Örök probléma a kapitalizmussal, ami a folyamatos fogyasztásról szól. Ha ezt felszámoljuk, akkor kitör a 3. világháború vagy a totális káosz, mert milliók fognak az utcára kerülni mindenhol. Már most a rekordmértékü áremelkedéseknél látszódik, hogy termékek szünnek meg, mert nem fogynak úgy, ahogy kellene és nem éri meg öket legyártani sem.
@@robertnagy2456 ez mellé ment. mert nézd meg a kínai kommunista népköztársaságot. havonta jelenik meg újjabb és ujjabb márka. és ők se arra mennek, hogy sokáig működjön, mert akkor nem menne a komunista népköztársaságuk. hanem a nép vegyen újabb autót, ami már többet tud.
Hol, és kik vesznek 3 évente új autót? 17 éve élek Ausztriában, egyetlen szomszédom sem vesz 3 évente új autót. Szereintem a magyarok még ennyire sem kapkodják el az új autó vásárlást.
Ha világ szinten nézem ezt az eurosdit akkor vhogy így képzelem el. Egy ember kezén van egy kis bibi, 8 szakorvosi csapat dolgozik rajta hogy minél gyorsabban begyógyuljon. A másik kezén artériás vérzés van a lőtéri kutyát sem érdekli.
Köszönöm a videót. Eddig gondolkodtam egy új 150 lovas Audi Q2 megvásárlásán. Már nem gondolkodom rajta, a franc fog szopórollert vásárolni. Marad a háznál a jól bevált 3.0TDI meg az 1.4 PDTDI.
Göbi nagyon jól elmagyarázza a dolgokat és látszik hogy tökéletesen tisztában van vele hogy mi történik és hogy miért. Tetszik hogy próbálja fogyaszthatóvá tenni és leegyszerűsíteni az alapból bonyolult rendszert. Ez inkább tanács mint kritika, de jó lenne ha egy-egy sematikus ábra is bekerülne a videóba szemléltetés céljából, úgy adhatnátok egy kis szaftot az amúgy száraz anyaghoz. :)
Nagyon hasznos volt a fizikai szemléltetéssel, már nem csak sejlik mi zajlik a motortérben hűtés/fűtés téren. Köszönet érte, értékes tudást nyújtott! Jó lenne majd egy ilyen futómű kapcsán is (MacPherson, dupla lengőkaros, stb)..
A régi, alacsony sűrítésű benzinesek alapból gyorsan felmelegedtek mert kiváló hatásfokkal alakították hővé a benzin kémiai energiáját... Hajtásra annál kevesebb maradt de egyszerű volt mint a gémeskút. Dízeleknél a külön hideg (intercooler) és melegvízkör már a hatvanas években megjelent, pl.: Pielstick PA4-185 motorok amit a Ganz-MÁVAG is gyártott licenszbe mozdonyokba és stabil áramfejlesztőkhöz. Nem környezetvédelmi okokból hanem a nagy teljesítmény miatti igény okából. Vissza kellett hűteni a kb. 150°C -os töltőlevegőt 45°C alá a névleges teljesítmény eléréséhez.
Elmehetnél marketingesnek, így kell a feje tetejére állítani a dolgokat. Ha valami kiváló hatásfokkal alakítja hővé a benzint, az kazánnak kiváló, motornak nem annyira.
@@gabornagy1806 a régi korszakkal együtt tűnt el a kiszámítható fenntartás korszaka is. Ha van egy 8 L fogyasztású motorom, az 8-at fog fogyasztani most, 10, 20 és 30 év múlva is. Egyszerű alkatrészekkel, tervezhető nagyjavításokkal. Így előre kalkulálhatok, ha tudom előre mennyibe kerül a fenntartás és mennyi pénzem van, akkor annyit autózok.
Köszönjük a magyarázatot. Nem gondoltam volna hogy ennyi kör van. Minden IS meg lehet oldani, a kérdés hogy érdemes e. Iszonyat bonyolult és drágul az alkatrész és a rezsióradij. Bármilyen hiba estén a zsúfolt motorteret atomjaira kell majd bombázni. Nekem mondjuk a 15 éves UFO Civicem és a 21 éves 100 lovas Fabiám nem ilyen bonyolult, de látom hogy cserekor nem fogom eröltetni az ilyen modern autókra átállást. Tényleg lassan eljutunk oda hogy a villany egyszerűbb és lassan olcsóbban életbentarthatóbb is lesz... A fűtés téma ott pl ugye nem hulladékhő, vagy nem elsősorban, hanem hőszivattyús vagy villanycekászos... rögtön jön a meleg és csak akkor ha kell. A bütykölős énem élvezi ezt a gépészetet, de nem szeretném hogy nálam kelljen megpiszkálni. Tényleg luxus lesz az autófentartás hamarosan.
Nagyon jó volt a videó, igazi csemege, az olyanoknak, mint én is, akik csupán érdeklődnek a motortér iránt. Annyi plusz perspektívát hagy tegyek hozzá, hogy ezek az emissziós normák, nem feltétlen csak azért vannak, hogy kinyírják az európai belsőégésű motorokat, vagy a fenntartásukat megdrágítsák. Sajnos meredeken emelkedik a nem dohányzással összefüggő, hanem légszennyezettség miatt kialakuló tüdődaganatok aránya ( asztmáról és egyébről nem is beszélne) . A légszennyezés sokkal több komponensből tevődik össze, mint, hogy ráfogjuk a belsőégésű autókra, de nagyvárosokban azért nagy szeletet képviselnek belőle. Ismerem a szempontokat, munkába másképp nem lehet járni, nagyon drága a szerviz stb. De van egy ilyen szempont is.
Volt,vagyis van egy Sprinterem lakóautónak építve. Állandóan hibakód,eza szenzor, az a szenzor,ez a ventil ,az a ventil, turbó szabályzó hiba,stb . Mindent kicseréltünk , ment egy darabig ,majd megint hibakód. A szerelő annyit tesz, hogy kiolvassa, amit ír azt kicseréli, nem mélyed bele mitől lehet a gond. Újabb hibakód,már kínjában ismeretlen hibát ír. Mercedes szervíz nem vacakolni,nem keresi a hibát,ki akarja cserélni a turbót,egr szelepet,hűtővel, szívósort ,alapjárati motort,vákuum kamrát. Hát így biztos lesz valami. Lehet itt bármit mondani,magyarázni, minden úgy van gyártja,hogy garanciát túl költség rá. És ilyen lesz az elektromos autó is. Majd valamit nem fizet be az ember ,nem hajlandó megrendelni a legujjabb,teljesen felesleges frissitéseket, szolgáltatásokat, egyszerűen távolról le kapcsolják az autót. Na akkor fogom felgyújtani az egészet.
Akinek van egy kis műszaki szeme, az tudja, hogy ezek nem a motor élettartama miatt vannak. A start -stop stb mind ilyen. Mi fizetjük meg ezeket,m ert sokkal korábban meghibásodik a motor. Aki azzal jön, hogy a mérnök kiszámolta, annak azt mondom, h igen ki, de nem nekünk kedvezve.
Hamarabb megjött a kábel mint ahogy az autót átvettem, és már raktam is be hogy a start-stop ott mindig kikapcsolt állapotban lássam.....aksit is hamarabb szétbassza meg úgy mindent.
@@JohhnyFirpo Legalább 20 éve el kellett volna már kezdeni komolyabban fejleszteni Európában az elektromos autókat. Akkor nem kellett volna az Euro4 felett a szükséges plusz alkatrészekre, meg technológiákra költeni, a sok lóvét bele lehetett volna tenni az elektromos autó fejlesztésbe. Start-Stop helyett, stb...Most nem kullognánk Kína mögött... A kapitalizmusban a biztonsági játék általában egyenlö az öngyilkossággal.
@@JohhnyFirpo Butaság. Ha az alkatrészek megfelelően vannak méretezve nem b*sz az szét semmit. Volkswagen Lupo 3L start-stop rendszere például hibátlan. Az első példányok már youngtimer korba léptek és tökéletesen működik start-stop rendszerük. De mindnek. Nem ölik sem az aksit sem az önindítót, gyakorlatilag egyáltalán semmi rá visszavezethető meghibásodást nem okoz. Az, hogy más gyártók basszák a fillért és alulméreteznek mindent az legyen az ő bajuk. Meg lehet azt csinálni rendesen is csak ki kell számolni.
Hallottál valaha olyan hibáról, ami a start-stopra vezethető vissza? Én nem, pedig 10+ éve vannak a különböző flottákban, amikről rendszeresen kapok műszaki infókat. A videóban is látható vízpumpa az tipikus hiba ezeknél, nagyjából annyi bírja ki a vezérléscseréig mint ahány nem, de pl. a start-stopos önindítót kb. elfelejtheted, hogy létezik. A generátor ugyanúgy 300e körül bírja mint a 10 évvel korábbi, a gyári akkuk pedig 5-7 évet el szoktak menni.
Érdekesek a környezetvédelmet szolgáló technikai megoldások. Régi Opel Vivaro, EGR szelep 120 fokkal elfordít, hogy ne kapja meg a motor a szilárd részecskékkel teli kokszos kipufogógázt. Vizsgára elfelejtettem visszafordítani, és szuper értékeket produkált a motor. Tehát elsődleges cél: a motor mielöbbi elpusztítása. Köszönjük, mérnök urak!
Hajlamosak vagyunk lebecsülni azt, hogy tulajdonképpen mennyire környezetszennyező egy belsőégésű motor működése, feltételeinek biztosítása, üzemanyagok (tüzelőanyag, olaj, fagyálló, stb) előállítása, még így is, hogy szigorodtak a normák.
@@shark473 Ez faszság hogy csak a belsőégésűeket kell emlegetni a "zöld" autók is pont ugyan annyira szennyezik a bolygót. A másik faszság meg hogy pont az európai embereken húzzák a gyeplőt közben Kína 1 hét alatt szennyez annyit a légkörön mint európa 1 év alatt
Ez mind szép és jó, de 1 vízpumpa helyett 3 , bonyolultabb termosztàt, 2 -3 vízhofokjelado helyett vagy 6 db. Ezzel majd azok az autôszerelôk(köztük énis 😁) fognak jól járni ,akik majd 8-10 év mulva fogjak ezeket szerelgetni :) , de a tulajdonos semmi képpen .
16 éves autóm van, mind a motorháztető, mind a csomagtartó teleszkópos. Még nem kellett cserélni. Szerintem megérte az árát, akkor is, ha cserélni kell.
A pálcás kitámasztásnál csak a spirálrugós a jobb, mert hozzá se kell érni. 47 éves Cadillac 2x2 méteres, 50kg körüli motorháztetejét úgy tartja meg, hogy még a tornádó se tudná lecsapni. Egy kicsit túl lett tervezve a minimálisan szükségesnél, de pont ezért ilyen tartós.
Ha annyira fontos lenne a motor bemelegegése akkor lett volna kötelező a motorfűtés az autóban. 100szor hatékonyabb lenne csak nem kell senkinek mert az növelné a motor élettartamot. Vicc
A 2007-es 2.0 szívóbenzines Lagunámban is több vízkör van. Renaultnál M4R a motorkód, de az egy "átcímkézett" Nissan MR20DE. Sima szívócső befecskendezős, 16 szelepes jószág, van benne vezérlésmódosító, meg ugye két termosztát, balansztengely, van kettőstömegű is rajta, de például nincs EGR, meg más hasonló baromságok. 😀
Місяць тому+1
Ezért jók a régi autók :) Azért már sokan mondták hogy milyen minimális környezetvédelmi javulást jelent ez a nagy bonyolítás. Aztán jön a sok javítás, aminek sokkal több a környezetkárosító vonzata!!!
Egy kört kihagytál Göbi. Euro 4-nél már a turbó is vízhűtéses volt (AXX-BWA pl). A bemelegedésben is segített és az egység túlmelegedését is szabályozták vele.
Én meg rádugom a 230v ra a 27 éves Ducatomat és úgy indítom -10fokban hogy már olvad a szélvédő aljáról a jég. 😂 Ja és ha bemelegszik rendesen a 2.5 öntöttvas szívó D bizony órák telnek el mire vissza hül.
Sok modern autó esetében van így, ráadásul nagyteljesítményű vasaknál is alkalmazzák: A vízzel hűtött intercooler. Miért jó a dög meleg vízzel hűteni a töltőlevegőt? Netán a turbólyukra ennyire jó hatással van a rövid levegő út és a kisebb térfogat? Korábban 40-50fokos IAT esetén már huhogtunk, jelenleg pedig már a motor hőmérsékletét akár megközelítő folyadékot keringetünk a hőcserélőben. Említette Göbi, hogy a forró folyadékot nem vezetik át rajta, de egy kellemes nyári napon akkor is lesz az a levegő ott 70 fok körül. Ezzel is csak gyorsítják az üzemmeleg hőmérséklet elérését? Úgy van a motor üzemi munkapontja beállítva, hogy minél forróbb legyen az egész? (DPF-nek mondjuk segíthet a gyorsan magas EGT) Nem feltétlenül egy 1.6CR-nél érdekes a kérdésem, hanem inkább izmos nagy turbóbenzinnél
Tehát...megveszünk egy uj autót, amiben több kőolajból gyártott csövezés és egyéb biszbasz van (több meghibásodási lehetőséggel, ergo több szeméttel) azért, hogy a kőolaj égése során keletkező gázok kevesebbek legyenek. Értem. Többe kerül, több a gond...de legalább nem gázokat eresztek ki, hanem kukázom a cserélt kacatokat. Hurrá...
Remek videó! A start stop rendszerről, pláne a mild hibridek 140-nél leálló motorjáról, aztán a gázra taposva pár másodperc múlva újra 3000 fordulaton pörgő motorjáról is szívesen meghallgatnék egy előadást. Hogy nem sül be a turbó? Hogy oldják meg?
Alapvetoen jo a megkozelites,de ehhez hozzatartozik meg az is hogy ennek a markanak a kartere mar regota hoszigetelo boritassal van ellatva,amihez ugye fontos tartozek meg a ho es hangszigetelt also burkolat is meg a motorhazteto szigeteles. Ez nagyban segiti a a homegtartast amikor leallitjuk az autot.Egyebkent a legtobbet a vizes intercooler hozza,mert a motort a legjobban a beszivott hideg levego huti vissza..Mas markak hasznaljak meg a huto elotti rostelyt.(erdekes mert a legelso Audi 100/A6 2.5 TDI meg alkalmazta a lezarhato rostelyt az intercooler hoto elott). A VW itt legalabb nem esett at a lo tulso oldalara: rengeteg marka jaratja a motorjait 110-115 C fokon. (Pl J Astra turbos benzines,BMW stb). Nem keves munkaval jart megtalalni a software-ben a termosztat MAP -ot. a J Astranal.Azota pont nem rotyog a hutofolyadek.. :)
3-4 km-t mentem ma varosban az M13A Suzukival (17 fok volt kint), a mutato szerint amikor leallitottam mar uzemmeleg volt a viz. Ez a fasza, es olyan mint a doxa ora. Es siman hozza a gyari fogyasztast, mig a mai kisturbos kiskocsik fogyasztasa papiron mar annyi mint a 15 evvel ezelotti Swiftnek a 2/3-a xDD kar hogy a valosagban meg nem.
Ugyanilyen motorkódú suzukim volt most pedig egy 1.2tsi rapid. A rapid sokkal hamarabb melegszik és kb 1 literrel kevesebb az átlagfogyasztásom úgy, hogy 90%városban használom. Autópályán kb 2 liter a különbség. A menetdinamika meg összehasonlíthatatlan és sokkal nagyobb autó
Készítenek egy csillagrombolót, hogy amíg garanciális az autó, vagy amíg az xy statisztikába beleszámít a környezeti terhelés, addig minden szám szép és jó legyen. Mivel a "készítés" papíron nem terheli a környezetet, meg az sem, hogy a garancia lejártával mi történik, így értelemszerűen nem is lehet más a cél a mérnökök számára, csak ez. Hogy aztán mennyi lesz majd a szerelési költsége a csillarombolónak 10 év múlva, az kit érdekel. Végeredményben talán a környezetet is ugyanúgy fogja szennyezni, ha mindent összeszámolunk, csak a statisztikába nem kerül majd be. Ez a szép új világ. Ha rajta van a kék matrica valamin, akkor az környezetbarát. Közben meg pont ugyanabban a fostengerben úszunk, vagy talán még nagyobban, mint amiben eddig is.
@@gyorgyszabo8183 Hát ez az 5 milliós áriáknak sem lesz az. Nagy hűhó a semmiért. Ha annyira a környezetet akarná itt bárki is védeni, akkor sajnos be kellene látni, hogy az jelen tudásunk szerint kizárólag a fogyasztás (mármint nem az autóé, hanem az emberi) csökkentésével lehetséges és nem ilyen humbug agyonbonyolított technikákkal meg EURO normákkal. A fogyasztói társadalom fogyasztás csökkenése magával hozza majd a gazdasági hanyatlást is, ami háborúkat és totális káoszt eredményez globálisan. Elektromos autók... hagyjuk már! Nagy sznobizmus meg parasztvakítás az egész. Az autógyárak ebben is csak a profitot látják (teljesen logikus módon), nem a bolygó megmentésének a lehetőségét. Szóval már csak a fentiek okán is, de az én tippem, hogy egyszerűen szépen tovább folytatjuk ezeket a semmitérő látszat-intézkedéseket és amikor eljön majd az igazság napja, akkor a gazdagok túlélnek, a szegények meg elpusztulnak. Az emberek önszántukból sosem fognak lemondani a kényelemről a bolygó javára és ez nem a politikusok meg autógyárak hibája, hanem a miénk. Lehet örülni a 4 hűtőkörnek, a 22 colos alufelniknek, a 3 tonnás elektromos városi terepjáróknak amik majd megmentik a bolygót, mert 0 a kibocsátásuk. :D Totál tévút!
Egyszerű ez mint a faék, csak még több dologból áll ... csak egyre több ilyen lesz a "hagyományos" autókban. és még azt mondjátok az elektromosnak nincs jövője, pedig az lesz, hogy elektromos motor hajt majd minden autót, és benzinmotor max stabil motorként lesz majd bennük, mert csak úgy lesz fixen szabályozható a kibocsájtás (és csökkenthető a motor "körete" így kompaktabb lehet).. cserébe minden autó hibrid lesz és konnektorról is megtudnak tenni pár kilómétert.
Miért nem fordulat szabályozásos elekromos vizpumpát alkalmaznak? Azt lehetne a hőmérséklet függvényében szabályozni és ezáltal egy csomó alkatrészt meg lehetne spórolni.
Itt egy elektromágnes ott egy kis kör ott egy eletromos szivattyú, ott egy elektromos szivattyú a végén egy nyest. Ha nincs szerencséd motorschade. Hajrá.
Üdvözletem mindenkinek, (használt) autó vásárlás előtt állok, és nem tudok dönteni a 7es és 8as Passat közt, ebben kérnék segítséget, hogy melyiket válasszam, és miért negatív kommentelők kíméljenek, köszönöm
Volt B7 passatom 2 eve, most B8 van. Hatalmas kulonbseg nincs, nyilvan a 8-as szebb, modernebb a fedelzeti rendszer, plusz konnyebb kifogni keves km-eset. Kenyelem, minoseg, loero, belter merete nagyon hasonlo.
Ha van eleg penzed jo allapotu, es itt kiemelnem JO allapotu B8-ra en mindenkepp azt vennem. Ugy mondom ezt hogy : 2015-21 kozott hajtottam egy 2010-es B6-ost, 2.0tdi, 140 le, dsg, eur 5 cbab motorral. Az auto ma is teljesen jo, a tesomeknal van, tobb mint 500 ezer km-el. 2018 ota van egy 2015-os B8-asom, 2.0tdi, 190le, dsg, 4Motion, ezzel is mar meghaladtam a 370 ezer km-et. Az altalad emlitett B7 gyakorlatilag 95%-ban a kesoi (2009-2010) B6 frissitese. Technikailag 95%ban ugyanaz maradt. Nem azt mondom hogy nem jo, csak azt hogy akar hogy is vesszuk egy kb 20 evvel ezelott tervezett konstrukcio. Persze a B7-re mar kikuszoboltek a B6 nagyon csunya "gyerekbetegsegeit", sot a 2009-2010es B6 osok is egeszen jok (kiveve jo par dolgot, rozsda stb). A B8 egy sokkal, de sokkal masabb, modernebb auto. Persze joval bonyolultabb is, viszont nem kenyes (azert vannak problemai, es ha balszerencsed van kolthetsz ra rendesen). Ezert is mondom hogy fontos a JO allapot. Nekem a B8 a szeria elejerol van, erossen tartottam a kezdeti problemaktol es hogy azokat majd en fizetem meg. Hat van ilyen, de nem sok (VVT szelep problema, 2015-2016 szeriakkal volt vele gond, kb 500 euro plusszkoltseg), viszont kesobb jelentek meg olyan DSG problemak amik meg a 2006-os felmilliot futott 2-es Octaviaban sem volt.... pl a DSG valto mechatronikaja. Vannak kimondottan problemasabb valtok. Jo sokat lehet ezekre kotleni, es igazbol gyari javitasi technologia nincs, csak csere. Az ugyesebb szerelok javitjak, de persze nem keves penzert, sok bizonytalansaggal. Ezeket el kellene kerulni. Rovidre zarva, szerintem mindenkepp B8 DE csak jol karbantartott, rendszeresen szervizeltet es nezz utanna milyen DSG valtokat kell kerulni (pl DQ200, DQ381 talan, stb, stb ) !!!
Suzuki K14D és a melegedés: Igen hamar megmozdul a hőfok kijelző, de fűtésre leesik a mutató. A legkisebb fűtés mellett is kín keserves melegszik a motor. M13A: Itt semmi ilyen nincs😂
Nekem egy EURO 4 2.0 TDCi (2.0 HDi) 140lovas Mondeo-m van és ha jól tudom azokban van már a hűtővíznek melegítő szál. Mikor megvettem, megdöbbentem, hogy normál közlekedés mellett milyen hamar eléri a hőfokot maga a víz és hamar is fűt.
Mindannyian tudjuk, hogy az autózás elenyésző része a károsanyag kibocsájtásnak, attól függetlenül ez egy rendesen összeszedett rész ami elmagyarázza a technikát.
Pestieknek jó a bicikli is. Az a legjobb thermomanagement😂 Akkor nincs semmi gond bonyolult autókkal. 3-4km nuygdíjas távok miatt nem is kell az autó...és nincs jajgatás...
De ezt miért nem lehet megvalósítani egyetlen (fokozatmentesen állítható) szeleppel és egy szivattyúval? Amíg a mikro kör hideg, addig zárva van a szelep, aztán az üzemi hőfok közelében nyitna néhány százalékot, hogy kezdjen el cserélődni a víz, aztán hőfok függvényében szép lassan kinyitna teljesen.
Kitűnő magyarázat, szórakoztató és érthető. A belső égésű motor ez esetben egy agyhalott dolog, érthetetlen, hogy miért nem lehet elfelejteni ezeket az űrgőzgépeket...
Ezért kerülnek ennyibe az új autók, saját magunkat szopatjuk a sok értelmetlen megoldásokkal. Na ezért nem cseréltem le a 2es Szívó benzin Focusomat újabb modelre.
A címre reagálva, nekünk ez biztosan nem jó. Anno volt egy autószerelő ismerősön aki kizárólag Citroen CV2-vel közlekedett. Megtehette volna, de nem vett drágább autót. Egyszer megkérdeztem miért nem vesz valami jobban felszerelt autót, mert ebben ez sincs és az sincs stb? Azt válaszolta, ami nincs az nem tud elromlani. Majd ha ezek az autók a garancia lejártát követően úgy minusz 20 C fok magasságában indítás helyett csak kattognak és a lámpák villognak akkor lehet gondolkodni.
Vízforraló nem lenne jó ? Mintha a hidegebb tájakon azzal melegítik fel gyorsabban. Valami fűtőbetétes megoldás van a finneknél is olajra és hűtővízre is fémcsövekkel a kényesebb helyeken.
1980 123-AS MERCI ..OTT is három kör volt előszőr üresen járt a szivattyú ,majd a fűtés,aztán a nagy kör.Egy termosztáttal.semmi cici.bocs.De lehet hogy az állólámpásba is ilyen volt.annak meg már 50-éve.
@@krisztiankiss2124 Van, de az Euro 6-osok többet használják hideg üzemben mint a PD-k. Volt nekem is TDI-m és az egy traktor volt ezekhez a modern motorokhoz képest.
Egy rövidke gondolat a bevezető szöveghez: "Szidjuk a bonyolult autókat, irtózunk a 30 ezres olajcsere-periódustól, pedig sok műszaki megoldás biztosítja a hátteret" Nos, kedves Zsolt, elég sok műsorotokban beszéltetek arról,hogy ez felejtős. Sőt, Göbi, erről konkrétan Te beszéltél, hogy nem létezik olyan olaj, ami ennyi km-t kibír, vagyis ehhez nincs műszaki megoldás.
Egy autós újságnak tán lenne rá kapacitása, hogy x modell y márkájú z km-t hajtott olaját beküldjék laborvizsgálatra, majd ezt megismételjék párszor, és pontot tegyenek az ügy végére. Minden más csak parasztvakítás.
A longlife olajat azoknak szantak, akik hosszu utakat mennek es igen, ha nem hidegen van hajtva a kocsi siman birnak 30ezret. Ezert talaltak ki a dinamikus szervizciklust is, nem mind1 hogyan, mire hasznaljak az autokat. Aki megy havi 5000et, az nem fog 2 havonta olajat cserelni, aki meg evente megy 5000et, annak felesleges evente cserelni, de artani nem art vele.
Ez a színvonal nem amit a Pista előad az útobbi videóban!
2 місяці тому+1
Már csak azt kéne megoldaniuk, hogy ezek a formára gyártott, gyorscsatlakozós kiváló csövek képesek legyenek az egyetlen dolognak ellenállni, ami btw a feladatuk része, az pedig a hő. Ezek a csövek pár év után úgy porladnak szét, a gyorcsatikkal együtt, mint a homokkő. És, ahogy mondtad is, kiszerelni, cserélni őket egy rémálom.
Ennyi idő alatt már majdnem bemelegszik a motor, sőt, fűteni is rendesen fűt már. Szerk: ez motor lehet nem, hülyeséget írtam, sajátomból indultam ki, mert általánosnak vettem a kijelentést, pedig az konkrét motorra szólt.
Én azért haragszom,mert mindig a fejlesztésekben keresik a gyártók az emisszió csökkentését,de azért kíváncsi lennék,hogy mennyit konzultálnak aa kőolaj kitermelőkkel,és vitatják meg a szarabbnál szarabb űzemanyagok témáját.Hiába fejlett egy motor,DPF,katalizátor,abból is már kettő,stb,ha szar az üzemanyag.
Sziasztok, mit gondoltok a hutomaszk ele rakhato takaro muanyagokrol? Elvileg azert van hogy hamarabb bemelegedjen a kocsi, benzinesnel megeri ilyennel szorakozni? kb 8 kilometerre jarok munkaba, legrosszabb esetben ennyi ideje van bemelegedni
Az a baj vele,hogy sokszor meg jó ha van elegendő hűtő levegő! Újjabb autóknál ezért van elektromosan állítható lamellái elöl! Amig hideg a motor zárt marad a lamella,ha meleg akkor meg kinyilnak.
Benzines autónak illene 3-4kmen bemelegednie már! Ha nem teszi akkor lehet rossz a termosztátja. Olyan burkolat lenne a jó ami könnyen felpattinható és leszedhető!(Véletlenül autópályára kellene menned akkor elötte félreállsz és leszeded) Ha már mindenféle képpen akarsz rakni rá.
Tök jó videó, gratulálok és köszönjük Göbi. Azt nem értem, hogy miért nem egyszerűbb, olcsóbb egy elektromos fűtést betenni a hűtőkörbe, amit csak addig működtetek, amíg hideg a hűtőközeg. Ezt a fűtést akár a hengerfejbe is be lehetne építeni, de a hűtőkörbe is. Szerintem egyszerűbb és olcsóbb megoldás.
Attól függ honnan nézzük. A hűtőközeg mennyiségét próbálják leszorítani, de ahhoz még így is elég sok energia kell, hogy felmelegedjen. Erre ott a motor ami eleve egy 40-100 kW-os kazánként működik, ami pár perc alatt megoldja. Ahhoz hogy ezt érdemben gyorsítsa egy fűtőszál ahhoz brutál technika kellene, felesleges bonyodalom, meghibásodás stb. Főleg ha ezt álló motor mellett akarnád megoldani. arra ott a jó öreg állófűtés, ami északi országokban sokkal elterjedtebb is.
@@boese-i5g Természetesen járó motornál működne az elektromos fűtés ami ezáltal csak rásegítene a bemelegedésre, segíteni elérni az üzemi hőmérsékletet. Szerintem sokkal egyszerűbb beépíteni plusz egy fűtőszálat, akár a hengerfejbe, blokkba vagy a hűtőrendszerbe ami csak rásegít, vagyis nem kell több kW-os teljesítmény. Nem kellene ennyi minden periféria, sok vízpumpa és azoknak a vezérlése, szabályzása a bonyolult hűtőrendszer kialakításáról nem is beszélve.
@@gaborbakos41 Csak gondol végig józan paraszti ésszel: ha van egy adott mennyiségű hűtőközeg, a motor fűti mondjuk 60 kW-tal, és akkor még nagyon nem mondtam sokat. Ahhoz hogy fele annyi idő alatt bemelegedjen, kell egy ugyanakkora teljesítményű fűtőszál, mindezt 12 volton.
Ha a károsanyag kibocsátási értékeket nézzük, akkor csak az elektromos autók jöhetnek szóba jelenleg. Akárhogyan is görcsölt az iparág az évek során az egyre szigorúbb kibocsátási normák betartásával és betartatásával, mivel az utakon egyre több az autó, így a szintet kb. csak tartani tudjuk, de lenyomni nem. A 90-es Opel Astra F kb. kétszer annyi károsanyagot puffog ki, mint a 2000-es Toyota Yaris. Tehát 2 Yaris = 1 Astra. Belsöégésü autókkal csak úgy lehetne csökkenteni, ha a számuk csökkenne. Ez kivitelezhetetlen. Marad az elektromos autó, amíg nem lesz még jobb technológia.
F Astra meg egy Yaris nem egy súlycsoport ! Yaris ès Corsa . Az elektromos autó pedig nagyon is környezetszennyező ! Víz, levegő, talaj ! De ez mindegyikre igaz ! Amúgy èvezredek óta van környezetbaràt balaóban megújuló közlekedèsi eszköz . Ló a neve . Míg az autó, mindegyik elromlik addig a lónak lesz csikója . Ami kijön hàtul meg lebomlik ès nagyon jó a növènyeknek, mezőhazdasàgban . GPS, nègylàb hajtàs, full bőr, èjellàtó ès szagló, terpfokozat. Aszfalt sem kell. Ami megint csak környezetbaràt. Rövid tàvokra öszvèr, vagy szamàr. Esetleg a rövidtàvra van ez a gyaloglàs nevü dolog. Tudom összeesküvés elmélet. De hidd el működik !
@@gaborkovacs539 Alapvetően egyetértünk. A slusszpoén meg az, hogy minden ami a ló után történt - hívjuk fejlődésnek ugye... csak azt nem tudom, hogy hová fejlődünk? A kihalásba?
Jó dolog ez a "termomenedzsment".......jó kis haszonnal el lehet adni. Kíváncsi vagyok mit fognak legközelebb beletuszkolni a motortérbe környezetvédelem ürügyén!
Göbi elmehetnél tanítani. Hatalmas vagy amikor magyarázol.😎 Szerintem felesleges ez a túl sok hiba lehetőséggel járó rendszer. A környezetvédelem az már csak egy üzlet semmi több. A híres 3R ből Recycling Reducing Reusing csak azt hozták be törvénybe amiből pénz 💸💰 származik: pl a reusing az teljesen el lett felejtve.
A környezetvédelem ott kezdődik, hogy nem veszünk 3 évente új autót divatból, hanem szervizeljük amíg lehet.
Örök probléma a kapitalizmussal, ami a folyamatos fogyasztásról szól. Ha ezt felszámoljuk, akkor kitör a 3. világháború vagy a totális káosz, mert milliók fognak az utcára kerülni mindenhol. Már most a rekordmértékü áremelkedéseknél látszódik, hogy termékek szünnek meg, mert nem fogynak úgy, ahogy kellene és nem éri meg öket legyártani sem.
@@robertnagy2456 ez mellé ment. mert nézd meg a kínai kommunista népköztársaságot. havonta jelenik meg újjabb és ujjabb márka. és ők se arra mennek, hogy sokáig működjön, mert akkor nem menne a komunista népköztársaságuk. hanem a nép vegyen újabb autót, ami már többet tud.
19 évig volt velem egy 1.4 Z14XE opel astra 😊
Hol, és kik vesznek 3 évente új autót? 17 éve élek Ausztriában, egyetlen szomszédom sem vesz 3 évente új autót. Szereintem a magyarok még ennyire sem kapkodják el az új autó vásárlást.
@@istvanpinter3177 Annyira nem kapkodják el, hogy 9 éves autót vettem 21 éve. Azóta is ezt használom.
Ha világ szinten nézem ezt az eurosdit akkor vhogy így képzelem el. Egy ember kezén van egy kis bibi, 8 szakorvosi csapat dolgozik rajta hogy minél gyorsabban begyógyuljon. A másik kezén artériás vérzés van a lőtéri kutyát sem érdekli.
Nagyszerű,érthető,jól meggondolt előadás,egy tapasztalt előadótól.
Viszont most akkor le is teszek az újautó vásárlásról.
Toyota hibridekről nem lehetett volna elkészíteni a videót, olyat nyugodtan vehetsz.
Köszönöm a videót. Eddig gondolkodtam egy új 150 lovas Audi Q2 megvásárlásán. Már nem gondolkodom rajta, a franc fog szopórollert vásárolni. Marad a háznál a jól bevált 3.0TDI meg az 1.4 PDTDI.
Göbi nagyon jól elmagyarázza a dolgokat és látszik hogy tökéletesen tisztában van vele hogy mi történik és hogy miért. Tetszik hogy próbálja fogyaszthatóvá tenni és leegyszerűsíteni az alapból bonyolult rendszert.
Ez inkább tanács mint kritika, de jó lenne ha egy-egy sematikus ábra is bekerülne a videóba szemléltetés céljából, úgy adhatnátok egy kis szaftot az amúgy száraz anyaghoz. :)
Ez az euró norma, elhozta az alkatrészgyártók mekkáját...😊
Nagyon hasznos volt a fizikai szemléltetéssel, már nem csak sejlik mi zajlik a motortérben hűtés/fűtés téren. Köszönet érte, értékes tudást nyújtott! Jó lenne majd egy ilyen futómű kapcsán is (MacPherson, dupla lengőkaros, stb)..
A régi, alacsony sűrítésű benzinesek alapból gyorsan felmelegedtek mert kiváló hatásfokkal alakították hővé a benzin kémiai energiáját... Hajtásra annál kevesebb maradt de egyszerű volt mint a gémeskút.
Dízeleknél a külön hideg (intercooler) és melegvízkör már a hatvanas években megjelent, pl.: Pielstick PA4-185 motorok amit a Ganz-MÁVAG is gyártott licenszbe mozdonyokba és stabil áramfejlesztőkhöz. Nem környezetvédelmi okokból hanem a nagy teljesítmény miatti igény okából. Vissza kellett hűteni a kb. 150°C -os töltőlevegőt 45°C alá a névleges teljesítmény eléréséhez.
Elmehetnél marketingesnek, így kell a feje tetejére állítani a dolgokat. Ha valami kiváló hatásfokkal alakítja hővé a benzint, az kazánnak kiváló, motornak nem annyira.
“… kiváló hatásfokkal alakították hővé a benzin kémiai energiáját…”
Értsd: rendkívül alacsony hatásfokon működtek 😅
A benzinesek alapból gyorsan felmelegszenek... szar a hatásfokuk, a benzin inkább fűtésre használják, mint haladásra.
@@gabornagy1806 a régi korszakkal együtt tűnt el a kiszámítható fenntartás korszaka is. Ha van egy 8 L fogyasztású motorom, az 8-at fog fogyasztani most, 10, 20 és 30 év múlva is. Egyszerű alkatrészekkel, tervezhető nagyjavításokkal. Így előre kalkulálhatok, ha tudom előre mennyibe kerül a fenntartás és mennyi pénzem van, akkor annyit autózok.
ún. irónia
Köszönjük!
Köszönjük a magyarázatot. Nem gondoltam volna hogy ennyi kör van. Minden IS meg lehet oldani, a kérdés hogy érdemes e. Iszonyat bonyolult és drágul az alkatrész és a rezsióradij. Bármilyen hiba estén a zsúfolt motorteret atomjaira kell majd bombázni. Nekem mondjuk a 15 éves UFO Civicem és a 21 éves 100 lovas Fabiám nem ilyen bonyolult, de látom hogy cserekor nem fogom eröltetni az ilyen modern autókra átállást. Tényleg lassan eljutunk oda hogy a villany egyszerűbb és lassan olcsóbban életbentarthatóbb is lesz... A fűtés téma ott pl ugye nem hulladékhő, vagy nem elsősorban, hanem hőszivattyús vagy villanycekászos... rögtön jön a meleg és csak akkor ha kell. A bütykölős énem élvezi ezt a gépészetet, de nem szeretném hogy nálam kelljen megpiszkálni. Tényleg luxus lesz az autófentartás hamarosan.
Adagolos nekem még mindég a király !!!
Nagyon jó volt a videó, igazi csemege, az olyanoknak, mint én is, akik csupán érdeklődnek a motortér iránt. Annyi plusz perspektívát hagy tegyek hozzá, hogy ezek az emissziós normák, nem feltétlen csak azért vannak, hogy kinyírják az európai belsőégésű motorokat, vagy a fenntartásukat megdrágítsák. Sajnos meredeken emelkedik a nem dohányzással összefüggő, hanem légszennyezettség miatt kialakuló tüdődaganatok aránya ( asztmáról és egyébről nem is beszélne) . A légszennyezés sokkal több komponensből tevődik össze, mint, hogy ráfogjuk a belsőégésű autókra, de nagyvárosokban azért nagy szeletet képviselnek belőle. Ismerem a szempontokat, munkába másképp nem lehet járni, nagyon drága a szerviz stb. De van egy ilyen szempont is.
Nagyvárosokban szuper alternatíva a kerékpár, csak a lustaság meg az esöfóbia szab gátat a használatuknak. A legzöldebb megoldás a gyaloglás után.
Köszönöm ezt az értékes előadást!
Volt,vagyis van egy Sprinterem lakóautónak építve. Állandóan hibakód,eza szenzor, az a szenzor,ez a ventil ,az a ventil, turbó szabályzó hiba,stb . Mindent kicseréltünk , ment egy darabig ,majd megint hibakód. A szerelő annyit tesz, hogy kiolvassa, amit ír azt kicseréli, nem mélyed bele mitől lehet a gond. Újabb hibakód,már kínjában ismeretlen hibát ír. Mercedes szervíz nem vacakolni,nem keresi a hibát,ki akarja cserélni a turbót,egr szelepet,hűtővel,
szívósort ,alapjárati motort,vákuum kamrát. Hát így biztos lesz valami. Lehet itt bármit mondani,magyarázni, minden úgy van gyártja,hogy garanciát túl költség rá. És ilyen lesz az elektromos autó is. Majd valamit nem fizet be az ember ,nem hajlandó megrendelni a legujjabb,teljesen felesleges frissitéseket,
szolgáltatásokat,
egyszerűen távolról le kapcsolják az autót. Na akkor fogom felgyújtani az egészet.
Azt hiszem átölelem az adagolós négyes golfom 😀
azt már a markológépnek kellene átölelni
@@cs5799 sírok :D :D
@@cs5799De bolond vagy, és milyen igazad is van egyben. 😂
ahogy én is a 124 es 2.5 d mercim.
@@cs5799az agyadat kéne a húsdarálónak megölelni
Akinek van egy kis műszaki szeme, az tudja, hogy ezek nem a motor élettartama miatt vannak. A start -stop stb mind ilyen. Mi fizetjük meg ezeket,m ert sokkal korábban meghibásodik a motor. Aki azzal jön, hogy a mérnök kiszámolta, annak azt mondom, h igen ki, de nem nekünk kedvezve.
Hamarabb megjött a kábel mint ahogy az autót átvettem, és már raktam is be hogy a start-stop ott mindig kikapcsolt állapotban lássam.....aksit is hamarabb szétbassza meg úgy mindent.
@@JohhnyFirpo Legalább 20 éve el kellett volna már kezdeni komolyabban fejleszteni Európában az elektromos autókat. Akkor nem kellett volna az Euro4 felett a szükséges plusz alkatrészekre, meg technológiákra költeni, a sok lóvét bele lehetett volna tenni az elektromos autó fejlesztésbe. Start-Stop helyett, stb...Most nem kullognánk Kína mögött... A kapitalizmusban a biztonsági játék általában egyenlö az öngyilkossággal.
@@JohhnyFirpo Butaság. Ha az alkatrészek megfelelően vannak méretezve nem b*sz az szét semmit. Volkswagen Lupo 3L start-stop rendszere például hibátlan. Az első példányok már youngtimer korba léptek és tökéletesen működik start-stop rendszerük. De mindnek. Nem ölik sem az aksit sem az önindítót, gyakorlatilag egyáltalán semmi rá visszavezethető meghibásodást nem okoz. Az, hogy más gyártók basszák a fillért és alulméreteznek mindent az legyen az ő bajuk. Meg lehet azt csinálni rendesen is csak ki kell számolni.
Hallottál valaha olyan hibáról, ami a start-stopra vezethető vissza? Én nem, pedig 10+ éve vannak a különböző flottákban, amikről rendszeresen kapok műszaki infókat. A videóban is látható vízpumpa az tipikus hiba ezeknél, nagyjából annyi bírja ki a vezérléscseréig mint ahány nem, de pl. a start-stopos önindítót kb. elfelejtheted, hogy létezik. A generátor ugyanúgy 300e körül bírja mint a 10 évvel korábbi, a gyári akkuk pedig 5-7 évet el szoktak menni.
Az biztos...
Hűtőkör? Hű, tükör!
Jók ezek a felvilágosító adások.
Érdekesek a környezetvédelmet szolgáló technikai megoldások.
Régi Opel Vivaro, EGR szelep 120 fokkal elfordít, hogy ne kapja meg a motor a szilárd részecskékkel teli kokszos kipufogógázt. Vizsgára elfelejtettem visszafordítani, és szuper értékeket produkált a motor.
Tehát elsődleges cél: a motor mielöbbi elpusztítása.
Köszönjük, mérnök urak!
Attól függ mi volt a jó érték.
A kipufogó végén lehet jó az emisszió, de mi van a legyártott felesleges alkatrészekkel?
+ a rengeteg szervíz alkatrész és az ezzel járó dolgok beleértve a felesleges szereléseket
Hajlamosak vagyunk lebecsülni azt, hogy tulajdonképpen mennyire környezetszennyező egy belsőégésű motor működése, feltételeinek biztosítása, üzemanyagok (tüzelőanyag, olaj, fagyálló, stb) előállítása, még így is, hogy szigorodtak a normák.
biznis az egesz... a kozember meg szopja a fszt mint mindig.
@@shark473 Ez faszság hogy csak a belsőégésűeket kell emlegetni a "zöld" autók is pont ugyan annyira szennyezik a bolygót. A másik faszság meg hogy pont az európai embereken húzzák a gyeplőt közben Kína 1 hét alatt szennyez annyit a légkörön mint európa 1 év alatt
@@shark473igazából bármit gyártunk környezetszennyező.
Nagyon jó volt ,, köszönjük
Ez mind szép és jó, de 1 vízpumpa helyett 3 , bonyolultabb termosztàt, 2 -3 vízhofokjelado helyett vagy 6 db. Ezzel majd azok az autôszerelôk(köztük énis 😁) fognak jól járni ,akik majd 8-10 év mulva fogjak ezeket szerelgetni :) , de a tulajdonos semmi képpen .
Ezeket senki sem, fogja 8-10 év múlva szerelni. Addigra majd te is inkább perecet árulsz, mint hogy ezekben a szopórollerekben kotorásszál...
Remek volt, köszönöm 👌
Göbi videó: instant like
A legjobb az autóban, hogy már kitámasztó pálcás a motorháztető, nem romlik el, nem kell cserélni ;)
Spórolt a gyártó kb 6eurót autónként!
Na de még min spórolt vajon?
16 éves autóm van, mind a motorháztető, mind a csomagtartó teleszkópos. Még nem kellett cserélni. Szerintem megérte az árát, akkor is, ha cserélni kell.
Az enyémben (Fiat) egyik sincs,mert a tövében van egy mechanizmus.
Ez mennyire proli duma istenem.
A pálcás kitámasztásnál csak a spirálrugós a jobb, mert hozzá se kell érni. 47 éves Cadillac 2x2 méteres, 50kg körüli motorháztetejét úgy tartja meg, hogy még a tornádó se tudná lecsapni. Egy kicsit túl lett tervezve a minimálisan szükségesnél, de pont ezért ilyen tartós.
Nagyszerű áttekintés volt, melyből tanulni is lehet! Köszönöm! :)
Ha annyira fontos lenne a motor bemelegegése akkor lett volna kötelező a motorfűtés az autóban. 100szor hatékonyabb lenne csak nem kell senkinek mert az növelné a motor élettartamot. Vicc
Dottore most is profin, szakszerűen tartotta meg előadását! Mindig mond új dolgokat, legalábbis nekem 😅
Göbi legyen sok ilyen!!!
A 2007-es 2.0 szívóbenzines Lagunámban is több vízkör van. Renaultnál M4R a motorkód, de az egy "átcímkézett" Nissan MR20DE. Sima szívócső befecskendezős, 16 szelepes jószág, van benne vezérlésmódosító, meg ugye két termosztát, balansztengely, van kettőstömegű is rajta, de például nincs EGR, meg más hasonló baromságok. 😀
Ezért jók a régi autók :) Azért már sokan mondták hogy milyen minimális környezetvédelmi javulást jelent ez a nagy bonyolítás.
Aztán jön a sok javítás, aminek sokkal több a környezetkárosító vonzata!!!
Egy kört kihagytál Göbi.
Euro 4-nél már a turbó is vízhűtéses volt (AXX-BWA pl). A bemelegedésben is segített és az egység túlmelegedését is szabályozták vele.
Nem minden autónál volt vizes az eu4 turbo.
@6:33 Unixnál ingyenes valami??? Most nagyon meglepődtem... :D
Az újság meg a köszönés ingyen van:)
Én meg rádugom a 230v ra a 27 éves Ducatomat és úgy indítom -10fokban hogy már olvad a szélvédő aljáról a jég. 😂 Ja és ha bemelegszik rendesen a 2.5 öntöttvas szívó D bizony órák telnek el mire vissza hül.
Sok modern autó esetében van így, ráadásul nagyteljesítményű vasaknál is alkalmazzák:
A vízzel hűtött intercooler.
Miért jó a dög meleg vízzel hűteni a töltőlevegőt? Netán a turbólyukra ennyire jó hatással van a rövid levegő út és a kisebb térfogat?
Korábban 40-50fokos IAT esetén már huhogtunk, jelenleg pedig már a motor hőmérsékletét akár megközelítő folyadékot keringetünk a hőcserélőben. Említette Göbi, hogy a forró folyadékot nem vezetik át rajta, de egy kellemes nyári napon akkor is lesz az a levegő ott 70 fok körül.
Ezzel is csak gyorsítják az üzemmeleg hőmérséklet elérését? Úgy van a motor üzemi munkapontja beállítva, hogy minél forróbb legyen az egész? (DPF-nek mondjuk segíthet a gyorsan magas EGT) Nem feltétlenül egy 1.6CR-nél érdekes a kérdésem, hanem inkább izmos nagy turbóbenzinnél
Tehát...megveszünk egy uj autót, amiben több kőolajból gyártott csövezés és egyéb biszbasz van (több meghibásodási lehetőséggel, ergo több szeméttel) azért, hogy a kőolaj égése során keletkező gázok kevesebbek legyenek. Értem. Többe kerül, több a gond...de legalább nem gázokat eresztek ki, hanem kukázom a cserélt kacatokat.
Hurrá...
Remek videó! A start stop rendszerről, pláne a mild hibridek 140-nél leálló motorjáról, aztán a gázra taposva pár másodperc múlva újra 3000 fordulaton pörgő motorjáról is szívesen meghallgatnék egy előadást. Hogy nem sül be a turbó? Hogy oldják meg?
gondolom villany motoros szivattyúval külön.
Én meg lexust vettem turbó nélküli hibridet.
Beszélhetnétek egyszer a szándékos avultatásròl is,a mérnökök kapcsán.
Ajànlom nèzd meg a tervezett elavulàst. Jó kis film hogy a mèrnökök azon dolgoznak hogy ne legyen hosszú èletű . Ez igaz mindenre !
Alapvetoen jo a megkozelites,de ehhez hozzatartozik meg az is hogy ennek a markanak a kartere mar regota hoszigetelo boritassal van ellatva,amihez ugye fontos tartozek meg a ho es hangszigetelt also burkolat is meg a motorhazteto szigeteles. Ez nagyban segiti a a homegtartast amikor leallitjuk az autot.Egyebkent a legtobbet a vizes intercooler hozza,mert a motort a legjobban a beszivott hideg levego huti vissza..Mas markak hasznaljak meg a huto elotti rostelyt.(erdekes mert a legelso Audi 100/A6 2.5 TDI meg alkalmazta a lezarhato rostelyt az intercooler hoto elott). A VW itt legalabb nem esett at a lo tulso oldalara: rengeteg marka jaratja a motorjait 110-115 C fokon. (Pl J Astra turbos benzines,BMW stb). Nem keves munkaval jart megtalalni a software-ben a termosztat MAP -ot. a J Astranal.Azota pont nem rotyog a hutofolyadek.. :)
Én már várom az Euro 10-et,szép kerek szám!
Ott már neked kell majd tolnod a kocsit. 😉
@@ZsoltNagy_nagyza De nem finghatsz közben:)
@@RubenEggers Meg levegőt sem vehetsz :)
Ezzel a lendülettel tehettek volna a vízrendszerbe valamiféle fütés rásegítö kütyüt, ami létezik is már, csak azt kellett volna tovább gondolni
Merci nagyon jól tudja..a régi...kifűti a melwget
Legalább 25 éve létezik dízelmotorokban. Annyi a gond vele, hogy a motor bemelegedésében, így emisszióban nem segít, csak a mi komfortunkat növeli.
1hamarabban bemelegedő motor károsanyag kibocsátása sokkal kevesebb!
VW még bogarat gyártott amikor Volvo-már fűtötte elektromosan a vízkört az olajhűtőnél.
@@zoltanberta5487A hangsúly az elektromos fűtésen van, amit vagy kívülről kell megtáplálni, vagy a utólag tüzelőanyag elégettésével visszapótolni.
2:07 Túl alacsony a THC szint azon sürgősen javítani kell! 😉
Hát ez aztán tényleg jól meg van kancafilézve! 😉
3-4 km-t mentem ma varosban az M13A Suzukival (17 fok volt kint), a mutato szerint amikor leallitottam mar uzemmeleg volt a viz. Ez a fasza, es olyan mint a doxa ora. Es siman hozza a gyari fogyasztast, mig a mai kisturbos kiskocsik fogyasztasa papiron mar annyi mint a 15 evvel ezelotti Swiftnek a 2/3-a xDD kar hogy a valosagban meg nem.
@@zsoltpapp3363 Kár hogy a Suzukibol már kiesen a rohadáson 🤡
@@shadowdoom6477 vasalo swiftek tobbsegen egy potty rozsda nincs, 19 evesek a legoregebbek
Ugyanilyen motorkódú suzukim volt most pedig egy 1.2tsi rapid. A rapid sokkal hamarabb melegszik és kb 1 literrel kevesebb az átlagfogyasztásom úgy, hogy 90%városban használom. Autópályán kb 2 liter a különbség. A menetdinamika meg összehasonlíthatatlan és sokkal nagyobb autó
Az LPG azaz a cseppfolyós földgáz hajtás miért nem terjed el?
Már a 90es években el lehetett volna érni a euro 5 normát és gazdsagosabb is!
2 éves Cliomban 700.000 Ft lenne a gyári gáz javítása. Ott rohadjon meg az LPG ahol van.
@@FrodoTEST 2 éves és nincs rá már garancia?
Készítenek egy csillagrombolót, hogy amíg garanciális az autó, vagy amíg az xy statisztikába beleszámít a környezeti terhelés, addig minden szám szép és jó legyen. Mivel a "készítés" papíron nem terheli a környezetet, meg az sem, hogy a garancia lejártával mi történik, így értelemszerűen nem is lehet más a cél a mérnökök számára, csak ez.
Hogy aztán mennyi lesz majd a szerelési költsége a csillarombolónak 10 év múlva, az kit érdekel. Végeredményben talán a környezetet is ugyanúgy fogja szennyezni, ha mindent összeszámolunk, csak a statisztikába nem kerül majd be.
Ez a szép új világ. Ha rajta van a kék matrica valamin, akkor az környezetbarát. Közben meg pont ugyanabban a fostengerben úszunk, vagy talán még nagyobban, mint amiben eddig is.
A 100 E friss műszakis tesóknak nem lesz kedvence az tutti 😂
@@gyorgyszabo8183 Hát ez az 5 milliós áriáknak sem lesz az. Nagy hűhó a semmiért.
Ha annyira a környezetet akarná itt bárki is védeni, akkor sajnos be kellene látni, hogy az jelen tudásunk szerint kizárólag a fogyasztás (mármint nem az autóé, hanem az emberi) csökkentésével lehetséges és nem ilyen humbug agyonbonyolított technikákkal meg EURO normákkal.
A fogyasztói társadalom fogyasztás csökkenése magával hozza majd a gazdasági hanyatlást is, ami háborúkat és totális káoszt eredményez globálisan.
Elektromos autók... hagyjuk már! Nagy sznobizmus meg parasztvakítás az egész. Az autógyárak ebben is csak a profitot látják (teljesen logikus módon), nem a bolygó megmentésének a lehetőségét.
Szóval már csak a fentiek okán is, de az én tippem, hogy egyszerűen szépen tovább folytatjuk ezeket a semmitérő látszat-intézkedéseket és amikor eljön majd az igazság napja, akkor a gazdagok túlélnek, a szegények meg elpusztulnak.
Az emberek önszántukból sosem fognak lemondani a kényelemről a bolygó javára és ez nem a politikusok meg autógyárak hibája, hanem a miénk.
Lehet örülni a 4 hűtőkörnek, a 22 colos alufelniknek, a 3 tonnás elektromos városi terepjáróknak amik majd megmentik a bolygót, mert 0 a kibocsátásuk. :D
Totál tévút!
Egyszerű ez mint a faék, csak még több dologból áll ... csak egyre több ilyen lesz a "hagyományos" autókban. és még azt mondjátok az elektromosnak nincs jövője, pedig az lesz, hogy elektromos motor hajt majd minden autót, és benzinmotor max stabil motorként lesz majd bennük, mert csak úgy lesz fixen szabályozható a kibocsájtás (és csökkenthető a motor "körete" így kompaktabb lehet).. cserébe minden autó hibrid lesz és konnektorról is megtudnak tenni pár kilómétert.
Egy mezei autó szerelő leszopja magát mire rájön hogy mi a baja az autónak😊Aztán meg én szopom le magam amikor fizetni kell!😊Ha ilyen kocsim van.
Locsolom az Adbluet a Superbbe, elottem meg sultkrumpliolajjal mennek a tesok a G Astraval. Imadom ezt a vilagot.
Jó kontraszt :) Nekem az afrikai autók jutnak eszembe.. :)
Miért nem fordulat szabályozásos elekromos vizpumpát alkalmaznak? Azt lehetne a hőmérséklet függvényében szabályozni és ezáltal egy csomó alkatrészt meg lehetne spórolni.
Valószínűleg ott is több szelepet kéne ugyanúgy alkalmazni, hogy az utastér fűtése megmaradjon, plusz nem oldódik meg az intercooler hűtése.
Cserébe a fordulatszámszabályzó elektronika bonyolultabb és akkor meg az lenne a baj, hogy minek ez a sok félvezető az autóba...
Itt egy elektromágnes ott egy kis kör ott egy eletromos szivattyú, ott egy elektromos szivattyú a végén egy nyest. Ha nincs szerencséd motorschade. Hajrá.
Eljutottunk oda, ha a "kedves" nyest elrág egy kábelt, a szakszervíz sem deríti ki, mi az ördög van a motorral... -hajrá XXI.- szd
Hol lessz ez az auto 10 ev mulva ? 😄 ez az igazi környezet szennyezes
Üdvözletem mindenkinek, (használt) autó vásárlás előtt állok, és nem tudok dönteni a 7es és 8as Passat közt, ebben kérnék segítséget, hogy melyiket válasszam, és miért
negatív kommentelők kíméljenek, köszönöm
Volt B7 passatom 2 eve, most B8 van. Hatalmas kulonbseg nincs, nyilvan a 8-as szebb, modernebb a fedelzeti rendszer, plusz konnyebb kifogni keves km-eset. Kenyelem, minoseg, loero, belter merete nagyon hasonlo.
Euro 6 TDI-kkel kevesebb a nyűg szerintem. Magyarul B8
Ha van eleg penzed jo allapotu, es itt kiemelnem JO allapotu B8-ra en mindenkepp azt vennem. Ugy mondom ezt hogy : 2015-21 kozott hajtottam egy 2010-es B6-ost, 2.0tdi, 140 le, dsg, eur 5 cbab motorral. Az auto ma is teljesen jo, a tesomeknal van, tobb mint 500 ezer km-el. 2018 ota van egy 2015-os B8-asom, 2.0tdi, 190le, dsg, 4Motion, ezzel is mar meghaladtam a 370 ezer km-et.
Az altalad emlitett B7 gyakorlatilag 95%-ban a kesoi (2009-2010) B6 frissitese. Technikailag 95%ban ugyanaz maradt. Nem azt mondom hogy nem jo, csak azt hogy akar hogy is vesszuk egy kb 20 evvel ezelott tervezett konstrukcio. Persze a B7-re mar kikuszoboltek a B6 nagyon csunya "gyerekbetegsegeit", sot a 2009-2010es B6 osok is egeszen jok (kiveve jo par dolgot, rozsda stb).
A B8 egy sokkal, de sokkal masabb, modernebb auto. Persze joval bonyolultabb is, viszont nem kenyes (azert vannak problemai, es ha balszerencsed van kolthetsz ra rendesen). Ezert is mondom hogy fontos a JO allapot. Nekem a B8 a szeria elejerol van, erossen tartottam a kezdeti problemaktol es hogy azokat majd en fizetem meg. Hat van ilyen, de nem sok (VVT szelep problema, 2015-2016 szeriakkal volt vele gond, kb 500 euro plusszkoltseg), viszont kesobb jelentek meg olyan DSG problemak amik meg a 2006-os felmilliot futott 2-es Octaviaban sem volt.... pl a DSG valto mechatronikaja. Vannak kimondottan problemasabb valtok. Jo sokat lehet ezekre kotleni, es igazbol gyari javitasi technologia nincs, csak csere. Az ugyesebb szerelok javitjak, de persze nem keves penzert, sok bizonytalansaggal. Ezeket el kellene kerulni.
Rovidre zarva, szerintem mindenkepp B8 DE csak jol karbantartott, rendszeresen szervizeltet es nezz utanna milyen DSG valtokat kell kerulni (pl DQ200, DQ381 talan, stb, stb ) !!!
Suzuki K14D és a melegedés: Igen hamar megmozdul a hőfok kijelző, de fűtésre leesik a mutató. A legkisebb fűtés mellett is kín keserves melegszik a motor.
M13A: Itt semmi ilyen nincs😂
Nekem egy EURO 4 2.0 TDCi (2.0 HDi) 140lovas Mondeo-m van és ha jól tudom azokban van már a hűtővíznek melegítő szál. Mikor megvettem, megdöbbentem, hogy normál közlekedés mellett milyen hamar eléri a hőfokot maga a víz és hamar is fűt.
Mindannyian tudjuk, hogy az autózás elenyésző része a károsanyag kibocsájtásnak, attól függetlenül ez egy rendesen összeszedett rész ami elmagyarázza a technikát.
3:00 gyárilag állófűtéssel kellene szerelni minden dízelt
Viszem a PD elemeket felujitani.
Pestieknek jó a bicikli is. Az a legjobb thermomanagement😂 Akkor nincs semmi gond bonyolult autókkal. 3-4km nuygdíjas távok miatt nem is kell az autó...és nincs jajgatás...
Jaj csak menjen benne tönkre egy kis alkatrész és szívhatunk vele.
16:00 ja ..gyors szerelhetőség véhett,,,ahhaaa,jól széttörjenek pár évesen ,aztán vegyéé újat 10ezrekért,mocskos lehúzás!
De ezt miért nem lehet megvalósítani egyetlen (fokozatmentesen állítható) szeleppel és egy szivattyúval? Amíg a mikro kör hideg, addig zárva van a szelep, aztán az üzemi hőfok közelében nyitna néhány százalékot, hogy kezdjen el cserélődni a víz, aztán hőfok függvényében szép lassan kinyitna teljesen.
...mert az csak egy darab alkatrész, nem pedig 6... Alkatrészt írtam? Haszonra gondoltam...
tetszett :)
Kitűnő magyarázat, szórakoztató és érthető. A belső égésű motor ez esetben egy agyhalott dolog, érthetetlen, hogy miért nem lehet elfelejteni ezeket az űrgőzgépeket...
Régi autókba lehet tenni motor felfűtő rendszert?
Igen.
Renault Megane II. 1.6 benzinesem van. Hogy keressek rá a neten az ilyen kiegészítőkre?
@@retekfekete7807 Motor előmelegítő
Ezért kerülnek ennyibe az új autók, saját magunkat szopatjuk a sok értelmetlen megoldásokkal. Na ezért nem cseréltem le a 2es Szívó benzin Focusomat újabb modelre.
A címre reagálva, nekünk ez biztosan nem jó. Anno volt egy autószerelő ismerősön aki kizárólag Citroen CV2-vel közlekedett. Megtehette volna, de nem vett drágább autót. Egyszer megkérdeztem miért nem vesz valami jobban felszerelt autót, mert ebben ez sincs és az sincs stb? Azt válaszolta, ami nincs az nem tud elromlani. Majd ha ezek az autók a garancia lejártát követően úgy minusz 20 C fok magasságában indítás helyett csak kattognak és a lámpák villognak akkor lehet gondolkodni.
Elektromos vízpumpa , a kilencvenes években a 2,2 turbó Audiban ilyennel keringették a vizet a motor leállítása után.
Gobi az igeny szerinti kenes mit takar magaban?
Térfogatáram-szabályzású olajszivattyút, hasonló mint itt a vízpumpa.
Vízforraló nem lenne jó ? Mintha a hidegebb tájakon azzal melegítik fel gyorsabban. Valami fűtőbetétes megoldás van a finneknél is olajra és hűtővízre is fémcsövekkel a kényesebb helyeken.
1980 123-AS MERCI ..OTT is három kör volt előszőr üresen járt a szivattyú ,majd a fűtés,aztán a nagy kör.Egy termosztáttal.semmi cici.bocs.De lehet hogy az állólámpásba is ilyen volt.annak meg már 50-éve.
Ez kaosz megint!!
Annyit én is észrevettem, hogy az Euro 6-os dizeleinken rendesen fogynak az izzógyertyák. Valószínű hideg üzemben sokat használja őket...
1.9 pdnek is van elő meg utóizzítása mégis elmegy 10 évet az izzitógyertyája.
@@krisztiankiss2124 Van, de az Euro 6-osok többet használják hideg üzemben mint a PD-k. Volt nekem is TDI-m és az egy traktor volt ezekhez a modern motorokhoz képest.
Kitámasztó pálca
Miért nem egy elektromos vízmelegítővel oldották meg a problémát?
@@MPTR137 Akkor viszont nem értem minek a többi humbuk?
Köszi Göbi!!!! 🙃
Egy rövidke gondolat a bevezető szöveghez: "Szidjuk a bonyolult autókat, irtózunk a 30 ezres olajcsere-periódustól, pedig sok műszaki megoldás biztosítja a hátteret" Nos, kedves Zsolt, elég sok műsorotokban beszéltetek arról,hogy ez felejtős. Sőt, Göbi, erről konkrétan Te beszéltél, hogy nem létezik olyan olaj, ami ennyi km-t kibír, vagyis ehhez nincs műszaki megoldás.
Kamionoknál ugyancsak tízezernél cserélik?
Nyugi,én is tízezernél vagy akörül cserélem...
Kamionnál,hány liter olaj van?
Rengeteg...
@@kroky80 nem kamionokról volt szó de azoknál egyébként még különösebb a helyzet...
Egy autós újságnak tán lenne rá kapacitása, hogy x modell y márkájú z km-t hajtott olaját beküldjék laborvizsgálatra, majd ezt megismételjék párszor, és pontot tegyenek az ügy végére. Minden más csak parasztvakítás.
A longlife olajat azoknak szantak, akik hosszu utakat mennek es igen, ha nem hidegen van hajtva a kocsi siman birnak 30ezret. Ezert talaltak ki a dinamikus szervizciklust is, nem mind1 hogyan, mire hasznaljak az autokat. Aki megy havi 5000et, az nem fog 2 havonta olajat cserelni, aki meg evente megy 5000et, annak felesleges evente cserelni, de artani nem art vele.
Ez a színvonal nem amit a Pista előad az útobbi videóban!
Már csak azt kéne megoldaniuk, hogy ezek a formára gyártott, gyorscsatlakozós kiváló csövek képesek legyenek az egyetlen dolognak ellenállni, ami btw a feladatuk része, az pedig a hő. Ezek a csövek pár év után úgy porladnak szét, a gyorcsatikkal együtt, mint a homokkő. És, ahogy mondtad is, kiszerelni, cserélni őket egy rémálom.
A videóban szereplő motorhoz: Majd anyuka 1km után megérkezik az ovi elé és újabb 1km múlva leállítja. 😂
Ennyi idő alatt már majdnem bemelegszik a motor, sőt, fűteni is rendesen fűt már.
Szerk: ez motor lehet nem, hülyeséget írtam, sajátomból indultam ki, mert általánosnak vettem a kijelentést, pedig az konkrét motorra szólt.
@@shark473 Az szép mondjuk!
@@shark473 a víz lehet melegszik, de az olaj biztos nem üzemmeleg 1 km alatt
@@adamnemeth9552 Ez két km. Nekem annyi elég szokott lenni a 130 fokos olajhőmérséklethez a cégessel.
@@shark473 Milyen autó???
Kerlek akkor nezzel melle egy bluehdi-t Ami nincs agyon bonyolitva.
Akkor én most vehetek euro 6-ot vagy Deutsche Mark jobban megéri?...lövésem nincs
DeutschMark, ha nincs TV-d :D
Nem igény szerinti kenésű motoroknál nem nagyon szokott lenninkenés hiány miatti motorhalál...mert ott vannigény a kenésre.🤭😉
úgy tudom, hogy pl. a toyota hibridekben, meg CSAK elektromos vízpumpa van.
🤣🤣😂😂🤔🤔🙃🙃😁
na jó, vecsés, és hivatkozzam rád, vagy hajlandóak nekem is segíteni, ha kérdésem van, mert a 13kerben levő bázisukkal csak problémáim voltak...
És jönnék én a csöves, aki kaparóson nyer egy komolyabb összeget 250 ezerrel megveszem, és állok neki ezeket szerelni😢 marad a 2007 es swift sport 🤷
Szintén zenész....irhattam volna ezt én is
Én azért haragszom,mert mindig a fejlesztésekben keresik a gyártók az emisszió csökkentését,de azért kíváncsi lennék,hogy mennyit konzultálnak aa kőolaj kitermelőkkel,és vitatják meg a szarabbnál szarabb űzemanyagok témáját.Hiába fejlett egy motor,DPF,katalizátor,abból is már kettő,stb,ha szar az üzemanyag.
Sziasztok, mit gondoltok a hutomaszk ele rakhato takaro muanyagokrol? Elvileg azert van hogy hamarabb bemelegedjen a kocsi, benzinesnel megeri ilyennel szorakozni? kb 8 kilometerre jarok munkaba, legrosszabb esetben ennyi ideje van bemelegedni
Az a baj vele,hogy sokszor meg jó ha van elegendő hűtő levegő!
Újjabb autóknál ezért van elektromosan állítható lamellái elöl!
Amig hideg a motor zárt marad a lamella,ha meleg akkor meg kinyilnak.
@@my.name.is.realistén olyanra gondoltam, hogy letakarom a hutoracsot kb 2/3 arányban, így marad levegőnek is hely, de talán hamarabb melegszik be
Benzines autónak illene 3-4kmen bemelegednie már!
Ha nem teszi akkor lehet rossz a termosztátja.
Olyan burkolat lenne a jó ami könnyen felpattinható és leszedhető!(Véletlenül autópályára kellene menned akkor elötte félreállsz és leszeded)
Ha már mindenféle képpen akarsz rakni rá.
Finnországban talán érdemes lenne...
@@my.name.is.realist
Intercooler hűtőjét nem fedi semmi,euro hatos benzinessel járok.
Csak a nagy hűtő előtt vannak lamellák.
1.0 Tce
És akkor meg lehet említeni a G13 hűtőfolyadek "jótékony" hatását amit 6 év után a Volkswagen lecserélt a G12 evo-ra.
Tök jó videó, gratulálok és köszönjük Göbi.
Azt nem értem, hogy miért nem egyszerűbb, olcsóbb egy elektromos fűtést betenni a hűtőkörbe, amit csak addig működtetek, amíg hideg a hűtőközeg. Ezt a fűtést akár a hengerfejbe is be lehetne építeni, de a hűtőkörbe is. Szerintem egyszerűbb és olcsóbb megoldás.
Attól függ honnan nézzük. A hűtőközeg mennyiségét próbálják leszorítani, de ahhoz még így is elég sok energia kell, hogy felmelegedjen. Erre ott a motor ami eleve egy 40-100 kW-os kazánként működik, ami pár perc alatt megoldja. Ahhoz hogy ezt érdemben gyorsítsa egy fűtőszál ahhoz brutál technika kellene, felesleges bonyodalom, meghibásodás stb. Főleg ha ezt álló motor mellett akarnád megoldani. arra ott a jó öreg állófűtés, ami északi országokban sokkal elterjedtebb is.
@@boese-i5g Természetesen járó motornál működne az elektromos fűtés ami ezáltal csak rásegítene a bemelegedésre, segíteni elérni az üzemi hőmérsékletet. Szerintem sokkal egyszerűbb beépíteni plusz egy fűtőszálat, akár a hengerfejbe, blokkba vagy a hűtőrendszerbe ami csak rásegít, vagyis nem kell több kW-os teljesítmény. Nem kellene ennyi minden periféria, sok vízpumpa és azoknak a vezérlése, szabályzása a bonyolult hűtőrendszer kialakításáról nem is beszélve.
@@gaborbakos41 Csak gondol végig józan paraszti ésszel: ha van egy adott mennyiségű hűtőközeg, a motor fűti mondjuk 60 kW-tal, és akkor még nagyon nem mondtam sokat. Ahhoz hogy fele annyi idő alatt bemelegedjen, kell egy ugyanakkora teljesítményű fűtőszál, mindezt 12 volton.
Ezt a sok kis kütyüt ki kell gyártani, autót le kell cserelni minden 6-10 evente, mi a eko ebben?
szlovak autot hol loptad?
Céges
Egy csomó minden nem értünk van.
Ha a károsanyag kibocsátási értékeket nézzük, akkor csak az elektromos autók jöhetnek szóba jelenleg. Akárhogyan is görcsölt az iparág az évek során az egyre szigorúbb kibocsátási normák betartásával és betartatásával, mivel az utakon egyre több az autó, így a szintet kb. csak tartani tudjuk, de lenyomni nem. A 90-es Opel Astra F kb. kétszer annyi károsanyagot puffog ki, mint a 2000-es Toyota Yaris. Tehát 2 Yaris = 1 Astra. Belsöégésü autókkal csak úgy lehetne csökkenteni, ha a számuk csökkenne. Ez kivitelezhetetlen. Marad az elektromos autó, amíg nem lesz még jobb technológia.
F Astra meg egy Yaris nem egy súlycsoport ! Yaris ès Corsa . Az elektromos autó pedig nagyon is környezetszennyező ! Víz, levegő, talaj ! De ez mindegyikre igaz ! Amúgy èvezredek óta van környezetbaràt balaóban megújuló közlekedèsi eszköz . Ló a neve . Míg az autó, mindegyik elromlik addig a lónak lesz csikója . Ami kijön hàtul meg lebomlik ès nagyon jó a növènyeknek, mezőhazdasàgban . GPS, nègylàb hajtàs, full bőr, èjellàtó ès szagló, terpfokozat. Aszfalt sem kell. Ami megint csak környezetbaràt. Rövid tàvokra öszvèr, vagy szamàr. Esetleg a rövidtàvra van ez a gyaloglàs nevü dolog. Tudom összeesküvés elmélet. De hidd el működik !
@@gaborkovacs539 Alapvetően egyetértünk. A slusszpoén meg az, hogy minden ami a ló után történt - hívjuk fejlődésnek ugye... csak azt nem tudom, hogy hová fejlődünk? A kihalásba?
Kié a kocsi ? szlovák rendszáma van
Az övé!
A cégé, ahol dolgozom.
@@doki_tanjaadvanture6523Megy az adócsalás nyélgázzal, ugye??
Te csak cserélj 30 ezrenként olajat,részvétem.
Nekem Golf 4 euró 4
Jó dolog ez a "termomenedzsment".......jó kis haszonnal el lehet adni. Kíváncsi vagyok mit fognak legközelebb beletuszkolni a motortérbe környezetvédelem ürügyén!
Olajfűtőt, lítium aksival.
@@GergelyPal. Minimum...🤣🤣🤣
Fluxuskondenzátort, kettőt 😂
@@_falcon8286 Vagy bukófrekvenciás homály-tizedelőt...
Göbi elmehetnél tanítani. Hatalmas vagy amikor magyarázol.😎
Szerintem felesleges ez a túl sok hiba lehetőséggel járó rendszer.
A környezetvédelem az már csak egy üzlet semmi több. A híres 3R ből Recycling Reducing Reusing csak azt hozták be törvénybe amiből pénz 💸💰 származik: pl a reusing az teljesen el lett felejtve.
par ev mulva ugyanitt elado hengerfejtomiteshibas sok nyolcas golf.