Вообще он в хоббите всячески пытался усложнить задачи и Гэндальфу (когда всячески пытался отмазать "некроманта" на совете эльфов) и гномам с горой, возможно он уже тогда был предателем...
Я просто разложил имя Сару Ман. Ман. Манка. И всё. Тот что каша - предатель. Тот что Рон - антагонист) Тоже самое с Геральтом. Просто запомнил что его имя отличается от слова "геральдика". Ассоциативный метод запоминания позволяет куча похожей друг на друга инфы запоминать.
Кристофер Ли великолепно сыграл Сарумана. К счастью успел сыграть его и в Хоббите. Без него Саруман был бы совсем не тот, и Связь с трилогией ВК была бы нарушена. А так все 6 частей смотрятся на одном дыхании.
Да и в целом неудачных ролей у него нет !!! Даже сцену где Грима Червеуст ему всадил нож с зади-его заслуга ! Питер Джексон сначала попрасил его орать, но т.к Кристофер Ли был агентом Британской Разведки и щнал как умирает человек, передела сцену на последний вздох то есть болле реалистичный.....Понимаете на сколько опытный Актёр, раз уж самого Режиссёра учил ))
Книга "Хоббит" начинается с того, что хоббиты не знали техники сложнее плуга и мельницы и жили в мире. Сам Толкин ассоциировал себя с хоббитом. Если вчитаться в Сильмариллион, то у всех злодеев есть общая черта: они все были самые талантливые и искусные мастера среди себе подобных. Они все изучали и развивали технику и технологии. И они все считали что им не додали по заслугам. Толкиен, будучи католиком, пронёс через весь эпос идею грехопадения через вкушения плода познания и гордыни. Помните энт говорит Мерри и Пиппену: "Раньше Саруман часто гулял по моему лесу, а теперь его интересуют только его машины". Саруман веками копил знания, и решил применить их для захвата власти. В понимании Толкиена стремление к познанию порождает зло, по этому Саруман и стал злым. Короче это всё от техно-пессимизма автора.
Толкиен насмотрелся на войну и то, что происходило тогда. В те времена и Гитлер и Сталин и все остальные активно гнались за получением возможности создавать атомную бомбу с целью победы. Толкиен видел это стремление и выразил его в своем творчестве.
@@johnmagic6408 вы правы в части "насмотрелся" но не второй мировой, а первой. ВК был начат в 1937 и концепция кольца всевластия была уже тогда, а про разработку атомной бомбы в 37ом ни чего не знали 99,(9)% населения земли. На то это и были секретные разработки.
Поистине великое кино , от просто хороших фильмов , отличается одной особенностью - его всегда хочется пересматривать раз в пару лет от начала до конца, даже зная сюжет наизусть. И ВК является одним из таких фильмов
А мне кажется Саруман сам хотел править, без Саурона! Он приказал своим оркам нести кольцо ему! Его орки презирали обычных орков, называли их моргульскими крысами! И подчинялись только Саруману!
Разные подвиды орков друг к другу относятся плохо. Это наблюдается даже в армии Саурона. Это буквально разные народы. Так что специально он их точно не травил против других, это просто ксенофобия.
Да что вы так к бедному Саруману пристаете? Зарплата у Саурона была выше, работа интереснее (прогресс технический эльфы давили на корню), коллектив не шарахался от его изобретений. Вот человек и уволился. Условий не было.
По факту, человек думал на порядок дальше чем все кто его окружал, он придумывал тактики с танковыми клиньями и тактическим ядерным оружием пока остальные шашками махались
Вообще-то пока Гендальф слюни пускал со своими хоббитами и наслаждался беззаботной жизнью. Саруман вкалывал объединив эльфов и людей и именно его вклад был краеугольным камнем в победе над Сауроном. В Сильмарионе упоминалось что Гендальф даже в образе могущественного духа ни во что не хотел вмешиваться. Я понимаю Сарумана, он хотел все сделать сам, он был добровольцем и его воля долгие века держала под контролем все силы зла в Средиземье. Его ошибкой было только что он не учел, что Саурон смог с помощью палантира воздействовать на разум Сарумана, постепенно склоняя его на сторону зла.
Власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно. Не помню, кто автор этих слов, но они универсальны для любого времени и места. Не в этом ли проблема Сарумана? Не потому ли, зная об этом принципе, Гэндальф и не стремился к власти? Не потому ли мудрые владыки эльфов, особенно Галадриэль, познавшие пагубные последствия абсолютной власти(гибель Белерианда, например) также не стремились управлять Средиземьем отгородившись в своих владениях от всего мира? Саруман видимо решил пренебречь этой истиной, за что и поплатился
Простыми словами у Сарумана было большое ЭГО. Он первым вызвался из Ордена, и был Белым а это подразумевало о его мудрости, и силе из всех в Ордене. Просто когда он решил воспользоваться Палантиром, он знал о возможных последствиях этого действия, ведь он думал что он как минимум не слабее Саурона, и поплатился за это, став его марионеткой. А обида насчет кольца Кирдана, и не сразу избранием его главой Белого совета это снова же следствие его огромного ЭГО.
ну, так-то Курумо(Саруман) и Артано( Саурон) это бывшие майя Ауле. Они фактически родные братья . Вот младший Курумо завидовал всегда старшему, но во время войны гнева , он испугался Эонве и мощи Валар и "сдался" , за это ему было дано прощение . Собственно это один из очень важных мотивов у Толкина : если кто-то готов искренене раскаяться ( именно искренне, а майя Курумо мог в тот момент) то ему будет даровано прощение.
@@ПавелКоротков-з5ы в том что Гэндальфу практически все давалось легко и на халяву. Как тому самому мифическому сыну маминой подруги, который есть у каждой матери
Как-то все надумано, по-моему. В книгах русским по белому написано, что Саруман, когда поселился в Ортханке, обнаружил там палантир и изучал его, пока однажды не увидел там Саурона. Саурон, Саруман и Гэндальф, и остальные истари - это майяры, причем Саурон был майяр более высокого порядка, а потому сильнее. Поэтому при всей мудрости Сарумана, Саурону не составило труда отравить разум старого мага. Вот и все. А так маги друг другу всегда были братья. Кроме того, цвет мага тоже имел значение. Саруман Белый - был воплощением мудрости и харизмы, этот цвет потом получил переродившийся Гэндальф, а Саруман свой цвет утратил, и его мантия стала перламутрово-хренпоймикакой, о чем так же написано.
В общем всё дело в цветовой дифференциации штанов. А ещё Гендальф не приседал два раза, не говорил "ку" и не делился гравицапой, так что возмущение Сарумяна вполне обосновано. :)
Он сам от своего цвета отказался став Многоцветным. Свою мантию он сам сделал. Ты наверно не очень понимаешь какой в этом смысл, но если ты попробуешь вникнуть в тот диалог Гендальфа и Сарумана(про белый цвет) из книги, то может когда-нибудь поймешь все.
Вот как ни странно, всё зависит от интерпретации. Кольцо реально было в Шире, но хотел ли Гендальф его использовать чтобы получить власть? Нет. Любил ли он хоббитов? Да. :) интересно, что реально наш разум может искажать события в нашей голове. Саруман как мне кажется оценивал Гендальфа по себе…
Как я люблю все эти разборы про Средиземье! Сам-то я ещё 30 лет назад во всём разобрался, но так приятно, когда твои догадки озвучивают другие люди, как правильные! 👍👍
@@Gengzuошибаетесь. Почитайте неоконченные предания Нуменора и Средиземья. Он не только выделил его, он его заставил отправится в Средиземье. Почему? Потому что Олорин (валинорское имя Гэндальфа) побаивался Саурона. Тем больше у тебя причин отправиться туда, побороть страх, сказало доброе начальство, так сказать. 😊
Отправим волшебников для битвы с Сауроном, но наделим их эмоциями и пороками, чтобы они могли перейти на его сторону, как нефиг делать. Выглядит так, будто боги порядка просто прикалываются, иои им арда до одного места
Идея была в том, что бы они не были отстранёнными фигурами следующими своему потоку, а реально от первого лица понимали нужды и страдания смертных. В итоге большинство свалило кто куда, а один сторчался в лесах. Вывод: боги говно
Там смысл был не в победе добра, а в равновесии. Победа добра уже была в прошлом и это было нарушением равновесия, в результате которого эльфы склонились ко злу, а Валинор исчез из мира. Теперь в мире тема равновесия. Но равновесие нарушал Саурон, т.к. он майя. Поэтому послали других майяр, но в физ.форме, чтоб сильно не колдовали и не нарушали равновесие ещё сильнее - они должны были уравновешивать присутствие Саурона. Поэтому когда Саурон пал, все дружно уплывают на запад - одна сила ушла, другая тоже уходит. В итоге в мире должны были остаться только смертные и править им.
Это ваша наивность.говорит. Толкиен все грамотно написал, основываясь на древних преданиях и мистике и религии. Элемент свободной воли - ключевое условие развития человечества. Без права выбора между Светом и Тьмой - мы просто биороботы. Истари специально получили все эти человеческие качества по двум причинам. Чтобы не отпугивать людей своей мощью и потустороннестью. И чтобы и сами он сделали свой, добровольный выбор между Светом и Тьмой. Только Гендальф, который прошел все искушения и испытания был достоин стать лидером борьбы с Сауроном, только испытания и искушения оградили его от ошибок и падения. Боги кое-чего таки соображали. Они уже сталкивались с предательством и падением во тьму много раз. Сам Моргот, блистательниейший из их, Саурон, некоторые эльфы. Вот и придумали вполне действенный инструмент борьбы с этой проблемой.
Именно что пофиг. Когда нуменорцы высадились в Валиноре, Манвэ повёл себя как истеричка, сложив с себя полномочия. И только личное вмешательство Эру положило конец беспределу и навсегда отрезало Валинор от материального мира. А то, что нуменорцы несколько веков вели себя не лучше Саурона (набеги на Средиземье, угон в рабство и пр) - та пофиг! Лишь бы на Запад не совались.
Саруман , Гендальф и им подобные не являються простыми смертными, в них воплощены духи которые были отправлены для одной мисии вершить добро. кстати таких духов было не мало!
если по книге, то Саруман жаждал власти и не испытывал любви к ближним, как Гэндальф допустим - это и сыграло с ним злую шутку, вообще вся книга почти об этом, а посему и заглянув в Палантир - его легко перманил Саурон на свою сторону
Уверен, что кольцо сломало бы волю Сарумана. В какой то момент он бы вышел из равновесия и начал совершать ошибку за ошибкой. Короче закончилось бы все быстрой победой Саурона.
Саруман посланник от Ауле, Гэндальф от Манвэ. На этой почве никаких разногласий не могло быть, так как это все равно что предположить, что из 2ух разных рот командиры направили по 1 своему бойцу, и 1 из них начал завидовать другому почему избрали именно его - What are fk is going on with that fk logic? Они из разных подразделений!! Да, Манвэ старший, но лишь первый среди равных, никакой избирательной силы распространяющейся на майар Ауле у него нет. Из этой части ролика верно только то, что Саруман действительно хотел в средиземье, а Гэндальф напротив, не испытывал такого рвения и вообще побаивался Саурона.
Но Манвэ - король, и пусть они из разных подразделений, но быть выбранным королём лично уже намекает на способности оного. Но согласна, завидовать в тот момент было всё равно странно, Гендальфа в Средиземье явно против его желания отправили, иначе тоже добровольцем, как Саруман, вызвался б
Я кнш понимал что вселенная Толкина проработана до ужаса, но я в шоке от таких деталей в фильме по властелину колец, раньше в детстве я не понимал и не замечал, там чтоб только монстры да и сражения, а сейчас даже глядя на кадры с Саруманом я будто бы смотрю впервые, так как вобще не помню эти кадры, ну там некоторые разве что помню, хочу пересмотреть обе трилогии фильмов по книгам Толкина) Спасибо автору ролика 🥃 "Затаившийся Ленивец".
САУРОН поместил так сказать часть своей души в крис траж в виде кольца и это решение и погубило его а Маргот / Мелькор вписал в БИОС АРДЫ если уничтожить Маргота Арда пропадет .
Ну теперь хоть в полной мере понятно как Саруман скатился до злодея,кстати было бы интересно увидеть Гендальфа в исполнении Кристофера как и хотел Толкин)
У него другие обязанности. Наместниками он "посадил" Валар. А вот они уже не справлялись. Когда нуменорцы начали войну с Валинором "начальнику" пришлось вмешаться лично. А всё потому, что Манвэ несколько веков до этого вёл себя как чудак на букву "М".
Я обожаю Сарумана, он мой самый любимый персонаж и даже несмотря на то, что мне нравятся несколько персонажей в Средиземье, Саруман всегда будет на первом месте 😍🤩
Насколько многогранна все-таки книга и ее экранизация! Откуда столько знаний было у Толкиена, чтобы так глубоко прописать в повествовании персонажей меняющихся за разные промежутки времени?
Хороший ролик) лайк и подписка) саурон да созвучно саурону как ранее говорили в комментариях, может ещё это Толкин вкладывал смысл, что это саурон2_0 ?)
Смешно 🤣 . Саруман вывел УРУК ХАЕВ 😅 🤣 . А МАРГОТ ВЫВЕЛ ДРАКОНОВ ТИПО АНКАЛОГОН ЧЕРНЫЙ КОНЕЧНО БЫЛ ПОТОМКОМ ТОГО ЧТО МОГ ЛИШ ХОДИТЬ , БАРЛАГОВ ЛЕГИОН УГАЛИАНТ КАКОЕТО ВРЕМЯ ЕГО БОЯЛОСЬ . Урук хаи СМЕШНО 🤣 .
Когда я смотрел Хоббита, у меня скорее вызвало кринж не то что он союзник (было ясно что в приквеле он должен быть союзником, потому что он был им в начале Братства Кольца), а скорее то как неприкрыто было желание режиссёра изобразить его некомпетентным и ненадёжным союзником, показательно не верящим в реальную опасность и принижающим Гэндальфа.
@@АлександрЛобанов-ш3жты что то сам путаешь Гендальф особо не имел дела с Морготом потому что тот буянил с начала времен и даже Саурон был хорошим в начале
Понимаю, что кто-то скажет, что я вообще не в тему лезу и всё же, когда сказали, что Саруман совершил величайшее предательство в истории, где-то один инвалид по зрению расправил крылья и начал искать, кому бы доверить свое пиво
С Олорином (более известным,как Гендальф) тоже не всё так просто.Когда Манвэ предложил Олорину присоединиться к отряду Истари,и отправиться в Эриадор,для борьбы с Сауроном,то Олорин поначалу отказался,прямо сказав,что боится Саурона,и его мощи,что как бы намекает нам на то,что Олорин,даже не будучи ограниченным телесной оболочкой,и имея в распоряжении всю свою мощь,всё равно,в прямом столкновении,уступал Саурону.И вообще,существует мнение,что Саурон,по уровню своего могущества,превосходил не только Олорина,но и всех остальных Майар в целом,и совладать с ним в бою могли разве что Валары.
так Саурона напрямую силой подпитывал Мелькор. даже из своей темницы и много секретов раскрыл своему протэжэ, как стать еще сильнее. вот и наелся Саурон растишки от Данон, что все пацаны на дворе его бояться стали )
Кино можно посмотреть ..Книга была знакома с детства ,однако никто ее не читал . Читали больше про индейцев ,в меньшей мере детективы их было не достать . Но это еще малая часть
О вкусах не спорят. Почитал немного до момента где Фродо назгулы по кругу пустили и далее. Типичная фентезийная нудятина. Время я потерял точно, положительных впечатлений от чтива не осталось. Лет в 15-25 зашло бы наверное. Сейчас вообще не цепляет.
Гендальф богател и закаливался духовно,позже повысил и свои умения.Саруман же изначально был силен умом и умениями,был предприимчив и проявлял инициативу.И оказался на виду,по этому и был выбран Сауроном.Так,что если бы не Саруман,то Гендальф не стал бы тем,кем он стал.
Чисто гипотетически саруман мог бы совладать с кольцом и переметнуть на свою сторону назгулов и даже балрога с мории🤔, не говоря уже о его даре убеждения с силой кольца власти к нему потянулись бы и другие народы🧐
Саруман - великолепная иллюстрация того, как благими намерениями вымащивается дорога в Ад. Избавив мир от Саурона, он построил бы техноцивилизацию, и тогда оскверненным оказался не только Шир. Заслуженный конец некогда мудрейшего...
![САУРОН - ЭПИЧНАЯ ИСТОРИЯ ГЛАВНОГО ЗЛОДЕЯ СРЕДИЗЕМЬЯ [ВЛАСТЕЛИН КОЛЕЦ]](http://i.ytimg.com/vi/DGRc-EMW3R4/mqdefault.jpg)
Приятного просмотра!
Весьма годно, мне понравилось, лайк и подписка
Продолжай в том же духе!!!Очень годно,мне понравилось
пушо сарумяну не дали пузыря.
Вообще он в хоббите всячески пытался усложнить задачи и Гэндальфу (когда всячески пытался отмазать "некроманта" на совете эльфов) и гномам с горой, возможно он уже тогда был предателем...
Информативно однако
Да потому что Саруман ппц как созвучно с Сауроном. Я их в детстве путал постоянно.
Я просто разложил имя Сару Ман. Ман. Манка. И всё. Тот что каша - предатель. Тот что Рон - антагонист)
Тоже самое с Геральтом. Просто запомнил что его имя отличается от слова "геральдика".
Ассоциативный метод запоминания позволяет куча похожей друг на друга инфы запоминать.
@@FoxMagnificentжаль в 2002 году не было Ютуба. Так бы прочитал этот коммент))))
Тоже самое 😂🤣🤣🤣👍👍👍👍
Не знаю как можно путать, абсолютно два разных имени. У меня тоже были знакомые кто путал
Саруман Саурон - Степан Семён
Кристофер Ли великолепно сыграл Сарумана. К счастью успел сыграть его и в Хоббите. Без него Саруман был бы совсем не тот, и Связь с трилогией ВК была бы нарушена. А так все 6 частей смотрятся на одном дыхании.
Причем будучи в таком преклонном возрасте. Великий актер и прекрасная у него была жизнь
Великий актер сыграл. Великий актёр дублировал 👍
Он единственный из команды был лично знаком с Толкиеном. :)
Да и в целом неудачных ролей у него нет !!! Даже сцену где Грима Червеуст ему всадил нож с зади-его заслуга ! Питер Джексон сначала попрасил его орать, но т.к Кристофер Ли был агентом Британской Разведки и щнал как умирает человек, передела сцену на последний вздох то есть болле реалистичный.....Понимаете на сколько опытный Актёр, раз уж самого Режиссёра учил ))
Книга "Хоббит" начинается с того, что хоббиты не знали техники сложнее плуга и мельницы и жили в мире. Сам Толкин ассоциировал себя с хоббитом.
Если вчитаться в Сильмариллион, то у всех злодеев есть общая черта: они все были самые талантливые и искусные мастера среди себе подобных. Они все изучали и развивали технику и технологии. И они все считали что им не додали по заслугам. Толкиен, будучи католиком, пронёс через весь эпос идею грехопадения через вкушения плода познания и гордыни.
Помните энт говорит Мерри и Пиппену: "Раньше Саруман часто гулял по моему лесу, а теперь его интересуют только его машины". Саруман веками копил знания, и решил применить их для захвата власти. В понимании Толкиена стремление к познанию порождает зло, по этому Саруман и стал злым.
Короче это всё от техно-пессимизма автора.
У тебя интересная точка зрения друже.
Толкиен насмотрелся на войну и то, что происходило тогда. В те времена и Гитлер и Сталин и все остальные активно гнались за получением возможности создавать атомную бомбу с целью победы. Толкиен видел это стремление и выразил его в своем творчестве.
@@johnmagic6408 Ну тогда ясно.
@@johnmagic6408 вы правы в части "насмотрелся" но не второй мировой, а первой. ВК был начат в 1937 и концепция кольца всевластия была уже тогда, а про разработку атомной бомбы в 37ом ни чего не знали 99,(9)% населения земли. На то это и были секретные разработки.
не только, Толкин в технологиях видел еще и все беды первой мировой мясорубки
Поистине великое кино , от просто хороших фильмов , отличается одной особенностью - его всегда хочется пересматривать раз в пару лет от начала до конца, даже зная сюжет наизусть. И ВК является одним из таких фильмов
Да я его пересмотрел 6 раз
@@hanbotosadykov3103 я так же) ну не 6 раз , но по раза 3 всю трилогию ВК и Хоббита точно посмотрел)
Смотрел его раз 15))
Раз в пол года.🤷♀️
@@vadereva доходило даже до того, что досмотрев третью часть, начинал снова первую)
стремясь проникнуть в коварные планы врага, сложно не проникнуться его коварством
Как говорится в одной игре, "When You gazes into Abyss, Abyss gazes into You..."
@@handagul1911 если мне не изменяет память, это цитата из Ницше
@@Heyrock ну значит та игра цитирует этого Ницше, а я цитирую игру. (или вы про свою цитату?)
@@handagul1911 игра Ницшу
@@handagul1911 это случайно не из dark Souls?
- Кто твой папочка???
- Сарумяяян, оу ееее!!!
А мне кажется Саруман сам хотел править, без Саурона! Он приказал своим оркам нести кольцо ему! Его орки презирали обычных орков, называли их моргульскими крысами! И подчинялись только Саруману!
Тоже так считаю
Разные подвиды орков друг к другу относятся плохо. Это наблюдается даже в армии Саурона. Это буквально разные народы. Так что специально он их точно не травил против других, это просто ксенофобия.
Так эта мысль была описана в ролике.
Кажется? Оно так и есть. Это канон. Саруман, если что, после войны кольца собирался сам уничтожить саурона и править единолично.
Кольцо подчинялось только Саурону и больше никому
Да что вы так к бедному Саруману пристаете? Зарплата у Саурона была выше, работа интереснее (прогресс технический эльфы давили на корню), коллектив не шарахался от его изобретений. Вот человек и уволился. Условий не было.
😂
🤣👍
АХАХАХ
Верно,а в башне,какая ни какая,свобода творчества!!!
По факту, человек думал на порядок дальше чем все кто его окружал, он придумывал тактики с танковыми клиньями и тактическим ядерным оружием пока остальные шашками махались
Вообще-то пока Гендальф слюни пускал со своими хоббитами и наслаждался беззаботной жизнью. Саруман вкалывал объединив эльфов и людей и именно его вклад был краеугольным камнем в победе над Сауроном. В Сильмарионе упоминалось что Гендальф даже в образе могущественного духа ни во что не хотел вмешиваться.
Я понимаю Сарумана, он хотел все сделать сам, он был добровольцем и его воля долгие века держала под контролем все силы зла в Средиземье. Его ошибкой было только что он не учел, что Саурон смог с помощью палантира воздействовать на разум Сарумана, постепенно склоняя его на сторону зла.
Власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно. Не помню, кто автор этих слов, но они универсальны для любого времени и места.
Не в этом ли проблема Сарумана? Не потому ли, зная об этом принципе, Гэндальф и не стремился к власти? Не потому ли мудрые владыки эльфов, особенно Галадриэль, познавшие пагубные последствия абсолютной власти(гибель Белерианда, например) также не стремились управлять Средиземьем отгородившись в своих владениях от всего мира? Саруман видимо решил пренебречь этой истиной, за что и поплатился
Гэндальф, однако, единственный майа, который выполнил свою миссию.
Надо к врачу
@@АсетСултан-Али большинству врачей самим нужна врачебной помощь. Замкнутый круг 🔵
@@dmytrosamara не отвечай троллю
Простыми словами у Сарумана было большое ЭГО. Он первым вызвался из Ордена, и был Белым а это подразумевало о его мудрости, и силе из всех в Ордене. Просто когда он решил воспользоваться Палантиром, он знал о возможных последствиях этого действия, ведь он думал что он как минимум не слабее Саурона, и поплатился за это, став его марионеткой. А обида насчет кольца Кирдана, и не сразу избранием его главой Белого совета это снова же следствие его огромного ЭГО.
Абсолютно все не так. Скорее всего ты не читал книгу. У тебя тебя логина через призму фильмов идет.
ну, так-то Курумо(Саруман) и Артано( Саурон) это бывшие майя Ауле. Они фактически родные братья . Вот младший Курумо завидовал всегда старшему, но во время войны гнева , он испугался Эонве и мощи Валар и "сдался" , за это ему было дано прощение . Собственно это один из очень важных мотивов у Толкина : если кто-то готов искренене раскаяться ( именно искренне, а майя Курумо мог в тот момент) то ему будет даровано прощение.
@@alexnik5738 с Аулэ такая же тема почти.
Гендальф оказывается сын маминой подруги! 😨
Напомни,как зовут маму Гендальфа?
@@ПавелКоротков-з5ы Толкин
@@Oleg_Achkasov Все равно не понял, в чем прикол ?
@@ПавелКоротков-з5ы в том что Гэндальфу практически все давалось легко и на халяву. Как тому самому мифическому сыну маминой подруги, который есть у каждой матери
@@Oleg_Achkasov ААААА! Дошло!! Спасибо большое, я просто пытался понять это буквально.
Как-то все надумано, по-моему. В книгах русским по белому написано, что Саруман, когда поселился в Ортханке, обнаружил там палантир и изучал его, пока однажды не увидел там Саурона. Саурон, Саруман и Гэндальф, и остальные истари - это майяры, причем Саурон был майяр более высокого порядка, а потому сильнее. Поэтому при всей мудрости Сарумана, Саурону не составило труда отравить разум старого мага. Вот и все. А так маги друг другу всегда были братья.
Кроме того, цвет мага тоже имел значение. Саруман Белый - был воплощением мудрости и харизмы, этот цвет потом получил переродившийся Гэндальф, а Саруман свой цвет утратил, и его мантия стала перламутрово-хренпоймикакой, о чем так же написано.
В общем всё дело в цветовой дифференциации штанов. А ещё Гендальф не приседал два раза, не говорил "ку" и не делился гравицапой, так что возмущение Сарумяна вполне обосновано. :)
@@leonidkolesnikov3994 это как дан по карате.
Он сам от своего цвета отказался став Многоцветным. Свою мантию он сам сделал. Ты наверно не очень понимаешь какой в этом смысл, но если ты попробуешь вникнуть в тот диалог Гендальфа и Сарумана(про белый цвет) из книги, то может когда-нибудь поймешь все.
Ты не понял ничего. Особенно про Белый цвет и мудрость, а так же почему Саурон сменил свою мантию на радужную.
Слишком долго сидел в чате интернета, т е палантира, а это до добра не доводит как правило))
Вот как ни странно, всё зависит от интерпретации. Кольцо реально было в Шире, но хотел ли Гендальф его использовать чтобы получить власть? Нет. Любил ли он хоббитов? Да. :) интересно, что реально наш разум может искажать события в нашей голове. Саруман как мне кажется оценивал Гендальфа по себе…
Это проекция)
"Когда вышел первый фильм, ни у кого не возникало вопросов, почему Саруман стал злым"
Я во время самого просмотра: а почему он стал злым? 🤔
А я когда в первый раз смотрел фильм: "Почему Гэндальф поехал за советом к злодею"
Как я люблю все эти разборы про Средиземье! Сам-то я ещё 30 лет назад во всём разобрался, но так приятно, когда твои догадки озвучивают другие люди, как правильные! 👍👍
Ему не позволили сыграть Гэндальфа, он и обиделся
Поздравляю со 100к подписчиков, классное видео! Кстати, не знала, что ещё Манвэ выделил Гендальфа. Спасибо!
Хуепота
Манве тут вообще не при чем. это всё фантазии автора.
@@Gengzuошибаетесь. Почитайте неоконченные предания Нуменора и Средиземья. Он не только выделил его, он его заставил отправится в Средиземье. Почему? Потому что Олорин (валинорское имя Гэндальфа) побаивался Саурона. Тем больше у тебя причин отправиться туда, побороть страх, сказало доброе начальство, так сказать. 😊
Отправим волшебников для битвы с Сауроном, но наделим их эмоциями и пороками, чтобы они могли перейти на его сторону, как нефиг делать. Выглядит так, будто боги порядка просто прикалываются, иои им арда до одного места
Идея была в том, что бы они не были отстранёнными фигурами следующими своему потоку, а реально от первого лица понимали нужды и страдания смертных.
В итоге большинство свалило кто куда, а один сторчался в лесах.
Вывод: боги говно
Там смысл был не в победе добра, а в равновесии. Победа добра уже была в прошлом и это было нарушением равновесия, в результате которого эльфы склонились ко злу, а Валинор исчез из мира. Теперь в мире тема равновесия. Но равновесие нарушал Саурон, т.к. он майя. Поэтому послали других майяр, но в физ.форме, чтоб сильно не колдовали и не нарушали равновесие ещё сильнее - они должны были уравновешивать присутствие Саурона. Поэтому когда Саурон пал, все дружно уплывают на запад - одна сила ушла, другая тоже уходит. В итоге в мире должны были остаться только смертные и править им.
Это ваша наивность.говорит. Толкиен все грамотно написал, основываясь на древних преданиях и мистике и религии. Элемент свободной воли - ключевое условие развития человечества. Без права выбора между Светом и Тьмой - мы просто биороботы. Истари специально получили все эти человеческие качества по двум причинам. Чтобы не отпугивать людей своей мощью и потустороннестью. И чтобы и сами он сделали свой, добровольный выбор между Светом и Тьмой. Только Гендальф, который прошел все искушения и испытания был достоин стать лидером борьбы с Сауроном, только испытания и искушения оградили его от ошибок и падения. Боги кое-чего таки соображали. Они уже сталкивались с предательством и падением во тьму много раз. Сам Моргот, блистательниейший из их, Саурон, некоторые эльфы. Вот и придумали вполне действенный инструмент борьбы с этой проблемой.
Именно что пофиг. Когда нуменорцы высадились в Валиноре, Манвэ повёл себя как истеричка, сложив с себя полномочия. И только личное вмешательство Эру положило конец беспределу и навсегда отрезало Валинор от материального мира. А то, что нуменорцы несколько веков вели себя не лучше Саурона (набеги на Средиземье, угон в рабство и пр) - та пофиг! Лишь бы на Запад не совались.
Саруман , Гендальф и им подобные не являються простыми смертными, в них воплощены духи которые были отправлены для одной мисии вершить добро. кстати таких духов было не мало!
если по книге, то Саруман жаждал власти и не испытывал любви к ближним, как Гэндальф допустим - это и сыграло с ним злую шутку, вообще вся книга почти об этом, а посему и заглянув в Палантир - его легко перманил Саурон на свою сторону
Шир- форево, Сарумян- маст дай!!!))))
Ширы ширяются 😁😂
Для тех, кто интересуется фильмами, но не знает и не читал книг Толкина, такая информация очень важна и полезна. Спасибо вам!
Алчность победила, я бы глянул поединок между Саруманом с кольцом всевластия и Сауроном
Уверен, что кольцо сломало бы волю Сарумана. В какой то момент он бы вышел из равновесия и начал совершать ошибку за ошибкой. Короче закончилось бы все быстрой победой Саурона.
Почему Саурон и Саруман так похожи в написании? Не одно ли и тоже это воплощение одной не известной нам закулисной воли?
@@dimabuls9365 Вроде бы они братья.
@@Be_kind-wd7kq они оба из свиты Ауле
@@johnmagic6408 да суть даже не в том кто из них реально бы победил, а в том что один фиг Темного Владыку получили бы.
Помню мне в 6 лет попала в руки книга хоббит, вот я ей зачитывался) А чуть позже игра хоббит 2003, казалось в то время такой яркой и классной.
"Миролюбивые эльфы" ору просто
Отож! :) Миролюбивые нолдоры миролюбиво перерезали тэлери и миролюбиво сожгли их корабли.
Сарумян связался с Сауроном задолго до того, как узнал, что кольцо было у хоббитов.
Почему даже короткий рассказ о Властелине кольце, интересней чем почти любой современный фильм ?)
Саруман посланник от Ауле, Гэндальф от Манвэ. На этой почве никаких разногласий не могло быть, так как это все равно что предположить, что из 2ух разных рот командиры направили по 1 своему бойцу, и 1 из них начал завидовать другому почему избрали именно его - What are fk is going on with that fk logic? Они из разных подразделений!! Да, Манвэ старший, но лишь первый среди равных, никакой избирательной силы распространяющейся на майар Ауле у него нет. Из этой части ролика верно только то, что Саруман действительно хотел в средиземье, а Гэндальф напротив, не испытывал такого рвения и вообще побаивался Саурона.
Но Манвэ - король, и пусть они из разных подразделений, но быть выбранным королём лично уже намекает на способности оного. Но согласна, завидовать в тот момент было всё равно странно, Гендальфа в Средиземье явно против его желания отправили, иначе тоже добровольцем, как Саруман, вызвался б
Я кнш понимал что вселенная Толкина проработана до ужаса, но я в шоке от таких деталей в фильме по властелину колец, раньше в детстве я не понимал и не замечал, там чтоб только монстры да и сражения, а сейчас даже глядя на кадры с Саруманом я будто бы смотрю впервые, так как вобще не помню эти кадры, ну там некоторые разве что помню, хочу пересмотреть обе трилогии фильмов по книгам Толкина)
Спасибо автору ролика 🥃
"Затаившийся Ленивец".
Пересматривайте!:)
@@lorein_4368
Обезательно! 👌
"Затаившийся Ленивец".
Эх только пересмотрел все 6 частей и снова хочется 😅 жалко что Амазон обосрет нашу любимую вселенную…
Боже никогда не заменю этот фильм в списки любимых, ни какой фильм не заменит его!
К тому же, по мере скатывания к предательству, у Сарумана зубы всё более и более чернели. Граждане, чистите зубы, будьте на светлой стороне.
Саруман хотел как лучше, только другим путём! Вечная память!
САУРОН поместил так сказать часть своей души в крис траж в виде кольца и это решение и погубило его а Маргот / Мелькор вписал в БИОС АРДЫ если уничтожить Маргота Арда пропадет .
Ну теперь хоть в полной мере понятно как Саруман скатился до злодея,кстати было бы интересно увидеть Гендальфа в исполнении Кристофера как и хотел Толкин)
Я уже не могу представить никого лучше на роль Сарумана.
@@Esteban_Freeman согласен
Маккелен асоціюється тепер тільки з Гендальфом
@@nikostone1266 у мене він ще й асоціюється з Магнето)
Во всем виноват Эру. Стоило бы (хоть иногда) следить за тем, что сотворил.
У него другие обязанности. Наместниками он "посадил" Валар. А вот они уже не справлялись. Когда нуменорцы начали войну с Валинором "начальнику" пришлось вмешаться лично. А всё потому, что Манвэ несколько веков до этого вёл себя как чудак на букву "М".
@@johnshepard6851 о чем я и говорю: даже есть наместники, не стоит витать в иной реальности. Надо следить за подчинёнными.
Очень интересно и познавательно. Всегда фантазировал себе противостояние 2-х антогонистов, а так же, хотелось бы побольше узнать об остальных кольцах
Саруман не призывал Гэндальфа в Изенгард, тот поехал к нему, чтобы посоветоваться.
Книгу читать надо, пригласил через Радагаста
@@дмитрийчеканов-б1х Надо же! Я читала книгу, но , видимо, фильм вытеснил.
@@tanitatikaram2101 и орёл тоже прилетел от Радагаста , орлы были его друзьями
здорово. молодец. теперь надо видос как серый стал белым и что ознают цвета)
Я обожаю Сарумана, он мой самый любимый персонаж и даже несмотря на то, что мне нравятся несколько персонажей в Средиземье, Саруман всегда будет на первом месте 😍🤩
Не ожидал такого хорошего объяснения от этого канала
Так Саруман в фильме же прямо сказал, мол, я видел, как они сильны, ничего, кроме как присоединиться к ним, сделать нельзя, поэтому я с ними.
В фильме да. В книге он ничего такого не говорил и вообще не собирался примыкать к Саурону. Хотел сам править.
Насколько многогранна все-таки книга и ее экранизация! Откуда столько знаний было у Толкиена, чтобы так глубоко прописать в повествовании персонажей меняющихся за разные промежутки времени?
3 Кольца эльфов, показали в сериале Кольца Власти
Спасибо большое автор этого Канала за это историю средеземье 😺😺👍👍👍
Саруман слишком долго смотрел зомбоящик в виде палантира.
Что поделать, таков граф Дуку
Ага.
ага :D
Да вообще , везде предаёт
6:52 Радагаст хватанул грибочков))
тогда скорее дунул трубку с зеленушкой средиземской)
@@Bogomol2000 нее.. трубку дует Гендальф))
@@ГеоргийПрохоров-г7щ , план у тебя, Пендальф, просто улёт!
Хороший ролик) лайк и подписка) саурон да созвучно саурону как ранее говорили в комментариях, может ещё это Толкин вкладывал смысл, что это саурон2_0 ?)
Спасибо, давно хотел послушать почему Саруман встал на сторону зла.
Он не вставал. Если победил бы Саурон, то это было бы добром.
@@dimabuls9365 В конечном итоге добро всегда побеждает зло , и не может быть иначе.
Жаль Сарумана. Спасибо за видео.
Зависть на темную сторону силы ведет.
Смешно 🤣 . Саруман вывел УРУК ХАЕВ 😅 🤣 . А МАРГОТ ВЫВЕЛ ДРАКОНОВ ТИПО АНКАЛОГОН ЧЕРНЫЙ КОНЕЧНО БЫЛ ПОТОМКОМ ТОГО ЧТО МОГ ЛИШ ХОДИТЬ , БАРЛАГОВ ЛЕГИОН УГАЛИАНТ КАКОЕТО ВРЕМЯ ЕГО БОЯЛОСЬ . Урук хаи СМЕШНО 🤣 .
АХВХАХВХАХАХАХА
Когда я смотрел Хоббита, у меня скорее вызвало кринж не то что он союзник (было ясно что в приквеле он должен быть союзником, потому что он был им в начале Братства Кольца), а скорее то как неприкрыто было желание режиссёра изобразить его некомпетентным и ненадёжным союзником, показательно не верящим в реальную опасность и принижающим Гэндальфа.
Шикарно!!! Спасибо огромное за видео!!! Бесподобно рассказано. Потрясающий анализ!
Вот спасибо, кратко, сжато и по сути.
Чувак ты плохо читал Сильмариллион. Саруман и Саурон были корешами и даже вместе работали у Моргота. ))) Старый друг лучше новых двух )
Не у Моргота, а у Аулэ, с Морготом Саруман отношений не имел.
@@Gotmogas_Ugninisимел имел, перечитай внимательно
@@АлександрЛобанов-ш3жты что то сам путаешь Гендальф особо не имел дела с Морготом потому что тот буянил с начала времен и даже Саурон был хорошим в начале
@@userSauron при чем тут Гэндальф?
За Гендальфа и двор, стреляю в упор (с) хоббит Стэтхэм
Понимаю, что кто-то скажет, что я вообще не в тему лезу и всё же, когда сказали, что Саруман совершил величайшее предательство в истории, где-то один инвалид по зрению расправил крылья и начал искать, кому бы доверить свое пиво
И кто это?
Да, это показывает насколько самоувереность важна, кем бы ты ни был. :) жаль что Саруман не был в себе уверен и завидовал Гендальфу.
С Олорином (более известным,как Гендальф) тоже не всё так просто.Когда Манвэ предложил Олорину присоединиться к отряду Истари,и отправиться в Эриадор,для борьбы с Сауроном,то Олорин поначалу отказался,прямо сказав,что боится Саурона,и его мощи,что как бы намекает нам на то,что Олорин,даже не будучи ограниченным телесной оболочкой,и имея в распоряжении всю свою мощь,всё равно,в прямом столкновении,уступал Саурону.И вообще,существует мнение,что Саурон,по уровню своего могущества,превосходил не только Олорина,но и всех остальных Майар в целом,и совладать с ним в бою могли разве что Валары.
Мне почему-то думалось, что он не столько боялся Саурона, сколько боялся попасть под его влияние и перейти как Саруман на его сторону.
так Саурона напрямую силой подпитывал Мелькор. даже из своей темницы и много секретов раскрыл своему протэжэ, как стать еще сильнее. вот и наелся Саурон растишки от Данон, что все пацаны на дворе его бояться стали )
После этого ролика - теперь знаю все - ну и как мне МЛЯТЬ теперь ЖИТЬ С ЭТОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ !!!
Ох, уж эти травмы детства. Мамка и папка вовремя не похвалили, получи маньяка.
После ПАДЕНИЯ ОСТРОВА НУМИНОРЦЕВ Саурон лешился БОЖЕСТВЕНОГО ОБРАЗА ЮНОШИ .
Кино можно посмотреть ..Книга была знакома с детства ,однако никто ее не читал . Читали больше про индейцев ,в меньшей мере детективы их было не достать . Но это еще малая часть
Я почему был злой? Потому что у меня велосипеда не было (Почтальон Печкин) )))
Как круто все разжевано, благодарю!
Кто посмотрел фильм но не прочитал, прослушал книгу - много чего потеряли!
О вкусах не спорят.
Почитал немного до момента где Фродо назгулы по кругу пустили и далее. Типичная фентезийная нудятина. Время я потерял точно, положительных впечатлений от чтива не осталось. Лет в 15-25 зашло бы наверное. Сейчас вообще не цепляет.
@@FoxMagnificent Согласен, я где-то в 17-18 прочитал, сейчас бы наверное так не зашло как тогда...
Спасибо, многое стало яснее. Пожалуй пересмотрю еще раз фильм с новыми знаниями)
Очень далёк от творчества Толкиена, но интересно
Комментарий в поддержку канала, Отличная серия, молодцом 🎉🎉😂😂
как раз пересматриваю эту серию фильмов =) хороший и понятный рассказ, легкое погружение в лор) благодарю! ^^
Прообраз Темного владыки ситхов из "Звездных войн"
Перешел на темную сторону силы...
когда ты смотришь в бездну
бездна тоже смотрит в тебя
Саруман не любил Гендальфа, потому что я отковал меч Гендальфа Гламдринг, а оружие сарумана нет :)
Дональд Саруман тоже захотел сверхвласти и тоже съездил на восточные земли и там ему понравились ,но что то пошло не так
Основная причина проигрыш Сарумана, Саурону в ментальной войне через палантир
100 к,поздравляю
Гендальф богател и закаливался духовно,позже повысил и свои умения.Саруман же изначально был силен умом и умениями,был предприимчив и проявлял инициативу.И оказался на виду,по этому и был выбран Сауроном.Так,что если бы не Саруман,то Гендальф не стал бы тем,кем он стал.
Чисто гипотетически саруман мог бы совладать с кольцом и переметнуть на свою сторону назгулов и даже балрога с мории🤔, не говоря уже о его даре убеждения с силой кольца власти к нему потянулись бы и другие народы🧐
Не чего не понял , но было интересно.
(После просмотра) : Логично, глубоко, хорошо проработанно.
зависть - страшная сила :)
Автор хорошо и понятно рассказывает, приятно послушать😊
Мой самый любимый персонаж вместе с Лурцом 😍😍😍
МУЗЫКА В РОЛИКЕ ПРОСТО ВЕЛИКОЛЕПНАЯ! она у меня в плей листе есть, а лист называется историческая)))) вот она Celtic Music - For the King
Потому что у него велосипеда не было
Поздравляю тебя с 100к
Саруман - великолепная иллюстрация того, как благими намерениями вымащивается дорога в Ад. Избавив мир от Саурона, он построил бы техноцивилизацию, и тогда оскверненным оказался не только Шир. Заслуженный конец некогда мудрейшего...
Предательство Сарумана дааалекоо не величайшее, взять тот же Сильмариллион там весьма много предательств куда более серьезных и печально завершившихся
Отличный разбор, спасибо ❤
Жадность фраера сгубила! - коротко о Сарумане
Он же граф Дуку!
Очень интересно и познавательно! Спасибо за труд!
Эх Сарумян, ищем кто кормит лучще
Классное видео, спасибо!
12:22 Дуротан и Саруман, что? XD
Спасибо за ролик!!!
Толкин нормальным был? Как можно придумать такую проработаную вселённую? Все до каждого героя, их поступков, языки, алфавиты итд,и тп.
Скажу даже больше, почти все вселенные современных игр, фильмов, книг и рассказов вдохновлялись от Толкина
Он был писателем, поэтом, филологом и академиком. Думаю и воображение у него было лучше.
Жаль, в фильме Тома Бомбадила не показали)
Для него кольцо всевластия, просто безделушка)