В среде зрителей фильмов Властелин Колец бытует миф, будто бы в Битве при Дагорладе Саурон погиб от маникюрной стрижки. И будто бы сдулся как шарик без Кольца.
@@LegendariumArtaz я написал вводить, а не показывать. Джексен так же убрал Глорфинделя (спас Фродо от Назгулов). И Тома Бомбадила . Перенес часть действий, например битву с Шелоб. Это все были верные решения. Так как кино получилось, не нудным и понятным даже тем кто никогда не слышал о властелине колец.
Также в интро исказили самого Исильдура, который в фильме уже в роковой горе решил оставить кольцо у себя. Но в оригинале Ородруин сильно извергался, и кольцо было невозможно доставить туда
Да, увы, как и из Денетора Джексон с командой сделали просто злодея, хотя в книге он совсем не такой. Это может нравиться или нет, но у кино другой язык, другие средства, другое течение времени повествования, поэтому при переносе на экран приходится что-то изменять или упрощать. Но при всех вопросах к Питеру Джексону, я не знаю, смог ли бы кто-нибудь снять эту экранизацию лучше него.
@@mariag.4884 Я конечно не фанат сериала, но когда там местами канон меняли, все взрывались как сумасшедшие, и никто не говорил, что это особенности кино
@@Kolumbyaka так не все же изменения бывают удачными, и никто не говорит, что все изменения зритель должен принимать. Мне вот, например, до сих пор за образ Денетора обидно, потому что те зрители, которые не читали книгу, воспринимают его в фильме с раздражением и ненавистью. Да и образ Фродо для меня в фильме все же менее симпатичен, чем в книге. Но все же при этом у меня к Джексону гораздо больше благодарности, чем вопросов и претензий. А сериал для меня вообще интереса не представляет, потому что к канону там мало что отношение имеет в принципе. И мне кажется, поклонники канона сериал не принимают в целом, а не по частям и деталям. Просто что-то вызывает протеста больше, чем все остальное.
Тоже всегда удивляло с чего Саурон так по бырому слился, после того как с кольцом расстался. Думается, что Саурон, и без колечка навалять мог, ведь было же время пока кольцо ещё не было готово и в то время Саурон тоже норм себя чувствовал)
Там ещё да, когда эльфы отказались кольца власти отдавать, он проехался по Средиземью катком и когда эльфам стало ппц сложно, приплыли нуменорцы и достаточно непросто ушатали орков.
Хотя в Войне Последнего Союза бывшие нуменорцы были ещё хлипкие по силам и тут война далась прям очень тяжело. Арнор так и не восстановился от потерь толком, из-за чего потом раскололся и Ангиар ушатал их. Абыдна
Но до смерти изранил его именно Элендиль, ибо Гиль-галада он сжёг заживо. Но вся суть всегда была в том, что не было никакого героического противостояния Исильдура против Саурона. Он просто подошёл к полутрупу и срезал с него Кольцо.
Дурь про "поединок чести" - выбило из головы участие в ролевом клубе (ещё до реконструкторов). В том плане, что в сече, когда вы окружили врага, начинать с ним "дуэль сам на сам", - преступление, за которое надо пороть плетьми перед строем. Всех уцелевших соратников. 😂
Саурону важный удар нанес Гиль-Галад, пробив важную часть защиты майяр, потом несколько тяжёлых ран Элендиль, после чего Сауран его отбросил и уже под его весом сломался повреждённый Нарсиль. Исильдур уже добил Саурона, срезав кольцо мечом отца.
@@LegendariumArtaz Если бы Моргот не был чушпаном, мог бы спокойно воплощать Саурона в Арде раз за разом, как Манвэ Гендальфа. А так пацану приходилось всё самому делать.
Жаль что во Франшизе нет Военных Магов их эмблема была бы такой на щите изображение перехрещеный посох мага с мечем воина посох символизировал владение медетациями магией и разного рода оккультизма меч воина символизиравал владение стрельбой из лука фехтованием рукопашным боем и прочим.
Тогда все становится ещё странее.Если Саурона сразили Гиль-Галад и Элендиль,при этом сами погибнув,то Исильдур по сути присвоил их славу себе тупо отрубив кольцо.Роль Исильдура во всем этом тупо обесценивается.Лучше уж по Джексону,где Саурон был побежден волею случая и Исильдур не смог уничтожить кольцо так как был совращен в Роковой Горе.
Он не присваивал себе никакой славы, у него и не было славы, он умер через 2 года после получения кольца толком не поправив, а под верховным правлением его отца Элендила были построены Арнор и Гондор, все известные по фильмам людские каменные сооружения. Кольцо он себе оставил как кровную плату за отца или чет типа того, это из скандинавского фольклёра что-то, ну короче кольцо было платой за смерть его отца, так он говорил всем, так оправдывал то почему он его не уничтожил.
Проблема экронизации в том что это не по книге, идея да, но не сюжет Вспомните зверолюдов, фурри в средеземье, а так же Том Бомбадур или как там этого деда веселого
Том Бомбадил это как "Рояль в Кустах", даже в книге его появление какое-то надуманное. В фильме это будет еще сильнее бросаться в глаза и портить впечатление. Я бы его и из книги выкинул.
Представьте что кольцо, это ножны. Представьте что Саурон это великий воин с имбомечом. И он сделал ножны сам, что бы поместить туда свой имбомеч. Но вот беда, мечник без меча - не мечник. Кольцо это те самые ножны, где хранится имбомеч (часть силы Саурона). Как душа не может быть без тела, так и тело без души (меч/мечник). Эти ножны с имбомечом (кольцо всевластия) можно уничтожить только в 1 месте, где и было выковано. Так как кольцо уничтожено (имбомеч утрачен навсегда /дух уничтожен) то и сам владелец обречен на смерть (так как он умер в момент потери самого кольца). В итоге его дух был уничтожен (развоплащен) и отправлен в вальгалу)) А оставшееся "сила" неспособно было к существованию без цели. (Пожтому в конце башня падает) И тоже отправляется в вальгалу)) Иронично, Саурон хотел жить дольше (поэтому и сотворил кольцо, что бы не помереть раньше чем ичполгит свой план), в итоге сам же и пожалел. Никто не сдержал хобитов через границу, дошли пешком до Горы, и тупо заигравшийсь кольцом, ввкинулм его нахер)
нет никаких пруфов о том, что Саурон был уничтожен, его уничтожали не 1 раз, не факт, что это вообще возможно в принципе. Скорее всего уничтожить его не возможно, можно поместить его на каком то плане, от куда он не сможет сбежать или в его смерти должны принимать участий Илюватор или Валар, но точно не кучка смертных бабуинов. В том, что Саурон погиб они тоже все были уверены на 100%, до тех пор, пока не появился подозрительный некромант в окрестностях :D
для фильма это не имело особого значения, можно сопли размазывать еще на 3 трилогии, но режиссеру и сценаристу надо упаковать довольно большую книгу и целую вселенную в фильм. И сделать это так, чтоб при просмотре любой из частей фильма ему было более или менее всё понятно. По этому в том, чтоб сократить какие то вещи до минимума нет ничего плохого, основную линию повествования это не нарушает. Это не переиначивает всю историю с ног на голову, как в сериалах от Амазон и прочих помоек.
Ну в фильме больше логики на самом деле. Саурон для людей почти что ангел по силе ( если не сильнее) ни человек, ни эльф не в состоянии его победить. А в фильме показано так, будто он всех раскидал, а огреб чисто из самоуверенности.
Для людей он силен но не для эльфов. Его Хуан, зверь эльфа один на один уделал. +Последний король эльфов очень силен, сильнее Галадриэль в свое время, так что разница хоть и была но не большая.
То что в книге звучит круто, то в кино смотрелось бы супер душно и непонятно как для интро первой части вселенной . Многие вообще были не в курсе произведения , так что в целом оправданное упрощение как по мне )
Саурон с кольцом проиграл двоим королям? И это все его могущество? Я думал его сила хотя бы как в фильме, когда он раскидывал всех и по глупой случайности ему срезали кольцо. Непонятно что его тогда так боялись.
Боялись не его одного, а бесчисленных армий орков, с его поддержкой. И то, бояться стали больше в 3 эпоху, когда гигачадов стало меньше. А тогда, его считали угрозой, которую нужно устранить сейчас, а не позже, хотя 1 ход все равно сделал Саурон.
В кино он и правда лично мог сотни солдат уложить, Элендил за секунду умер в схватке с ним, в книгах судя по всему он слаб как все смертные , колдунишка
В мире Толкина даже псина блохастая могла победить целого Моргота :) а тут Саурон. По сути, Саурон от Гендальфа мало чем отличался (В плане живучести). И был до создания кольца сильнее Гендальфа или любого другого майар. Но будучи воплощенным в мире Арде их плоть так же смертна как и у любого другого живого существа.
Стоит отметить что Саурон был ослаблен после того как утонул вместе с Нуменором, это было за 100 лет до этой битвы ласт союза, то есть он 100 лет до этой битвы уже умер и снова воплотился благодаря кольцу но был ослаблен
Конкретно этот момент ничто не мешало сделать по книге, кроме виденья Джексона. Там точно так же можно было показать минутную концовку битвы трех владык. В фильме падения Саурона действительно выглядит как случайность. Мощь Гильгалада вообще не показали, а Эленделя показали каким-то дряхлым стариком, который только подошел и отлетел от одного удара. На сколько я знаю, студия настояла на том, чтобы Джексон снял начальные сцены. Плюс Джексон в начале с трудом выбивал бюджеты, может быть все это привело к такому сокращению. Хотя все равно странно, снять все в начале так эпично и не снять главный момент, где два короля забивают на смерть самого Саурона. В любом случае трилогии все равно сняты добротного и многие аспекты хорошо проработаны.
Так Саурон неоднократно терял свое тело. И только по средствам кольца возвращал его. И то это требовало долгого времени. Соответственно, тело, возвращенное кольцом, без него рассыпается. Мне кажется объяснение такое.
ну Гендальф как бы тоже возвращался, не думаю, что Майр может вообще погибнуть, по этому быть уверенным в то, что Саурон погиб очень глупо. Он же сам по сути не материален, просто вознесётся обратно в свой мир и через какое то время сможет вновь воплотиться. Тем более, это было уже не 1 раз
@@mejtes100 Гэндальфа воскресил лично бог вселенной Эру, дав ему новое тело и по сути новую личность и намного больше сил, Гэндальф Белый уже не помнил особо жизнь Гэндальфа Серого, помнил только миссию и людей кому ему над помочь
Так же как Гендальф или Саруман, 1 конечно умер в эпической схватке с Балрогом, а Сарумяна тупо закололи. То есть, убить Майр не сложнее, чем эльфа или человека. Но, конечно, он умрет только физически. Хотя если подумать, даже убивая человека или эльфа, они не сказать, что умирают. Эльфы даже после смерти возносятся в Валинор, а люди отправлялись на свой план в виду душ. Или не отправлялись, как армия мертвых.
Оно в книге и не привело, после падения Саурона война не закончилась, в книжке в конце даже рассказывает как Хоббитанию раскатали. Сарумян то еще живой и орки никуда не делись. Просто если ты снимаешь фильм, в котором должен быть ХэппиЭнд, он должен быть быстрым и фееричным ) и безапелляционным
@@mejtes100 я помню про Сарумана в Шире и прочее, но вопрос был про Саурона со всем его войском, которые вроде как были уничтожены самим фактом уничтожения кольца. Не на поле боя же их победили
@@GoanDogнет. Как раз на поле боя и были уничтожены все армии Саурона. После уничтожения кольца часть сил Саурон, которая была заключена в кольце, исчезла. Бара-Дур который был воздвигнут с помощью магии Саурона рухнул так как сила которая его создала исчезла. Назгулы тоже развоплотились. Но армия из орков, троллей, истерлингов, харадним, кхандцев не исчезала, и они могли размотать армия Арагорна. Но все почувствовали что воля Саурона исчезла, что все назгулы улетели и всех охватила паника и они начали разбегаться. Этим и воспользоваласььармия Арагорна, поймав момент когда армия врага заколебалась, они начали контрнаступление. А так как единое командование исчезло каждый сражался сам за себя и они не смогли организовать единый отпор. А армия без единого командующего не чем не лучше толпы паникующих людей. Потом ещё очень долгие годы Арагорн вел войну с бывшими подданными Саурона. Сразу после войны например, ещё до коронации Арагорна, были совершены походы в глубь Мордора. Война длилась ещё многие годы, просто у врагов больше не было единого правителя, и Арагорн громил их по отдельности.
Но ведь не сам Саурон сделал кольцо. Кольцо всевластия выковал Келебримбор (эльф). Как и остальные кольца(вроде бы). В игровой вселенной он стал призраком и был в теле Талиона (следопыта) он выковал ещё одно кольцо всевластия, чтобы собрать армию самому и сразить Саурона (но правда, для того чтобы самому обрести власть, т.к. ему было обидно, что Саурон имеет то могущество, что могло быть у него). Кстати последнее кольцо было более совершенным и не сводило с ума носителя кольца.
Эльф и Саурон создали много колец, в том числе гномьи и людские, эльфийские кольца Келибримбор создал сам но так сказать по чертежам Саурона. Но единое Саурон выковал сам тайно, и никто не знал о нем, пока Саурон не надел его в первый раз, в этом момент все владельцы колец это почувствовали. Эльфы свои кольца сразу спрятали, гномы оказались не прошибаемыми так как они творения Ауле, ну а люди начали сразу кораптиться
Да, на него чисто навесили овердофига негативных эффектов с Кровотечением и Разрушением брони, снижающим сопротивляемость к физическому урона на 25% за каждый наложенный заряд, и он откинулся.
@@kibutsujimuzan2418 тогда к чему это нагнетание пафоса, великий ужасный и могущественный Саурон, если его даже с кольцом бомжи могут заточкой затыкать
Потому что это не бомжи,а два великих владыки. Гиль-галад нанес ему раны своим копьем которое сделало с ним то же самое что кинжал Мери Королю-чародею. Так как это копье было волшебным. И осталось ещё с первой эпохи с войны с Морготом. А Эрендил затыкал Саурона которому только после удара Гиль-галада можно было нанести урон обычными мечами. По сути его победили сн@@Шизантроп-ц7ыс помощью имбовой реликвии , с помощью имбового древнего эльфийского короля крутого как горы. И с помощью героя людей
а он владел магией огня? :) он же некромант, а не пиромант. Пиромантом был Гендальф по идее, но кроме фейерверков он эту магию в книге почти не использовал.
Тоже мне знаток кислых щей. Осаждали барад -дур 7 лет, саурон не выдержал и попытался скрыться. его настигли гил-галад и элендиль, гал проткнул саурона копьём, тем самым снял магическую защиту с саурона, элендиль бился с ним на смерть. а дальше правда, исильдур средал кольцо с поверженого. но он потерял в битве отца и брата, которому орки камнем пробили череп во время осады
Я только начал смотреть франшизу, начинаю смотреть трилогию хоббита, будет ли в каком-то фильме саурон в физической форме? Уж слишком в властелине колец он показался никем
@@иванкарпов-з7ж Они оба пали. Особенно после падения Нуменора, когда Саурон потерял силу и возможность менять облик, после чего остался только его ужасный пылающий облик.
Я когда малой был,тоже не понимал что за вещегие у Исилдура. А так все логично,когда знаешь хорошо историю вселенной. Когда штудировал википалантир много много часов)
Чувак, я вообще не понял что ты хотел сказать в этом видео. Во-первых, в чем тезис видео? В том что Саурон на самом деле не проиграл ту битву? Ты просто говоришь "поражение при Дагорладе. Этот миф бесит..." А миф-то в чем?)) Во-вторых, какой вывод? Ты просто пересказал подробности битвы. Но как это соотносится с названием видео, с тем что ты сказал в начале. Что я должен понять после просмотра? (И что же вче-таки хотел сказать нам автор?) Без наезда, просто я реально вообще ничего не понял. Пересмотрел и снова ничего не понял. (В лор средне погружен, книжки в детстве читал, поэтому даже додумать не могу. На видос очевидно случайно попал)
Речь о деталях поражения В фильме Саурон в полной своей мощи отлетает от отрезанного пальца мгновенно В книгах он проигрывает в долгой битве с королями А отрезанный палец лишь вишенка на торте
Что непонятного? В Прологе фильма пытаются доказать, что, мол, Саурон пал от одного отрубленного пальца, тогда как в книжном каноне Элендиль и Гиль-галад ценой своей жизни знатно его изранили и практически убили, а только потом появился Исильдур, который срезал Кольца с павшего врага. Не срез пальца убил Саурона в конце Второй Эпохи, а раны, полученные от оружия Элендиля и Гиль-галада
Воо, вот теперь с объяснениями сильно понятнее стало. Видимо в прошлый просмотр смутили сильно первые две фразы и потерялся посыл. Спасибо большое за ликбез!!
А он и не погиб. Просто сил больше не было принять физическую оболочку, и стал он просто очередным духом. Может через пару тысяч лет, он и сможет принять физическую форму, но силы уже не те будут
С потерей кольца у Саурона очко жим жим сделалось. В книге не раз упоминается, что он боится того, что силу кольца используют против него. Так что на данный момент, он без кольца никто.
Жим жим что силу кольца могут присвоить другие и свергнуть его А то что он «никто» без кольца не говорится Он в соло почти развалил всё Средиземье снова, только случайности и очень удачно сложившиеся обстоятельства погубили его
@@LegendariumArtaz Ну, про захват силы и власть, говорил как раз я. А про то, что он "никто". Это сугубо моё мнение, хоть и не точное. Ну и что касается везения. То здесь оплошность автора. Сэм использовал кольцо у Саурона практически под носом и ничего. Никто этого не заметил, особенно сам Саурон. С самого первого момента книги, понятно что Саурон падёт. Его войска начали громить начиная с Назгулов. (Речь о том, что они не смогли поймать Фродо, лишились коней и с позором вернулись к господину.) Возможно упустил я, когда это Саурон в соло стал громить Средиземье. В основном, это его громили и долбили в очко. Всё происходит слишком быстро и заезжено. Я, про удачу героев. Том Бомбодил, Арагорн, эльфы, древень и армия призраков. Весь путь героев, четверых хоббитов, проходит практически без происшествий и тягот.
@@lllkerimесли посчитать сколько эльыийских и людских королевст уничтожил Саурон, к стате, Номинор, он тоже в итоге пргубил, одной лишь своей хитростью, без всякого войска.
![НАЗГУЛЫ - ЭПИЧНАЯ ИСТОРИЯ ГЛАВНЫХ СЛУГ САУРОНА [ВЛАСТЕЛИН КОЛЕЦ]](http://i.ytimg.com/vi/7VarkkKXKB4/mqdefault.jpg)
Полный ролик по клику над описанием
Кино и так порезали . А тут еще нужно было бы вводить 3 персов что бы потом никогда не показывать.
@@ivangrozovski2149 их обоих показали в интро
@@LegendariumArtaz я написал вводить, а не показывать.
Джексен так же убрал Глорфинделя (спас Фродо от Назгулов).
И Тома Бомбадила .
Перенес часть действий, например битву с Шелоб.
Это все были верные решения. Так как кино получилось, не нудным и понятным даже тем кто никогда не слышал о властелине колец.
@@ivangrozovski2149 А я тебе написал что их уже ВВЕЛИ
@@LegendariumArtaz да мы поняли что их за ручки ввили 😊
Побольше бы таких Интересных шортсов
Не отменяет того факта, что трилогия - топ фэнтэзи ❤
Ессесна
Также в интро исказили самого Исильдура, который в фильме уже в роковой горе решил оставить кольцо у себя. Но в оригинале Ородруин сильно извергался, и кольцо было невозможно доставить туда
Исильдур при любом (даже самом благоприятном) раскладе не смог бы уничтожить Единое Кольцо
@@woolf515 Это да, но он бы продержался подольше. Типа в фильме уж сильно занизили благородного Исильдура
Да, увы, как и из Денетора Джексон с командой сделали просто злодея, хотя в книге он совсем не такой.
Это может нравиться или нет, но у кино другой язык, другие средства, другое течение времени повествования, поэтому при переносе на экран приходится что-то изменять или упрощать.
Но при всех вопросах к Питеру Джексону, я не знаю, смог ли бы кто-нибудь снять эту экранизацию лучше него.
@@mariag.4884 Я конечно не фанат сериала, но когда там местами канон меняли, все взрывались как сумасшедшие, и никто не говорил, что это особенности кино
@@Kolumbyaka так не все же изменения бывают удачными, и никто не говорит, что все изменения зритель должен принимать. Мне вот, например, до сих пор за образ Денетора обидно, потому что те зрители, которые не читали книгу, воспринимают его в фильме с раздражением и ненавистью.
Да и образ Фродо для меня в фильме все же менее симпатичен, чем в книге. Но все же при этом у меня к Джексону гораздо больше благодарности, чем вопросов и претензий.
А сериал для меня вообще интереса не представляет, потому что к канону там мало что отношение имеет в принципе. И мне кажется, поклонники канона сериал не принимают в целом, а не по частям и деталям. Просто что-то вызывает протеста больше, чем все остальное.
Краткое содержание: Когда двое дерутся побеждает третий.
apex legends?
@@AquaLangistifyв точку)
В данном слечае - четвёртый
Наоборот здорово получилось, что в сказаниях Саурон пал в бою от королей, а в "реальности" это произошло с огромным трудом и почти случайно.
Тоже всегда удивляло с чего Саурон так по бырому слился, после того как с кольцом расстался. Думается, что Саурон, и без колечка навалять мог, ведь было же время пока кольцо ещё не было готово и в то время Саурон тоже норм себя чувствовал)
Там ещё да, когда эльфы отказались кольца власти отдавать, он проехался по Средиземью катком и когда эльфам стало ппц сложно, приплыли нуменорцы и достаточно непросто ушатали орков.
Хотя в Войне Последнего Союза бывшие нуменорцы были ещё хлипкие по силам и тут война далась прям очень тяжело. Арнор так и не восстановился от потерь толком, из-за чего потом раскололся и Ангиар ушатал их. Абыдна
- элронд?
- что, исилдур?
- ноги подержи...
(Отсылка к другому фильму)
А потом крик "НЕНАВИЖУ"
Спасибо за пояснение, тоже при просмотре был удивлён
Самое ржачное, и самый тупой момент фильма😂 че хотел сделать Саурон? Прическу ему потрепать или погладить по головке?😂 Какого хрена он руку потянул?😂
Устал видимо, мысли путались. Злой был. Как там, понять и простить?
@@ElenaEgorova20 ага)
за шиворот хотел поднять как щенка и убить, слишком поверил в себя кароче
И все как трусы стояли и смотрели как умирает их король
Неумелая помощь приносит только вред.
А чего ты ещё ожидал от орков ?
Как бы сказать...
Там ни один орк не мог я ничего противопоставить королям Запада, как ни один рядовой эльф или человек Саурону.
Так Саурон же бог как бы. Тем более от его ауры страха большинство людей тупо цепенело и не могло вообще двигаться
@@ГерманАндросов-т4эСаурон далеко не бог, если брать все сущности мира Толкина
Значит Саурон бился с двумя сразу, жаль что не показали именно моменты битвы Саурона с двумя военначальниками
Но до смерти изранил его именно Элендиль, ибо Гиль-галада он сжёг заживо. Но вся суть всегда была в том, что не было никакого героического противостояния Исильдура против Саурона. Он просто подошёл к полутрупу и срезал с него Кольцо.
@@ИльяШершень значит Элендиль и Гиль галад нормально так потрепали Саурона😨 жаль не показали их битву
@@ИльяШершеньчем и добил его, то бишь Саурона, а так ещё не известно, чем бы все закончилось
Дурь про "поединок чести" - выбило из головы участие в ролевом клубе (ещё до реконструкторов). В том плане, что в сече, когда вы окружили врага, начинать с ним "дуэль сам на сам", - преступление, за которое надо пороть плетьми перед строем. Всех уцелевших соратников. 😂
Мифы о мифах? Это что-то новое
Саурону важный удар нанес Гиль-Галад, пробив важную часть защиты майяр, потом несколько тяжёлых ран Элендиль, после чего Сауран его отбросил и уже под его весом сломался повреждённый Нарсиль. Исильдур уже добил Саурона, срезав кольцо мечом отца.
Тут скорее всего тема как с крестражами, поместил часть силы в кольцо стал менее уязвим, но при этом слабее
Кольцо с бубенцами спрячем под трусами, спёрли вместе с трусами мое кольцо с бубенцами
Хоть кто-то это сказал❤
Но так уж получилось, что физическое воплощение Моргота зиждилось именно на Кольце. Отсюда и весь сказ.
Дело в том что он много раз
терял свое тело в битве и восстанавливался и держал свою форму именно благодаря кольцу.
Ну а разве я не так сказал?
Просто ему кольцо напрямую не нужно было носит при себе
Просто процесс при этом был более долгим
@@LegendariumArtaz Если бы Моргот не был чушпаном, мог бы спокойно воплощать Саурона в Арде раз за разом, как Манвэ Гендальфа. А так пацану приходилось всё самому делать.
Много? Лол. Всего два раза за все время. Первый во время затопления Нуменора. Второй когда Исилдур забрал кольцо.
@@Пачуля-р3ш + огреб от Хуана
+ Сдался Ар-Фаразону
@@LegendariumArtaz Именно что сдался. Само его тело не было уничтожино как это случилось позднее.
Ну кпц, как потом Властелин колец смотреть
Жаль что во Франшизе нет Военных Магов их эмблема была бы такой на щите изображение перехрещеный посох мага с мечем воина посох символизировал владение медетациями магией и разного рода оккультизма меч воина символизиравал владение стрельбой из лука фехтованием рукопашным боем и прочим.
Кто владеет медетацией, тому нипочём копья и стрелы
Тогда все становится ещё странее.Если Саурона сразили Гиль-Галад и Элендиль,при этом сами погибнув,то Исильдур по сути присвоил их славу себе тупо отрубив кольцо.Роль Исильдура во всем этом тупо обесценивается.Лучше уж по Джексону,где Саурон был побежден волею случая и Исильдур не смог уничтожить кольцо так как был совращен в Роковой Горе.
Он не присваивал себе никакой славы, у него и не было славы, он умер через 2 года после получения кольца толком не поправив, а под верховным правлением его отца Элендила были построены Арнор и Гондор, все известные по фильмам людские каменные сооружения. Кольцо он себе оставил как кровную плату за отца или чет типа того, это из скандинавского фольклёра что-то, ну короче кольцо было платой за смерть его отца, так он говорил всем, так оправдывал то почему он его не уничтожил.
Проблема экронизации в том что это не по книге, идея да, но не сюжет
Вспомните зверолюдов, фурри в средеземье, а так же Том Бомбадур или как там этого деда веселого
Том Бомбадил
Том Бомбадил это как "Рояль в Кустах", даже в книге его появление какое-то надуманное. В фильме это будет еще сильнее бросаться в глаза и портить впечатление. Я бы его и из книги выкинул.
Именно Бамбодил дал Мерри и Пипину клинки, которым Мери смог ранить Короля Чародея
Представьте что кольцо, это ножны. Представьте что Саурон это великий воин с имбомечом. И он сделал ножны сам, что бы поместить туда свой имбомеч. Но вот беда, мечник без меча - не мечник.
Кольцо это те самые ножны, где хранится имбомеч (часть силы Саурона). Как душа не может быть без тела, так и тело без души (меч/мечник).
Эти ножны с имбомечом (кольцо всевластия) можно уничтожить только в 1 месте, где и было выковано.
Так как кольцо уничтожено (имбомеч утрачен навсегда /дух уничтожен) то и сам владелец обречен на смерть (так как он умер в момент потери самого кольца).
В итоге его дух был уничтожен (развоплащен) и отправлен в вальгалу))
А оставшееся "сила" неспособно было к существованию без цели. (Пожтому в конце башня падает) И тоже отправляется в вальгалу))
Иронично, Саурон хотел жить дольше (поэтому и сотворил кольцо, что бы не помереть раньше чем ичполгит свой план), в итоге сам же и пожалел. Никто не сдержал хобитов через границу, дошли пешком до Горы, и тупо заигравшийсь кольцом, ввкинулм его нахер)
нет никаких пруфов о том, что Саурон был уничтожен, его уничтожали не 1 раз, не факт, что это вообще возможно в принципе. Скорее всего уничтожить его не возможно, можно поместить его на каком то плане, от куда он не сможет сбежать или в его смерти должны принимать участий Илюватор или Валар, но точно не кучка смертных бабуинов. В том, что Саурон погиб они тоже все были уверены на 100%, до тех пор, пока не появился подозрительный некромант в окрестностях :D
для фильма это не имело особого значения, можно сопли размазывать еще на 3 трилогии, но режиссеру и сценаристу надо упаковать довольно большую книгу и целую вселенную в фильм. И сделать это так, чтоб при просмотре любой из частей фильма ему было более или менее всё понятно. По этому в том, чтоб сократить какие то вещи до минимума нет ничего плохого, основную линию повествования это не нарушает. Это не переиначивает всю историю с ног на голову, как в сериалах от Амазон и прочих помоек.
Игра middle earth, по ней снять фильм, была бы пушка
На сколько игра соответствует канону то есть книгам?
Ааааа,меня этот момент всегда смущал)))тебе же всего лишь пальцы отрезали,ты же кольцо сам выковал,как можно было в кольце всю свою силу заточить
Ну в фильме больше логики на самом деле. Саурон для людей почти что ангел по силе ( если не сильнее) ни человек, ни эльф не в состоянии его победить. А в фильме показано так, будто он всех раскидал, а огреб чисто из самоуверенности.
Для людей он силен но не для эльфов. Его Хуан, зверь эльфа один на один уделал. +Последний король эльфов очень силен, сильнее Галадриэль в свое время, так что разница хоть и была но не большая.
То что в книге звучит круто, то в кино смотрелось бы супер душно и непонятно как для интро первой части вселенной . Многие вообще были не в курсе произведения , так что в целом оправданное упрощение как по мне )
Саурон с кольцом проиграл двоим королям? И это все его могущество? Я думал его сила хотя бы как в фильме, когда он раскидывал всех и по глупой случайности ему срезали кольцо. Непонятно что его тогда так боялись.
Боялись не его одного, а бесчисленных армий орков, с его поддержкой. И то, бояться стали больше в 3 эпоху, когда гигачадов стало меньше. А тогда, его считали угрозой, которую нужно устранить сейчас, а не позже, хотя 1 ход все равно сделал Саурон.
В кино он и правда лично мог сотни солдат уложить, Элендил за секунду умер в схватке с ним, в книгах судя по всему он слаб как все смертные , колдунишка
В мире Толкина даже псина блохастая могла победить целого Моргота :) а тут Саурон. По сути, Саурон от Гендальфа мало чем отличался (В плане живучести). И был до создания кольца сильнее Гендальфа или любого другого майар. Но будучи воплощенным в мире Арде их плоть так же смертна как и у любого другого живого существа.
@@mejtes100 Если вы про Пса Хуана, он не обычный и как раз Саурона и побеждал, но то был Гортхауэр не на пике) А в целом, все верно говорите)
Стоит отметить что Саурон был ослаблен после того как утонул вместе с Нуменором, это было за 100 лет до этой битвы ласт союза, то есть он 100 лет до этой битвы уже умер и снова воплотился благодаря кольцу но был ослаблен
Зачем сравниваиь книгу и фильм, и говорить что это бесит, всю книгу невозмодно впихуть, я читала книгу, и ни раз, но меня не возмущает фильм
фильм я обожаю
почти всё нравится, кроме конкретно этого решения
Затем, чтобы зрители не думали, что версия в фильме соответствует канону.
Конкретно этот момент ничто не мешало сделать по книге, кроме виденья Джексона. Там точно так же можно было показать минутную концовку битвы трех владык. В фильме падения Саурона действительно выглядит как случайность. Мощь Гильгалада вообще не показали, а Эленделя показали каким-то дряхлым стариком, который только подошел и отлетел от одного удара.
На сколько я знаю, студия настояла на том, чтобы Джексон снял начальные сцены. Плюс Джексон в начале с трудом выбивал бюджеты, может быть все это привело к такому сокращению. Хотя все равно странно, снять все в начале так эпично и не снять главный момент, где два короля забивают на смерть самого Саурона. В любом случае трилогии все равно сняты добротного и многие аспекты хорошо проработаны.
@@LegendariumArtazмне тоже ну мне не бесит, а просто в 2000 они могли и правдо вписать на 2 минуты и все .
@@boyjak7205там может не только в бюджете дело, могут же сказать, вот деньги, но только под такое видение, и будь добр исполнить контракт
Я бы посмотрел фильм об этом
Исильдур стал назгулом.
Выдумка игры
@@LegendariumArtaz а в википедии написано имена и биографии 9 назгул тоже выдумка и неканон?
@@Andro22973 так точно
Известно имя только одного - Кхамул
Остальные в тайне
Многие забывают по книгам Саурон был эльфом он и без кольца был не слаб а кольцо отлитое с помощью темной магии давало ему не только ил но и слабось
Многие забывают, что никаким эльфом он не был
Он майа, бессмертный дух
Придурок, учи историю трилогии!
Он ходил в облике эльфа, чтобы войти в доверие эльфов. Но эльфом не был
Так Саурон неоднократно терял свое тело. И только по средствам кольца возвращал его. И то это требовало долгого времени. Соответственно, тело, возвращенное кольцом, без него рассыпается. Мне кажется объяснение такое.
Он использовал кольцо для возвращения тела и без доступа к нему
Чему примером является возрождение в третью эпоху
ну Гендальф как бы тоже возвращался, не думаю, что Майр может вообще погибнуть, по этому быть уверенным в то, что Саурон погиб очень глупо. Он же сам по сути не материален, просто вознесётся обратно в свой мир и через какое то время сможет вновь воплотиться. Тем более, это было уже не 1 раз
@@mejtes100 Гэндальфа воскресил лично бог вселенной Эру, дав ему новое тело и по сути новую личность и намного больше сил, Гэндальф Белый уже не помнил особо жизнь Гэндальфа Серого, помнил только миссию и людей кому ему над помочь
Спасибо большое ❤
Он заключил часть себя в кольцо , что тут не понятного.
сюжет если бы кольцо не влияло на всех так , чтобы они хотели его зобрать📉
это всё произошло, из-за ошибки сценария¡!
Это в книге да
А что за кадры? Будто с какой-то игры, выглядит шикарно, если с игры
Тени Мордора и Тени войны
Игра часок на 20-30, потом скучно ппц становится :) и там много фанфика
Кристраж Саурона
Ого, а Я и незнал
Он же майа. Как он мог погибнуть в битве?🤔 хм, очень странно.
Он просто развоплатился
Так же как Гендальф или Саруман, 1 конечно умер в эпической схватке с Балрогом, а Сарумяна тупо закололи. То есть, убить Майр не сложнее, чем эльфа или человека. Но, конечно, он умрет только физически.
Хотя если подумать, даже убивая человека или эльфа, они не сказать, что умирают. Эльфы даже после смерти возносятся в Валинор, а люди отправлялись на свой план в виду душ. Или не отправлялись, как армия мертвых.
С автора бесов надо выгонять, раз его всё бесит...
А особенно перевод....єлендиль?нарсиль?серьезно?
если вся сила Саурона не заключена в кольце, почпму тогда уничтожение кольца в финале привело к мгновенной дезинтеграции чуть ли не всего Мордора?
Оно в книге и не привело, после падения Саурона война не закончилась, в книжке в конце даже рассказывает как Хоббитанию раскатали. Сарумян то еще живой и орки никуда не делись. Просто если ты снимаешь фильм, в котором должен быть ХэппиЭнд, он должен быть быстрым и фееричным ) и безапелляционным
@@mejtes100 я помню про Сарумана в Шире и прочее, но вопрос был про Саурона со всем его войском, которые вроде как были уничтожены самим фактом уничтожения кольца. Не на поле боя же их победили
@@GoanDogнет. Как раз на поле боя и были уничтожены все армии Саурона.
После уничтожения кольца часть сил Саурон, которая была заключена в кольце, исчезла.
Бара-Дур который был воздвигнут с помощью магии Саурона рухнул так как сила которая его создала исчезла. Назгулы тоже развоплотились.
Но армия из орков, троллей, истерлингов, харадним, кхандцев не исчезала, и они могли размотать армия Арагорна. Но все почувствовали что воля Саурона исчезла, что все назгулы улетели и всех охватила паника и они начали разбегаться.
Этим и воспользоваласььармия Арагорна, поймав момент когда армия врага заколебалась, они начали контрнаступление. А так как единое командование исчезло каждый сражался сам за себя и они не смогли организовать единый отпор. А армия без единого командующего не чем не лучше толпы паникующих людей.
Потом ещё очень долгие годы Арагорн вел войну с бывшими подданными Саурона. Сразу после войны например, ещё до коронации Арагорна, были совершены походы в глубь Мордора.
Война длилась ещё многие годы, просто у врагов больше не было единого правителя, и Арагорн громил их по отдельности.
ДагорлАд
Но ведь не сам Саурон сделал кольцо. Кольцо всевластия выковал Келебримбор (эльф). Как и остальные кольца(вроде бы). В игровой вселенной он стал призраком и был в теле Талиона (следопыта) он выковал ещё одно кольцо всевластия, чтобы собрать армию самому и сразить Саурона (но правда, для того чтобы самому обрести власть, т.к. ему было обидно, что Саурон имеет то могущество, что могло быть у него). Кстати последнее кольцо было более совершенным и не сводило с ума носителя кольца.
Игра каноном не является.
В игровой вселенной, которая слава богам никогда каноном не была.
Саурон был гранд мастер блексмитинг :) нах ему был нужен Келибримбор? он был сам искуснейшим кузнецом.
Эльф и Саурон создали много колец, в том числе гномьи и людские, эльфийские кольца Келибримбор создал сам но так сказать по чертежам Саурона. Но единое Саурон выковал сам тайно, и никто не знал о нем, пока Саурон не надел его в первый раз, в этом момент все владельцы колец это почувствовали. Эльфы свои кольца сразу спрятали, гномы оказались не прошибаемыми так как они творения Ауле, ну а люди начали сразу кораптиться
Т.е. Саурон тупо помер от блидинга? Ахахахаха
Да, на него чисто навесили овердофига негативных эффектов с Кровотечением и Разрушением брони, снижающим сопротивляемость к физическому урона на 25% за каждый наложенный заряд, и он откинулся.
@@ИльяШершень ну честно говоря смерть глупая и это глупо выглядело бы на экране. Такая смерть идет Боромиру, не могущественному духу
@@Шизантроп-ц7ы Ну он тогда едва ли был сильнее обычных людей
@@kibutsujimuzan2418 тогда к чему это нагнетание пафоса, великий ужасный и могущественный Саурон, если его даже с кольцом бомжи могут заточкой затыкать
Потому что это не бомжи,а два великих владыки. Гиль-галад нанес ему раны своим копьем которое сделало с ним то же самое что кинжал Мери Королю-чародею. Так как это копье было волшебным. И осталось ещё с первой эпохи с войны с Морготом. А Эрендил затыкал Саурона которому только после удара Гиль-галада можно было нанести урон обычными мечами. По сути его победили сн@@Шизантроп-ц7ыс помощью имбовой реликвии , с помощью имбового древнего эльфийского короля крутого как горы. И с помощью героя людей
А где "карабел"?)
Орки пытаются отмазаться))
И не 4, а один палец
ты по фильму судишь?
Сказано же, что четыре целых
Саурон мог вообще всех победить магией огня
а он владел магией огня? :) он же некромант, а не пиромант. Пиромантом был Гендальф по идее, но кроме фейерверков он эту магию в книге почти не использовал.
@@mejtes100 ну мог костяных големов создавать и победить
Тоже мне знаток кислых щей. Осаждали барад -дур 7 лет, саурон не выдержал и попытался скрыться. его настигли гил-галад и элендиль, гал проткнул саурона копьём, тем самым снял магическую защиту с саурона, элендиль бился с ним на смерть. а дальше правда, исильдур средал кольцо с поверженого. но он потерял в битве отца и брата, которому орки камнем пробили череп во время осады
Я только начал смотреть франшизу, начинаю смотреть трилогию хоббита, будет ли в каком-то фильме саурон в физической форме? Уж слишком в властелине колец он показался никем
Почему Саурон силы не потерял со времен пленения Моргота
Потерял, но потом.
А почему должен был? Пал же не он, а Мелькорн.
@@иванкарпов-з7ж Они оба пали. Особенно после падения Нуменора, когда Саурон потерял силу и возможность менять облик, после чего остался только его ужасный пылающий облик.
@@Сёмыч-н9р ну это было много позже падения Мелькорна. И да, я думаю вы правы, после каждой потери тела, Саурон терял часть своей силы.
@@иванкарпов-з7ж Не сколько терял, сколько тратил её на создание себе нового тела. Но это относится к тем, кто был привязан к телу, т.е. тёмным айнур.
Я когда малой был,тоже не понимал что за вещегие у Исилдура. А так все логично,когда знаешь хорошо историю вселенной. Когда штудировал википалантир много много часов)
Сказка ест сказка
Вы совсем рехнулись?? Это художественное(!!!) произведение!! В этой истории всё ровно так, как захотел автор!
Автор, читай книгу.
Это ложь.
Покажи хоть один факт, которого нет в книгах Толкина
@@LegendariumArtaz автор, извиняюсь, я не прав.
@@GõrthåûrNikeidZi
Оо
Адекватный человек
@@LegendariumArtaz ❤️
Сколько же непонятных имён 😭😭😭😭 походу автор сия́ ролика́ жил властелином колец
да не особо много имен, в целом все перечисленные персонажи довольно знаменитые во вселенной. не нужно быть толкинистом, чтоб про них знать.
Чувак, я вообще не понял что ты хотел сказать в этом видео.
Во-первых, в чем тезис видео? В том что Саурон на самом деле не проиграл ту битву? Ты просто говоришь "поражение при Дагорладе. Этот миф бесит..." А миф-то в чем?))
Во-вторых, какой вывод? Ты просто пересказал подробности битвы. Но как это соотносится с названием видео, с тем что ты сказал в начале. Что я должен понять после просмотра? (И что же вче-таки хотел сказать нам автор?)
Без наезда, просто я реально вообще ничего не понял. Пересмотрел и снова ничего не понял.
(В лор средне погружен, книжки в детстве читал, поэтому даже додумать не могу. На видос очевидно случайно попал)
Речь о деталях поражения
В фильме Саурон в полной своей мощи отлетает от отрезанного пальца мгновенно
В книгах он проигрывает в долгой битве с королями
А отрезанный палец лишь вишенка на торте
Что непонятного? В Прологе фильма пытаются доказать, что, мол, Саурон пал от одного отрубленного пальца, тогда как в книжном каноне Элендиль и Гиль-галад ценой своей жизни знатно его изранили и практически убили, а только потом появился Исильдур, который срезал Кольца с павшего врага.
Не срез пальца убил Саурона в конце Второй Эпохи, а раны, полученные от оружия Элендиля и Гиль-галада
Воо, вот теперь с объяснениями сильно понятнее стало. Видимо в прошлый просмотр смутили сильно первые две фразы и потерялся посыл.
Спасибо большое за ликбез!!
ага так не зависел что погиб когда погибло кольцо совсем не зависет да
Под обломками Барад-Дура)
Плюс при отрубании пальца кольцо не было повреждено
А он и не погиб.
Просто сил больше не было принять физическую оболочку, и стал он просто очередным духом.
Может через пару тысяч лет, он и сможет принять физическую форму, но силы уже не те будут
@@Aelendil так я о чем когда ти так зависем от придмета куда вбухал почти все свои сили то о чем можно говритьт тогда
Не неси чуш
Тут чистая правда
Но почему тогда когда Кольцо бросили в жерло Роковой горы то Саурон сразу же проиграл, орки обезумели и даже башня рассыпалась?
Крепость разрушилась потому что Саурон часть своих сил вложил в фундамент этой крепости. Когда кольцо было уничтожено то фундамент тоже рассыпается.
С потерей кольца у Саурона очко жим жим сделалось. В книге не раз упоминается, что он боится того, что силу кольца используют против него. Так что на данный момент, он без кольца никто.
Жим жим что силу кольца могут присвоить другие и свергнуть его
А то что он «никто» без кольца не говорится
Он в соло почти развалил всё Средиземье снова, только случайности и очень удачно сложившиеся обстоятельства погубили его
@@LegendariumArtaz Ну, про захват силы и власть, говорил как раз я. А про то, что он "никто". Это сугубо моё мнение, хоть и не точное.
Ну и что касается везения. То здесь оплошность автора. Сэм использовал кольцо у Саурона практически под носом и ничего. Никто этого не заметил, особенно сам Саурон. С самого первого момента книги, понятно что Саурон падёт. Его войска начали громить начиная с Назгулов. (Речь о том, что они не смогли поймать Фродо, лишились коней и с позором вернулись к господину.) Возможно упустил я, когда это Саурон в соло стал громить Средиземье. В основном, это его громили и долбили в очко.
Всё происходит слишком быстро и заезжено. Я, про удачу героев. Том Бомбодил, Арагорн, эльфы, древень и армия призраков. Весь путь героев, четверых хоббитов, проходит практически без происшествий и тягот.
@@LegendariumArtazСаурона пленили Нуменорцы, попутно уничтожив его армию. Так что Саурон не такой сильный. 😄 Он даже Гэндальфа боялся
@@lllkerim кто его только не пинал)
@@lllkerimесли посчитать сколько эльыийских и людских королевст уничтожил Саурон, к стате, Номинор, он тоже в итоге пргубил, одной лишь своей хитростью, без всякого войска.
Если он такой крутой был, практически бог, как же он пал от ран? От ран чем? Кто эти раны нанес?
Пояснительную бригаду в студию.
Да чем можно мага захуярить? Вот его и захуярили магическим оружием