと不法侵入を楽しんでるかんじになっちゃう…イベントでゴミ拾いとか、パトロールに参加するとか、マナーの啓蒙するとか、とにかく林道は地域住民と意思疎通しないと嫌がられる印象。業界つくって盛り上げないと衰退しかないかなぁ…
アメリカではKLR650などもマイ・チェンして走っていますし羨ましい
crf250lはデュアルパーパスバイクであって純粋なオフロードバイクではないのだから、日本のトレイルバイクは事実上の絶滅ととらえて良いのではと思います。
CRM50乗ってて思うけどパワー不足を補って余るほど軽さと足つきの良さは大事。
原付時代はヤマハMR50に乗ってたけどオフロード行く機会は余り無かったなぁ。 ってか近場に未舗装の道殆ど無かったです。 従兄弟の１人にバイクはヤマハオフロード一択という人がいて､20年位前に｢ランツァとか買わないの？｣と聞いたら｢今のオフ車重すぎて乗る気にならない｣と言ってました。 確かに今のオフ車は昔より足つききついし馬力が規制でどんどん削られてるもんなぁ。 迂闊にダート入ると騒音とか環境破壊とか槍玉にあげられるかもだしなぁ。
環境破壊は人間が一番悪い。人を全部やっつけないと環境破壊は無くならないと思います。
250Rallyに乗ってましたがトレールの弱点である高速道路を克服した良いバイクでした
30年前に単テネレに乗りたくて大型二輪免許を取得しましたがその頃に250Rallyがあったら大型二輪取って無かったなぁ
AX-1とかTDRとかアネーロとか似たモデルはありましたがあまり林道走りたいと思うバイクではなかったなぁ
WRは更に克服してる
’86年式の逆輸入のヤマハTT250乗っていました。公道走れますがコンペ仕様がベースなので低速は堅めのサスペンションですが高速ではとても安定していました。若干大柄で重いですがそんなので鉄塔巡りをしていた時期もありました。なつかしい思い出です。
軽車両税だけ払ってナンバー維持の状態だけど、いつかセロー225復活させるぞ
昭和～平成時代に70年代の2本サス時代の
オフロード乗ってた。
山道でがけ崩れになってた。
細い山道の先に集落があって、
復旧作業が行われた。
そこに出会わせて、いろいろあって
向こう側に必要物資を送る手伝いをした。
現場にいた人は
”オフロードバイクって役に立つ”
を口々に仰ってました。
普通に単に新しいエンジンを作ってなくて、排ガス規制に適合できずに消えただけです。証拠は新しいエンジンのCRFだけは生きてるから。ただしこれから単気筒とはいえ、新規開発は厳しいかも知れない時代です。今あるオフ車を大事に乗りましょう。
林道はともかく、オフロード入るとやっぱり自然痛めてるのが気になる。
じゃあ走らなければってなるけど、う～～ん。
考えさせられる良動画ですね。
オフ車が楽しめる道って250でも少々持て余しがち、125からステップアップできれば最高だったんだよね
それぐらい幅にゆとりがあるオフロードが全然ない
ちな和歌山
あくまでローパワーな林道を楽しく走るレベルだとは思うけど、トルクフルな特性の電動バイクがオフロード方面で発展してくれたら良いとは思う
オフ車乗ってて本気で活用できたのは阪神大震災のときだけだったな。道にはビルや家屋が倒壊して何日も車が通れない状態の横を瓦礫を踏み越えて何度も食料や燃料やいろいろ運んだ。ハンターカブ買おうと思ってるけど、同じことができるかな。まあ大地震は二度とゴメンだけど。あと奈良だと白バイに追われてあぜ道山道に入り込んで逃げ切る猛者がいた。ただ山に逃げ込んだときはすべての下り口にパトカーや白バイが待ち構えていて捕まったそうな。
いまはディグリーとKDX125SRですが、足つきと軽さを考えると、乗り換え先無くなっちゃって…
もう国産の軽くて足つきが良くて切れ角あるバイク出ないのかな…225セローとかディグリーみたいな…
CRF250Lレンタルしてみようかな…
オフロードバイクって街乗り凄く良いんですけどね…サスのお陰で段差痛くないし、正立フォークの車両は小回りとても効くし、押し引きしやすいし、田んぼのあぜ道も楽しい。
軽いから加速も良いし。
私もディグリー乗りです
確かに街乗りには良いですね～
部品が出ないから共食いでやり過ごすしかないのですかね
CRF買ったぞ！いいバイクだぞ！
タンク考えるとラリーのがいいのは・・・
まあ並行輸入枠を含めるとスズキのDR200R(SX200R系の生き残り)とWR155とWR250(ストリートリーガルキット付ければ公道可)、KLX230Sとあるんだけどね。
中古のセロー225が20万オーバーとかちょっと手を出す気にはなれんよ。
半年ほど前までランツァに乗っていました。わずか数か月間だけですけど。
130kg、40PS、3.7kgf･m。カタログスペックだけ見てもイカレポンチみたいな乗り物ですが、実際に乗ってもなかなかイカれてました。学校の友人からもそのイカれた加速は恐れられていました。彼らの中にもCB400SFのようなランツァより高性能な中型に乗っている者はいますが、いまだにランツァだけは別格として扱われます。あの暴力的な感じが他にはないんでしょうね。下宿先のアパートに駐輪し始めて僅か1か月ちょっとで「あなたのバイク買い取ります張り紙＝窃盗団のラブレター」をいただきまして、泣く泣く手放す...
ことはせずに2スト大好きの実家の父に譲りました。あんな素晴らしいバイク、とてもではないですが手放せません。実家に鍵付き車庫があってよかったといつも思います。
とてもいいバイクでしたが、ランツァくらいの年式のバイクになるとパーツ供給も怪しいため、どうしても「林道に行ってカッ飛ばすぞ！」とはならないのが現実です。
購入時の状態からみて間違いなく過去オーナーもオフはほとんど走っていませんでした。それくらい素晴らしい状態の個体に出会えたのは幸運です。そして購入した私も実際のところ未舗装路を走った距離は合計してもわずか数百メートルでしょう。道を間違えたりして仕方なく畦道を走ったとかそういったところです。そして父もオフに行く気はないようです。
オフを走らないのも勿体ないですが、オフを走って壊すのはもっと勿体ない...。とんだジレンマですね(笑)
WR155とかもっと売れるといいのに
日本のオフロードは海外でいうオフロードとは全くの別物で、崖だらけの森の中を走り続けるって感じだから無くなっていってしまったのかもと思ってる。
アドベンチャーバイクなんかモロそれよね。あの車重で日本の林道は道としてマッチしない😂😂
690 smc rがめちゃくちゃ欲しい、モタードだけど軽さがエグくてエンジンが楽しすぎた
ジェベルXCはロングツーリングに最適かつ林道もいけた最高のバイクだったな。
動画の通り、ガンガン林道を走るわけじゃなくトコトコ走れればそれでいいわけで、むしろ林道をカッ飛んでいく奴って迷惑でしかなかったよね。
さすがに15年乗ってボロボロになってから中古のバハ→CRFラリーに行き着いたけど、最近単にキャンツーするだけならフォルツァかX-ADVでいいかな、って思い始めた。もう年だし。
ハンターカブはなんか違うんで乗ることはないかも。割と好きな車種だけど、買ってまで乗るか？となると微妙。
ヤマハTT250Raidを2台乗り継いで後継機種を待ち続けていましたが発売される気配がいっこうに無いので、インドネシアヤマハのWR155Rを購入して北海道林道三昧ツーリングに行きましたが大正解でした❗️
ヽ(´▽`)/
RAID化するための社外品パーツがわりと出てるのでコツコツ仕上げました🎵😊
結局のところ本当にドハマリしている人はトランポに乗せてコースに行くから公道仕様よりレーサーを買うよね。そっちのほうがパワフルやし。
セローファイナルエディション低速トルクあるかもしれませんが
低速ではエンストします下手すれば立ちごけ、しまくりました
そのあたりのECU修正リコール出てますけどね