Choisir ses enceintes 1/2 : le filtrage (Ep.
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- Опубліковано 14 лип 2024
- Enfin un nouvel épisode ! J’ai pris pas mal de temps pour refaire le studio, et tenter de réaliser un nouveau format qui ne m’a pas donné satisfaction, malheureusement. Ce sera donc pour plus tard. Pour me faire pardonner du très long délai depuis le précédent épisode, celui-ci sera en deux parties, et la deuxième sera publiée dans une semaine environ ;)
Cette fois, on rentre un peu plus dans le dur côté matériel, en s’attaquant aux critères de choix d’une paire d’enceintes. Il y a un certain nombre de critères à considérer, et dans cet épisode en deux parties, je vais vous présenter les deux qui me semblent être les plus importants : la typologie (nombre de voies) et le format (bibliothèque ou colonnes).
Bien sûr, je ne pourrai pas être exhaustif dans ces deux courtes vidéos, et certaines options ont été volontairement laissées de côté, car trop rares notamment (je pense au filtrage actif) ou trop éloignées du sujet (enceintes actives). Mais ça nous laisse des sujets à traiter plus tard ;)
En n'oubliant pas, enfin, de remercier de nouveau Jean-Claude Reynaud, qui m’a fourni de précieuses informations notamment sur les enceintes 2,5 voies, dont il est spécialiste (toutes les colonnes JMR actuelles sont filtrées de cette façon ! Voir jmreynaud.com pour plus d’informations).
Merci pour vos commentaires !
Timecodes
0:00 Introduction
1:26 Qu’est-ce qu’une voie dans une enceinte ?
3:07 Les enceintes 2 voies
4:47 Les enceintes 3 voies
8:04 Les enceintes 4 voies et +
8:04 Les enceintes 2,5 voies
10:56 Le large bande
12:31 Le haut-parleur coaxial
13:34 Conclusion
Sources :
L’incontournable Wikipedia pour en savoir plus sur les différents types de filtres : fr.wikipedia.org/wiki/Filtre_...
Dominique Petoin, qui va brillamment vous démontrer combien il est compliqué de calculer un filtre :) petoindominique.fr/php/mapfilt...
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La Belle Ecoute offre des émissions très instructives , très articulées et claires et servies par une voix apaisante et d ' une belle écoute .
Merci pour ces mots gentils :)
L'explication sur les voies est tout simplement nécessaire et primordial pour le novice que je suis ! Merci pour cette mise à niveau !
Et merci pour ce retour ! ;)
Super vidéo, je salue particulièrement vos efforts d'impartialité vis a vis des différentes solutions exposées. J'espère que vous continuerez a nous offrir des contenus aussi qualitatifs !
Un très grand merci pour votre commentaire ;)
fantastique !!
un grand merci pour cette clarté et cette précision dans vos explications
Un grand merci pour ce commentaire ;)
Mille merci pour tes vidéos, simple clair et précis ! J'ai appris pleins de choses continue comme ça. Je m'aperçois également que le monde du son et de la hi-fi sont très fascinant et très complexe ! 🤘😉
Merci beaucoup pour ton commentaire ;) ça va suivre très bientôt !
Pour ceux qui n'ont pas le moyens d'investir en H-Fi digne de ce nom, je leur conseillerai d'acheter une paire de haut-parleurs large bande Fostex FE103NV2, et de les monter dans une boîte, et pour les plus désargentés, carrément au milieu de panneaux de bois. Vous risquez d'être étonné par la qualité de ce petit système, et peut être vous mettrez les doigts dans l'engrenage de la H-Fi ! 😉
intriguant... de simples large bande dans un baffle ouvert ? je serais curieux d'écouter ça :)
Très content de vous retrouver sur UA-cam !
Je vous ai acheté il y a quelques années les Rubicon 6 en destockage, qui m’ont apporté des années de bonheur musical ! Rubicon 6 qui au passage sont des 2,5 voies il me semble et donc je corrobore les propos, se sont des enceintes qui ne sont pas gourmandes mais extrêmement qualitatives et d’un grand potentiel compte tenu de leur taille.
Enceintes Que j’ai vendu il y a peu a regret pour passer au Rubicon 8, mais vu les prix…
Je me suis donc rabattu par opportunité et pour faire l’essai, d’une boudée Klipsch RF7 mk2, que j’ai failli revendre le jour même…
Mais après réflexion, le potentiel est lui démesuré, mais ampli actuel (yamaha as2100) ne pouvant lui suffire. Il ne démérite pourtant pas les graves sont profonds mais manque de tenue et de percutant, je vais donc lui adjoindre un ampli de puissance costaud.
Je ferai a l’occasion le déplacement pour passer a la boutique, et ainsi profiter, d’une belle écoute 👍
Amicalement
Bravo pour votre analyse, sur le large bande et le coaxial qui sont extraordinaires (que beaucoup par méconnaissance) les enterrent....
Merci pour votre commentaire ;)
Extrêmement intéressant ! J'ai hâte de voir la mise en œuvre !
Merci beaucoup, pour la suite, j’y travaille ardemment ;)
Bonjour, j'ai été longtemps fan de Cabasse (les vraies, avant le rachat), elles prenaient un nombre de watts, mais ont toujours manqué de punch dans les basses.
Puis j'ai eu des Focal 1037be, avec beaucoup de haut-parleurs (sur le grave) en trois voies, et plus de basses, et d'aigus, que les Cabasse. Ayant eu l'occasion d'écouter les Utopia Diablo, quelle musicalité et des graves sidérants pour de petites enceintes à seulement deux voies ❗
Ayant profité de soldes sur les Scala au moment de la sortie des Evo, elles enchantent maintenant nos oreilles avec seulement trois haut-parleurs, mon fils a récupéré les 1037be.
Entre temps un kit cinq enceintes Davis a accompagné mon fils pendant ses études (1000 €), excellente musicalité même sur les "étagères" et très bon rapport Q/P.
Bonne écoute 🔉🔊 🎵🎶
"manqué de punch dans les basses"
J'ai toujours trouvé qu'au contraire, les cabasse avaient beaucoup de punch dans les basses, sauf, qu'elle ne descendaient souvent pas très bas en fréquence, style auto de kéké.
C'est gênant pour ceux qui n'écoutent que de la musique Boum-boum, mais pour du classique, du jazz et et des petits orchestres, elle font merveilleusement bien le taf !
@@dab9742 Oui, du punch, mais pas assez bas, je n'écoute pas de boum boum, mais sur un concerto de contrebasse, Carmina Burana ou quelques morceaux de Dire Straits Pink Floy Chick Corea Stanley Clarke, cela suffit pour faire la différence
Encore un grand bravo pour tout ce que tu fais merci de nous régaler 😇
Merci Manu pour ce gentil commentaire ;)
Vidéo très instructive encore , vivement la suite 🙂
Merci Maxence, ce sera cet après-midi ;)
Merci, c'est très intéressant pour un novice comme moi
Merci beaucoup pour votre commentaire. C’est bien le but, de partager pour ne plus être novice ;)
Parfait ....vivement la prochaine vidéo
Il me faut faire plus que parfait alors si je veux progresser, maintenant ;) merci pour ton soutien !
Bien des choses sont maintenant démystifiées et donc... parfaitement comprises. Bravo !
Je vais me recycler en Myth Buster ;) merci pour ton commentaire !
@@LaBelleEcoute Cool, on saura donc si l'on peut renflouer un ampli naufragé avec des balles de ping pong :D
J’aime bien la clarté de vos présentations ainsi que le côté raisonnable du propos, bien éloigné de certains discours « idiophiles ».
Votre commentaire m’honore parce que moi non plus je n’aime pas le snobisme en hifi, mais alors pas du tout !
Excellente vidéo comme d'habitude ! Je me régale.
Merci merci !! ;)
Bravo pour cette pédagogie !! Super vidéo
Merci ☺️
Merci pour ces contenus de qualité
Et merci pour ce commentaire de qualité ;)
Avec le recul d’une vie d’audiophile mes choix sont plus tranchés… la technologie a évolué et on pense plus de la même façon.
J’aime comme toi le écoute rapprochées et du coup je suis parti sur des enceintes de monitoring Neumann (j’ai hésité avec les Focale utopia) avec un subwoffer Neumann le tout calibré par microphone de même marque. C’est neutre équilibré et doux et riche en harmoniques.
Du coup la proximité et le calibrages sont MA solution.
Après l’amplification est interne et le filtrage en amont. Encore une autre approche !
Superbe vidéo, informations super claires !
C’est pas drôle, toi tu as déjà choisi la deux voies ;) merci pour le commentaire ;)
@@LaBelleEcoute justement cela m’a confirmé que j’ai fait le bon choix 😅
Excellente vidéo, très claire.
Excellent, merci...
Super enseignement. Bravo pour un novice comme moi !!!
Merci beaucoup ! C’est bien le but recherché que de rendre tout ce fatras accessible ;)
Félicitations , c’est la perfection de l’enseignement hi-fi
J’espère qu’il ne s’agit pas de second degré 🙂
@@LaBelleEcoute absolument pas , c’est sincère.
Ça me flatte alors ;) merci beaucoup ☺️
Excellente vidéo, merci!
Merci pour ce commentaire ;)
Merci pour ce tuto très instructif😀
Et merci pour ce commentaire très chaleureux ;)
Bonjour !
Idée sujet :
_ les câbles (tout type de liaison)
_ le traitement acoustique de la pièce de Monsieur et madame tout le monde. Avoir une acoustique correcte en prenant compte qu’il s’agit d’une pièce de vie et non un studio.
Au plaisir et merci pour vos vidéos
Alors les câbles c’est prévu depuis longtemps, mais je redoute le shitstorm ;) je finirai bien par trouver le courage ;)
Pour la pièce, vous êtes de plus en plus nombreux à me le demander, je vais y penser très sérieusement !
Gauthier
@@LaBelleEcoute merci pour ce retour ! :)
Je viens de me rendre compte que j’ai commenté la mauvaise vidéo ! Je répondais à votre demande sur la dernière vidéo sortie !
Bonne continuation !
@Bamboulby ça ne m’avait pas échappé, mais pas de souci, je suis ;)
trés bien expliqué, merci
C’est moi qui vous remercie pour ce commentaire ;)
12:53 quand on est tombé amoureux des coaxiaux Tannoy on n'en revient jamais 😊 eu des gold 12",des Eaton et aujourd'hui des Devon hpd 315 toutes Vintage, et même des enceintes de studio des années 90, un amour d'enceintes ces Tannoy s'il y a le bon ampli derrière ! (enfin les gold 12" posaient un problème d'encombrement, elles sont Énormes et celles de studio des 90's étaient un peu trop "chirurgicales" donc fatiguantes à la longue pour n'importe quelle autre musique que des musiques électroniques)
Le coax C’est vraiment bien je suis d’accord 👍
Bonne didactique pour présenter les bases de l.ecoute hifi.Tchuss,pierro 😊
Merci beaucoup !! ;)
Très bonne vidéo je commence l’apprentissage pour devenir audiophile j’ai trouvé là meilleur chaîne francophone je crois
C’est beaucoup d’honneur, merci Corentin. Je tacherai de rester à la hauteur ;)
👍
👍😀
Je changerais l'avis sur les larges bande. Même si on peut penser qu'ils n'ont pas besoin de filtre, ils ont très souvent d'un petit filtre qui permettra de rendre le rendu plus agréable. La bande medium est souvent "projeté " sur ce type de configuration .
Là encore, bien vu ;) Il est vrai qu'à la Belle Ecoute, nous avons eu principalement à faire à la MV One Master de Davis Acoustics, qui dispose de deux filtres pour adoucir cette bosse que vous décrivez justement dans le médium, mais à dire vrai, je les ai toujours préférées non-filtrées.
C'est un peu paradoxal, parce que j'ai une nette préférence pour les éléments très droits, mais en l'occurrence, la dynamique qu'offre le 20DE8 qui les équipe lorsqu'il n'est pas filtré est telle que je lui pardonne sa coquetterie dans le médium ;)
J'ai conçu une toute petite enceinte LB a partir d'un Dayton Audio de 5", et même si l'écoute direct était agréable, l'ajout d'un filtre la transformé en une enceinte beaucoup plus rigoureuse et juste, sans rien enlever a la dynamique, au contraire, j'ai moins hésité à monter le son que sans filtre. Pourtant, le HP a de base une réponse en fréquence vraiment propre.
Après, la caisse a aussi un impact considérable sur le résultat… en tout cas c’est chouette d’avoir réalisé un tel travail !
Belle explication. Je possede une paire denceinte avec le système que vous savez. Par contre le filtre de mes 3 voies ont ete revu entièrement par un cablage en lair avec composants jantzen,dueland,resistance path audio. Poid du filtre 2,5 kg. Auparavant cetait un pcbavec condensateur électrolytique. Aujourd'hui le son est difficile a decrire.(refait et étudié par un professionnel. Effet de scene, timbre, grave ferme et tenu. Son chaud.
Bonjour. Mais il y a aussi des enceintes colonnes puissantes peuvent être aussi des 2 voies. Exemple : Klipsch RF 280 déjà anciennes
En effet, du fait du rendement élevé que présentent les Klipsch, elles n’ont pas les mêmes contraintes que les haut-parleurs plus classiques
Petite question svp , si j ai un filtre 3 voies
Et que je branche le medium et aiguë ensemble pour un système 2 voies ça fonctionne sans problème ?
Un 18 " altec jusqu a 650 Hz et medium / aiguë sur un moteur de compression JBL 2416 1 pouces 650 Hz jusqu a 22khz ..
Mon filtre est un cabasse cotre qui a ses spécificités
Bonjour, a priori je ne ferai pas vice genre de montage ; un filtre est en général calculé spécifiquement pour les haut-parleurs associés, en tenant compte également du volume de la caisse etc.
Donc « recycler » un filtre qui n’a rien à voir me semble hasardeux, mais il faudrait demander confirmation à un concepteur d’enceintes, ce que je ne suis pas ;)
Gauthier
Le filtre prend en compte l'impédance des haut parleurs, à la fréquence de coupure, ce qui pour le cas de celui des Cotre doit être totalement différent de compressions JBL 2416 !
Même le pavillon change l'impédance d'une compression, alors jouer au pif comme ça...😵💫
Merci pour la video mais cependant il y a un truc qui n'a pas ete aborde. On voit parfois des colonnes qui semblent etre des trois voies mais qui en realite sont des deux voies avec des "Radiateurs passifs". Qu'en est il de ceux-la (ex: Polk XT60) ? Doivent-ils etre consideres comme des deux voies, puisqu'apparemment il n'y aurait que 2 cross-over (filtres), 1 pour le tweeter et l'autre pour le medium, les autres n'etant, dans leur rendition des basses, que le produit de l'air genere par les premiers dans l'enceinte elle-meme, non ? Ou est-ce les "2 1/2" dont vous parlez ? Merci pour tout eclaircissement...
Si les large bandes sont aussi bien que ça j’aimerai y jeter un coup d’œil
Je comptais me prendre mon premier vrai système hifi à 31 ans
J’hésite entre les Klipsch The Nines qui viennent de sortir ou alors du haut de gamme de chez Triangle ( surtout qu’ils font des belles promos d’hiver en ce moment )
Mais si il y a une troisième possibilité intéressante je serais curieux que tu nous donne des marques haut de gamme qui en propose
J’ai un budget de 3000 euros maximum
Merci 🙏🏻
Bonjour Alex, désolé, je n'ai pas répondu encore à ta question. Et il m'est difficile d'y répondre comme ça d'ailleurs ;) un conseil que je peux te donner cependant... demande toi toujours pourquoi ces marques font de telles promos :D pour pouvoir te répondre il faudrait m'en dire plus sur ton projet... quelles sources ? quelles attentes ? quelle pièce ? quel volume d'écoute ? etc. Des solutions dans ce genre de budget, on en a beaucoup à la Belle Ecoute. J'e t'invite à nous écrire en décrivant un peu plus comment tu souhaites t'équiper pour que l'on puisse étudier ton projet avec toi => contact@labelleecoute.fr ou via le site labellleecoute.fr
Monsieur bonjour très bonne vidéo. J’aurais une question, j’ai une enceinte sono 2 voies dont les filtres son HS. J’ai testé le woofer et le médium tout fonctionne. Est-ce que je peux acheter n’importe quel filtre 2 voies et l’installer sur mes enceintes. Merci à vous
Bonjour et merci pour ce commentaire et cette question. Et la réponse est… non :) il vous faut un filtre adapté à vos haut-parleurs. Ceci étant, et surtout pour une deux voies, ça ne devrait pas être trop compliqué de trouver un réparateur capable de remplacer le ou les composants en cause.
Bonjour, pour ma part j'ai une paire de Tannoy T-165. Donc du co-axial ?
Bonjour, vous avez parfaitement raison, vous avez bien des haut-parleurs concentriques, ce qui par ailleurs a longtemps été la spécialité de Tannoy
Bonjour, et merci pour ces explications très claires.
Mes colonnes possèdent 4 bornier et il serait donc possible de faire du "bi wiring" ou "bi amplification". J'aimerai avoir votre avis à ce sujet.
Bonjour Patrick, le double-câblage ne sert en général pas à grand chose, sinon à ôter l'horrible barrette en laiton fournie en général d'origine avec les enceintes entrée et milieu de gamme. Mais il y a d'autres solutions moins coûteuses, comme des câbles simples mais disposant de deux paires de connecteurs côté enceintes, ou encore des jumpers (ou cavaliers) qui remplaceront avantageusement les fameuses barrettes.
La bi-amplification horizontale (un ampli pour les graves, un ampli pour les medium-aigus), c'est tout à fait autre chose, et souvent très convaincant, mais encore faut-il recourir à des amplis cohérents. Si vous en avez l'opportunité, je vous recommande de tester, certaines enceintes sont proprement métamorphosées par une telle mise en oeuvre.
Gauthier
@@LaBelleEcoute merci pour vos explications. J'ai déjà remplacé les barres en laiton par des jumpers plus qualitatifs. Cette solution me convient parfaitement.
👍 content d'avoir pu vous aider ;)
Pourquoi si peu de gens ecoutent en near field ( distance < 1 m) dans la mesure ou c'est une bonne solution (simple et grqlatuite) pour limiter/eviter les reflections dans la pieces qui sont un element majeur contribuant a la qualité du son. or peu de gens peuvent/ veulent traiter leur salon avec des panneaux acoustiques. Avez vous donc qqchose contre le near field ? Que pensez vous du super near field ( distance de 30 cm) ? Avez vous quelques enceintes a conseiller pour du near field ? Merci
Je suis on ne peut plus d’accord, et c’est un conseil que je répète quasi quotidiennement à la boutique. Enfin, peut-être pas d’écouter d’aussi près (encore que j’ai eu des installations de bureaux fantastiques où j’étais quasi sur le plan des enceintes !), mais en tout cas rapprocher son point d’écoute du système est effectivement une excellente solution pour limiter les interactions avec la pièce ;) je crois d’ailleurs que j’évoque ça dans l’épisode 4.2
@@LaBelleEcoute et donc avez vous des conseilles d'enceintes pour du near field / installation de bureau ? ou bien votre position de vendeur vous interdit de prendre position sur une marque/modele precise pour ne pas vous mettre en difficulte sue votre relation a vos fournisseurs ;) ? si c'est le cas merci de nous conseiller des sites de bon conseil qui ne sont pas revendeurs/testeurs remuneres et qui peuvent donc prendre position sur des conseils de marque/modeles d'enceintes ? merci
@amanieux rassurez-vous, je suis particulièrement libre de mes opinions (c’est l’avantage d’être indépendant ;)). Et le fait est que les produits que je n’aime pas… ne se trouvent pas à la boutique et que par conséquent je n’ai pas de rapport avec les fournisseurs de ces produits :D
Et concrètement je n’ai pas de conseil spécial à donner en la matière : de mon expérience, beaucoup d’enceintes s’écoutent sans problème à faible distance. Disons simplement que pour un système de bureau, on privilégiera des biblios deux voies, qui imagent en général très bien, et à ce petit jeu, Totem est particulièrement doué. Après, sur des budgets plus accessibles, Acoustic Energy tire parfaitement son épingle du jeu
@@LaBelleEcoute comment faires vous pour le placement des subs en near field ( je lis que le sub doit etre a la meme distance que les enceintes pour des raison de coesions temporelles mais vu que assis sur une chaise nos oreilles sont deja a 1.2m du sol c'est quasi mission impossible de mettre le sub a 1m de distance de nos oreilles , donc est ce un pb si le sub est plus loin ?) merci
Les hauts parleur coaxial sont loin d'être rares car dans les voitures c'est souvent ce qu'il y à quand on a pas la chance d'avoir un kit éclaté ! Mais c'est vrai que j'en ai rarement vu ailleurs !
Vous avez raison, les coaxiaux sont encore très courants en car audio, mais pas en hifi ;)
@@LaBelleEcoute Et ben j'en ai dans des boules😃 et c'est très bien, quelque soit l'ampli et la salle d'écoute, j'ose même dire🤘
ne s'agirait-il pas de Planet Elipson ?? ;)
@@LaBelleEcoute L, alimentée en vintage Nippon
Il y a de belles choses datant de la grande époque de la hifi japonaise ;)
bonjour merci pour la video j'ai une enceinte 2 voix je ne savais pas, j'ai un caisson de basse car en effet c'est un peu faible en grave c'est des cabasse mt 32 jersey colonne qui pour mes oreilles de cinquantenaire sont excellentes
Bonjour, merci pour ce commentaire. Je dois avouer que je n'aurais pas parié sur des deux voies, tant la configuration évoque une deux voies et demi :) Pour le grave, c'est assez habituel chez Cabasse en effet qu'il soit très timide (ici, 57Hz, ce qui est vraiment très court pour une colonne équipé de deux medium/graves de 17 cm !). J'imagine que le caisson leur a fait du bien ;)
Gauthier
@@LaBelleEcoute merci bien je savais pas du tout cette histoire de filtre je m'en sers pour la musique classique mais aussi film et jeux vidéo en ampli j'ai yamaha a-s501
ya toujours eu une chaîne hi-fi chez moi j'ai grandi dans les années 80
étonné que a la fnac c'est sur commande maintenant moins de gens achètent ça
Hello ..je suis actuellement e train d étudier pas mal de composant pour fabriquer une paire de colonne 3 vois(cinéma/musique) et j'ai remarqué qu'il n'y a pas de vidéo expliquant les différent type de haut parleurs type tweeter leur point fort et point faible ...les different type de haut parleur medium ...personellement je me demande quel type de tweeter permet d avoir des aigue très cristalin très perçant .🤔avec ou sans pavillon? 🤔 Quel format de pavillon? 🤔
Bonsoir Alexis, je dois dire que m’aventurer sur un tel terrain serait présomptueux… des compressions, avec pavillon idéalement, permettraient sur le papier de donner le plus d’énergies dans les aiguës, mais seraient-ils plus « cristallins » pour autant ?
Difficile à dire sans savoir ce que tu entends par « cristallin » ;) sachant que pour moi, ce terme relève du défaut impardonnable :)
Je pense que pour ce qui concerne la conception d’enceintes, s’il y a certes des règles théoriques difficiles à contourner, il y a aussi l’expérimentation qui peut apporter beaucoup à tes créations.
Bjr . Est-ce que on peut brancher un amplificateur stéréo impédance de 8 Ohms avec des enceintes colonnes de 4 Ohms ? Est ce qu'il donne un pur son et il n'ya pas de danger pour les deux ? je peux vous envoyer les noms de ces 2 articles si vous voulez . Merci
Bonsoir. En règle générale l’orque l’on connecte une seule paire d’enceintes sur un ampli, on peut ignorer la question de l’impédance. Ce n’est que lorsque l’on en branche deux qu’il faut alors respecter les recommandations du constructeur de l’ampli. Autrement, c’est dans danger.
Pour ce qui concerne un son « pur »… ça va plus dépendre de l’ampli et des enceintes en soi que de leurs caractéristiques électriques ;)
@@LaBelleEcoute Merci pour votre réponse .
A votre service ;)
Bonjour ,
Que pensez vous des enceintes asservie ?
On peut penser que leur ampli / filtres / enceintes sont vraiment fait pour fonctionner ensemble ?
Ce qu'on ne trouve peut être pas en élément séparés ... ou sinon après de multiples essais ?
Autre sujet , que pensez vous de la marque Triangle ... ? svp ..., mais vous n'êtes pas obligé de répondre ... je comprendrais !!! 😂😂😂 l'indépendance ! 👍
Nouvel abonné , petit coucou de Mayotte .
Bonne suite à votre chaîne .
Bonsoir, les enceintes asservies ont effectivement bien des qualités… mais, il y’a un mais, elles vous condamnent à adopter le point de vue du constructeur plus encore que les passives, avec lesquelles vous pouvez jouer sur l’amplification pour les faire jouer comme vous aimez. Il faut donc placer le curseur entre liberté, associée au risque de se tromper, et contrainte, qui vous permet de ne pas vous poser de question… les deux voies ont des arguments ;)
Concernant Triangle… je suis tenté de botter en touche mais je ne vais pas ma défiler ;) certaines de leurs enceintes ont des choses particulièrement intéressantes à dire, notamment les productions récentes, d’autres moins. Autant dire que je reste prudent avec ce constructeur, que je qualifierais d’inégal.
Et pour ceux qui pensent que je me suis défilé avec une réponse quelque peu consensuelle, engagez-moi sur d’autres marques et vous verrez que je peux être beaucoup plus tranché dans mes opinions ;)
bonjour .. à écouter .. enceintes rehdeko en large bande ou en 2 et 3 voies sans filtres (tels que décrit dans la vidéo) juste des résistances sur medium et aigus... étonnantes !!
A les Rhedeko! Avec des HP d'autoradio pour le médium-aigu,basse Audax avec traitement de la membrane resté secret
Jamais écouté,le rendement était exceptionnel,103 dB pour certains modèles.
si vous passez par montbéliard !!! @@jeanpierre3193
Bonjour, Petite question sur un HP Celestion 10" des années 80 que je dois raccorder au filtre. Avant ces années 80, est-ce que les HP anglais avaient une polarisation inversé comme pour les batteries des véhicules de l’époque. Les anglais n’ont jamais fait comme le reste du monde.
Bonjour, j'avoue ne pas avoir de réponse à vous apporter. Je suis d'accord, les anglais aiment à se singulariser :). Le plus souvent, la polarité est indiquée sur les bornes du HP, n'est-ce pas le cas ici ? A défaut, je crois (mais sans certitude) que la polarité "standard" se contrôle à l'aide d'une simple pile 1,5v connectée aux bornes du HP. Si la membrane est poussée vers l'extérieur, c'est que la borne + de la pile est connectée à la borne + du HP.
Quelqu'un pour confirmer ?? :)
@@LaBelleEcoute Merci pour la réponse. J'ai vu et lu une bonne partie de vos exposés (tuto) et je me suis dis que vous seriez a même de me donner une réponse. Je n'ai pas accès au boomer pour faire le teste de la pile. C'est une enceinte close et étanche et je vais détruire la menuiserie si je tente de l'ouvrir. En faite je change le filtre 2 voies des enceintes et je n'ai pas repéré les fils lors de la fabrication de celles-ci et je croix me souvenir qu'a l'époque il préconisait de faire attention aux polarités des HP Anglais. Sur le forum Retrotechnique, une personne m'a écris que c'était le cas pour les HP JBL, ils ont changé la polarité au cours des évolutions de fabrication. Laurent.
@@marlinberlinetta2348 Le test de la pile, ça marche aussi avec le filtre, le + sur la borne rouge, le - sur la borne noire, si le boomer avance, c'est que la polarité est correcte ! 😉
@@dab9742 Ta réponse, ne me sert a rien comme expliqué ci-dessous. A quoi me servirais de faire le teste de la pile si je ne vois pas comment évolue la membrane du HP.
Bonjour, @dab9742 a raison : j’ai suggéré de faire ce test aux bornes du hp parce que j’avais compris qu’il était hors de la caisse et que vous prévoyiez de le monter ensuite dedans. En l’appliquant aux borniers d’une enceinte, ça fera simplement réagir tous les hp. Logiquement, la membrane de boomer est orienté vers l’extérieur de la caisse, non ?
Bonjour,
Je voudrais me lancer modestement dans le vinyle et j'ai choisi la platine elipson chroma 400. J'hésitais entre les eltax monitor 3 phono et les triangle elara ln01a, lesquelles me conseilleriez-vous? L'idée est de commencer avec cette configuration et de faire évoluer au fur et à mesure avec des éléments (cellule, preamp, ampli,...).
Bonjour Lucas, pour la platine pourquoi pas, mais selon moi, pour un budget similaire et en acceptant de faire l’économie d’un sélecteur de vitesse 33/45 électronique (c’est manuel sur la rega), il vaut une planar 1 qui sonne mieux et est plus évolutive.
Pour les enceintes amplifiées, que ce soit l’une ou l’autre, comme je viens d’en parler dans un autre commentaire d’ailleurs :), il n’y a pas grand chose que l’on puisse faire (raisonnablement) pour les faire évoluer.
Je m’explique : changer la cellule par exemple ne changera pas grand-chose parce que les entrées phono de ces systèmes sont très modestes, et ne seront pas en mesure de tirer parti d’une meilleure cellule que celles d’origine sur les platines évoquées. Et rajouter un preampli phono au prix des enceintes amplifiées n’aurait pas de sens parce que là, c’est le reste (amplification, haut-parleurs…) qui ne suivra pas :(
Gauthier
@@LaBelleEcoute merci de votre réponse. J'avoue mon petit penchant pour elipson due a la fabrication en France ☺️ j'avais en effet des vues sur la planar au vue de la base qui paraît moins sujette aux vibration notamment. Mais du coup que me conseilleriez-vous? Une platine amplifié style chroma riaa ou des enceintes type klipsch fives plus chère? Ou une autre configuration? Car je débute avec un budget pas très extensible
Bonjour Lucas, vous comprendrez aisément que je ne suis pas en position de m'exprimer sur des produits que je ne propose pas (mais c'est souvent un indice sur ce que j'en pense :)) ; le plus simple peut-être serait de me passer un coup de fil à l'occasion pour discuter de votre projet. Nous avons de nombreuses solutions dans de nombreux budgets ;)
Gauthier
@@LaBelleEcoute Je comprends pas de soucis. Oui avec plaisir!
Bonjour. Je ne comprends pas pourquoi des enceintes 4 voies et plus devraient être placées dans un environnement mieux traité que des deux voies! Je ne vois pas le lien entre le nombre de voie et le traitement de la pièce puisque quelque soit le nombre de voie de l'enceinte, elle va restituer toutes les fréquences de l'enregistrement. :)
La problématique vient du fait que les différentes fréquences circulent à des vitesses également différentes. Lorsqu’elles sont émise par moins de haut-parleurs, leur mise en phase est plus aisée, et l’interaction avec la pièce impacte moins la perception de l’auditeur, puisque l’émission est nécessairement plus cohérente sur l’ensemble des fréquences.
@@LaBelleEcoute C’est aussi le job du développeur de l’enceinte. 😊
Bonjour. J'ai été très intéressé par la présentation et par la manière ! Mais je reste avec une interrogation:pourquoi ne pas avoir traité le cas 2 voies + caisson et 3 voies plus caisson. BG
Alors une réponse simple : parce que je n’aime pas les caissons en hifi ;) et pour pinailler un peu, 2 voies + caisson = trois voies mais avec deux filtres… d’où la difficulté de les accorder et mes réserves quant à ce genre de montages.
Ceci étant, restester ce genre de solution fait partie de mes « choses à faire » depuis un moment ! Promis, lorsque je prendrai le temps de m’y attarder de nouveau, je vous ferai un retour !
PS : merci pour les compliments ;)
J'ai longtemps resisté au caisson car j'ai 2 colonnes triangle genèse quartet. Mais depuis j'ai ajouté un caisson clos SVS. Depuis ma frustration dans les graves s'est envolée. Je reste en attente de votre test car j'aime votre approche du sujet. Un vieil audiopathe qui résiste à la changite. BG
Alors je suis en train de tester… je n’avais pas fait ça depuis longtemps :) j’ai fait pour le moment un montage modeste (n’ayant pas de « gros » caisson à ma disposition, et pour cause :)). Mais le fait est, sans le moindre doute, que le caisson apporte de la matière, et … pousse les murs de la scène, en quelque sorte.
Mais il va falloir que j’insiste un moment pour me convaincre, parce que j’ai toujours le même problème, plutôt « psychologique » en fait : même si ça marche bien avec, je suis perpétuellement en train de me demander si mes réglages sont optimaux (je les fais à l’oreille seulement). Volume, coupure, phase… on peut tellement modifier tout ça qu’au final, je ne sais plus comment sonnent mes enceintes :)
Je vais me donner l’opportunité de tester d’autres combinaisons, avec des caissons plus musicaux peut-être…
@@LaBelleEcoute Pourquoi j'ai mis un caisson : j'écoute beaucoup de jazz des années 50 et 60 (lee morgan, jackie mclean, th monk...).A cette époque, souvent la ligne de basses est mal captée.Pour ce cas, un caisson m'a apporté un vrai plus en fixant sa fréquence de coupure à 60 hz (mes enceintes descendent jusqu'a 35hz).Pour le jazz actuel (w haffner, liro rantala, ulf wakenius...) je fixe la fréquence de coupure à 45hz.Et là c'est top, les notes de basses, qui sont magnifiquement captées, "s'étirent plus" et les mediums "s'adoucissent ".
Salut j’ai deux colonnes de la marque cabasse je ne c’est pas comment faire pour changer mon enceinte ma manbrane est craquer quel cité me conseiller ?
Bonjour Rayan, il y a quelques pros qui proposent le remembranage mais c’est assez rare.. la maison du haut-parleur fait ça par exemple. Cela dit, il est plus probable que ce soit seulement les suspensions et non les membranes qui s’effritent (elles sont souvent en mousse chez cabasse et ça ne vieillit pas toujours bien :)). Dans ce cas, la plupart des boutiques « sav » sauront faire. Dans quel coin êtes-vous ?
@@LaBelleEcoute oui c’est bel est bien ma suspension qui commence a ce décoller mais j’suis aller voir sur le cité que vous m’avez dit en début de vidéo mais je n’est pas trouver les bonnes suspension
Le mieux est de contacter directement un pro capable de faire le remplacement des suspensions, il devrait les trouver ;)
@@LaBelleEcoute merci beaucoup pour ton aide je vais bientôt pouvoir faire peter la maison 😮
Service ;)
A quand un nouvel épisode ? comme il nous tarde de le recevoir . En attendant j 'ose soumettre une question qui taraude le candide que je suis , mais candide passionnè du sujet , au spécialiste que vous êtes . Voici il regarde la notion de grave : ou commence le grave ? ; les chiffres à ce sujet fluctuent considérablement d une réponse à une autre ; ainsi certains vous disent 100 hertz ou encore 120 , 150 ,180 voire 250 , 400 ! je le placerait quant a moi naivement à 80 au plus à 90 hertz ; après il s 'agit d ' une zone que je qualifierais ( sans doute improprement ) de bas médium ou haut grave ? toujours est il que lorsqu 'on inspecte les caractéristiques de colonnes de différentes marques on obtient aussi bien , de grosses surprises ; ainsi ainsi il y a une quinzaine d 'années j 'avais pu constater que les colonnes JM Lab ( actuel Focal ) faisait " monter " le grave dans leurs filtres ( certaines du moins ) jusqu 'à 120 hertz tandis que Triangle allait jusqu 'a 800 ainsi que Cabasse ( mais toutefois Cabasse avait sorti une colonne dotée d 'un gros HP de grave relayé par un petit HP médium , le filtrage limitant les fréquences graves à 100 hertz ! ce qui était presque l ' association fusionnée d 'une bibliothèque et d 'un caisson ) . Tout ceci m 'est parfaitement obscur ; il y a en outre la considération de la pente , aussi le fait que quasiment toute l 'energie donnée à une enceinte est absorbée par les fréquence au dessous de 80 herz ( alors plus bas ! ) ; ceci amenant encore le sujet de l 'association recommandable ou non d 'un caisson de basses musical si possible à des enceintes petites et courtes en basses fréquences . Comme j 'aimerais entendre quelques explications de votre part dans ces sujets ou tant de gens se sont exprimé avec des avis si divergents , chacun bien sûr cherchant son plaisir ou il le trouve selon sa pente personnelle , tel aimant à être remué quand tel autre se charme de sons doux et nuancés ; la quantité la qualité , l une ou l autre ou l 'une et l autre ou rncore l une sans l autre . . . Merci monsieur et au plaisir !!!
Bonjour Ludwig, merci pour vos commentaires qui me font vraiment chaud au coeur ;) concernant votre question, elle est en effet plus complexe qu'il n'y paraît. Il va m'être difficile d'y répondre dans un commentaire, toutefois, le sujet est intéressant, et je vais l'ajouter dans mes futurs sujets à traiter. Pour l'occasion, je pense que cela vaudra le coup de prendre des avis complémentaires au mien, d'intervenants plus experts encore que je ne le suis moi-même.
Tout ce que je peux cependant apporter comme début de réponse à ce stade, c'est les fréquences de coupure des filtres ne nous renseignent guère sur la capacité d'une enceinte à produire des graves, et encore moins sur leur capacité à les reproduire. Cela ne concerne finalement que la répartition de la prise en charge des différentes plages de fréquences par les différents haut-parleurs intégrés à l'enceinte. Les fréquences de coupure peuvent effectivement être très variables d'une enceinte à l'autre, d'un haut-parleur à l'autre...
Pour le reste, je vais prendre le temps d'approfondir pour éviter d'écrire trop d'âneries ;)
@@LaBelleEcoute Merci de votre aimable réponse qui nous donne de plus le vif plaisir de pouvoir espérer de prochaines vidéos de votre part ; de quoi apaiser donc , temporairement un insatiable désir d 'apprendre dans ce domaine si passionnant et mystérieux du son et de sa restitution ( désir parfois intempestif comme vous le voyez ) dans lequel vous savez être un guide bien captivant ; en attendant de vous retrouver , portez Monsieur vous le mieux du monde !
Bonjour monsieur il me semble que vous avez oublié quelque chose pour avoir de l’extrême aiguë à l’extrême grave et voir un infra grave il faut avoir sur le fichier c’est fréquence c’est pas l’enceinte qui va les donner ni l’ampli il me semble 🤔
L’ensemble source/ampli/enceintes a pour mission de reproduire le contenu du média, nous sommes d’accord sur ce point. Si le fichier (ou le disque) est mal produit (ou dégradé par une compression type mp3 dans le cas du fichier), alors en effet, le système ne pourra pas les « inventer » :)
@@LaBelleEcoute Bonjour monsieur comment vous faites pour reproduire avec les enceintes colonnes le grave et extrême grave et infra-grave ? Vu que techniquement c’est impossible dans une des enceintes colonnes manque de volume et un gros HP 38 minimum 🤔
Je ne le fais en effet pas, du moins pour l’infra, mais la hifi est une affaire de compromis ;)
@@LaBelleEcoute bonsoir merci de votre réponse et de votre franchise mais pour l’extrême grave je pense que c’est pareil impossible techniquement et merci encore pour votre réponse bonne soirée
A votre service ;)
Le large bande c'est super cher ?
Les enceintes large bande ça se construit et donc ça ne s'achète pas "sauf cas exceptionnel" , en DIY tout les débutants commence par là "une boite avec un trou".
Expé perso : FOSTEX , DAVIS , ALPAIR , MONACOR , PIONEER , FOUNTEK , BEYMA .
Bonjour, votre remarque est tout à fait juste. En DIY, le large-bande est certainement le plus simple et le moins coûteux des montages.
Il se trouve simplement que je n’ai pas abordé cet aspect des choses et que mon propos concerne le marché des produits finis.
Tenter ce genre d’expérience fait partie de ma longue Todo List des choses à réaliser un jour :) l’occasion peut-être d’en parler sur la chaîne ;)
@@LaBelleEcoute
Un jours ma mère est rentré avec ça à la maison , j'avais ~ 17 ans : JAMO E470 + SONY STRDB840 🤣.
et moi j'ai acheter ça , j'avais ~ 22 ans: MICROMEGA CD MINIUM 600€ + CABLE TARAAB 60€.
Au début tu es content jusqu'à ce que t'en à marre de ton système car les écoute en magasin hi-fi il y a d'autre truc en même gamme de prix qui joue mieux.
Mon problème c'est que ce qui me plaisait à l'époque était tout simplement hors de prix.
J'ai dû aller dans la section DIY des forum et passé des heures à lire tout un tas de trucs et fait divers expérience car le plus que je pouvais mettre mettre dans une enceinte c'était 200- 400€ MAX.
Donc première expérience "conseiller par les forum PFF" j'ai acheter du FOSTEX FE207E + FT17H et j'ai utilisé le JAMO comme cobaye , puis du FOSTEX FE103E haut parleur que ne conseillerais à qui conque aujourd'hui "trop agressif , brouillon et ne descend pas assez" , j'ai entendus aussi le FE167E et FE108Sigma d'un poto , c'est ce dernier seulement qui j'estime mérite de l'attention.
Dans cette période bien précis c'est un MONACOR à pas cher qui avait fait mieux loll.
Puis un FOSTEX T90A du poto on disait qu'il était fous d'acheter du FOSTEX après avoir entendus le son d'un FOSTEX FT17H et ect ...
Bah c'était tout simplement magnifique , le meilleur super tweeter que nous avons entendus 😮😮.
Aujourd'hui nous somme pratiquement tous passé sur du filtrage actif + ampli "tube pour certain" + pavillon 1" et/ou 2" + source carte son .
Perso je m'amuse à faire des enceintes modulable , avec : tweeter ruban , super tweeter ruban, tweeter alu/mag , tweeter dôme souple , HP13cm , 16 , 21 , 25 ,30 .
J'ai quelques belle pièce comme haut parleur j'ai gardé que ce qui fonctionne.
Aujourd'hui j'ai 38 ans et j'ai mis les pieds dedans depuis l'âge de mes ~ 15 ans "un gros casque PHILIPS + MiniDisc sony bien cher pour l'époque , mes pote et la famille me disait que j'étais fou LOLL.
Merde j'ai commencé encore plus tôt , je viens de me rappeler d'un walkman hors de prix entièrement à touche logique et qui prends une seul pile + écouteur PHILPS haute définition "que je n'avais jamais aimé d'où le gros casque après".
Aujourd'hui en matière d'écoute casque je suis très satisfait de ce que j'ai.
A moins que celà vous intéresse , je vais m'arrêter là parce que ça risque d'être très long.
@@VENOM-vq3ju pas de problème pour la longueur ! Cette chaîne est destinée aux passionnés, avec ou sans expérience :) et merci de nous partager la tienne !
Après, ce récit explique en partie la distorsion entre le prix des composants et le prix des produits finis : ça s’appelle la recherche (ou l’expérience, justement). Des entreprises de passionnés passent par tous les essais que tu décris pour nous proposer des produits qui fonctionnent.
Après, c’est un peu facile de les reproduire en disant que ça coûte « rien » à faire (je mets des guillemets quand même, parce que certains haut-parleurs et certaines ébénisteries peuvent coûter fort cher à produire !).
Bref, les deux écoles, du DIY et du produit fini sont également aimables, et l’important, au final, c’est de prendre plaisir à écouter de la musique :)
@@gdelamarre Ouh là je viens de tombé sur une vidéo montrant que vous êtes un professionnel de la hi-fi , j'aurais dû modérer mes propos c'est déjà assez compliqué ces temps ci , dsl.
@@VENOM-vq3ju mais non voyons ! Tous les avis sont bons à exprimer dès lors que c’est dans le respect des opinions et expériences de chacun ;)
A 5.15, c'est le contraire, non? Il ne peut pas y avoir moins de HP que de voie!
C’est très juste ! Incroyable que ni moi ni personne ne se soit aperçu de ce lapsus depuis le temps ! Merci pour la correction ;)
@@LaBelleEcoute Eh non, ça n'est pas véritablement un lapsus, par exemple, les Confluences Cantilène, sont des trois voies, deux haut parleurs !
Eh oui, le haut parleur de grave, est un grave médium, double bobine, une dédiée aux basses fréquences, l'autre au médium ! 😉
@@dab9742 alors effectivement, il y a aussi ces cas particuliers :) mais le sujet était déjà bien assez dense pour que j'épargne ça à l'audience 😅 cela dit, ça ne contredit pas l'affirmation que c'est bien le filtre qui détermine le nombre de voies ;)
@@LaBelleEcoute J''ai aussi vu des enceintes, avec 3 haut parleurs, et un filtre à deux voies...
Le médium fonctionnant en large bande, était épaulé dans le grave par un boomer, filtre passe bas, et un super-tweeter filtre passe haut, qui démarrait vers des 12Khz. Je suis d'accord avec vous, c'est bien assez dense pour embrouiller le monde, et pour conclure, en Hi-Fi il n'y a pas de règle absolue. 😉
@dab9742 damned, voici un exemple en effet où l’on a trois voies mais seulement deux dans le filtre (la troisième étant le large bande :)). Mais chut, on va perdre tout le monde ;)
Donc j entend ce que je vois...ou pas .merci pour ces éclairages..
On n'entend pas ce que l'on voit, mais ce que l'on voit peut influencer notre appréciation de ce que l'on entend ;) Merci pour votre commentaire !
@@LaBelleEcoute bien sur c est un raccourci..ça nous influence oui.
2 ou 3 non un large bande .... Franchement
je ne comprends pas le sens de cette remarque :) pouvez-vous expliciter ?
@@LaBelleEcoute enceinte 2 ou 3 voies...pourquoi avoir 2 HP mauvais ou 3 encore plus mauvais ....un. Seul suffit
Hum...Ok, c'est une vidéo de simplifications, mais bon...Les condensateurs qui mangent la dynamique :) Ouille la pauvre... Et les larges bandes .... un large bande, c'est une mauvaise directivité, beaucoup d'intermodulation, peu d’aiguës, peu de basses et il nécessitent absolument un filtre pour gérer l'effet de baffle. Avec toutes ces "qualités", on comprends pourquoi on en trouve peu dorénavant...
Encore une fois, cette typologie d'enceinte est désormais très rare. Le retour d'expérience que j'en fait porte essentiellement sur un modèle, la MV One Master de Davis Acoustics, et je peux témoigner qu'elle ne souffre guère des différents défauts que tu attribues peut-être un peu trop "largement" aux large-bande ;)
Le fait est que cette enceinte dispose de deux filtres que l'on choisi ou non d'utiliser (selon la connexion du câble HP), et l'expérience maintes fois reproduite à clairement montrer un tassement de la dynamique dès lors que l'on utilise l'un ou l'autre des filtres.
Alors ce n'est pas qu'elle est parfaite sans filtre, loin de là, mais elle présente des qualités... uniques, comme son haut-parleur 20DE8 ;)
Je précise que j'ai peut-être fait un raccourci en désignant les condensateurs comme responsable de ce tassement de dynamique, mais à ma décharge, cette explication a m'a été proposée par plusieurs personnes "du métier".
Je n'en ferai pas un argument d'autorité toutefois, et suis tout disposé à mettre à jour mes connaissances sur le sujet ;)
S’il y a bien un point sur lequel on sera d’accord, c’est qu’il n’y pas vraiment de règle, et qu’au final, seule l’écoute vaut. Je n’ai aucune religion, pas plus en matière de hifi qu’en aucune autre. Le truc c’est que je ne dis jamais non à une écoute… la preuve, je suis même près à écouter les prochaines Focal 😀
@anael goyetche heu je suis pas certain qu'on puisse juger de la qualité d'une enceinte sur son prix :) et l'effet de résistance sur la bobine dépends du niveau et de sa position dans le filtre, alors difficile de généraliser...
@anael goyetche la résistance ne pose aucun problème lorsqu'elle est prise en compte à la conception du filtre. Ça ce simule sans difficulté et ne pose pas de problème de qualité. Bref associer taille du fil et qualité, ça n'a pas de sens. En revanche on peux parler des noyaux si tu veux