【臓器移植】キルギスで生体移植を？謎の医師からあっ旋された男性が明かすギリギリの体験談とは｜アベプラ
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- Опубліковано 28 сер 2024
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◆キャスト
MC：ひろゆき
小沢克年(理事が逮捕されたNPOに臓器移植の相談をした人)
市川衛(「医師の翻訳家」としてメディア発信)
安部敏樹(一般社団法人リディラバ代表)
紗倉まな(AV女優)
堀潤(ジャーナリスト)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #ひろゆき #臓器移植 #アベマ #ニュース
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捕鯨について 討論してほしい。
臓器移植なら中国なのでは？。
一月もあればすぐに臓器が見つかるとの話もある、ウィルグ族は生きた臓器。
自分が困ると移植を求めるのに、他人に対しては提供を渋る日本人・・・国民性がもう表れてるよね笑笑
一緒にしないでくれ
私も40後半で週3回4時間の透析をしてますが、病院側の健診な透析のおかげでなんとか続けられてますが、やはりないに越したことはありません。透析に入る前に医師に移植のことを聞いたら10年は待たなければと言われました。医学や治療器の発展で機械が自動で血圧を測りながら安全に透析を寝たままで受けられやすいですが、できればやりたくないです。ips細胞とかで臓器を作ることができれば日本だけではなく世界で助かる命も増えると思いますし、こう言った事件も減ると思います。いったいいつになるのやら。
中央アジアで臓器移植とか…
闇あり過ぎてしょうがない😰
もう一つの新宿のNPOもほぼ黒確なの草
精神的に不安な人を食い物にする外道はどこにでもいるんだなぁ
臓器が必要な人に対して、提供できる数が少なすぎる。
中国で大問題の臓器刈りも取り上げてほしい。
アメリカでは1年かかるところを中国だと金さえ積めば一月で用意できます！
不思議っ！
中華人民共和国は漢民族が人権を持つ国だからなあ。日本人も豚肉食べる時になにも思わんでしょ。
それだって莫大な金額だから一部のお金持ちしか助からない。
@@user-ng2xf4lx4o 何故臓器が用意できるのか？
中国へ渡った金持ちが、入院して検査を受けた途端、適合する臓器を持った人間がたまたま事故にあって、たまたま脳死になるからですね。
患者がイスラム教徒だと、偶然同じイスラム教徒がどこかから脳死状態で現れることもあるらしい。
違法と気づいて手術を拒否したその正義感に感服しました
そうそうできない判断だよ 自分の命がかかっているのに
そこは流石(元)ラガーマンだな
違法云々じゃなくて前に手術受けた三人中二人亡くなって一人重体の事実を知ったら怖気付くのが人間だと思います。生きたくて行ってるのに。
@@Shomom7
下手すりゃ自分が他のパーツにバラされちゃいますよね、これ
この斡旋した医師の名前を明らかにして医師免許を取り上げてほしい
合法だろうが、海外で臓器移植受けるということ自体にものすごく抵抗感があるし、現地の人のための臓器を
他国民が取ったらいけない、と思う…日本も反対しない限り原則臓器提供するように変えてほしい。
抵抗感あるも何も、何もしなければ死ぬからね。
@@jd-os5yh 提供者のいるその国で順番待ちしてる子がそうなってるっていうことをコメ主さんやひろゆきが思ってることだと思うよ。お金持ってる外国人が順番割ってはいってくるんだからね。。。
同意です、もし外国人が日本に臓器移植目的にやってきて、お金を払うから順番待ちに入れてくれって言われたら同じく待ってるレシピエントはなぜ外国人が？ってなると思うな。
日本はドナーが少なくて、外国から臓器貰いすぎって問題になってますからね、、
平石さんがゲストに｢最後に何かコメントありますか｣って聞いたときに、ひろゆきが｢『番組の最後に』って意味ですよｗ｣って言ったのカットされたな
17:58
免許の裏面に書いてあるのを初めて知ったw
早速、当該事項に記載させて頂きました
同じく署名したぞー
@@user-mk7hj5pz8t
GJ！
臓器移植は自分は反対です。先天性であろうがなかろうがその個人が持った体の機能を「他人の臓器」を貰って継続する。そして命をつなぐと言うのは間違いだと思います。臓器移植でしか寿命を延ばせられないと言うのであればそれはその人の運命として家族も本人も受け入れなければならないのです。 自分的に言わせて貰えば、 「一人に一つ 大切な“臓器”！！」 であり、例え自分は脳死であっても「家族」以外の他人に臓器提供は致しません！！
小さい子供が先天性の疾患であっても同じことが言えるかね
もうちょい医学が進んで自分の臓器の細胞を使って、培養したそれをセルフ移植出来る様になれば
この問題は解決されるんだろうけど、道のりは高く狭く険しそう…
STAP騒動とその後の助手の不正行為の監督責任を取らされたりと、
iPS細胞の先駆者である山中教授の研究が遅れた感じがしなくもない。。。
いやもう素直に死のうよ笑
元々悪くなる素因のある細胞からわざわざ作っても、また悪くなる場合もあるので、実は他人由来の方が良い場合もある。
身内がそこの研究所にいるが、すでに培養自体はほぼできる。倫理面のクリアが非常に長い道のり（金持ちだけが救われる状況）と聞いてる
@@TEST-rq8ys 臓器提供用の自分のクローンを作るかどうかの決定権は患者の側に欲しいのが正直なところ。
倫理的罰は患者が受けるから科学者は言われた通り作ってほしい
もう30年ほど前になるが、慶応病院そばの歩道ガードレールのポールに、「腎臓あります東南アジア Tel.○○‐○○○○‐○○○○」という手書きの貼り紙がされていたのを、見たことがある。
自分なら臓器移植してまで生きていたくないと思うけれど、大切な人だったら、必死に探すだろうと思う。
でも、人間が医療で治って長生きする意味がこのごろわからなくなってきた。元に戻る、元気になるならまだしも。
私も同じ気持ちです。
臓器提供意思を示した人に優先的に臓器提供される仕組みにすれば関心が高まるのでは
赤の他人からの臓器移植ならば｢私は臓器を提供します｣って人が優先されるべき。あげないよって人は当然貰えもしない。
これみてマイナンバーカードと運転免許証にある臓器提供の意思表示にチェック入れて署名しようと思った。あと自分の死を受けて入れてると思ってたけど、臓器提供をするかしないか決めてなかったから実際は受けてないのかなと思った。
終わりの迫っていない状況での長生きしたくない悟ってます受け入れてますアピールはだいたい嘘だからなぁ
真面目に考えたら生きたいですに決まってる
アラブの某国へ出稼ぎに渡航したはずが、健康診断の名目で病院へ連れて行かれて、アラブ語の書類にサインさせられ、目覚めたら手術跡と米ドル札元に。
貧困につけ込むような臓器売買を国策にしてはいけないと思う。
昔、ジャンボ鶴田というレスラーが移植手術するためにフィリピンへ
手術が失敗してそのまま亡くなった記事を見てショック受けました。
私の子供は先天性の難病持ちで将来的に透析は免れないと思いますが出来れば腎移植させてあげたいと思ってます
もちろん親のが適合すれば最高ですが…
免許証にはもちろんサインしてますが、60代以下の臓器提供を望むと書いてます💦
申し訳ないですが…
マイナ保険証で色々紐づいちゃうと、こういう時に医者が患者に「海外行ってこい」ができなくなるのかな？
外国みたく脳死即臓器移植強制とかになって日本で臓器移植受けやすくなるようシステム整えるほうが先という気がする。
マイナだろうがなんだろうが今でも普通にできないです。
なんか医者とか病院をとんでもない権力を持った集団と思ってる方がたびたびいますが
どの職業でも非合法なことするヤバい奴とヤバい集団がいるってだけの話です
海外みたいな臓器移植自動登録はいいな。嫌な人だけ申請するシステムだと、わざわざ解除申請はしないという人はたくさん出る。
腎臓、角膜、皮膚は脳死でなくても、死亡で移植出来るって事を周知すべき。まぁ死にたてホヤホヤが良いのだろうけど。脳死でないと出来ないと思われがちなのがね。
臓器移植はしない、
死んだら肉と内臓は動物の餌にして、骨は骨粉にして肥料にして欲しい
日本も臓器移植を強制したら、赤ちゃんの心臓移植とか出来るようになるだろうな…（現在は日本で移植がほとんど出来ない）
これ見た後から免許証裏に丸つけたわ
でもやってから思ったけど思想が変わっても免許更新まで書き換えれないよね
Angelbeetsを見たときに、ドナーカードに丸を付けたわ。
今は免許証で代用できるようになって2枚持たなくてよくなった。
ただ、医療従事者のドナー登録の比率が低いのが懸念なんよね。
そんなにお互い信用できなんかぁ～ってのがある。
キルギス🇰🇬で臓器移植とか怪しすぎる
臓器移植のドナーになりますというカードを自分の意思で財布に入れていた。たまたま親とそういう話をしたら無茶苦茶怒られた。ダメらしい。嫌らしい。
死亡した後(脳死も含む)、自分の存在をそのまま覚えていてくれるだけで良いし、自分の一部が誰かの命をつなぐのに一役かうならそんな素晴らしい事は無いと子供を育てて入る今でも思う。自分の子が自分の意思でそう決めたなら私はそれを尊重できる自信がある。
私は難病持ちだから移植してあげたくても使えないんだろうなって思う。※こういう病気以外の方なら移植可能です。とかこの部位なら病気があっても大丈夫です。
みたいな情報がきちんと欲しい。うちは母も私も妹もみんな臓器提供してあげたいと考えていますが、(さらに延命措置はして欲しくないと意志をきちんとお互いに話し合ったりもします)でも娘は私たちが死んだからと切り刻まれたら嫌だと言うのでもし病気でも提供できるならきちんとまた話しないと。そして私自身は移植が必要な体になったら人から貰ってまではもう必要な人生ではないです。
臓器提供するなら安楽死できるってなったら大量に臓器集まりそう
臓器移植していいけど老人に使われるのは嫌
未来のある若者には移植していいけど老い先短い老人にはダメって意思表示できればいいなあ
わかる笑
@@akirayamada3464 同意見です。国がつけた命の順位より、提供者の意思表示が優先されるべき。
相手を選べないし相手が知ることもない制度がどれほど大事かわかる気がします。
オタクの血はいらないって言ってた人と同じ。
臓器移植って
年齢、体格、性別において適した奴がなるから絶対とは言わないけど、大体同じ年代の似たような体格の同じ性別になるよ
日本は、異様に臓器提供者が少ない。
よくないがNPOと聞くと胡散臭く感じる。
NPO法人、一般社団法人の非営利型？、一度全部洗わなきゃダメでしょ。
間違いなく、増税なんかしなくてもいいくらいお金出てくる笑
別に嫌じゃないんだけど、署名してまでOK出そうと思わない。逆でも署名しないと思うw
ドナー不足の問題やその後に起きる副作用を考えるからなのか本来移植すべき人に移植できていないのが事実。
祖父が亡くなった年に保険証へ臓器移植の意思を残しました。
別に臓器移植が必要であった訳ではないんだけど、祖父を通して人の死の意味を知って、サインしたいなと思いました。
子供が脳死しても迷わず私から申し出ると思う。
人助けなんて立派なものではなくて、自分の魂が消えても誰かと共に生きてた事が有効な活用されたら嬉しいなぁと思ってます。
免許証にはドナーOKでサインしてあるわ
家族にも話してはある
おそらくドナーの年齢が若い程、提供する臓器として適切なんだろうけど、そうなると、ますますハードル高くなりますね
自分は心不全になり、今後心臓移植を受ける可能性が大いにあるけど、自分が臓器提供をしたくない思いもあるからめっちゃ複雑
死生観ってそう簡単には変わらない
生命の存続を合理的に考えれば、脳死なら臓器提供するのが良いんだけどね。助かる人命が増える。
国策として臓器移植している国は、合理的で賢い。
むかし平成のはじめごろ透析施設の周囲の電柱に移植斡旋の張り紙広告が貼ってあったことがあったよね。
生き物なんだから死ぬ時は死ぬそれが当たり前
臓器移植に署名なんかしたら臓器ほしい連盟によって事故に見せかけて殺されるのが怖いから絶対署名なんかできません。はーやくだれか死んでくれないかな～って待ってる人々なんて怖いわ
最近読んだ小説のテスカトリポカのリアル版だなぁ…
なんかあったら臓器提供してもいいけど、B型肝炎キャリアだから多分無理
献血は間違いなく無理
日本の実状から
当初は情で動いだだろうに
実入りの良さに考えが
変わっていったように思う
最初からそれに旨味を感じて
行うところもあるだろうけど。
人工透析に年間500万かかるとしたら、移植の選択もやむを得ないと思うかもしれないけど、僕は他人の死を祈るくらいなら、自分の命をそのまま全うしたいですし、そのつもりです。
その500万円は全額に自己負担ゼロですよ。腎不全は身体障害1級なので。
恐らく健保組合 と\或いは 税金で賄われています。遺伝以外は生活習慣病の成れの果ての一つですので、自己責任でもあります。
腎臓だけは提供したくないな、と思います。現実を知ると、、きっと私の腎臓を大切にしてくれないと思うので。。
7:35 の整理サンキュー。
正規のルートではないけど合法、なんてあるのか？？？
脳死であり、体が反応しないからと言って、その本人に「意識が無く」「無痛」だと、どうして言えるんでしょうか？痛みを訴えないからと言って、本人が本当に痛みを感じて無いなんて、わからないじゃない。表面に反応が現れてなくとも、心の中で「痛い！、止めて！」と言ってるかもしれないのに…。「脳死だから大丈夫」なんて、安易に考えるべきではないと思います。植物状態になっていても「耳は最後まで聞こえている」のだから、患者の意識下では、何が起こっているかなんて、誰も分かりませんから。
俺は金持ちが優先的に移植できるのは問題ないと思ってる。
しかしそれに伴う金は全てオープンにして、変な圧力によらないものであると監視可能なものにするべき。
移植費用に加えてその国の医療や途上国に金が渡るようにすれば意味不明な団体の介入は弾き出せる。
日本人は海外移植を希望するなら国内に金を払い、現地の「公的」団体に支払うとかね。
確かに日本人って当事者になるまでは決断を保留しがちだからこの先も変わらないんだろうな
先に亡くなった二人は臓器全部持ってかれたのかな
Angel Beats!思い出したなぁ〜
命の重さは平等ではない。インモラルではあるけど、私は命を買う事は悪い事ではないと思うけどな。
ぶっちゃけ地球のどっかの赤の他人の命がどうなろうと知ったこっちゃない。元々、我々の豊かな生活の裏には世界の誰かの人の命の犠牲の上で成り立っている様なもんだから今更、赤の他人一人の命の犠牲を気にするなんて綺麗事だと思う。
締めにひろゆきが「最期って意味じゃいないっすよｗ」発言した後から
失言をフォローするように喋りまくってたのここ最近で一番みっともなくて忘れられない
単純に収録の終わりが近いから説明しきっただけだと思うよ
@@user-gu4nw2zj3z
信者なの？
ひろゆきは一切失言したとは思ってないって言うかわざと発言したので失言と思うわけが無い。
ワザと切り抜かれるような発言をして少しでもこの問題を取り上げさせようとひろゆきなりの姑息な作戦を遂行しただけ。
ちなみにワシはひろゆきっずのおっさん👴🏻
@@user-nz1wf8oq1p少しでも否定するとすぐ信者にしてくるのさすがにだるいわ
@@user-gu4nw2zj3z あれ擁護するのは流石にヤバいやろw
齋藤さんフッサフサなっててワロタwww
18歳以上の場合は事前に臓器提供を希望するを選んでた人のみ、臓器移植をしてもらえるってのはどうだろう？
誘拐婚があるのがキルギスだったような
ひろゆき笑いすぎ
お金があるから、日本の法律を超えた臓器移植だったり、子供を作ったりするのは、なんか違うと思う。
デンマークのドラマシリーズ"DNA" を日本でも視聴可能でしょうか？人身売買、臓器売買がテーマのドラマです。
まさか今時そんな事あるかな、、と思いながら私はDNAを観ましたが、今回こちらでこの事件を知り、日本でも！？と驚きました。そのドラマを彷彿とさせられます。
臓器移植になるほどの状態ってのは大変そうだが、
生活習慣が堕落してそうなってしまった人も結構居るんじゃないかと思ってしまう。
そういうケースは自業自得と思うが、自分が招いた種で、その経緯とかを発信して啓蒙してくれるといいな。
あと、死を前にした人が藁をもすがる気持ちになるのは止められんよ。違法な藁を掴ませない為の制度造りは必要だな。
この緑の服の人何言ってるか分からないw
聞き取れないw
外国とは相互主義にすれば解決する。母数が増えれば助かる人も増えるんじゃないかな
コレ見て免許証の裏確認してサインしたわ
目の前に死が迫っている時に法律とか気にする方が馬鹿でしょ。医学の発展を祈るのみ。
じんけん？何それwで良いなら…
強殺や放火などの、４刑が確定しきった極悪犯の臓器を使うのはアカンのかな？
ただ単に首絞められるだけよりは
贖罪の真似事くらいにはなると思うのだが…
ドナーの指向や好みがレシピエントに移ることがあるからシリアルキラーだと怖い
人権がないなら、そもそも刑法で裁けないし刑務所に入れておくこともできないぞw
おもしろい・・・は良くない、とても興味深い！
映画のような話があるんですね。
それほど生きたいか？と思っちゃう
じゃあ今すぐ臓器提供してやれ
生きたいというより、闘病で大変な日常を死ぬという選択肢以外で解決したいんだと思うよ
病気なって移植すれば助かるって立場をほんの少しでも想像してみたらどうかな
安楽死が合法的に認められた世界なら随分変わるかも知れません。
@@user-vc5se5zd2f
普通に生きたいとおもいますね
最近の『カッケー俺は悟ってるからいつ終わってもいいし、何なら早くおわりてーなー、あーこの世マジクソ―』
みたいな勘違い悟りごっこもうちょっとどうにかならないんすかね
その医者は、捕まったのか？
サムネのひろゆきかっこいい
わかる。イケおじ
これさ、免許の裏で臓器移植を希望するに◯して「臓器移植を望んでいる患者で一番若い人に移植を希望する」って書いたら実現するの？詳しい人いたら教えてくれ
「○人に口無し」じゃないが、本当は4にかけのjjiに移植したとしても
遺族に対しては「故人の意志を受け、無事若い方に移植しました(ｷﾘｯ」と告げるだけの簡単なお仕事かと…
@@tystyp マジかぁ、、、
血液の白血球HLAの型が合う、移植希望者の登録の早い順番で、しかもドナーの居る場所に近い人が優先❗️
死体でも生体でもお金で臓器を買うのに合法なわけなくない？
もし先に手術した4人が状態悪くなってなかったら手術してたかもだよね。
自分が提供する分にはオッケーしてるけど、国内供給が追いつかず移植できないっていうならそこまでの命だったと思うしかないと思うわ
本来生き延びる事が出来なかった、という前提を忘れて感情論持ち出す人が多くて困るが
12:09 いや〜メキシコの方がやべぇ臭いするから怖すぎ😱
金次第だね
他人の臓器を奪い取ってでも生きなければならない。
闇の子供たち
って映画観ろ
これはあかんやろ
臓器の話と枚な保険証の話両方見て、プライバシーはどれだけ守られるべきか公共の福祉と生存権優先順位はどれなのかという、いかにもごねそうな話。昨日そろってばかそろいといったので、ざっくり考える。単純にどうですかといえば、生存権、公共の福祉、プライバシーは一番下ということになる。ところが、臓器提供の意思を義務付けないで任意という形にして、ほったらかしというのが臓器提供者の100万人あたりの数の比較ではっきりしてる。一人ひとりに聞けば僕みたいに言うだろうけど、社会全体の結果として考えるとプライバシーが優先され結果生きるために違法かもしない手術を受けに海外へ行く。じゃあ、臓器提供の意思表示を義務付けるのかとここでごねる。
この出席者で意思表示を免許やマイナーカードに書いている人は何人のなだろうね。
臓器移植の意思表示のサインしてない人が9割もいるんです？
おおよそ8割くらいはサインしてるものだと思ってました。
私は拒否するとサインしてる
背に腹はかえられぬ
いざ自分がそうなったらどう転ぶかなんて誰にも分からんよな
例えば腎臓病で余命10年と宣告されてる人だってタイムリミットまで病苦に喘ぐ10年とかな訳で、健康な僕らの思い描く余命10年とは違うよな
ぁ
誘拐された息子は生きていますか？
ハイ!世界中で生きています!
面白い議題！
リディラバ代表の方、さらりとおっかないこと言ってるな。
児相への相談履歴あると移植対象にならないって、それは虐待死の疑いがあるからじゃないの？
合わない臓器を移植して思いっ切り免疫抑制剤を
使ってごまかしてんだろうな。
一人暮らしの中年が多いから臓器提供の意思を提示したら何かあった時に死後の雑事(火葬とか)をする契約にしたらみんな登録するのでは？
エンジェルビーツってアニメ見てから臓器移植してもいいに○付けるようにしてる
キルギスの病院てメタルギアっぽいな
臓器提供欄が丸見えなのも問題だと思うわ。免許証の裏面コピーも提出してくださいなんてザラだし。保険証の保護シールだって一度貼り付けたら剥がせんし。
あとひろゆきはじっとしてられんのか？
ひろゆきニッコニコで草
正しいルートで手に入れた臓器は金さえ払えば誰でも買っていいんじゃないかと思うけど
私は、臓器移植そのものに反対だ。自分であっても家族であっても、移植を受けさせようとは思わない。他人の臓器を移植して生きているというのは、サイボーグな様な物である。人間の臓器が止まると死に至るのは仕方ない。ずっと人はそうしてきた。医療技術が上がれば上がるほど、生きたいという欲望を満たそうとして生きようとする。海外で、生きてる他人を殺して臓器を取って、生きて続けている人もいると聞く。
腎臓は２つあるから、家族間の臓器移植などは理解出来る。肝臓も、家族の臓器の一部を分けるのは良いかもしれない。しかし、心臓や肺になると流石に臓器移植を受けるべきでもないと考えている。そこの気持ちは、変わらないと思っている。
アメリカは医療費を自分で出す（掛け金が高額な民間医療保険も、自分で出してるに近い）からまだ良いかもしれない。他人に費用的に負担をかけるわけではない。しかし、日本は日本国民全員から集めた健康保険代と税金で移植をしてもらう。その意味においても、自分や家族に、そんな大量の医療費を使って生き続ける事をよしとしない。その費用は日本の未来の為に使って欲しい。一部の人に過大な医療費をかけるのは、日本の医療システムを崩壊させる。
今回の動画は移植ツーリズムの問題であった。アメリカの小児の心臓などを移植してもらうために、日本で募金をあつめている人がいる。私はもちろんそういったものに募金しないし、良いことだとも思っていない。アメリカ人の子供の誰かが、移植を受けれなくなって死んで、代わりに募金で集めた大枚をはたいた日本人の子供が生きる。それは、お金の生きた使い方であろうか？ それは、「臓器取引と移植ツーリズムに関するイスタンブール宣言」に合致する手法なのであろうか？ 疑問である。
医師が言った煽り文句が気になる
マイナカードに意思表示書いてきました。
キルギスはウイグルに近いし怪しいな
旦那が医師だけど2,300万って激安だからどうせ死んでしまう可能性があるなら1度はそこにすがるよな…
チャンスは1度だし。
ひろゆきの回は絶対見てます