Ремонт мощной ТВЧ 160кВт - проблемы и методы решения
Вставка
- Опубліковано 1 вер 2022
- Основное видео • Шкаф, с ценою в ГЕЛЕНД...
Второе видео • Ремонт шкафа, с ценою ...
Ч1 • Ремонт мощной ТВЧ уста...
Ч2 • Ремонт мощной ТВЧ уста...
Ч3 • Ремонт мощной ТВЧ уста...
Ч4 • Ремонт мощной ТВЧ уста...
Ч5 • Ремонт мощной ТВЧ уста...
Ч6 • Ремонт мощной ТВЧ уста...
Ч6/2 • Основная проблема ТВЧ ...
Мой Instagram / akakasyan
Основной канал / akakasyan
Наши группы
club79283215
vipcxema
club100966297
Сайт
www.kit-shop.org/
Заработай на своих покупках
epn.bz/ru?ref_type=epnbz&invi...
backit.me/ru/cashback?ref_typ...
Мое лабораторное оборудование
Мультиметры
1 ali.pub/4qwdfg
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
2 ali.pub/4qx4a1
gotbest.by/redirect/cpa/o/qag...
3 ali.pub/4qwd55
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
4 ali.pub/4qwctv
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
5 ali.pub/4qwcw0
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
6 ali.pub/4qwd89
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
7 ali.pub/4qwdd4
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
8 ali.pub/4qwdjj
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Токовые клещи ali.pub/4qwfch
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Блок питания
ali.pub/4qwg5g
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Генераторы сигналов
1 ali.pub/4qwh0y
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
2 ali.pub/4qwh7y
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Паяльники
1 ali.pub/4qx4gu
gotbest.by/redirect/cpa/o/qag...
2 ali.pub/4qx4lp
gotbest.by/redirect/cpa/o/qag...
3 ali.pub/4qwggj
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Транзистор тестер ali.pub/4qwcws
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Тестер микросхем ali.pub/4qwczw
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Тахометр ali.pub/4qwfkg
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Шумомер ali.pub/4qwfru
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Микроскоп ali.pub/4qwg1k
gotbest.by/redirect/cpa/o/qaf...
Связаться со мной по срочным вопросам можно по почте
artur.kasyan@mail.ru
Я ВКонтакте (пишут многие, поэтому отвечаю редко)
akakasyan
Основной канал / akakasyan
English channel / @kasyantv
Еще один канал / @akakasyaneng
#ТВЧ #индукционнаяпечь #индукционныйнагреватель #плавильнаяпечь #индукционнаязакалочнаяпечь #индуктор #ТВЧустановка #вихревыетоки #токиФуко #индукционныйгорн #закалка #закалкашестерней #закалочнаяпечь #муфельнаяпеч #inductionheater #inductionheatingmachine #aka #akakasyan #inductionheating #Мощныйиндукционныйнагреватель - Наука та технологія
Свяжитесь с автором Ютуб канала Михаил Майоров. Он пару лет назад делал видео по индукционным нагревателям. Толковый человек. От этого сотрудничества все будут в выигрыше. Кто прочитал - плюсаните камент плиз. Чтобы Автор его точно увидел. Спасибо.
Да, Михаила тоже смотрю, полезные вещи показывает!
Врядли он в это говно полезет.
Так ставь щупы на ногу микрухи на которую сигнал блокировки идет и убедись точно что сигнал идет на блокировку если так то по одному каналу защиты отключай или подключай до тех пор пока не найдется тот канал который и дает остановку генерации .
в топ коммент. я бы так и делал.
Именно!
да, теперь подключать защиты по одной и смотреть какая начнёт артачиться.....
По логике правильно, но думаю что так и было опробовано, есть подозрение что решение есть, просто хозю нужно на это подписать.
Сначала был озвучен план срисовать схему, теперь "схемы нет, ой беда".
Естественно можно найти кто гонит ошибку и выяснить что с ней делать. И для этого не нужно силу подключать
Про транзисторы клиент сказал ставить из наличия, то есть эти.
Фапч не захватывает, но есть своя плата на которой работает. Сравнить можно или скопировать
Ребят, не суетитесь, прогнозирован сериал, а не результат. Будем смотреть и слушать водичку. Кому нудно - можно просто подождать седьмую серию
Похоже автор уже понял для себя что надо делать. Осталось дозреть владельцу.
Чинить то что безупречно работало - это одно, исправлять заводские косяки на уровне инженерных решений - это совсем другое.
"Дозреть владельцу"? 😊 А просто сделать работу нельзя?
@@motik954 да можно конечно, но всегда, в таких случаях, встает проклятый вопрос - сколько стоит такая работа и согласен ли с этим заказчик?
Речь идет о переделке заводской платы, по сути собственная разработка. Затраты на неудачные пуски, гарантия и т.д.
@@alextchernoff3292 При ремонте эти риски тоже присутствуют.
@@motik954 можно оставить как было ... китайцы спецом таксделали шоб на новую модель их пересадить...
@@mantusism 😊
Привет Ака, слежу за всеми выпусками этого девайса, я как то собирал резонансный генератор на этой микросхеме, при отладках первого прототипа на логических микросхемах иногда встречалась именно такая проблема! То есть периодически пропадал сигнал, по причине того что с логической микросхемы которая должна просаживать вывод 5 на 4046 на ноль, было выявлено плавающее напряжение до 2.6 вольт и этого было достаточно чтобы она отключала сигнал с выхода, решением была замена той микросхемы которая должна просаживать 5 вывод 4046 на землю наглухо. Возможно логика некачественная, как вариант. Делюсь опытом. На этом выводе вообще не должно быть плавающего напряжения, либо 0 либо 1, на моём изделии логические уровни составляли 12 вольт
Это , наверно, и есть ответы на все вопросы. Всё банально просто!
все конечно круто :) , напоминает один фильм - Степан, у гостя карета сломалась.
Вижу, барин.
Ось полетела.
И спицы менять надо...
За сколько сделаешь?
За день сделаю.
А за два?
Ну...
Сделаем и за два.
А за пять дней?
Ежели постараться...
можно и за пять.
А за десять?
Ну, барин, ты задачи ставишь...
За десять дней одному не справиться.
Помощник нужен.
Хомо сапиенс!
Классика. Обалденный фильм.
Друзья, мы стали забывать что такое "санта барбара". Половина следующей серии - пересказ предыдущих 👍
Недавно уже писали Артуру про это, вроде стало лучше, но не надолго, опять полчаса ни о чём, практически все это уже было сказано, сбился со счёта сколько раз, в предыдущих сериях, единственная новость - ожидаемое прекращение сбоев с отключенными защитами.
"санта барбара". ВОТ И ВЕСЬ СКАЗ.ЧЕМ ТО
ЗАНЯТСЯ надо же,а тута ВО,конь не топтался!!!
Китайцы наверное сами подписаны и следят за выпуском каждой серии. Притом делают удивлённые глаза, почему без мата происходит обзор ихней поделки.
мандарины сами ничего не придумывают и спи... ли криво аппарат поэтому и на контакт не идут - ихмо сказать нечего.
А про то что Артур связался с разработчиками это ни о чём? Пля не хочу матюгаться но прежде чем что то говорить пропиздаболив надо внимательно послушать все ролики Артура и в конце вывести логический результат! Моя твоя понимай?! У отца на работе в 1993году стоял китайский простой дисково-кассетный магнитофон сделанный на заводе! Так вот намного позже я сравнивал его звучание с японским Шарпом и Панасоникам!-он играл на порядок лучше! И проработал больше 15лет!Причём эксплуатировался в Сибири на огороде где ещё и песок! Китайский неубиваемый аппарат! Китай СИЛЬНО поделён проиводителями на ЗАВОДСКОЕ и ШИРПОТРЕБ!Ещё я работал с китайцами на стройке--среди них максимум разумных нормальных адекватных людей!
Ахаххаха
Титанический труд! Я устаю от такого долгостроя больше, чем с тяпкой на даче. А в итоге окажется , что на плате управления мелкий конденсатор дурит. Хотя, вполне возможно, что эта машина - демоверсия, которая работает полчаса после покупки, а потом - ты сам верблюд.
Поработал некоторое время на заводе инженером-конструктором. Не испытываю теперь никаких иллюзий по поводу инопланетности технологий. У многих любителей технологии куда как инопланетнее. Потому что задача завода -- приносить прибыль, а задача любителя -- создать хорошее устройство.
Поддерживаю!
ЛюбителЬ создал Ковчег, профессиолалЫ Титаник!...
Практически ВСЕ Великие Изобретатели вышли из ГАРАЖА!
Просто Вы не сталкивались с действительно инопланетными технологиями. Когда десятки цепей, ЦОС, многослойные платы, технологичный конструктив, выбор сложных решений ради нескольких процентов КПД.
Такое оборудование не делают в России и Китае.
не завода, а собсвтенника.
@@vladimirmorozov6342 капитан очевидность, здравствуйте. Давайте, может, все входящие перечислим, начиная с координат во вселенной и текущей эры?
@@alexshara7043 Делают в России и Китае такое. Непонятно только, что тут космического.
приятно слушать человека который умеет изложить тему со знанием дела и доходчиво и что самое главное не нудно.
Отличная антиреклама для производителя. В єтом аппарате нет резинок которые не дают протереться изоляции силовых шин только потому что аппарат сломается раньше чем они замкнут на корпус.
Так сразу видно что из говна сделано. Для тех кому нужно контент запилить лучше не придумаешь.
@@nagorny007 кто же купил его и не за малые деньги
@@user-er5zy8gq6n один олень купил, другой пытается ремонтировать. Там чётко видно - не жилец!
Да производителю насрать, перекупу неприятно, а страдает конечный потребитель.
@@nagorny007 для создателей сей говна да олени, а по факту реальные люди которые выложили кровные деньги для улучшения качества своего продукта напоролись на куету.
удачи вам в ремонте. и выкладывании роликов, не только по этой установке но и по другим работам.
Артур я тебя поздравляю с этим открытием , что все намного проще чем ты думал я когдато тоже сделал такое же открытие 😎. И не раз .
Чуть было не сделал реверс-инжиниринг стырив технологию китайцев, которые в свою очередь тоже у кого-то аналогично стырили )))
Огоонь... Отличнейшая серия выпусков!!!! Благодарю вас за труды
Давно ждал ролик, спасибо вам и удачи!
Уважаемый автор, скорее всего эта установка - очередной Фук от параболика, как говорили в 90-х. Ресурс её работы - чтобы успеть продемонстрировать покупателю. Наилучшим и правильным решением было бы, изучив работу (теорию) реальных изделий, используя этот сундук как базу построить свою плату управления на STM32 например, а не восстанавливать изначально неработоспособное фуфло. Ну и авторские права в этом случае остались бы за автором по праву.
Заказчик за разработку платить будет?
@@romangte2068 может так случиться, что не будет другого выхода, если учесть стоимость убиваемых модулей.
@@yurykorol8715 будто в процессе разработки ни один модуль не умрёт.
Присоединяюсь.
@@yurykorol8715 ну про stm32 ещё тот разговор.
Иногда проще на логике.
нет это не боевик, это самый настоящий детектив!
С платой тут все похоже ок...ГУН (VCO)4046 на плате настроен на 5..20kHz(примерно), настроить vco можно до 20Mhz в зависимости от индекса 4046...сам сапускал до 27Mhz)...через 2..3 месяца просела емкость китайских резонансных кондеров(или мало поставилия, они дорогие) и vco 4046 вышел за пределы верхней границы а далее БАБАХ....просто собери все аккуратно и добавь емкостей или надо пересчитывать петлю фапч 4046 до 50khz...УСПЕХОВ
Всё классно, молодец, ты её победишь. Жду продолжения.
Очень интересно, жду продолжения)))
Есть такое ощущение, что генератор не согласован с нагрузкой. Шкаф на что нагружен? Закалочный трансформатор и индуктор с конденсаторами? Нужно тщательно проверить колебательный контур.
дядька не знаю как ты ремонтируеш но воду льёшь зачётно
Что касается гуляющей частоты: А 4046 менялась? Может банально поддельная\бракованная партия. Ну и обвязку бы прошерстить.
Обе платы одинаково работают. 4046 не причём!
@@searus7237 Очень категоричное заявление. Никогда не встречались с китайским "качеством", когда некондиция штампуется *серийно*?
Пусть со своей рабочей достанет.
Здравствуйте! Очень познавательное видео, пожалуйста продолжайте!!!
Всё-же склоняюсь к тому что было допущены ошибки при проектировании.
Эта установка сплошная ошибка .
Скорее при сборке, ну и откровенно бытовые элементы это добивают.
Работали мы с китайцами и корейцами. Также "плакали" от сборки и качества инжиниринга и от подобранных компонентов.
Удачи, у тебя точно все получится👍
Уже хочется, чтобы заработало! )
Вы крут невероятно. Начинаю понимать, что сварочные инверторы, ремонтом которых я занимаюсь, это детская игрушка. И очень впечатляет Ваш подход к ремонту. Спасибо за видео. Очень познавательно.
Сварочные инверторы и эта байда, одинаковые, только размеры и мощность разная и плата управления байды на рассыпухе сделана, что уже давно не актуально. Сделайте сварочный инвертор на рассыпухе да с резонансом и тоже будете так же вокруг неё бегать с бубном.
Спасибо Касьянчик за очередную серию блок бастера. Ну и к слову про китайцев и переговоры. Во первых соглашусь, с ними разговаривать и что то просить крайне трудно, ощущение что они прикидываются дурачками, не понимая что ты от них просишь. НО! Буквально вчера мне пришла посылка от китайца. Предыстория. НА алике я приобрел Эндер 3 с1. И почти сразу нашел модельку на дву сторонний обдув. При монтаже, проводов вентилятора нехватило буквально несколько миллиметров. Было принято решение нарастить. И изолировать термоусадкой. И толи я перегрел, толи провода говоеные выбрал, общем произошел коротыш. Сгорела дорожка на плате самой печатной головы и видимо что то еще. Дорожку я восстановил. Но вентилятор перестал регулироваться. Связался с продавцом с вопросом: Какой мосфет управляет вентилятором. Или схему на материнку или что то еще. Немного мы попрееписывались. В итоге он предложил мне оплатить 7р и что то отправил. Какого же было мое удивление, что китаец мне прислал мат плату, которая стоит 2500р и плату для печатающей головы на которой сгорела дорожка. Я был в шоке, и единственное что я придумал, это написал Китайцу: Вы прислали мне и материнку и плату для головы. Давайте я покрою ваши затраты. Хотя бы часть. На что он мне ответил: Мы поддерживаем наших клиентов, это типа по гарантии. Не переживайте. Мы ценим наших клиентов. Как то так вот
Скорее всего он решил вам всё это отправить, чтобы не делиться технической документацией это самое дорогое, а стоимость производства платы у них копейки, вот и отправил. Вы довольны и документация осталась в тайне.
Подскажите пожалуйста базу по сервис мануалам ?
@@Pasha_F я тоже так подумал. Тем не менее он скинул распиновку шлейфа, это уже плюс. Ну и я планирую, при замене платы, сделать соответствующие замеры. И после восстановить ту плату. Второе, Касьян говорил о затертостях на компонентах. Тоже не затерто ничего. Третье. Я ему сказал правду о том что по моей вине произошел коротыш. Я модернизировал обдув и коротнул. Он мог бы просто сказать - покупай плату.
@@lutsenko36 То, что вы сказали правду про неисправность это хорошо. Затёртые маркировки я, кстати, давно не видел, видимо стоимость производства плат там такие копейки, что не имеет смысла их копировать, проще купить новую, вот производители и не заморачиваются. В устройствах с микроконтроллерами вообще нет смысла затирать маркировки, т.к. даже если вам удастся полностью скопировать схему, где взять прошивку. То, что он отправил вам новую плату зная, что неисправность случилась по вашей вине, это довольно редкое явление, ну и тут тоже был свой смысл. Вы же остались довольны тем как продавец поступил в данной ситуации и отзыв наверно оставили хороший, да и в случае чего можете кому-то порекомендовать данного продавца. Я, например, всегда читаю отзывы о продавце, прежде чем что-то заказать.
Ну да вы правильно рассуждаете. Наработка на авторитет. К слову, был вариант брать медведя, а там были отзывы что продаван молчит, поддержка так себе. Я честно на эндера случайно вышел. Ну получилось вот так. Отзыв я поставил однозначно положительный. И на принтер и на фри чего то там, что я оплатил для отправки плат. Как говорят старитки, "здоровья тебе сынок" Ну в смысле Китайцу за такой поступок. И вам тоже. На всякий случай.
Я уже смотрю как сериал, детектив. Автору респект.👍👍👍👍👍👍
1 - В резонансной системе в ТВЧ транзисторы включены в ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ резонанс, тоесть в резонанс тока. Поэтому никаких перегрузок после в случае серии импульсов НЕ БУДЕТ. Нагрузка на транзисторы будет возрастать плавно с возрастанием амплитуды резонанса. 2 - В резонансных схемах транзисторы хорошо работают на повышенных частотах, так как ток течет по задумке когда транзисторы в открытом состоянии, но в переходных режимах (когда частота не настроена на резонансную) режим для транзисторов более тяжелый. 3 Есть большая вероятность что причина поломки заводской косяк, может даже не брак а ошибка инженеров. Я сталкивался с таким у китайцев часто. Например ремонтировал ультразвуковую установку на линии масок и там постоянно горели УЗ генераторы. Пришлось досконально разобраться и сделать копеечную доработку - после чего перестали гореть генераторы. А генератор стоял 3000$.
Если ты видишь недостатки конструкции и понимаешь, что можно сделать гораздо лучше, тебе надо найти единомышленников. Попробовать сделать опытный образец, так как ты это понимаешь и видишь. Если все будет работать как часы, наладить производство таких установок. Импортозамещение сейчас в приоритете, спрос будет👌
Где ,в Армении?
И назвать его-"Авановец Волновой" ))))))
@@anatoly2438 в России
@@user-tm4sj4bt8j в Россию чтоль переехать😆
@@anatoly2438 Как вариант😀😀😀 А так можно и в Армении наладить производство, а продавать в РФ🙂
Тут еще такая тема может быть что заявленые параметры на шильдике могут быть завышены и установка работает в принципе на грани своих мощностей . У них такие косяки могут часто встречаться .
Не встречаются а норма 100%. И мостик на входе намекает на это.
Был рад что меня упомянули, красавчик,смотри Дмитрий Коржевский
Очень приятно смотреть ваши видео добрый человек, спасибо вам огромное за ваши труды, продолжайте приносить пользу людям .
Красавчик, настоящий профи)
Сколько таких установок продано и работают они вообще- эту инфу можно узнать у продаванов, и ехать смотреть на рабочую под нагрузкой. Китайцы, как всегда слепили из говна и палок установку и продали!
Несомневаюсь, ты этот шкафчик победишь!!! 👍😁
По поводу проверки на короткозамкнутые витки.. В детстве я делал простой блокинг генератор на одном транзисторе.. Если сердечник, на котором намотаны катушки блокинг-генератора, внести в исследуемую катушку и там есть хоть один короткозамкнутый виток - генерация срывается в момент. Все зависимости от размера и колличества витков исследуемой катушки.
Если разобрать трансформатор нет возможности - можно домотать проводом две обмоточки для схемы блокинг-генератора.. И сразу станет всё ясно.
Успехов Вам, Автор, в этом сложном но интересном ремонте.
Кто я? Где я? Что я тут делаю? О, новый выпуск Триллера Высоких Частот!
Не должно быть таких пачек импульсов, надо искать причину. Не покоцаная частота - это основа этого аппарата
Его можно нагрузить на воздушные тэны 3шт на 220В 2кВт последовательно. Резонанса при этом конечно не будет, но работу ключей проверить можно.
Спасибо за видео!
Мы - все профессионалы, но в каждом конкретном исполнении есть нюансы.
еще как интересно спасибо
Отключай защиту и не парься. Будет жить долго и счастливо.
Так автору хочется тоже жить долго и счастливо. А перспективы снижаются!
еще как интересно! спасибо!
Пиля, плевать на то что получится в конце! Очень интересно преподносите! Супер! И причём, нет никаких сомнений что Вы победите! И вангую, что разработкой новой платы основной, на современных компонентах и много проще.
Я бы больше обвинил в проблемах не китайцев, а поставщика- это он закупил самое дешёвое говно, а продаёт по среднему рынку имея огромную маржу!! Мы покупали китайский гидравлический пресс на производства РТИ с плитами 1200×1200 мм и тоже были проблемы, но поставщик решал их сам и за свой счёт!!!
Уровень разработчика, жму руку!
Классная разборка на косточки твч. Круто.
Интересно, когда заметит конденсатор на плате управления установленный обратной полярностью)
Это который кондёр?
@@wilhelmschmidt3701 правый из двух больших. если они конечно там не последовательно стоят.
@@user-vz5xq7jp5o да, он там вообще на 90⁰ развёрнут относительно соседа, потому сложно сказать что там на самой плате и как дорожки разведены🤷♂️
Но всё может быть...
@@wilhelmschmidt3701 В том и дело, что ближние ноги вместе. В одном из прошлых видео, где он подробно показывал плату это видно.
Увлекательно познавательный сериал 👀
Я такой шкаф видел на лампах 😁 , использовалась для цементации валов...
Возраст лет 50...работает по сей день.
Установка работала на конвейере на заводе ..
Ака тебе нужно такие производить на заказ. Качество быстро обретает славу. Приятно когда такая не дешёвая покупка будет иметь гарантию в России.И импортозамещение. Удачи.
В России есть фирма которая делает индукционные печи. Релтэк. И делает очень хорошо.
Ну к автору канала доверие есть... Что если, что-то бы сломалось в его печи то проблем починить не было, либо он разобрался в этом, до каждого резистора и конденсатора...
напаяй на все линии срабатывания защит светодиоды, будешь всю картину видеть целиком, ну или прицепи многоканальный логический анализатор и смори полную работу схемы - увидишь условия срабатывания защит в динамике процесса работы платы !!!
Нам все нравится и все полезно
И отдельное спасибо за терпение,как говаривал Геннадий Бурда,без терпения нечего тут делать
Напряжение срабатывания защиты (уставка) рассчитывается по формуле Uреле= 0,9 * Rнагр тт * Iмакс ключа / Ктт, Повторюсь эти пропуски это нормальная работа схемы ограничения мощности (покрутите регулятор на лицевой панели). Проблема в другом месте, это или элементы резонансного контура (выходной трансформатор, резонансный конденсатор) или петля обратной связи (трансформатор тока).
можеш арендовать генератор на сутки, подедет на прицепе и прокатаеш все на месте с дополнительными схемами безопасности...подключай схемы и смотри кто конкретно тормазит
лайк как всегда 🙂
А ограничитель/защиту по частоте можно туда заколбасить? штоб 60 кГц и не больше?
Ахуительно все работает , я такие печи обслуживаю
вам дорогой мастер быстрее и качественней будет разработать свою установку чем исправлять касяки завода!!!)) а у вас это несомненно получится !!!!
Наблюдаю Вашу битву с китайской экономочностью, достойно. По делу: попадалась в руки подобная ТВЧ , но на 120кВт. Дурковала сильно, сваливалась в защиту и полузащиту. Модули вытерпели, но мощность падала до 5 кВт, считай холостой ход. Проблема выяснилась в трансформаторном модуле, на водоохлаждаемый трансформатор подключили воду от магистрали, атм 6-7 наверное. Шланги внутри и медные Ш-образные "проставки" между ферритом частично пострадали, типа надулись. В общем часть ферритового сердечника пошла трещинами, и просто раздвинулись друг от друга. Кажется там было 8 Ш секций с водяными проставками. Индуктивность обмоток упала.... . И это при первых пусках после покупки, потом сделали локальную воду, с градирней, и давлением в районе 1атм. Вылечилось вначале склейкой, а потом и заменой. Выходили на производителя, тот за деньги прислал. Китаец точно сказал, что лопнуть при транспортировке не могло, а водой давануть..
Дополню: местные быстро пару хомутиков внутри перетянули, высушили за неделю, пока монтаж градирни, то да сё, а потом круглые глаза и в полный отказ, типа не в курсе, и так от рождения было. Воду на силовой подать не успели, поэтому под IGBT, входным мостом всё красиво, радиаторы не надуло. Там резонансный конденсатор, водоохлаждаемый, он в силовом шкафу стоял, тоже счастливым оказался. Так что косячить могут не только китайцы ))).
По поводу уровней защит: плата одна и таже, со слов китайца и на 120, 160, 200 с разными уровнями по току и по диапазону частот.
А по поводу ФАПЧ, там постоянные времени на цепочках защит разные, сложностей впереди ещё на десяток роликов хватит..
Трансформатор на к.з. можно проверить померив добротность катушек rlc метром. В случае замыкания, с большой вероятностью, она будет низкой. Просто обычно мало витков коротит, активное сопротивление меняется мало, а реактивное - сильно. Мерять надо на возможно более низкой частоте.
Не знаю точно какие модули, но если правильно понял что-то вроде FF450R12, у них максимальная коммутируемая частота чуть менее 1 MHz под максимальной нагрузкой при 150°C, но это кратковременные и максимальные характеристики судя из даташита.
Поэтому даже 80 KHz переварят легко. Единственный момент, увидел что внутри у них есть резистор на 1.7 ома, но это конкретно на FF450R12ME4E_B11, хотя на общей схеме не указан, только в параметрах как Internal gate resistor.
Обратные диоды существенного влияния оказывать не должны, так как частота с хорошим запасом, но максимальный заряд 83 uC.
Наверно только Infineon-овские модули могут конкурировать с обычными FET-ами, причем конкурировать с Infineon-овскими FET-ами уже мало кто может 😅
Интересует прорисовка схемы от 4046 до оконечников.Что разкачивает ключи ? Как завязана по выходу 4046 с генерируемой микросхемой и драйверами ?Что регулирует переменый резистор?
Ждём дальнейшее расследование
защиты надо было последовательно отключать и выявить, какая именно глушит генератор
походу где-то конденсатор глючит или резистор
Если по очереди вводить разные защиты и на какой начнутся пропадания импульсов с ней и разбираться?
там что ?есть микрухи в кроватках ? недопустимо ! гарантия взрыва .
Причем именно задающая микра в самой дешёвой кроватке и под лаком.
Если эти разработчики догадались глушить установку подавая запрет ГУНа на вывод №5 микросхемы СD4046, то это однозначно брак разработчиков. В таких серьёзных установках ГУН должен работать всегда монотонно без каких либо команд на выключение частоты, иначе на выходе всё будет гореть постоянно. Защита должна быть реализована исключительно через управление выходными драйверами и глушить их, если происходит нештатный режим работы, причём глушить надо синхронно с фронтами ГУН-а, чтобы не резать импульсы, а это уже нужен триггер со счётным входом, чтобы реализовать синхронное выключение и все виды защит выводить именно на этот триггер. Очень много лет работаю с этой микросхемой ФАПЧ в разных её исполнениях: CD4046, 74HC4046 и пр., разработка удачная, подходит под множество разнообразных проектов. Вывод 5 предусмотрен для отключения узла ГУН с целью минимизации энергопотребления или уменьшения помех, если используется только набор фазовых детекторов.
На мой взгляд, без ре-инжинирга платы управления, попытки запустить её как есть, если защита рвёт вывод 5 ФАПЧ, будут безуспешными.
Грамотно!
Попался мне как-то "шедевр'' китайской мысли - импульсный блок питания на 6А. При нагрузке более двух ампер напряжение падало , блок уходил в защиту и грелся... Оказалось разработчики завели сигнал ОС по напряжению не на вход Vfb, а на Isense - т.е. на вход защиты ключей от пиковых токов. В результате на затворах АНАЛОГОВЫЙ сигнал резанный периодически ШИМом. Примерно как волны на море с провалами в ноль. Отсюда линейный режим, нагрев и т. д. Но на малых токах нагрузки честно выдавал нужное напряжение.
В самую дырочку.
Интересный квест.
Ожидание и реальность, о как это мне знакомо когда я впервые увидел самонастраивающуюся радиостанцию р123 думал она на процессорах, открыл ее а там лампы))
Ждал продолжения как очередную серию психологического триллира ))))
Что мешает собрать стенд и на безопасных токах проверить ключи на 80 кГц?
Эти штуки нормально работают, если в нагрузке с индуктором, трансформатором и емкостями все норм.
Можно попробовать методом научного тыка разобраться что ложно глушит сигнал, методом исключения подкидывать защиты по одной и тогда уже будет понятно где нужно копать
Защиты подкидывая по одной сделать проверку, ключи явно ставить другие, особенно если тяжёлые и без транзисторных повторителей. Резистор однозначно заменить на проволочный, и я бы ещё подщунтировал его постоянным мегомным
А чем этот шкаф нагружается в итоге? ТЭН ами?
Добрый вечер...
Очень нужен твой совет...
Хочу купить Флюк...
Чтобы взяли вы?...
Новый китайский 17В+ или б.у 87v года 2015????
Цена одинаковая...
Ответ нужен срочно...
Спасибо..
Инженеры делитанты это спроектировали чтобы бобла срубить, а человек надеялся на качественную вещь, надеюсь получится наладить, может что-то, придётся доработать.
Хороший сериал! Ничего не понятно, но очень интересно!😄
Ничего не случится с ключами. Система идет сверху вниз по частоте до резонанса. Контур настраиваете на 15-20кГц резонанс. И при 40 кГц у вас будет 10% от макс тока. А при 80кГц вообще тока в нагрузке и через ключи будет около 1% и ничего не будет.
Или сквозняк и ебанет
они же при 80 не успеют закрыться и будет бабах.
@@tyrykmakto6682 ерунда полная
@Kit-shop
Получается, что пачки импульсов создают сами защиты? Т.е. возможно какая-то защита находится на пороговом уровне, и колбасится туда-сюда (постоянно включается/отключается)? Т.е. может быть нужно сместить порог ее срабатывания.
P.S. А когда будет обзор и тесты трансформаторного блока нагревателя?
Могу ошибатся, но если на IGBT модули подается сигнал частотой выше быстродействия модуля, то модуль просто не будет успевать открываться - то есть ничего страшного не должно произойти.
Это даже вы можете проверить в лабораторных условиях - нагрузите IGBT через лампу 220v и через штатный драйвер подайте с генератора сигнал разной частоты.
Ну а сейчас если подключать по очереди защиты, и проверять импульсы. На какой защите появятся. Или переменно включать защиту. Методом тыка так сказать проверить.
На бэкграунде приемник включен в АМ на ДВ,СВ? )
А что если поставить фильтр или механизм заполнения пропусков
Так у драйвера скока время реакцыи на отлик по оптике, может это норм для даной топологии схемы
Рас показываешь для нас покажи пример,протестируй,закали что нибудь
👍👍👍
интересно а на ардуинке этот апарат смоделировать молучися?????
из-за конденсаторов большой емкости даже при малом напряжении , запасенная энергия в конденсаторах , ток разряда будет очень большим !!!
😉😊
"можете мозг себе спокойно сломать..."
Большое спасибо!🤔
Индустриальная, да и военная техника, это не инопланетные технологии, а техника обложенная кипой бумаг. Есть плохой радиоинженер и есть хороший. Когда их завалить инструкциями и нормативами, то у одного изделие взорвётся, а у второго, есть шанс, будет жить.
интересно, у продавца есть статистика обращений с неисправностями по этой поделке? Или он пару штук таких продал.