Ницшеанство - зло, философия фашизма люцифериан-са(т)уронцев. Все герои манг это ницщеанцы-люцифериане, идущие против Бога, читеры ломающие его Систему и геноцидящие человечество. Поколениями детей Азии и мира программируют на фашизм сильных над слабыми и амбиции господства над другими народами и странами. Создавали напряжение взрыв которого будет в нашем веке. Капитализм уничтожает его же хозяева ибо он был для элит народов мира лестницей по пирамиде на Олимп. Средний и мелкий бизнес уничтожается олигархатом транскопораций, право на обогащение монополизируется, материальные валюты стран на руках населения уничтожаются и насаждается цифровая валюта во власти cионофашистов. Теперь будут только очень богатые элиты ницшеанцев-люцифериан Капитала и нищее бесправное население планеты.
Абсолютный Порядок это Смерть. Покой. Гармония-Симметрия: Баланс Света и Тьмы, Химеры противоположностей, BeheMOTH'a. Жизнь это Хаос, Разум это шум, ритм, движение - осквернение Покоя. Мир Порядка это мир рабов и господ. Мертвое око-планета. Застывших людей-мошек в янтаре.
Бегемот это Суша, мир Адама-Человечества из Земли. Левиафан это Океан/Boдный мир победившей Природы-Дьявола, уничтожения ледовых полярных шапок спутниками-ангелами (Падшего ТэваЭля. глаза Caмаэля) Илона Маска, осушение планеты на престные источники, Эпоха Водолея-Сатаны - господства Тибета-Гидры рек, (духовной родины сатанистов Kaббaaлы - хозяев Нового Мирового Порядка Цифровой валюты), над Китаем-Драконом, Индией-Химерой и другими, через систему ГЭС, когда голоток воды будет дороже жизни человека. Конец Времен. Жатва лишнего человечества до мира Золотого полумиллиарда.
Саурон хотел осуществить промышленную революцию в Средиземье, наконец вытащив его из затхлого классического средневековья. Даже небоскрёб в полтора километра выстроил. Но вышло как вышло.
Ну так Профессор был тем еще луддитом-ретроидеалистом и, в принципе, воспринимал технический прогресс как нечто плохое, ломающее традиционный уклад жизни и не позволяющее наслаждаться сельской пасторалью.
Подтверждаю, пока доходишь до конца, подзабываешь, что было в некоторых моментах. Я вот помню, что Мелькор ничего своего не создавал, а только калечил созданное, а автор видео говорит что создавал... Кто прав?)
Ахаха. Мне это сразу же мозг вынесло, потому что у многих персонажей, географических объектов и событий, по несколько имен и названий в каждом отдельно взятом языке. В какой то момент я понял, что вообще уже не понимаю, кто кому что говорит, и где это находится ))))
Меня зовут Саурон, я бессмертен. Мой дом находится в северо-восточной части Средиземья, где стоят все крепости, и я не женат. Я работаю по найму на Моргота и каждый день возвращаюсь домой самое позднее к ночи. Я не курю, но иногда пью. Я ложусь спать вскоре после наступления темноты и сплю восемь часов, несмотря ни на что. После стакана теплого молока и двадцатиминутной растяжки перед сном я обычно без проблем сплю до утра. Как младенец, я просыпаюсь утром без усталости и стресса. На моей последней инспекции мне сказали, что у меня не выявили никаких проблем. Я пытаюсь всем объяснить, что я хочу жить очень спокойной жизнью. Я стараюсь не утруждать себя никакими врагами через победы и поражения, которые могут привести к тому, что я потеряю сон по ночам. Вот как я отношусь к обществу, и я знаю, что это приносит мне счастье. Хотя, если бы мне пришлось драться, я бы никому не проиграл.
Саурон очень сильно любил порядок, не любил распри и ссоры. И думал поддержав Мелькора(он хотел уничтожить творение Илуватара) он быстро воплотит свои идеи, властвовать над всеми в Арде(поддержал хаос и разрушение, чтобы в конце в законе и порядке держать всю Арду). Хотя цели у Мелькора и Саурона отличались, Саурон никогда открыто не выступал против своего хозяина, а наоборот был самым верным полководцем(правой рукой), даже влиятельнее Готмога предводителя балрогов.
Была мысль, что Кольца Саурону нужны были для того, чтобы организовать Дагор Дагорат, в котором сгинет мир и будет пересоздан вновь. Так как эта "версия" мира пошла не по плану. Чтобы начать Дагорат, Саурону нужно было собрать свободные народы для битвы, освободить Мелькора, а для этого ему понадобилась бы вся его мощь.
@@LasLexusмы знаем, что Валар где-то там, на западе. А чем именно они там занимаются мы не знаем. А из того что знаем можно предположить, что там некий консервативный мирок с бессмертными ничего не делающими жителями. Просто едят, пьют, трахаются. А Саурон все это время развивался. Он все время в борьбе добивается своих целей. Думаю что Валар он бы смог победить.
@@slavaslava7482 не пришествие Валар или самого Эру в Средиземье всегда сопровождались катаклизмами и огромными разрушениями. И Саурон и его армия не настолько сильны как Моргот и его армия(где были Унголиант, драконы с Анкалагоном, семь балрогов, каждый из них был огромной угрозой на равне с Сауроном, и Саурон тоже входил в его армию).
Я очень люблю трилогии Властелин колец и Хоббит❤️ но я не думала, что все вот так сложно,если копать глубже. Мне казалось, что Саурон был эльфом на побегушках и ему в какой-то момент надоела эта ситуация. Он решил изучить черную магию и поработить Средиземье,уничтожая все живое. Но теперь, когда я посмотрела ваш обзор, поняла, что несу херню🤭 спасибо большое ❤️
Саурон майар, как и Гендольф, Радогаст, Саруман - низший дух (там есть и по серьезнее) у каждого было предназначение при сотворении. Саурон вроде отвечал за единство, порядок, в общем педантичный товарищ. Облик Эльфа принимал.
Вначале не было ничего лишь Тьма. Потом Варда создала звезды и луну, а Ариэн стала хранительницей Солнца. И этой материей и руководствовался Мелькор при создании своих творений. Той Тьмой, которую древние греки именовали Мрак. Мрак отец Эреба, Эреб отец Урана. А Уран отец Кроноса. Данные боги являлись предствителями Тьмы изначальной в истории Греции в то время как Кронос был Злом, хотя его таким выставили в итоге сами люди. С этой точки зрения Мелькор скорее непонятый герой, который является архибогом, то есть богом, который был у самых древних представителей народов, как Мрак, Эреб и Уран у греков до восхождения триумвирата олимпийцев.
По-моему Мелькор это больше Люцифер из Библии. Вам не кажется? Самое удачное создание Творца, самое сильное, талантливое и могущественное! Которое потом противопоставило себя Творцу. Сильмариллион, да, читала три раза! И я так все это вижу. Там вообще многое перекликается с религией, Великая Музыка ( Песнь сотворения, как еще ее называют) сильно перекликается с книгой Иова " создал я тебя при радости звезд, при пении сынов Божьих" и т.д. и т.п.
История Саурона это назидание о том как безумно талантливая и величественная душа может потратить весь свой потенциал не туда. И ведь в реальной истории был свой Саурон - Наполеон Бонапарт. Человек невероятного таланта, гений опередивший своё время. Но также как и Саурон он не считался с чужой волей, решил что только ему суждено установить порядок и провести народы к процветанию. Итог - бесконечные войны, сотни тысяч погибших, а изначальные цели так и не были достигнуты...
Ничего, что Наполеон был обороняющейся стороной? Цели не были достигнуты? Весь цивилизованный мир сегодня имеет фундаментом идеи наполеоновской Франции.
Ruberoid Shiferov 3 дня назад Саурон хотел осуществить промышленную революцию в Средиземье, наконец вытащив его из затхлого классического средневековья. Даже небоскрёб в полтора километра выстроил. Но вышло как вышло. 68
ты, автор, все перепутал. Саурон уже в первую эпоху стал верным последователем Мелькора. И под его руководством творил лютую дичь. "Во всех делах Мелькора Моргота в Арде, в его обширных трудах и хитросплетениях, Саурон участвовал и уступал во зле своему господину лишь тем, что долгое время служил другому, а не самому себе. Но спустя годы он воспрял, как тень Моргота и призрак его злобы, и пошел за ним по той же самой губительной тропе в Пустоту". Разница между ними лишь в том, что Мелькор стремился уничтожить все деяния Валар и Илуватара, а Саурон хотел всем этим править. не было никакого доброго Саурона, помогавшего эльфам ковать кольца.
Зло-понятие относительное( только если антагонист не убивает просто ради факта убийства). Но таких антагонистов почти нет. Саурон-это перс с серой моралью по сути
Боюсь, что Горлим Несчастный, сын Ангрима, муж Эйлинель, с Вами не согласится. Саурон мог сколько угодно изображать свои благие намерения, рассказывать о высоких целях, изображать сожаление и раскаяние. Сердце его почернело уже в Первую Эпоху.
Про людей круто. Наверное я предвзята, но мне кажется любая раса помимо человеческой имеет маленький изъян, потому что не взята из реального примера. А вот люди, от людей столько ответвлений можно выдумать. Эльфы, гномы и хоббиты кажутся слегка рудиментарными, этакими дополнениями к человеческой природе, которые объясняют нам нас с альтернативной точки зрения
Толкиен - христианин с безхребетной пацифистичной моралью, ненавидящий технический прогресс. У него саруман с техническим прогрессом и саурон с жаждой власти - зло. Его идеал - хоббитцы - голодранцы, растящие репу и курящие табак, точь в точь текущие жители африки. В реальности такие умирают без помощи толковых саурона и сарумана. Всегда ловил себя на мысли, что тут зло и добро местами перепутано. Их границы кста защищает Арнор, но эта мелочь не платит налоги, науки у них нет, книг кроме про курение тоже нет.
Ну ты загнул, Хоббитцы и в самом деле беззаботны, и глупы, они же простые деревенские жители, но что в этом плохого? Они счастливы выращивая репу и куря табак, но их табак это не наркотики😅, это и не современный некотиновый табак, хотя и имеет схожие свойства из-за выделения особого масляного осадка, но Хоббитцы все равно живут дольше людей😅, а Толкин не совсем против развития, а военного промысла, война двигатель прогресса, но и без войны идёт прогресс, Толкин за счастливую жизнь, ведь он и сам воевал, как бы без опыта войны он описал все эти великие битвы, эти воодушевляющие фразы. Просто Толкин видел ужасы войны, и он за то что бы каждый день просыпаться, приготовить кофе, и куря табак почитать сегодняшнюю газету)
Истинное зло как по мне это боги, которые думают, что их единственное видение, есть истина. Не думали бы они так тупо и однотипно, даже с тем же Мелькором смогли договориться, не создавая резонанс с войнами гнева.
Бог один. Имя ему - Эру. И если б Мелькор бы не возгордился и начал выкобениваться в духе "а я хочу, чтоб было по-моему!" - не было бы ни разлада в музыке Айнур, ни многовековой войны. Договориться с Мелькором было нельзя хотя бы потому, что он не хотел пойти по своему, особому пути, он просто хотел быть ещё круче, чем он сейчас. Выше самого Эру.
@@IsaReduvia а ничего , что Эру прямым текстом говорит, что невозможно создать мотив не по его воле?) «А ты, Мелькор, увидишь, что невозможно сыграть тему, которая не брала бы начала во мне, и никто не властен менять музыку вопреки мне. Ибо тот, кто попытается сделать это, окажется моим же орудием в созидании сущностей еще более удивительных, о каких он сам и не мыслил».
Спасибо) Люблю ролики, поясняющие то, чего не понять из фильмов. До книг, тем более до Сильмариллиона, доберусь скорее не скоро да и вряд ли все пойму)))
Что интересно, Мелькор уцелел, хоть и пребывает вне мира, во тьме внешней, в том самом хаосе, которого так жаждал - теперь может там творить что хочет, а вот Саурон дематериализовался. Что как бы говорит - кто пытается паратизировать на чужом творенни, обречен. Пс. Хорошо, что мир Арды так и застыл в произведении - предположим, что история там продолжилась. И продолжим эту мысль - Арда это Земля. Мир без гномов, хоббитов, орков, мир цивилизации, которой и Саурон не нужен - готовы сами себя испепелить в огне, который ни один дракон не может изрыгнуть. Так что идеи Мелькора просочились, и вполне вероятно, что есть шанс ему вернуться.
Светлая сторона это сохрание мирного и спокойного средневековья,а Тёмная сторона это индустриализация и выведение из состояния средневековья,просто противодействие идеологий,которые две стороны одной и той же медали) И что самая главная отсылка в том,что Саурон был именно тем,кто создаёт те же самые кольца,как кузнец,как промышленник)
всё спорно. и рассуждать об этом практически бессмысленно, у каждого своя точка зрения, а уж понимание и мысли Толкина принадлежат лишь ему. нам лишь дана возможность воспринимать его дар, как возможность путешествия в другой мир, по своему. не в том смысл, что бы сошлись во мнениях, а в хорошем времяпрепровождении, попадая в мир средиземья.
Автор вы говорите, что Сильмариллион посвященен Саурону. А вы читали. Там Саурон раза 3 фигурирует как второстепенный персонаж. Главное зло там это Мелькор он же Моргот.
Отличный ролик , нравится как повествуешь . И философия вк раскрывается для меня больше, мои мысли подтверждаются . Да и вообще каждый раз смотря трилогии , новые детали всплывают .
Откуда кто-либо мог знать, что было на уме у Саурона? Существует тонкая концепция "ненадежного рассказчика" - и тогда о всех ощущениях, планах и умопостроениях Саурона мог рассказать только он сам, ибо Абсолют сохраняет молчание. Например, он мог считать что выполняет высшее предназначение, непонятное "профанам". Даже Валар ошибаются, их пророчества вряд ли можно назвать Откровением. Впрочем, концепция Н. рассказчика касается любых персонажей, как-то само собой оказался привычным "комплекс Бога" у писателя. Это важно при философском рассуждении на тему зла. Хорошая метафора приведена в фильме "Алиса в стране чудес" - "Моей сестре однажды в голову попало маленькое семечко зла, и стало расти, расти...пока не заполнило почти всю голову". Как-то само собо разумеющимся считается, что Саурон является безусловным создателем кольца, вложившим а него свою самость. Понятно, что это и авторское видение, но формально - интерпретация события высшими эльфами. И в итоге в связке "Саурон - кольцо" каким-то уж очень уязвимым оказался его носитель. Складывается впечатление, что кольцо субъектно само по себе, а иначе как бы оно "предало Исильдура"? Все остальные кольца лишь инструмент, хотя и опасный. Думается, кольцо некий ключ, проводник, портал в бездну, овеществленная идея, при этом с ксеноразумом, и ещё вопрос, кольцо у Саурона или наоборот...Материальный носитель можно уничтожить, но идея неуничтожима, однако побеждаема. И поэтому борьба продолжится до конца времен
мелькор хотел всех замочить. а саурон был несогласен с такими раскладами. он хотел всех сделать рабами, нет смысла владеть миром еси ты там один. потому саурон тайно помогал сильным нациям победить мелькора. потом сделал кольца которым невозможно сопротивлятса бесконечно. кольца могли поработить даже богов, еслиб те достаточно долго носили их. но есть и риск. уничтожыв кольцо - всё, габэлла.
А где можно подробнее ознакомится с философией «зло - это отсутсвие добра»? Про то, что добро основополагающе, а зло вторично? В Гугл нахожу только притчу с Эйнштейном
@@TrufanovDN ЧКА при всей своей неоднозначности - фанфик, пытающийся деконструировать первооснову Сильмариллиона, с чем явно не справляется, фактически меняя полюса сил местами, но сделано сие в столь сладострастной форме, что при прочтение вызывает скорее отторжение и непонимание у знакомых с первоисточником - язык рассчитан в первую очередь на подростков.
Немного не так. Там есть все оттенки белого и серого - есть явно положительные персонажи, есть не совсем уж положительные (Боромир), но раскаявшиеся, есть гнусный Грима, оступившийся Саруман, отчаявшийся Денетор, злословец Саэрос, гаденькая Лобелия, величественный и гневливый Феанор и его сыновья, навертевшие такой лютой хрени, что хоть стой хоть падай. Но Мелькор склонился к гордыне, презрению и ненависти ещё до сотворения Арды, а в Сауроне что-то благое оставалось только в самом начале Первой эпохи. Их можно назвать чистым злом.
Ну вообще-то нет. Моргот и Саурон это чистое зло библейского уровня, никаких там "серых оттенков" нет. А люди слабы, кто-то сохраняет чистые помыслы, а кто-то соблазняется искушением и стает на путь зла. И в нашем мире, и во вселенной Толкина это сплошь и рядом
"Постепенно открылось мне, что линия, разделяющая добро и зло, проходит не между государствами, не между классами, не между партиями - она проходит через каждое человеческое сердце Линия эта подвижна, она колеблется в нас с годами. Даже в сердце, объятом злом, она удерживает маленький плацдарм добра. Даже в наидобрейшем сердце - неискорененный уголок зла. С тех пор я понял правду всех религий мира: они борются со злом в человеке (в каждом человеке). Нельзя изгнать вовсе зло из мира. Но можно в каждом человеке его потеснить. С тех пор я понял ложь всех революций истории: они уничтожают только современных им носителей зла (а не разбирая впопыхах - и носителей добра), само же зло, еще увеличенным, берут себе в наследство." Архипелаг ГУЛАГ (Александр Солженицын) Толкиен довольно ясно донёс в своих работах мысль: Злу нельзя давать места. Оно должно быть побеждено. И прежде всего в самом себе. Чтобы не стать его рабом, чтобы не делать рабами других. Хорошая христианская мысль.
Солженицын - сказочник и лжец, который, получив всё лучшее и передовое от большевиков, захотел властвовать и барствовать, как его предки, поэтому предал большевиков в надежде вернуть пароходы и заводы себе, при этом паразитировать и эксплуатировать на трудящихся.. Уж не ему говорить про "потеснить зло" в человеке. А его "понял ложь всех революций" есть посыл консервации развития общества, т.к. революции это закономерный процесс, они всегда возникают по объективным причинам - не соответствии текущего бытия старым понятиям о бытие, т.е. развитие общественных отношений.
@@ЛюбительПауков-ы2э Моё мнение меня сейчас не интересует, я пытаюсь понять Ваше. Вы не считаете Саурона злодеем только из-за его прогрессивности? Считаете его деятелем индустриализации?
Саурон просто был роботом с програмой завоевателя от мелькора. Когда саурону нанесли урону, замкнули проводку и его нехило так порвало. Наниты потом долго восстанавливались.
не было там никаких лучших побуждений. Вопрос Саурона, это каноничный вопрос религии, взятый за основу произведения, не более. Есть Догма - Бог - Эру, есть его творение, и есть существо им сотворенное, решившее что творение Бога не есть канон и его надо поправить. Все. точка. нет там никакой философской подоплеки. мы видим, что чем больше раскручиваются события, тем дальше персонаж удаляется от идеала, погружаясь сам и погружая все вокруг в хаос.
Таааак! За ЗЛО сразу минус ) но это чисто для отыгрыша роли, за обзор Майрона - спасибо огроменное! За себя скажу так - Сау был злом потому что так его описал автор, на самом деле все было не так )))))
Да, главная проблема толкинизма - отсутствие здравого конспирологического подхода. Хотя уже сами концепции ЗЛО-ДОБРО указывают на крайне выской градус мракобесия официального мифа (Сильм+ВК). Хотя достаточно посмотреть на карту Средиземья (или Белерианда), подсчитать число населенных пунктов, чтоб осознать, что всё это - мир лютого ПОСТАПОКАЛИПСИСА, причём, явно не первого. А уж какая сволочь этот Постап и кому устраивала, сколько геноцидов, ксеноцидов и мировых потопов совершила, и как это отображено между строк хотя бы в официальном мифе (или, скажем, его гностической интерпретации от Ниэннах) - вопрос отдельного расследования, потребующего немало травы и элитного алкоголя...
Странная Теория... Если "благородсттво" и "добродетель" склоняют их Облалателя примкнуть к Явному Злу и Разрушению, то значит эта "добродетель" -- химера, скрывающая иза собой большие пороки, побуждающие одержимого ими Действовать всоответствии с их внушением... Саурон примкнул к Мелькору НЕ из-за неверно понятой Добродетели, а из-за склонности признавать полезными Могущество и Ум, пусть и Злой... Его влекло, думается, не Стремление к Порядку, а Жажда Могущества и Власти, будучи "вторым номером", он замечал Ошибочность Прямолинейной Агрессии Мелькора, накапливал Опыт и Мечтал, после Поражения Мелькора, стать Новым Властелином Средиземья... А Сильмариллион я не читал...
Толкин был глубоко убежденным христианином, потому вся "философия" его "Сильмариллиона" и "Властелина Колец" представляет собой христианскую теологию. Никакого отношения ко взглядам Ницше "мир" Толкина не имеет. Скорее Ницше был одним из злых персонажей Толкина - каким-нибудь гоблином ) Прежде всего, согласно христианской теологии (Августин), зло не имеет сущности (то самое отсутствие добра), а потому любое злодеяние совершается "с благими намерениями". Потому Саурон и представлял собой "испорченное добро" - был одним из падших изначально добрых духов (т.е. падшим ангелом - демоном в христианстве), который сначала прислуживал Мелькору (самому великому из падших духов, упавшему ниже всех - Люцифер в христианстве). Мелькора, величайшего, как и Люцифера, подкосила гордыня - построить лучший мир, чем Илуватар - Бог. То же самое случилось с его прислугой Сауроном - он тоже возгордился, посчитав, что построит "более идеальный порядок", чем Бог. В обоих случаях гордыня и бунт против Бога "с благими намерениями" привели изначально добрых духов ко злу, превратив их в демонов. Кстати в книге и Саруман тоже ведь нес "прогресс и цивилизацию" хоббитам, когда захватил Шир (а принес ужасы коммунизма). И не случайно у Толкина главные герои - хоббиты, он выбрал самых нелепых и негероических, самых скромных существ как героев, способных побороть зло. Хоббиты - антитеза ницшеанскому "сверхчеловеку", отбросившему, подобно Мелькору, Саурону и Саруману "понятия о добре и зле" (Бога). Кстати, единственным Творцом был Илуватар - остальным он лишь делегировал отдельные функции "благоустройства", но некоторые, как Мелькор и Саурон, из-за этого посчитали себя "особенными" )
Толкин к тому же являлся католиком, а следовательно, довольно консервативным для христианства в целом. Зло в Арде не отделимо от добра - нет ничего, что не происходило бы от Эру, в Мелькоре были изначально заложены куда большие амбиции и способности, нежели в остальных спустившихся из Чертогов Безвременья. И по хорошему никакого выбора у него не было - он изначально должен был "пасть", и его падение такая же часть Замысла - Валар и Майар являются в первую очередь инструментами без полной свободы воли - она крайне ограничена ( в отличие от эльфов, людей, и отчасти гномов ( были ли они в Замысле?). Мелькор хотел творить без оглядки на Создателя - не важно хорошее, или плохое - своё. Он и был изначально особенным, сумев сотворить собственное Кольцо, что навсегда отпечатало его в тварной и духовной материи Арды. В целом через Сильмариллион красной нитью проходит идея предопределения - всё, что происходит изначально известно и предопределено. Как пример - гибель Смауга от черной стрелы и "случайное" уничтожение Единого кольца. То есть, падший Вала сражается за истинную свободу данную лишь младшим детям Эру, а вернее конкретно людям. Толкин был скорее против олигополистического капитализма, что воплотила в себе Великобритания 20 - х гг. и в целом технического прогресса, что не поспевал за прогрессом социальным. Про ужасы коммунизма - глупость какая - то, учитывая, что Курумо банально пытался отомстить за гибель Изенгарда и "работные норы" аллюзия на тот же промышленный капитализм в своём худшем виде начала - середины XIX века.
@@ВладимирМорозов-у1ъ Католики разные бывают, в том числе и "прогрессивные". А Толкин был, прежде всего, глубоко верующим христианином - не следует загонять его в определенную конфессию. Хотя да, он был ревностным католиком, и даже поставил перед Эдит условие, что она должна стать католичкой (она была англиканкой), чтобы выйти за него замуж - но это скорее потому, что католики в Англии тогда преследовались, а у Толкина был воинственный характер. Однако конфессия вовсе не мешала его дружбе с тем же Льюисом, который выбрал Англиканство. Что касается эпизода с захватом Саруманом Шира, то советую его перечитать - там явные аллюзии на коммунизм, который Толкин ненавидел пуще любого капитализма. Он вообще был убежденным монархистом )
@@nortons7040 Ненависть к коммунизму может возникнуть лишь от непонимания, учитывая образованность профессора это крайне маловероятно. Никаких аллюзий там и близко нет, вы же помните, что такое коммунизм?) Тогда уж вернее приписать параллели с нацизмом или фашизмом, хотя и это не более чем интерпретация максимально притянутая за уши.
Не было бы добра не было бы и зла и наоборот. Галадриэль добро, но она иногда убивала созданное, как и орки иногда не убивали созданное. Эти два понятия, по философскому воззрению не могут существовать отдельно друг от друга.
Все это не правда, вот щас Amazon все всем обьяснит, кто там дравеес а кто реалная женьщина и что Саурон это транс который просто неопределился и застрял в промежуточном состояние, а Пендальф его любовник и Гимли и хобиты да и вообще все, чтобы никого не обидеть и чувства не задеть.
Майар - это часть Валар. Если представить Валар - властителя всех вод и мирового океана, то каждое море имеет свою душу - майар. Это приблизительно, конечно, но примерно так. И Саурон, как я представляю, является майар государственности. Именно государство стремится ко всеобщему равенству граждан внутри него, абсолютном порядку, отсутствию преступности и войн и т.д. Но именно благие цели достигаются как раз превращением каждого человека в бессловесный винтик, исчезновение которого даже никто не заметит, уничтожение индивидуальности и личности. Саурон создавал одно единственно государство на весь мир под своим управлением. Абсолютное ли это зло? Это вопрос. Вряд ли майар свойственно вообще такое понятие, как добро и зло. Мелькора Валар тоже пленили ведь за то, что он им просто надоел разрушать то, что они строили и создавали. Судьбы людей, эльфов и гномов не больно то их волновали. Ни один Валар не является чистым добром, в океане также гибнут люди, но никто не говорит же, что со зла.
Знаете в чем ошибка(сознательная или не осознанная) Толкина и иных авторов фЭнтезей ? В том что у них зло, потому что оно ЗЛОООООООО, мотивов и причин кроме как "желания абсолютной власти" не раскрывается подробно. Ну или раскрывается судьба какого-нибудь благородного, который вдруг перестал быть благородным и стал "тираном". А об экономике, общественных отношениях, говорится крайне мало или не говорится вообще...
Не ну чтобы грамотно описать экономику и тп, нужен очень богатый груз знаний, в этой области. Тут очень легко обосраться. Если Толкин не смог нормально описать, то чего тогда ждать от остальных.
Понимаете, особенности экономики и общественных отношений важны, но в мире, где на протяжении веков у руля стоят одни и те же правители, на первый план в истории выходят личности этих правителей.
Майрон никогда не хотел уничтожать средиземье он был Майами и духом порядка,он хотел создать идеальный мир и считал ,что валар оставили средиземье зациклившись на валиноре и забыв про судьбу средиземья,как в принципе и было.... И ещё насчёт видео - творец,был только один и он прекрасно справился ,все остальные это созданич6и дети эру ,но творец лишь один P.s. Сау строил строил , пытался создать новые механизмы и продвинуть средиземье вперёд в развитии,но нет, всё равно все считали это варварскими машинами и промысла и врага 🙄🙄🙄🙄🙄🙄🙄😢 Всё крахом
Хто я такий щоб судити великого Толкіна чи автора який робе контент, але Сильмариліон тре читати уівжніше друже. Старина Джон як і Ніцше показує що немає ні добра ні зла є різні точки зору. А саурон це шлях... Хоча аналогії з надлюдиною і справді прослідковуються
"Идеальный Мир" ?? "Искупить Вину ?" вспомните тчто говоррится во "Властелин Колец", как описываются любые места, которыми завладел Саурон и ту Трусливо-Подлую-Хитрость которую он выработал, видя Глупую Прямолинейную Агрессию Мелькора...
![НАЗГУЛЫ - ЭПИЧНАЯ ИСТОРИЯ ГЛАВНЫХ СЛУГ САУРОНА [ВЛАСТЕЛИН КОЛЕЦ]](/img/n.gif)
Приятного просмотра! Не забудьте оценить видео и оставить свое мнение в комментариях ;)
Мне кажеться, Что Толкиен оставил жирный намек нам на наше будущее и что не стоит допускать....
Почему наведение Порядка, считается Злом?? Зла не существует, есть лишь точки зрения на происходящие события
Ницшеанство - зло, философия фашизма люцифериан-са(т)уронцев.
Все герои манг это ницщеанцы-люцифериане, идущие против Бога, читеры ломающие его Систему и геноцидящие человечество.
Поколениями детей Азии и мира программируют на фашизм сильных над слабыми и амбиции господства над другими народами и странами. Создавали напряжение взрыв которого будет в нашем веке. Капитализм уничтожает его же хозяева ибо он был для элит народов мира лестницей по пирамиде на Олимп. Средний и мелкий бизнес уничтожается олигархатом транскопораций, право на обогащение монополизируется, материальные валюты стран на руках населения уничтожаются и насаждается цифровая валюта во власти cионофашистов. Теперь будут только очень богатые элиты ницшеанцев-люцифериан Капитала и нищее бесправное население планеты.
Абсолютный Порядок это Смерть. Покой. Гармония-Симметрия: Баланс Света и Тьмы, Химеры противоположностей, BeheMOTH'a.
Жизнь это Хаос, Разум это шум, ритм, движение - осквернение Покоя.
Мир Порядка это мир рабов и господ. Мертвое око-планета. Застывших людей-мошек в янтаре.
Бегемот это Суша, мир Адама-Человечества из Земли.
Левиафан это Океан/Boдный мир победившей Природы-Дьявола, уничтожения ледовых полярных шапок спутниками-ангелами (Падшего ТэваЭля. глаза Caмаэля) Илона Маска, осушение планеты на престные источники, Эпоха Водолея-Сатаны - господства Тибета-Гидры рек, (духовной родины сатанистов Kaббaaлы - хозяев Нового Мирового Порядка Цифровой валюты), над Китаем-Драконом, Индией-Химерой и другими, через систему ГЭС, когда голоток воды будет дороже жизни человека. Конец Времен. Жатва лишнего человечества до мира Золотого полумиллиарда.
Саурон хотел осуществить промышленную революцию в Средиземье, наконец вытащив его из затхлого классического средневековья. Даже небоскрёб в полтора километра выстроил. Но вышло как вышло.
Там вообще странно развиваются события. Средневековье длится тысячелетиями и один только Саруман додумался изобрести порох😄
@@ТакируСибата Как и поточное производство с механизацией и автоматизацией. Когда отливку мечей показали, я чуть не кончил))
@@ТакируСибата Порох изобрёл Мелькор.
@@ТакируСибата лучше б он тик ток изобрел, тогда вы все сами деградировали до уровня орков
Ну так Профессор был тем еще луддитом-ретроидеалистом и, в принципе, воспринимал технический прогресс как нечто плохое, ломающее традиционный уклад жизни и не позволяющее наслаждаться сельской пасторалью.
"Козлу" или "ко злу"?
Анекдот:
Режиссер в театре на репитиции
- ну сколько раз повторять не "Я дрочистый изумруд"! А " Ядра чистый изумруд"!... 🎉
Тем кто возьмётся читать Сильмариллион, не пытайтесь запомнить все имена и приготовьтесь к тому что книгу придется перечитывать несколько раз
Балииин)
Подтверждаю, пока доходишь до конца, подзабываешь, что было в некоторых моментах.
Я вот помню, что Мелькор ничего своего не создавал, а только калечил созданное, а автор видео говорит что создавал... Кто прав?)
@@Тень_нет Мелькор не мог создать жизнь, а только обогатил ее.
Эру Илуватар мог
Ахаха. Мне это сразу же мозг вынесло, потому что у многих персонажей, географических объектов и событий, по несколько имен и названий в каждом отдельно взятом языке. В какой то момент я понял, что вообще уже не понимаю, кто кому что говорит, и где это находится ))))
приготовься к беспрецендентной экономии туалетной бумаги
Ждем новый фильм от имени Саурона, сидишь себе спокойно живешь, а потом приходят хоббиты и пытаются тебя замочить
А что ждать, новости включи
Хочу фильм про Мелькора
Меня зовут Саурон, я бессмертен. Мой дом находится в северо-восточной части Средиземья, где стоят все крепости, и я не женат. Я работаю по найму на Моргота и каждый день возвращаюсь домой самое позднее к ночи. Я не курю, но иногда пью. Я ложусь спать вскоре после наступления темноты и сплю восемь часов, несмотря ни на что. После стакана теплого молока и двадцатиминутной растяжки перед сном я обычно без проблем сплю до утра. Как младенец, я просыпаюсь утром без усталости и стресса. На моей последней инспекции мне сказали, что у меня не выявили никаких проблем. Я пытаюсь всем объяснить, что я хочу жить очень спокойной жизнью. Я стараюсь не утруждать себя никакими врагами через победы и поражения, которые могут привести к тому, что я потеряю сон по ночам. Вот как я отношусь к обществу, и я знаю, что это приносит мне счастье. Хотя, если бы мне пришлось драться, я бы никому не проиграл.
Книга есть такая
Черная Арда чтоли
Взгляд с другой стороны
Не все однозначно
Историю пишут победители
При Сауроне был порядок и низкие комунальные платежи, каждый орк мог поступить в университет.
Саурон победил 90-е
😂🤣🤣
Если не Саурон, то кто? 🤣🤣🤣
Саурона на вас нет
А еще по дешёвке сало поджаренное
Внезапно наткнувшись на этот ролик, я вдруг осознал, что вселенная Толкина на порядок глубже, чем может показаться обычному обывателю
Прочитай книгу:)
Фильмы обычно мало передают. Там книженция толщиной как библия
@@КостяШнейдер-г3о 21 век на дворе, а горе-режиссеры не могут перенести книгу на экран в виде нормального сериала.
@@hdf6kr74j3dТрилогия Джексона очень даже неплоха. Особенно по сравнению с сериалом от амазон
Саурон очень сильно любил порядок, не любил распри и ссоры. И думал поддержав Мелькора(он хотел уничтожить творение Илуватара) он быстро воплотит свои идеи, властвовать над всеми в Арде(поддержал хаос и разрушение, чтобы в конце в законе и порядке держать всю Арду). Хотя цели у Мелькора и Саурона отличались, Саурон никогда открыто не выступал против своего хозяина, а наоборот был самым верным полководцем(правой рукой), даже влиятельнее Готмога предводителя балрогов.
а я думал Готмог это военачальник армии Мордора на пелленорских полях при осаде Минас-Тирита
Была мысль, что Кольца Саурону нужны были для того, чтобы организовать Дагор Дагорат, в котором сгинет мир и будет пересоздан вновь. Так как эта "версия" мира пошла не по плану. Чтобы начать Дагорат, Саурону нужно было собрать свободные народы для битвы, освободить Мелькора, а для этого ему понадобилась бы вся его мощь.
Классная мысль
Интересно
Слабо подкреплено фактами, так-то одного Кольца не хватит для противостояния всем Валар. Хоть он и мощнейший из майар, но явно не ровня Пантеону.
@@LasLexusмы знаем, что Валар где-то там, на западе. А чем именно они там занимаются мы не знаем. А из того что знаем можно предположить, что там некий консервативный мирок с бессмертными ничего не делающими жителями. Просто едят, пьют, трахаются. А Саурон все это время развивался. Он все время в борьбе добивается своих целей. Думаю что Валар он бы смог победить.
@@slavaslava7482 не пришествие Валар или самого Эру в Средиземье всегда сопровождались катаклизмами и огромными разрушениями. И Саурон и его армия не настолько сильны как Моргот и его армия(где были Унголиант, драконы с Анкалагоном, семь балрогов, каждый из них был огромной угрозой на равне с Сауроном, и Саурон тоже входил в его армию).
Окунуться во вселенную Толкина всегда так приятно! Особенно по выходным!*)
Я хотел , что б у всех была квартира, машина, работа , но люди Средиземья сказали , оно нам и нахуй не нужна.
-Вы Саурона обсуждаете?
-Еще и показываем
-Красивое, ня
саурон красава, топи за саурона в умном голосовании.Он бы навел порядок в мире
Порядок -- никто, ничего не нарушает, потому, что некому нарушать.
Кандидат от народа
Ну, был же гитлер... Не всем "подошел"..
Имбецил, в жизни не бывает одного мнения, а диктаторы всегда уничтожают тех, кто с ними не согласен. Это "мир" на костях,как мир Гитлера или Сталина
Я очень люблю трилогии Властелин колец и Хоббит❤️ но я не думала, что все вот так сложно,если копать глубже. Мне казалось, что Саурон был эльфом на побегушках и ему в какой-то момент надоела эта ситуация. Он решил изучить черную магию и поработить Средиземье,уничтожая все живое. Но теперь, когда я посмотрела ваш обзор, поняла, что несу херню🤭 спасибо большое ❤️
Все не так просто)
Саурон майар, как и Гендольф, Радогаст, Саруман - низший дух (там есть и по серьезнее) у каждого было предназначение при сотворении. Саурон вроде отвечал за единство, порядок, в общем педантичный товарищ. Облик Эльфа принимал.
Несете херню, да 😅
Читайте Сильмариллион.
У Толкиена Вселенная своя и Стльмариллион это Библия.
Вначале не было ничего лишь Тьма. Потом Варда создала звезды и луну, а Ариэн стала хранительницей Солнца.
И этой материей и руководствовался Мелькор при создании своих творений. Той Тьмой, которую древние греки именовали Мрак. Мрак отец Эреба, Эреб отец Урана. А Уран отец Кроноса. Данные боги являлись предствителями Тьмы изначальной в истории Греции в то время как Кронос был Злом, хотя его таким выставили в итоге сами люди. С этой точки зрения Мелькор скорее непонятый герой, который является архибогом, то есть богом, который был у самых древних представителей народов, как Мрак, Эреб и Уран у греков до восхождения триумвирата олимпийцев.
интересная мысль у вас
По-моему Мелькор это больше Люцифер из Библии. Вам не кажется? Самое удачное создание Творца, самое сильное, талантливое и могущественное! Которое потом противопоставило себя Творцу. Сильмариллион, да, читала три раза! И я так все это вижу. Там вообще многое перекликается с религией, Великая Музыка ( Песнь сотворения, как еще ее называют) сильно перекликается с книгой Иова " создал я тебя при радости звезд, при пении сынов Божьих" и т.д. и т.п.
@@Елена-г5ф3у ну еще Люцифер Мильтона из Потерянного рая как сравнение подходит.
😅@@Елена-г5ф3у
Спасибо дедушке Саурону за наше счастливое детство) А если серьёзно, не понимаю чего в Сауроне плохого!?) Обычный среднестатистический правитель)
Обычный среднестатистический Гитлер или Сталин. Ведь каждый правитель у нас душегуб уровня Сталина, не так ли!
Я когда читал Сильмариллион, выписывал все имена что бы не запутаться кто есть кто.
История Саурона это назидание о том как безумно талантливая и величественная душа может потратить весь свой потенциал не туда. И ведь в реальной истории был свой Саурон - Наполеон Бонапарт. Человек невероятного таланта, гений опередивший своё время. Но также как и Саурон он не считался с чужой волей, решил что только ему суждено установить порядок и провести народы к процветанию. Итог - бесконечные войны, сотни тысяч погибших, а изначальные цели так и не были достигнуты...
Ничего, что Наполеон был обороняющейся стороной?
Цели не были достигнуты? Весь цивилизованный мир сегодня имеет фундаментом идеи наполеоновской Франции.
Только спустя 200 лет мир по Кодексу Наполеона живет
Вы вообще в курсе, что Наполеон ни на кого не нападал?
@@askarrrrrrrrrrrrr он хотел стать вторым Александром Македонским для западного мира.
В реальной истории нет никаких наполеонов - есть сионизм и его марионетки
Ruberoid Shiferov
3 дня назад
Саурон хотел осуществить промышленную революцию в Средиземье, наконец вытащив его из затхлого классического средневековья. Даже небоскрёб в полтора километра выстроил. Но вышло как вышло.
68
Хотелось бы посмотреть фильм/сериал, когда бы вернулся Мелькор. А так же события до первых трёх частей, когда Мелькор восстал
Сериал должен выйти , но Скорее всего Мелькора не покажут , покажут становление Саурона
Спойлер: все были гомо-неграми и феминистками, а Мелькор - на самом деле белый цисгендерный расист.
@@masaccr8236 И эльфов-негров.
@@RonsaRRR Ну, там и гномы с мохноногами не отстали))
очень классный ролик. Делай по больше ролики по властелину колец и хоббиту у тебя очень хорошо получается
Спасибо! Было очень приятно окунуться в мир Властелина колец. 🥰
ты, автор, все перепутал. Саурон уже в первую эпоху стал верным последователем Мелькора. И под его руководством творил лютую дичь. "Во всех делах Мелькора Моргота в Арде, в его обширных трудах и хитросплетениях, Саурон участвовал и уступал во зле своему господину лишь тем, что долгое время служил другому, а не самому себе. Но спустя годы он воспрял, как тень Моргота и призрак его злобы, и пошел за ним по той же самой губительной тропе в Пустоту". Разница между ними лишь в том, что Мелькор стремился уничтожить все деяния Валар и Илуватара, а Саурон хотел всем этим править. не было никакого доброго Саурона, помогавшего эльфам ковать кольца.
Помогал ковать и знания он дал, но всё ради своих недобрых целей
Зло-понятие относительное( только если антагонист не убивает просто ради факта убийства). Но таких антагонистов почти нет.
Саурон-это перс с серой моралью по сути
Боюсь, что Горлим Несчастный, сын Ангрима, муж Эйлинель, с Вами не согласится.
Саурон мог сколько угодно изображать свои благие намерения, рассказывать о высоких целях, изображать сожаление и раскаяние. Сердце его почернело уже в Первую Эпоху.
@@IsaReduvia ну я к тому, что он то себя злом не считал. Хотя злодеи всегда считают, что поступают правильно
@@maestrrsantarael6590 как герои мнят свои деяния правильными, даже когда поступают далеко не лучше злодея своей истории.
@@maestrrsantarael6590никогда злодеи себя злодеями не считают. Даже Гитлер. Только мало кто в мире назовет его "серым персонажем"
Про людей круто. Наверное я предвзята, но мне кажется любая раса помимо человеческой имеет маленький изъян, потому что не взята из реального примера. А вот люди, от людей столько ответвлений можно выдумать. Эльфы, гномы и хоббиты кажутся слегка рудиментарными, этакими дополнениями к человеческой природе, которые объясняют нам нас с альтернативной точки зрения
Толкиен - христианин с безхребетной пацифистичной моралью, ненавидящий технический прогресс. У него саруман с техническим прогрессом и саурон с жаждой власти - зло. Его идеал - хоббитцы - голодранцы, растящие репу и курящие табак, точь в точь текущие жители африки. В реальности такие умирают без помощи толковых саурона и сарумана. Всегда ловил себя на мысли, что тут зло и добро местами перепутано. Их границы кста защищает Арнор, но эта мелочь не платит налоги, науки у них нет, книг кроме про курение тоже нет.
Ну ты загнул, Хоббитцы и в самом деле беззаботны, и глупы, они же простые деревенские жители, но что в этом плохого? Они счастливы выращивая репу и куря табак, но их табак это не наркотики😅, это и не современный некотиновый табак, хотя и имеет схожие свойства из-за выделения особого масляного осадка, но Хоббитцы все равно живут дольше людей😅, а Толкин не совсем против развития, а военного промысла, война двигатель прогресса, но и без войны идёт прогресс, Толкин за счастливую жизнь, ведь он и сам воевал, как бы без опыта войны он описал все эти великие битвы, эти воодушевляющие фразы. Просто Толкин видел ужасы войны, и он за то что бы каждый день просыпаться, приготовить кофе, и куря табак почитать сегодняшнюю газету)
Интересный ролик) Спасибо за труды🔥
Саурон считал что мир идеальнный . А Саурон любил порядок и логику
Хотел как лучше, получилось как всегда.
Видео в ТОП!!!
Как всегда здорово!
Спасибо автору!
Хотел как лучше, получилось как всегда
Истинное зло как по мне это боги, которые думают, что их единственное видение, есть истина. Не думали бы они так тупо и однотипно, даже с тем же Мелькором смогли договориться, не создавая резонанс с войнами гнева.
Бог один. Имя ему - Эру. И если б Мелькор бы не возгордился и начал выкобениваться в духе "а я хочу, чтоб было по-моему!" - не было бы ни разлада в музыке Айнур, ни многовековой войны. Договориться с Мелькором было нельзя хотя бы потому, что он не хотел пойти по своему, особому пути, он просто хотел быть ещё круче, чем он сейчас. Выше самого Эру.
Мелькорм не умеет создавать, но очень хочет. Вот и бесится
@@mklfg1 так и кто ж его таким создал, как ни Эру?
С него и спрос как с творца
@@IsaReduvia а ничего , что Эру прямым текстом говорит, что невозможно создать мотив не по его воле?)
«А ты, Мелькор, увидишь, что невозможно сыграть тему, которая не брала бы начала во мне, и никто не властен менять музыку вопреки мне. Ибо тот, кто попытается сделать это, окажется моим же орудием в созидании сущностей еще более удивительных, о каких он сам и не мыслил».
@@haosmit8
/морщится/
Теодицея.
Спасибо) Люблю ролики, поясняющие то, чего не понять из фильмов. До книг, тем более до Сильмариллиона, доберусь скорее не скоро да и вряд ли все пойму)))
Сильмариллион очень увлекает. Что бы отвлечься от окружающего мира.
Ну уж то, что весь Сильмариллион повествует о злодеяниях Саурона это большое превелечение
Хорошее видео! Посмотрел и послушал с удовольствием!
Что интересно, Мелькор уцелел, хоть и пребывает вне мира, во тьме внешней, в том самом хаосе, которого так жаждал - теперь может там творить что хочет, а вот Саурон дематериализовался. Что как бы говорит - кто пытается паратизировать на чужом творенни, обречен. Пс. Хорошо, что мир Арды так и застыл в произведении - предположим, что история там продолжилась. И продолжим эту мысль - Арда это Земля. Мир без гномов, хоббитов, орков, мир цивилизации, которой и Саурон не нужен - готовы сами себя испепелить в огне, который ни один дракон не может изрыгнуть. Так что идеи Мелькора просочились, и вполне вероятно, что есть шанс ему вернуться.
Светлая сторона это сохрание мирного и спокойного средневековья,а Тёмная сторона это индустриализация и выведение из состояния средневековья,просто противодействие идеологий,которые две стороны одной и той же медали)
И что самая главная отсылка в том,что Саурон был именно тем,кто создаёт те же самые кольца,как кузнец,как промышленник)
Толково излагаешь молодец.
Спасибо . Очень понятно , внятно и видосики с рисунками огонь .
всё спорно. и рассуждать об этом практически бессмысленно, у каждого своя точка зрения, а уж понимание и мысли Толкина принадлежат лишь ему. нам лишь дана возможность воспринимать его дар, как возможность путешествия в другой мир, по своему. не в том смысл, что бы сошлись во мнениях, а в хорошем времяпрепровождении, попадая в мир средиземья.
Обожаю твои итории спасибо большое
При Сауроне было очень дешевое и вкусное мороженое.
Вот Толкин - Знает Толк в Ахуитительных историях)))))
Спасибо большое
Очень интересно слушать
Всë ясно, Саурон был капиталистом.
Автор вы говорите, что Сильмариллион посвященен Саурону. А вы читали. Там Саурон раза 3 фигурирует как второстепенный персонаж. Главное зло там это Мелькор он же Моргот.
Посути самый запоминающийся момени с Сауроном с Сильмы то его магический поединок с Финродом )
Отличный ролик!
Отличный ролик , нравится как повествуешь . И философия вк раскрывается для меня больше, мои мысли подтверждаются . Да и вообще каждый раз смотря трилогии , новые детали всплывают .
Класс
Откуда кто-либо мог знать, что было на уме у Саурона? Существует тонкая концепция "ненадежного рассказчика" - и тогда о всех ощущениях, планах и умопостроениях Саурона мог рассказать только он сам, ибо Абсолют сохраняет молчание. Например, он мог считать что выполняет высшее предназначение, непонятное "профанам". Даже Валар ошибаются, их пророчества вряд ли можно назвать Откровением. Впрочем, концепция Н. рассказчика касается любых персонажей, как-то само собой оказался привычным "комплекс Бога" у писателя. Это важно при философском рассуждении на тему зла. Хорошая метафора приведена в фильме "Алиса в стране чудес" - "Моей сестре однажды в голову попало маленькое семечко зла, и стало расти, расти...пока не заполнило почти всю голову". Как-то само собо разумеющимся считается, что Саурон является безусловным создателем кольца, вложившим а него свою самость. Понятно, что это и авторское видение, но формально - интерпретация события высшими эльфами. И в итоге в связке "Саурон - кольцо" каким-то уж очень уязвимым оказался его носитель. Складывается впечатление, что кольцо субъектно само по себе, а иначе как бы оно "предало Исильдура"? Все остальные кольца лишь инструмент, хотя и опасный. Думается, кольцо некий ключ, проводник, портал в бездну, овеществленная идея, при этом с ксеноразумом, и ещё вопрос, кольцо у Саурона или наоборот...Материальный носитель можно уничтожить, но идея неуничтожима, однако побеждаема. И поэтому борьба продолжится до конца времен
мелькор хотел всех замочить. а саурон был несогласен с такими раскладами. он хотел всех сделать рабами, нет смысла владеть миром еси ты там один. потому саурон тайно помогал сильным нациям победить мелькора. потом сделал кольца которым невозможно сопротивлятса бесконечно. кольца могли поработить даже богов, еслиб те достаточно долго носили их. но есть и риск. уничтожыв кольцо - всё, габэлла.
Привет голосу allmmorpg!)
Отличное видео, спасибо)
*МММ им. Сергея Мавроди снова работает. Канал Мавроди Клуб на ютубе. 7*
Да здравствует Саурон!!!! Ура!!!
Если рассматривать порядок как нетерпимость к многообразию и хаосу жизни - какой же это благо?
Ну э, р_@_6_ь!, которые молятся на диктаторов, этого не понимают. Когда нет своей воли проще найти пастуха, который будет за тебя думать
А где можно подробнее ознакомится с философией «зло - это отсутсвие добра»? Про то, что добро основополагающе, а зло вторично? В Гугл нахожу только притчу с Эйнштейном
Почитай черную книгу Арды. :)
Мир перевернется
А после почитайте "По ту сторону рассвета", там ЧКА фигурирует в сюжете как пропагандистское издание сил Мелькора.
У Платона и у схоластов по типу Святого Августина
@@TrufanovDN ЧКА при всей своей неоднозначности - фанфик, пытающийся деконструировать первооснову Сильмариллиона, с чем явно не справляется, фактически меняя полюса сил местами, но сделано сие в столь сладострастной форме, что при прочтение вызывает скорее отторжение и непонимание у знакомых с первоисточником - язык рассчитан в первую очередь на подростков.
@@ВладимирМорозов-у1ъ как и любая агитка ;)
Ну вообще по логике в книгах Толкина не бывает хороших и плохих личностей, что мне очень нравится ❤️❤️❤️❤️
Немного не так. Там есть все оттенки белого и серого - есть явно положительные персонажи, есть не совсем уж положительные (Боромир), но раскаявшиеся, есть гнусный Грима, оступившийся Саруман, отчаявшийся Денетор, злословец Саэрос, гаденькая Лобелия, величественный и гневливый Феанор и его сыновья, навертевшие такой лютой хрени, что хоть стой хоть падай. Но Мелькор склонился к гордыне, презрению и ненависти ещё до сотворения Арды, а в Сауроне что-то благое оставалось только в самом начале Первой эпохи. Их можно назвать чистым злом.
Ну вообще-то нет. Моргот и Саурон это чистое зло библейского уровня, никаких там "серых оттенков" нет. А люди слабы, кто-то сохраняет чистые помыслы, а кто-то соблазняется искушением и стает на путь зла. И в нашем мире, и во вселенной Толкина это сплошь и рядом
Саурон был злом потому что Люцифер.
Круто! Лайк подписка коммент
"Постепенно открылось мне, что линия, разделяющая добро и зло, проходит не между государствами, не между классами, не между партиями - она проходит через каждое человеческое сердце Линия эта подвижна, она колеблется в нас с годами. Даже в сердце, объятом злом, она удерживает маленький плацдарм добра. Даже в наидобрейшем сердце - неискорененный уголок зла. С тех пор я понял правду всех религий мира: они борются со злом в человеке (в каждом человеке). Нельзя изгнать вовсе зло из мира. Но можно в каждом человеке его потеснить. С тех пор я понял ложь всех революций истории: они уничтожают только современных им носителей зла (а не разбирая впопыхах - и носителей добра), само же зло, еще увеличенным, берут себе в наследство."
Архипелаг ГУЛАГ (Александр Солженицын)
Толкиен довольно ясно донёс в своих работах мысль: Злу нельзя давать места. Оно должно быть побеждено. И прежде всего в самом себе. Чтобы не стать его рабом, чтобы не делать рабами других. Хорошая христианская мысль.
Солженицын - сказочник и лжец, который, получив всё лучшее и передовое от большевиков, захотел властвовать и барствовать, как его предки, поэтому предал большевиков в надежде вернуть пароходы и заводы себе, при этом паразитировать и эксплуатировать на трудящихся.. Уж не ему говорить про "потеснить зло" в человеке. А его "понял ложь всех революций" есть посыл консервации развития общества, т.к. революции это закономерный процесс, они всегда возникают по объективным причинам - не соответствии текущего бытия старым понятиям о бытие, т.е. развитие общественных отношений.
Вообще, Саурон - не злодей, а прогрессивный, из высшей лиги.
Ну тогда и Гитлер не злодей, и Сталин не мудак. А что, тоже ж прогрессивными были.
@@IsaReduvia ну это твоё мнение
@@ЛюбительПауков-ы2э
Моё мнение меня сейчас не интересует, я пытаюсь понять Ваше. Вы не считаете Саурона злодеем только из-за его прогрессивности? Считаете его деятелем индустриализации?
@@IsaReduvia в начале же он был нормальным.
@@ЛюбительПауков-ы2эГитлер в детстве тоже был нормальным.
Очень интерсно
Во всем виновата Галадриэль)
Отличное видео. Спасибо!
Читал и Властелин колец и Сильмариллион. Тоже не считаю Саурона чистым злом. Скорее вынужденным.
если кто-то против твоей воли решает, как тебе жить, а в случае несогласия убивает, то этот кто-то - зло в чистом виде.
@@Олег-щ1м2е то есть Эру Илуватар?))
@@george5657 кстати кстати
Он готов был уничтожать всех, кто ему не подчиняется, что за "вынужденное зло", что вы, мать вашу, несёте, безумцы?
Идею о том, что стремление к власти - это зло придумали злые люди, чтобы люди порядочные к власти не стремились и оставили её злодеям.
Верно!😲
Видео чёткое, Ницже рулит
О ницше мощно!👍
Саурон просто был роботом с програмой завоевателя от мелькора. Когда саурону нанесли урону, замкнули проводку и его нехило так порвало. Наниты потом долго восстанавливались.
Спасибо!
не было там никаких лучших побуждений. Вопрос Саурона, это каноничный вопрос религии, взятый за основу произведения, не более. Есть Догма - Бог - Эру, есть его творение, и есть существо им сотворенное, решившее что творение Бога не есть канон и его надо поправить. Все. точка. нет там никакой философской подоплеки. мы видим, что чем больше раскручиваются события, тем дальше персонаж удаляется от идеала, погружаясь сам и погружая все вокруг в хаос.
Таааак! За ЗЛО сразу минус ) но это чисто для отыгрыша роли, за обзор Майрона - спасибо огроменное! За себя скажу так - Сау был злом потому что так его описал автор, на самом деле все было не так )))))
ммм очередной мамкин не такой как все
Да, главная проблема толкинизма - отсутствие здравого конспирологического подхода. Хотя уже сами концепции ЗЛО-ДОБРО указывают на крайне выской градус мракобесия официального мифа (Сильм+ВК). Хотя достаточно посмотреть на карту Средиземья (или Белерианда), подсчитать число населенных пунктов, чтоб осознать, что всё это - мир лютого ПОСТАПОКАЛИПСИСА, причём, явно не первого. А уж какая сволочь этот Постап и кому устраивала, сколько геноцидов, ксеноцидов и мировых потопов совершила, и как это отображено между строк хотя бы в официальном мифе (или, скажем, его гностической интерпретации от Ниэннах) - вопрос отдельного расследования, потребующего немало травы и элитного алкоголя...
Он был злом, потому что его создатель - великий профессор нарек его злом
Странная Теория... Если "благородсттво" и "добродетель" склоняют их Облалателя примкнуть к Явному Злу и Разрушению, то значит эта "добродетель" -- химера, скрывающая иза собой большие пороки, побуждающие одержимого ими Действовать всоответствии с их внушением... Саурон примкнул к Мелькору НЕ из-за неверно понятой Добродетели, а из-за склонности признавать полезными Могущество и Ум, пусть и Злой... Его влекло, думается, не Стремление к Порядку, а Жажда Могущества и Власти, будучи "вторым номером", он замечал Ошибочность Прямолинейной Агрессии Мелькора, накапливал Опыт и Мечтал, после Поражения Мелькора, стать Новым Властелином Средиземья... А Сильмариллион я не читал...
Толкин был глубоко убежденным христианином, потому вся "философия" его "Сильмариллиона" и "Властелина Колец" представляет собой христианскую теологию. Никакого отношения ко взглядам Ницше "мир" Толкина не имеет. Скорее Ницше был одним из злых персонажей Толкина - каким-нибудь гоблином ) Прежде всего, согласно христианской теологии (Августин), зло не имеет сущности (то самое отсутствие добра), а потому любое злодеяние совершается "с благими намерениями". Потому Саурон и представлял собой "испорченное добро" - был одним из падших изначально добрых духов (т.е. падшим ангелом - демоном в христианстве), который сначала прислуживал Мелькору (самому великому из падших духов, упавшему ниже всех - Люцифер в христианстве). Мелькора, величайшего, как и Люцифера, подкосила гордыня - построить лучший мир, чем Илуватар - Бог. То же самое случилось с его прислугой Сауроном - он тоже возгордился, посчитав, что построит "более идеальный порядок", чем Бог. В обоих случаях гордыня и бунт против Бога "с благими намерениями" привели изначально добрых духов ко злу, превратив их в демонов. Кстати в книге и Саруман тоже ведь нес "прогресс и цивилизацию" хоббитам, когда захватил Шир (а принес ужасы коммунизма). И не случайно у Толкина главные герои - хоббиты, он выбрал самых нелепых и негероических, самых скромных существ как героев, способных побороть зло. Хоббиты - антитеза ницшеанскому "сверхчеловеку", отбросившему, подобно Мелькору, Саурону и Саруману "понятия о добре и зле" (Бога). Кстати, единственным Творцом был Илуватар - остальным он лишь делегировал отдельные функции "благоустройства", но некоторые, как Мелькор и Саурон, из-за этого посчитали себя "особенными" )
Кодо?
Толкин к тому же являлся католиком, а следовательно, довольно консервативным для христианства в целом. Зло в Арде не отделимо от добра - нет ничего, что не происходило бы от Эру, в Мелькоре были изначально заложены куда большие амбиции и способности, нежели в остальных спустившихся из Чертогов Безвременья. И по хорошему никакого выбора у него не было - он изначально должен был "пасть", и его падение такая же часть Замысла - Валар и Майар являются в первую очередь инструментами без полной свободы воли - она крайне ограничена ( в отличие от эльфов, людей, и отчасти гномов ( были ли они в Замысле?). Мелькор хотел творить без оглядки на Создателя - не важно хорошее, или плохое - своё. Он и был изначально особенным, сумев сотворить собственное Кольцо, что навсегда отпечатало его в тварной и духовной материи Арды. В целом через Сильмариллион красной нитью проходит идея предопределения - всё, что происходит изначально известно и предопределено. Как пример - гибель Смауга от черной стрелы и "случайное" уничтожение Единого кольца. То есть, падший Вала сражается за истинную свободу данную лишь младшим детям Эру, а вернее конкретно людям. Толкин был скорее против олигополистического капитализма, что воплотила в себе Великобритания 20 - х гг. и в целом технического прогресса, что не поспевал за прогрессом социальным. Про ужасы коммунизма - глупость какая - то, учитывая, что Курумо банально пытался отомстить за гибель Изенгарда и "работные норы" аллюзия на тот же промышленный капитализм в своём худшем виде начала - середины XIX века.
@@ВладимирМорозов-у1ъ Католики разные бывают, в том числе и "прогрессивные". А Толкин был, прежде всего, глубоко верующим христианином - не следует загонять его в определенную конфессию. Хотя да, он был ревностным католиком, и даже поставил перед Эдит условие, что она должна стать католичкой (она была англиканкой), чтобы выйти за него замуж - но это скорее потому, что католики в Англии тогда преследовались, а у Толкина был воинственный характер. Однако конфессия вовсе не мешала его дружбе с тем же Льюисом, который выбрал Англиканство. Что касается эпизода с захватом Саруманом Шира, то советую его перечитать - там явные аллюзии на коммунизм, который Толкин ненавидел пуще любого капитализма. Он вообще был убежденным монархистом )
@@nortons7040 кодо?
@@nortons7040 Ненависть к коммунизму может возникнуть лишь от непонимания, учитывая образованность профессора это крайне маловероятно. Никаких аллюзий там и близко нет, вы же помните, что такое коммунизм?) Тогда уж вернее приписать параллели с нацизмом или фашизмом, хотя и это не более чем интерпретация максимально притянутая за уши.
В какой книге более подробно говорится о Сауроне?
Сильмариллион. Ещё в письмах Толкина, Кольцо Моргота, Лэ о Лэйтиан.
Саурон появляется хорошо если в последней трети сильмарилиона :))))
Устрой дестрой, порядок это отстой. Все бабки Средиземья видя наркомана кричат Саурона на вас нет
Не было бы добра не было бы и зла и наоборот. Галадриэль добро, но она иногда убивала созданное, как и орки иногда не убивали созданное. Эти два понятия, по философскому воззрению не могут существовать отдельно друг от друга.
Все это не правда, вот щас Amazon все всем обьяснит, кто там дравеес а кто реалная женьщина и что Саурон это транс который просто неопределился и застрял в промежуточном состояние, а Пендальф его любовник и Гимли и хобиты да и вообще все, чтобы никого не обидеть и чувства не задеть.
Когда любил порядок но стал контрол фриком... Его вкусы отличаются от наших, мы не поймем
Майар - это часть Валар. Если представить Валар - властителя всех вод и мирового океана, то каждое море имеет свою душу - майар. Это приблизительно, конечно, но примерно так. И Саурон, как я представляю, является майар государственности. Именно государство стремится ко всеобщему равенству граждан внутри него, абсолютном порядку, отсутствию преступности и войн и т.д. Но именно благие цели достигаются как раз превращением каждого человека в бессловесный винтик, исчезновение которого даже никто не заметит, уничтожение индивидуальности и личности. Саурон создавал одно единственно государство на весь мир под своим управлением. Абсолютное ли это зло? Это вопрос. Вряд ли майар свойственно вообще такое понятие, как добро и зло. Мелькора Валар тоже пленили ведь за то, что он им просто надоел разрушать то, что они строили и создавали. Судьбы людей, эльфов и гномов не больно то их волновали. Ни один Валар не является чистым добром, в океане также гибнут люди, но никто не говорит же, что со зла.
Знаете в чем ошибка(сознательная или не осознанная) Толкина и иных авторов фЭнтезей ? В том что у них зло, потому что оно ЗЛОООООООО, мотивов и причин кроме как "желания абсолютной власти" не раскрывается подробно. Ну или раскрывается судьба какого-нибудь благородного, который вдруг перестал быть благородным и стал "тираном". А об экономике, общественных отношениях, говорится крайне мало или не говорится вообще...
Не ну чтобы грамотно описать экономику и тп, нужен очень богатый груз знаний, в этой области. Тут очень легко обосраться. Если Толкин не смог нормально описать, то чего тогда ждать от остальных.
Понимаете, особенности экономики и общественных отношений важны, но в мире, где на протяжении веков у руля стоят одни и те же правители, на первый план в истории выходят личности этих правителей.
Мелькор склонил его Козлу)))
8:00 хотите в рай ? Щас устроим !
Да не был он злом !)
Лайк)
Т.е при Сауроне люди жили бы вечно, прогресс был шагнул вперед,а воин почти бы не было..хмм,а стоило ли ему мешать
10 лайк
А кто ещё из майар последовал за Мелькором? Кроме барлогов. разумеется?)))
Лайк - если тоже читал Сильмарилион
Кто бы мог подумать... А я просто Властелина колец и Хоббита посмотрел. А он оно чо оказывается 😆
Это прям история о Деннице. Толкиен точно был христианин.
Майрон никогда не хотел уничтожать средиземье он был Майами и духом порядка,он хотел создать идеальный мир и считал ,что валар оставили средиземье зациклившись на валиноре и забыв про судьбу средиземья,как в принципе и было....
И ещё насчёт видео - творец,был только один и он прекрасно справился ,все остальные это созданич6и дети эру ,но творец лишь один
P.s. Сау строил строил , пытался создать новые механизмы и продвинуть средиземье вперёд в развитии,но нет, всё равно все считали это варварскими машинами и промысла и врага 🙄🙄🙄🙄🙄🙄🙄😢
Всё крахом
Если Саурон не был фанатично предан Морготу, зачем ему было строить ему храм в Нуменоре?
Саурон не ушёл в прошлое.
Он растворился в будущем.
Как Сталин))
Как маяр порядка может фанатеть от бунтаря?
Потому что зло это круто 😂
Хто я такий щоб судити великого Толкіна чи автора який робе контент, але Сильмариліон тре читати уівжніше друже. Старина Джон як і Ніцше показує що немає ні добра ні зла є різні точки зору. А саурон це шлях... Хоча аналогії з надлюдиною і справді прослідковуються
Саурон це Путін. Також будує "новий світ"
"Идеальный Мир" ?? "Искупить Вину ?" вспомните тчто говоррится во "Властелин Колец", как описываются любые места, которыми завладел Саурон и ту Трусливо-Подлую-Хитрость которую он выработал, видя Глупую Прямолинейную Агрессию Мелькора...
У кого тоже была реклама игры властелина колец?