USSR auto industry. The failed spurt of the 1990s. Part II. The fate of cars
Вставка
- Опубліковано 15 жов 2024
- If the USSR had existed for another 2-3 years ... Then the Soviet car industry would have made a new breakthrough! In this part of the material we understand what damage has caused the collapse of the Soviet Union to the production of cars.
Опыт мирового автопрома, где-то к 80-м годам уже стал определенно показывать, что мелкие независимые марки не могут на равных конкурировать с гигантами автоиндустрии, если не считать производителей эксклюзивных супердорогих авто. Самый яркий пример - Британия, где еще в 70-е годы существовало десятка два автомобильных брендов, но потом почти все они разорились. Сохранить все предприятия советского легкового автопрома можно было только одним путем - объединив их в один крупный автоконцерн, выпускающий широкий модельный ряд авто, по образцу ведущих западных брендов. При этом можно было бы оставить специализацию, которую имели советские заводы. Пусть бы ЗАЗ и СеАЗ продолжали выпускать модели А-класса, АвтоВАЗ - В-класс, Ижмаш - С-класс, АЗЛК - D-класс, ГАЗ - Е и S-класс. УАЗ и ЛуАЗ - специализироваться на внедорожниках. Но разработка и освоение в производстве новых моделей, происходили бы уже централизованно, исключая внутреннюю конкуренцию и следуя мировым трендам. И тогда объединенный национальный бренд смог бы конкурировать если не с такими монстрами, как Форд или Тойота, то хотя бы с производителями средней руки. Возможно по такой же схеме стоило объединить и производителей грузовиков и автобусов. Советский автопром был не настолько мощным как в США, Германии или Японии ,чтобы потянуть сразу несколько конкурентоспособных брендов.
Конкурентные бренды? Вы о чём? Да небыл совковый автопром никогда конкурентом на мировом рынке никому. Сложили бы вкучу все заводы и что, аналоги бы Мерседес получились бы? Это всё чуш. Не было культуры производства и умопомрачительные сроки постановки в серию. "Новые" модели, на момент запуска в производство, отставали на несколько поколений от мировых производителей. Эта роль догоняющего не могла длиться вечно.
@@dmitrybulay7542 согласен. как говорится на говне сметану не сделаешь
Сколько потеряно, сколько упущено и забыто. Жаль легковое производство ГАЗа, теперь только сборка иномарок. Ностальгия по "Волгам".
Неговори, еще как жаль, с Волгой особенно 24й ассоциируется Россия. Это был простой, надежный народный автомобиль. Как и уаз с простым двигателем
Это в 80е, а в 90 и дальше народный, так же как и уаз. Самые лучшие уазы -90х годов выпуска
@@iliyas9118 гниющие крылья, жрущий мотор, скрипучая подвеска. И почему же ее перестали покупать?)
а мне жалко АЗЛК 2141 интересный был автомобиль. Я на нем ездить учился. (а если бы еще доделали нормально)
Интересный рассказ! Спасибо! кантри-музыка подзамахала!
Вот нам и рука Чубайсовского рынка. Хапнули и в кусты. Столько всего развалено на радость зарубежных производителей! И о том, что в сюжете сказано это капля в море обломков СССР. Дорого нам эти обломки обошлись. Жаль, что к штурвалу СССР допустили недоумка, который направил корабль на рифы и раздолбал его в щепки. Да еще и говорил, что он всю жизнь мечтал это сделать.
Это и есть недостаток демократии. У нас большинство хороших кандидатов в тени, а клоуны различные на виду и на слуху. Когда читают бюлютень говорят: про этого я, что то слышал, а остальных нет.
Дмитрий Репкин Чубайс тот ещё кадр, но глупо винить рыночную систему в том, что по-сути советские автомобили в 90-е не продавались. Это как винить реку в том, что не умеешь плавать. Автомобили были дерьмовыми, поэтому не продавались и заводы разорились. А эти дерьмовые автомобили появились ещё в советской системе. Она их породила.
Демократии быть не может при капитализме, учитесь, товарищи, политической грамоте!
Классное видео!
Небольшая корректировка по Ижмаш-Авто, Орбите и самарской "бандитской группировке" СОК (Самарские оконные конструкции):
Заставил вложить деньги, погасить задолженность по зарплате и таки развернуть производство ИЖ-2126 (и её модификаций) директор автозавода Блохин, который бандитом и "членом бандитской группировки" ни когда не был. Да, привели на автозавод Блохина и тольятинскую команду инженерно-технических работников самарские бандиты, но с каким трудом Блохин пробивал свои решения у новых владельцев завода - это словами не описать (в итоге бандиты "ушли" Блохина и с автозавода, и в итоге в целом с Ижмаша). На том завод и приказал долго жить именно как отечественный завод (счас он не отечественный, увы). Пыркались какое-то время с освоением производства Киа Спектра...
Откуда я всё это знаю? А оттуда, что Блохин как настоящий стратег автомобильного производства смотрел далеко вперёд и поднимал местных ижевских специалистов кто по его мнению стоил того (пока Блохина соковцы не убрали). Я один из тех "местных", при Блохине вырос со сменного мастера до красного командирского пропуска. Кстати Блохина с автозавода бандиты сперва сослали на Ижмаш-Мото, многих он увел туда с собой, в том числе и меня, а потом СОК посчитали, что Ижмаш-Мото им так же не нужен. Блохин уехал в Москву. А я ушел на вольные хлеба...
Владислав, то что Иж-2126 из опытного образца превратили в серийный - самый настоящий подвиг. Низкий поклон тем людям, кто в условиях экономического развала решил эту сложнейшую задачу. Я сам бывший владелец Иж-2126, машина оставила у меня самые теплые воспоминания. Лично мое мнение - снятие Иж-2126 с производства в пользу сборки иномарок стало для Ижевского автозавода фатальной ошибкой.
@@MotorProject ,я тоже одно время владел ИЖ-21261 "Фабула".И тоже машинка мне очень-очень нравилась.Соотношение цена-качество на тот период было идеальным!Доступность запчастей и расходников на уровне самых распространённых "Самар".А какая там печка была!)))Для нашего региона зимой это оказалось очень кстати...Из минусов - устаревший карбюраторный двигатель,но и это можно было решить,если бы заводу дали чуть больше времени.Но и этот недостаток в морозы превращался в достоинство - при -37 играя подсосом,можно было с первой попытки завести машинку,не рискуя залить свечи))).
@@MotorProject орбиту сняли с производства, а на её замену пришла гораздо более морально устаревшая "классика" ВАЗ - это было чисто "политическое" решение и решали это не на заводе.
Вы не видели как с производства снимали М-412, оборудование демонтировали, ЗИП просто мяли и складывали в металлолом. Ко мне мужики приходили, просили попробовать решить вопрос с "начальством" о том что бы деловьё не в лом, а продать им обычным ижевским мужикам, работягам завода. Бесполезно, тут тоже была политика, только в лом. И лом этот охраняли самарские охранники до его вывоза с завода.
Да, судьба завода печальная. Мне искренне жаль проект "Орбита" - машина получилась удачной, и универсал был очень интересным продолжением. Жаль, что семейство подрезали на взлете.
Проблемы началась еще в конце 70-х вот тогда надо было делать что то новое. Проблема разработок была в том что была жесткая централизация и никакой конкуренции. Зачем было что то делать когда ввиду отсутствия альтернатив люди брали то что было и это никак не способствовало рывку. Так что никакого рывка все эти перспективные машины не сделали. А свободный рынок расставил все на свои места. Современный российский автопром берет ценой ввиду того что он хоть как дешевле даже бюджетных иномарок а доходы населения в пересчете на товары крайне малые.
проблема разработок в усложнении хоз расчетов, бюрократизация, рыночные реформы с 1971 и прочие. Рыночная экономика только усугубила накопленные противоречия в СССР, результатировав - 900тыс населения в 99 и 00-х годах. Не говоря об экономических потерях, в материальном выражении, что в сущности выше чем ВОВ. Когда делаете вывод, опирайтесь на широкий круг знаний.
запомни на всю жизнь - конкуренция рождает монополию.
@@flibustervados3514 все верно и в процессе монополизации пропадает конкуренция и за этим следует снижение потребительских свойств.
Причина всех бед Этой страны - начальнички. Дураки и дороги - только следствие.
:-)
Начальники дураки
3160 так то превратился в Патриот и выпускается до сих пор.
А это разве не симьур? Вообще в Патрика с симбура взяли многое, но не все. Самое главное постарались недостатки убрать. Но это было с гигантским опоздением
@@TomskikhAA да с Симбиря взяли мосты спайсер 4,1 и все..., хотя по мне дизайн 3162 намного лучше чем патрика. На патриоте с его мощнейшим двиглом змз409 надо гп как минимум 3,7 а то и 3,58 как на волге31105, с 5ти ступкой. И тогда это будет песня. А что касается 3162 Симбирь, кстати кузов разрабатывался на ВАЗе, то он заслуживает чтоб его выпускали и в настоящее время -двигатель УМЗ421 карб очень надежный, экономичный с большим ресурсом, при правильной эксплуатации на нем можно пройти до 500тыс и более без ремонта
@@iliyas9118 сейчас многие тазы при переодических мелких болячках умудряются гтхаживать по 300 тысяч
старье никогда не может дать рывок
41вый хорошая тачка была ))
Согласен. Но еще бы лучше она была со специально разработанным для нее двигателем.
ну так купи себе, пока они еще есть
С Рено двиглом бешенная девочка
С шестеровким агрегатом да, с 412м мотором это был писец. Хотя тачка для своего времени была отличная.
@@TomskikhAA, шестёрошный мотор в сравнение не идёт с УЗАМ 1.7-2.0
Интересные новинки для конца девяностых. Волга напоминает тойоту корону бочку. Если бы пустили в серию без тормозов, то это было бы отлично.
ЗЫ убивает, что в девяностые в десятку впилили линзы, а сейчас ни в иксрее, ни в Весте линз нет даже в топе. Только галоген и рефлектор.
А упоры капота? Вообще шик
@@Nikitos33rus мне на самом деле плевать, что у меня в ваге и тойоте кочерга стоит, я туда лажу только омывайку налить.
@@TomskikhAA Мелочь, но все равно приятно
@@Nikitos33rus Возможно, но для меня это реально бесполезная вещь. Я машину беру, что бы ездить, а не, что бы под капотом лазить.
@@TomskikhAA Но на наших тазах хочешь не хочешь, а лазить приходилось.
Лайк! Только не надо забывать,что на УАЗе готовили и новое военное семейство - 3172
Я целенаправленно говорю о чисто гражданских моделях, на которых заводы могли бы зарабатывать вне зависимости от благосклонности и платежеспособности госструктур.
@@MotorProject там ,в семействе,присутствовала и гражданская версия,напоминавшая трупер 1 го поколения, рестайлинг
@@MotorProject там как раз конструкция была на голову выше. что симбира что патриота. подвеска как на гелике. мосты не хуже чем у унимога. думали дизель поставить. а амфибия так вообще уникальный проект. я думаю пользовалась бы бешеной популярностью. а на москвиче ещё был проект истра там сплошняком инновационные узлы. кстати дизель какой то уникальный. контора с которой собирались его выпускать загнулась. подумать только космич с расходом 3.5!! на сотню. до сих пор не верится в такие характеристики.
🎥👍👍👍👍👋👋👋😁Спасибо!!!
Каданников много бабла в авотаз из бюджета вбухал , потом Березовские распилили
"Ускоренье важный фактор,но не выдержал реактор.Перестройке дали ход- потопили пароход.Кроет вся Европа матом наш советский мирный атом.По червонцу водка стала,дорожает колбаса.Х.. стоит у Горбачева,у рабочих волоса".(стих конца 80-х).
Жаль что это все случилось тогда когда могли составить конкуренцию иномаркам в плане цена качество.хоть и проигровали в качестве но в цене отечественные автомобили выгодней ,а в то время цена реша больше
зря только металл переводили
У Вас очень интересный канал. Жалею ему роста, популярности и процветания.
Расскажите о нем на сайте aftershock.news, опубликуйте текстовый вариант Вашего ролика. Посещаемость и подписки возрастут в разы!
Рывок школьника на физкультуре за чемпионом спринтеров
ИЖ ОДА ЭТО СОБРАНИЕ НЕДОРАЗУМЕНИЙ КОНСТРУКТОРОВ ЗА ВРЕДИТЕЛЬСТВО РАССТРЕЛЯТЬ НАДО А КТО УМЕР ОТКАПАТЬ И РАСТРЕЛЯТЬ И ЭТО НЕ ГЛУМЛЕНИЕ ,ДЕЛАТЬ ТАКИЕ АВТО ГЛУМЛЕНИЕ НАД ЛЮДМИ .ДУМАЮ В ДРУГИХ АВТО НЕ ЛУЧШЕ .
Неполный обзор легкового автопрома. Автор забыл Оку и Серпуховский автозавод. Да и на КАМАЗе её выпускали.
Раздражает манера подачи фотоматериала - эта "пропеллерная" смена кадров не дает возможности как следует рассмотреть фото.
У меня батя стоял в очереди, дядька стоял в очереди Дед был куркуль, он покупал себе подержанные. Ведь Жигуль. б.у. стоил дороже нового. Так что без разницы их начинка и вид. Спрос превышал предложение.
Таврия. Кабы мыльницу еще б Запад покупал, то стояла б в конструкторском цеху и дальше. Все решал экспорт.
спорно. модели то может и были бы, но на сколько их производство было бы современным и цена конкурентной
Если бы запустили в начале девяностых, то нормально бы все было. Границы ещё были закрыты. Брали бы как горячие пирожки. Особенно если бы тот же москвич 2141 шел со своим движком. Его с шестеровским ДВС умудрялись в Братские страны продавать
люблю 41-й)
Палец вверх 👍 ))) ээхххх ностальгия ...
Совок, это ЕСЛИ БЫ, ДА КА БЫ.
собака печатает???
@@flibustervados3514 Муж курицы спрашивает?
Про 41й Москвич говорили что хорошо задуманная но плохо собранная машина
В ссср все рывки несостоявшиеся
2110 принципе неплохая машина была но дальше и дальше вместо модернизации модели только ухудшали характеристики и поднимали цены
Предательство на всех уровнях управления!
Из перечисленных выжил только УАЗ. Остальные или ВСЁ, или перешли на сборочное производство моделей иностранных производителей.
на уазе много чего тоже собирали и фиаты и санг-енги, а теперь патрик собирают из китайских и индийских запчастей.
3160 дизайн на ВАЗе разрабатывали.
3160 долго не жил, сразу стали выпускать уаз3162 который на заводе называли "большой"
У этого уродца был дизайн? А я до этого думал что его дворник с АвтоВАЗа по синьке нарисовал
Те кто загубил промышленность и науку,-страну погубят также, ПОХОДЯ.
Любое крупное производство сравнимо с маленькой страной. Результаты "ЭФФЕКТИВНОГО МЕНЕДЖМЕНТА" масштабируются на всю страну.
москвич 2141 очень даже неплох был кроме мотора а ваз 2109 даже прстижными потом появились иномомарки и это уже другая история...
Десятку даже воспели :-) группа комбинация :-)
@@TomskikhAA 9ку братан девятку)))
@@ЗориЗоро странно, вроде девятку и писал ;-)
Зори Зоро Москвич 2141 очень похож на Тацоту Виста в 10 ом кузове у меня была Виста яставил амортизаторы задние от 2141 пыльники на гранаты 2141 правда они больше года не ходили.
Выводы не верны ,посылки спорны,итог- бред полный!
О я только твой канал хотел открыть а тут бац видео!!!
Да, совковые машины померли вместе с Совком. А как вы хотели?
Я помню, когда в 90-е кто-то пригонял 5-летнюю иномарку, на неё смотришь и не можешь поверить, что эта машина там уже устарела. Ведь что по дизайну, что по езде, что по надёжности она однозначно превосходила всё, что делали у нас. И это она была сделана ещё 5 лет назад...
А вы говорите "советский автопром".
Да если бы советский автопром сделал бы рывок, он просто порвал бы себе пукан.
ну так вот такие как ты криворуки и портили качество советской продукции
@@НиколайЧуваев-г3ы , а причём здесь я?
И если якриворучка, то не криворучка ли тогда ты? И почему?
Да, господа. Это я развалил советский автопром.
Я долго скрывал, но Николай Чуваев меня раскусил.
@Crazed Gunman А ты расскажи лучше сколько было случаев сквозной коррозии кузова и как следствие полных или локальных перекрасов, сколько было кап-ремонтов двигателя, сколько раз менялась вся ходовая по кругу, сколько раз умирала коробка?
Да и вообще сколько машина проехала? Может она 30 лет тупо в гараже стояла..?
А то я тоже знаю такие машины из 80-ых, которые на ходу. Вот только в них уже не осталось не одной родной детали, кроме номерной панели кузова.
@Crazed Gunman А что про неё рассказывать? Таких много было. У кого-то они тоже до сих пор ездят, а кто-то купил себе по новее.
Таврия готова было еще в 1969 году
в 39-м, 100%
Больная фантазия автора чуть более, чем полностью. Вы хотя бы сравнили с тем, что выпускалось мировым автопромом в те годы. И потом бы уже делали выводы, куда этот рывок. В 1988 году начала выпускаться бмв 5-ка в легендарном кузове е34 с 6-тью вариантами бензинового и 2-мя вариантами дизельного двигателя, с механикой или автоматом. Список опции места не хватит написать. Какой рывок? Куда?
То, что у неё куча опций, не дало ей качества
@@pazhiloyenot7063 Да уж, клинический случай
Яков Стогов я же правду сказал, мерседес лучше
От ривка обично получається пук😂😂😂
Ода Орбита тоже я не понял какая вышла машина
Автор ты глуп, 41 москвич погубил не слабоватый двигатель, а качество продукции. Тем более что потом и 1.7 появился и даже стали реношный двиг ставить. Такая же участь постигла иж2126, отвратительное качество - при всем при том что конструкция была лучше жигулей, его сняли с производства, а ваз2104 все еще клепали в ижевске.
2104 "клепали" в Ижевске не по этим причинам. Там чистая "политика" была.
*Привет из Луганска! Интересный канал!*
*_Желаю догнать меня по подписчикам!_*
Был у нас Москвич-2141, честно сказать, салон не то, не сё. А вот мотор, для его массы слабоват. На пятой передаче только по прямой и тятул, кое как разогнавшись с 80 до 90 км.ч.
Откровенно просился мотор от Волги.
Был у меня 41-й с москвичевским движком, салон главное его достоинство - просторный и удобный и бегал он не плохо, только движок не надёжный.
Салон в 41ом был офигенен! Для своего времени конечно, но после 412го это был корабль! Движка да, особенно москвичевский. Одна печка для России чего стоит. Там можно было в майке ездить зимой :-)
Если 41 москвич с шестерочным движком 1,6 то должен тянуть нормально, у меня 3ка была 1,5 75года, загрузил как то металл около тонны так она даже не чувствовала как тянула так и тянет
@@iliyas9118 тянул веселее 412го, но все же для этой баржи было мало. 412ый был достаточно тяговитый, но не столь оборотистым.
@@TomskikhAA можно расточить блок 06 с 1,6 на 1,7 т.е. с диаметра 79 на 82, используя поршня ваз21093- реальная добавка мощности, может кому пригодится инфа, проверено
То что кто-то назвал ривок бил просто слабим началом движения ,ведь все так називаемие новинки отставали как минимум на десятилетие а по качеству еще хуже , а о заз так таврия била разработана еще в 80-х
Не соглашусь, та же "Победа" или "копейка" для времени их производства не были устаревшими. Другое дело что их очень долго производили, и за это время они успели устареть
@@stasgl92 Но ненадо юыло их производить по 40 лет причем без кардинальных изменений.
смотрю второй ролик и в шоке. где ты живёшь,автор? в индонезии?или в США? куда ты девал УАЗ Патриот?ты не знаешь об этом автомобиле?
первый ролик про движки смотреть уже не хочу.Наверняка по твоему мнению ЯМЗ тоже развалился и новых двигателей не выпускал.
Да ролик хороший И много не сделано Но ни лишним будет напомнить что Именно совковые чиновники Загубили целый ряд проэктов и разработок Еще в совке Ну и на последок скажу что в 90е никто так сыто не рассуждал Люди выживали как могли и некоторым было не до покупок авто За бешенные деньги Это в плановой экономике можно ерундой страдать а в законах рынка на чём будет ездить Решает покупатель А не чиновник из обкома
Так 3160 этож текущий патриот, просто чуток допилили
совковый автопром и рывок - это даже не смешно)))
Я хоть и патриот, но предпочитаю немцев.
Немцы и япы самые лучшие тачки делали и делают
Сбывается мечта идиотов, теперь и под иномаркой можно с ключами лежать :-(((
@@TomskikhAA а я жадный и злой, покупаю с салона, чтобы СТОшникам не башлять.
@@vladimirdobrotvorskiy4789 ну гарантия решает проблему, но и обращаться по гарантии как бы не совсем комильфо... Без машины иногда печаль. Прошлые машинки меньше сервиса требовали.
@@TomskikhAA да, в том то и отличие что наши машины можно самому делать, а на иномарке даже массу иногда порой отключать нельзя и т.д. и мне такая машина даром не нужна. Единственный мне понравился wv пассат дизель прим. 94г. Открываешь капот а там игрушка маленький движок с расходом 4л
Было да сплыло
Оку и её продолжение не упомянули...
Да, Оку тоже можно было. Но с ней происходила какая-то странная ситуация - никто из автогигантов не хотел браться за выпуск малышки.
@@MotorProject Слили её специально! А так была очень недурно задумана...
@@ethiop_frum Не уд спасиьо это не мошина, а прлное дкрьмо плюс опасное в ней всем пасажырам трындец при реальной аварии в других отечственых ведра есть еще мизерные шансы, а в этом убожестве нет.
Зато сейчас АвтоВАЗ скорее всего уничтожать
Единственная надежда была на Ву Андерсона или как его точнее звали.. но Чемезов не дал ему работать и вот мы имеем то что имеем
Чемезов не дал,ага...Ничего что у Рено-Ниссан акций было больше?
Денг не было.
Жалко москвича
ЗАЗ тожe умeр....
Хорошо,что это рукожопие прекратилось!
Хе-ня ну просрали весь автопром, зато ми типа мирное государство штампуем оружейку в 2смени,да здравствует су-а русский мирь
Не в оду а в Ода
😟
Страну надо было не на года два-три сохранять, а в принципе!
Плановая экономика угробили все эти заводы, зачем разрабатывать что то новое если очередь на тот же ЗИЛ 130 чуть ли не 20 лет, то есть он обеспечен заказами на 20 лет вперед. Потом еще и передовую свою разработку ЗИЛ 170 передали в набережные челны и получился КамАЗ. Прошу заметить особенно бурно развивалась автомобильная промышленность и не только автомобильная, именно при Сталине, он и инициировал оба рывка, дальше все шло по инерции, не зря же период правления Брежнева называли застоем, все понимали что, что-то должно произойти, и в итоге местные "царьки" Первые секретари партии в республиках, захотели власти и развалили все.
Тут очень важно нам всем понимать..., наши под предводительством их, очень умело уничтожали конкурентов, то есть нас. И авиацию, и судостроение, и автомобилестроение. А теперь они нам говорят, что мы только бензоколонка. Тут мат! Да и мы хороши, не поняли тогда, что нас покупают фантиками... . Купились на их мнимое превосходство. Предлагаю референдум с определением нашей дальнейшей модели жизни.
очень хорошо что остановили этих бракоделов
Дурак ты и лечить бесполезно тебя
Виктор Булычев ОТКроаенное гоано они делали , люди мучались и колечались на их творении , Цой погиб на москвиче . очень хорошо что их разогнали . не хотели и не умели работать , только водку жрали .
@@жительстраныаналоговнет погиб на москвиче....на металле. А ты готов на пластиковой подвеске ездить????
Виктор Булычев хоть на резиновой только не на российском говне
@@жительстраныаналоговнет Ну сказали же, ДУРАК, а ты споришь...