Categorias Crush: Pessoa que você tem interesse (sem importância) Contatinho: Pessoa que você pode chamar para sair, ficar ou atos sexuais proibidos para menores, pq sabe que ela também tem interesse, mas não pensa em namoro (sem importância) Peguete: Pessoa que vc beija de vez em quando (sem importância) Ficante: Pessoa que vc beija com frequência e mantem relação, porém não é sério o suficiente pra ser namoro (importância média) Namorado: Pessoa qual vc mantém uma relação séria (importância alta) Namorido: Namorado fofo que você já está pensando em ir além (importância alta) Ex: Ficante, peguete, namorado ou invenção da sua cabeça da qual já não se relaciona mais (a desencargo do seu subconsciente) Espero ter ajudado
Renato, não sei se crush não tem importância. Acho que por vezes se assemelha à "paixão platônica". Parece que é aquele ser, muitas vezes inalcançável, mas que tem muita importância para você. Ou aquele/a que te faz de "gato e sapato" pq sabe que vc tem um "crush" nele/a e, mais uma vez, tem muita importância e precisa ser superado/a.
@@gil_esilva5648 TB acho corajosos e honestos, isso fortalece a gente q tá vendo, ver pessoas sendo honestas é uma alegria rsrs tô cansada de personagem (ainda q todos nós perfomemos algo kk)
“Se relacionar é transformar o objeto em sujeito.” - Flor, Maria (2020) VAI EMPLACAR!!! Nas aulas de português essa frase tem que ser mencionada. Força de lei! 😘 pessoal!
Mas Flor, Tinder, Grindr, etc não vão “melhorar” o aplicativo porque a intenção deles não é que você encontre (fácil) uma pessoa, eles não são bonzinhos. Eles querem mesmo que você caia no “caça-niquel” de pretendentes, que pague pelo Tinder Plus, e que fique preso lá (e infeliz, de preferência) pra sempre. A questão deles é fazer dinheiro, não te fazer feliz.
Conheci um cara lindo e intelectual no Tinder. Passamos para o whatsapp, depois nos encontramos. O encontro foi muito legal, agradável, ele levou o cachorro fofo dele, nos entendemos muito bem. Depois de dois dias mandei uma mensagem no WhatsApp e ele nunca mais respondeu. 😅 Resumo dos relacionamentos no Tinder.
Se vc tivesse o conhecido no mundo real, ele teria feito a mesma coisa. A questão é...ele não quer se relacionar e perceber que ele pode começar a gostar de alguém, o afasta ainda mais (em teoria, ele perde o poder). Tem gente que se afasta rapidamente, assim que conhece alguém bacana.
@@Amanda-qy5js Deus e Zeus e todo o resto te escute, querida Amanda. A coisa tá triste, é só o que vemos por aí. Aliás, o topo não quer dizer só beleza.
@@JonJon-pj9ly, existe um complexo masculino de inferioridade muito forte expresso nessa frase sua de "mulheres só querem o topo". Garanto por observar minhas amigas que os gostos e anseios femininos são muito heterogêneos para se generalizar dessa forma...
@@matheuslins9766 , escolher por admiração (no sentido do que na formação e estrutura emocional de cada um é admirável, desejável, ambicionado) é a mesma coisa que homens fazem, a diferença é que mulheres têm um leque muito mais amplo de escolha, que não passa só pelo corpo, pelo dinheiro, por conceitos machistas como quem dormiu com menos pessoas... Entendo seu estudo biológico do macho e da fêmea humanos, mas é bom lembrar que somos pessoas e essas explicações biologizantes estão muito aquém da complexidade do ser humano, especialmente da mulher. Concordo que o ser humano têm seus padrões de escolha, mas simplificar desse jeito é reduzir muito essa vasta questão. Eu falo da minha experiência com as mulheres que conheço (cada um tem a sua) que as escolhas femininas são bastante ecléticas.
@@matheuslins9766 , entramos em um consenso kkkkkkkk. As meninas também sofrem com as escolhas masculinas, esperando pra ver o que "sobra" pra elas em uma balada, por exemplo. A vdd é que a matemática do amor é injusta com todos nós em algum momento...
Eu sofro muito pq não sei categorizar meus relacionamentos, quando me interesso por alguém tenho a tendência em me interessar de verdade pela pessoa, quero saber o que ela sente e o que ela ta vivendo, não só o filme que ela gosta de assistir, ou a música que ela gosta de ouvir e o que acaba acontecendo é que a maioria das pessoas tem um interesse superficial por mim e ai começo a confundir tudo. Não sei se é só um contatinho ou se é um ficante, justamente pq não sei categorizar pessoas. Se eu me interessei por alguém, automaticamente esse alguém já se tornou importante pra mim e vou ter responsabilidade em ser clara e transparente com essa pessoa. Pra mim é uma relação e dou o devido valor do que é e do que essa relação pode me trazer (aprendizados, vivências, etc) mesmo que seja passageiro. As pessoas não tem interesse em mostrar quem realmente são, ou não sabem quem realmente são e por isso não se mostram (pq não sabem o que mostrar ou pq tem medo, vergonha). E essa questão de olhar o outro como objeto cai também no campo do machismo e de como esses aplicativos perpetuam esse comportamento de objetificação da mulher nos homens e de como isso está influenciando as mulheres a fazerem o mesmo justamente pra não se sentirem inferiores ou perdedoras nesse jogo da conquista. Enfim, gostaria que vocês falassem sobre os coaches de relacionamento e o impacto disso sobre as pessoas, se é válido ou não, etc. Amo o canal de vocês, já me ajudou muito em muitas questões, obrigada ❤
Gente me identifiquei tbm! e quando eu vou pro lado oposto de tentar não me importar nada, me sinto um tanto maldosa...como se estivesse enganando a pessoa... Difícil conseguir " ir deixando as coisas acontecerem "
Flor e Manu, sou psicóloga e trabalho com adolescentes há muitos anos. Quero expressar aqui a minha admiração pelo trabalho que constroem neste espaço extremamente potente prá dar voz a uma estética de existência. Minha filha me chamou prá ouvir vcs e agradeço imensamente. Aprendo muito. Vou passar pros meus pacientes que, aliás, já devem conhecê-los. ❤️❤️❤️
Pessoal... essa é a nova vida real... super assustei quando me separei há 7anos e me deparei com este mundo... mas hoje é a forma como conhecemos as pessoas ... e só isso...
Resumindo, as pessoas tem sérios problemas Precisam parar de ter medo de falar dos sentimentos. Eu sou a pessoa que fala absolutamente tudo que eu sinto, não faço joguinhos e é assim que tenho um relacionamento há 5 anos com uma pessoa que conheci num app
É... vim afirmar que foi sorte sua encontrar alguém disposto à perder dentro desse jogo rsrs eu, por ser honesta comigo e com o outro, assusto todo mundo. Nem todo mundo é tão seguro dentro do próprio sentir, então entram em pânico com quem faz esses mergulhos internos constantemente sem medo de buscar compreender e principalmente expor. Mas tudo bem também, se se assustam com a minha verdade, como poderiam ser alguém pra durar 5 anos ou mais, não é?
É isso Flor! Você está ali com a pessoa e a pessoa já está procurando outra. Não consigo achar isso normal! Porra, viva uma coisa de cada vez, kceta. E sim, festa no zoom é deprimente.
Sou uma pessoa verdadeira e não gosto de mentiras. Mas, minha última experiência do Tinder eu falei pra pessoa o que estava sentindo por ela. E que desejava construir algo a longo prazo. A pessoa me descartou. Me senti meses culpado pensando o que eu fiz de errado. Tive bons aprendizados conversando com minha terapeuta e vendo os vídeos do canal sobre descartabilidade, instagram, tinder, do mundo contemporâneo. Tenho a impressão mas não tenho segurança pra afirmar que muita gente apesar de falar que querem pessoas verdadeiras na verdade sentem medo e se assustam quando recebem uma proposta. Eu mesmo sinto-me assim, também. Ou talvez mesmo a pessoa em questão simplesmente só queria alguém pra bater um papo legal não desejava o mesmo que eu, não falou e eu não me toquei kkkkkkkkkkkkkk
Que vídeo!!! Fiquei tão feliz em ver que era um vídeo de 25 horas! Concordo muito que a gente entra nessa onda de não querer formalizar/nomear/estabelecer relações, ou vínculos afetivos mais “complexos”, por medo a se machucar, a se entregar ao outro e sermos vulneráveis .. porém, tenho pensado muito que talvez estamos “desaprendendo” a fazer isso. Essas relações líquidas, superficiais, vazias e nada complexas, onde não existe necessidade alguma de lidar com o outro, ao meu ver, esconde o fato de que não sabemos nem lidar com nós mesmos. uma triste realidade dessa geração descartável
Me parece que a gente nessa dinâmica fica só no gozo (que é rápido) eu acho que justamente por relacionamentos serem complicados. Ninguém quer ter trabalho, falo por mim que tenho muita dificuldade de me relacionar. Dá trabalho, requer tempo, requer autoanálise, requer paciência, requer ceder, requer comprometimento. Todo mundo quer ser amado, mas ninguém quer se dar ao trabalho de amar. Eu me vejo totamente nisso eu vejo nitidamente meu egocentrismo na parada. Dai as pessoas querem transformar relacionamento em uma coisa "mais leve". O que tem de gente que fala "o amor tem que ser leve e fácil". Parece que as pessoas esquecem de que para ter amor tem que ter relação. Como se amor fosse uma coisa que vem se instaura e pronto, que delícia. Como se o amor fosse que nem o gozo de um match, rápido, fácil e sem complicação. Eu leio isso de amor leve assim: "me ame, me de tudo o que eu quero e não me encha o saco", Sem contar que o capitalismo consome TODO o nosso tempo, como as pessoas vão ter tempo pra se relacionar de verdade? As relações viraram mais uma mercadoria e isso se une com essa tendência de gamefiação de tudo, dar pontos, recompensas etc. Essa tendência ao vício que é amplamente utilizada por todos os aplicativos. A ultima coisa que vc faz em aplicativo de relacionamento é se relacionar. Eu já sai faz tempo, me dá um certo prazer, tanto que eu ficava muito tempo no aplicativo sem falar com ninguém, só dando like e deslike. É aquela coisa né, nem tudo que dá prazer faz bem. Vide a cocaina e o tinder rssssssss
Eu ia comentar o mesmo, é difícil aceitar que não queremos a responsabilidade que vem com a relação (acho que por conta do nosso egocentrismo e insegurança tentando criar uma espécie de mecanismo de defesa pra que nós não tenhamos mais sofrimento como em possíveis situações passadas), e acabamos entrando nessa gamefiação de tudo
Penso exatamente isso. E a dificuldade pra encontrar duas pessoas que estejam no mesmo momento e afim de realmente viver os prós e contras, quando acontece é tipo ganhar na loteria 😊
Esse pensamento de "será que eu estou perdendo algo melhor?" É tão real e está em TODAS as áreas da vida. Está na demora de escolher um filme na netflix porque eu tenho que ter certeza que estou fazendo melhor proveito daquele momento. Está na hora de escolher o material pelo qual vou estudar uma matéria da faculdade "qual sera o melhor livro para o assinto? Assisto video aula ou leio o livro?". Estamos incessantemente buscando o melhor, sendo que é como vocês disseram, ele não existe, é inalcançavel e precisamos trabalhar conscientemente em melhorar o que está diante de nós. Não que precisemos nos acomodar e aceitar tudo, mas, sim, buscar escolher as coisas conscientemente. Estamos tão obstinados a fazer o melhor uso possivel do nosso tempo que deixamos de perceber que estamos jogando ele no lixo com toda essa busca pelo perfeito que na realidade não existe. Obrigada por esse video!! E a fala da Flor disse tudo ao falar que estamos tratando como objetos pessoas que sao subjetivas. Como vamos querer uma relacao profunda se não nos disponibilizamos a isso?
Gosto muito da Flor filósofa pq eu concordo com ela, rsrsrs. Acho Manu ta certo em dizer que não podemos falar essas coisas dessa forma pois estamos em um lugar privilegiado e acho que Flor ta certa quando diz que estamos nesse lugar privilegiado JUSTAMENTE por entender essas coisas que ela estava falando. Eu, Manu, Flor, todo mundo aqui sente uma auto importância exacerbada, quer ser amado e quer ser visto, mas poucos ENTENDEM que são só poeira espacial e que tudo isso é super efêmero e sem importância nenhuma. A religião entra aí cagando geral dizendo que cada ser é especial e que é super amado e que merece mil coisas. NINGUÉM MERECE NADA, e sim, somos só um monte de água e ansiedade. Quando começamos a nos perceber desse ponto de vista MUITA coisa começa a melhorar na nossa vida. Bjo casal!
É o que eu sempre digo: nem tudo é sobre você. A gente vive um momento muito EU. Tudo é sobre você, qualquer comentário é um ataque, qualquer lembrança te envolve. Na realidade, estamos como Narciso amando a própria imagem e esquecemos que tem todo um mundo antagônico ao que vemos. Não somos tão importantes assim. Mesmo na humanidade somos 1 em 7,5 bilhões. No universo, 1 pó em infinitos seres. Nossa busca por nós mesmos em outros resulta em uma solidão eterna.
Flor e Manu....primeiramente gostaria de dizer que eu e minha esposa amamos o canal de vocês e os vídeos. Nos identificamos muito com vocês e cada vez que soltam um novo vídeo, nós sentamos juntos para assistir e depois ficamos conversando e discutindo sobre os temas. Parabéns pelo canal e por as excelente discussões que são abordadas. Dito isso.... Eu e minha esposa, no conhecemos no Tinder. Conheço vários outros exemplos de casais que também começaram por apps. E toda vez que assisto vocês criticando os apps, e ainda dizendo que o Instagram é menos tóxico, eu fico meio revoltado. Por isso dessa vez decidi escrever sobre o que eu acho. Quanto aos apss. Vocês dizem que estamos passando seres humanos que tem vidas, família, que sentem coisas e tal. Eu sinceramente não vejo diferença nenhuma entre passar o dedo esquerda ou direita no Tinder, ou ir à uma festa ou barzinho e passar a noite inteira flertando e procurando alguém que vai corresponder, e ainda tendo que ter uma "boa abordagem" pra que de fato o papo desenrole. Você está fazendo exatamente o que faz no Tinder, mas de maneira ainda mais superficial, pois vai decidir se vai retribuir aquela olhada ou sorriso pela aparência da pessoa (sorriso, jeito de andar, altura, peso). Depois vai haver o papo (se houver) e se rolar rolou (um beijo, uma noite de sexo, um segundo encontro, um relacionamento), ou não. Já no Tinder, você não gasta dinheiro pra ir na festa flertar, não precisa ficar alcoolizado para ficar menos tímido e ainda consegue saber mais da pessoa (caso ela esteja sendo sincera) pela breve descrição e fotos. Pensa vocês, solteiros e tal, conhecem alguém legal e tal, mas em algum momento vcs descobrem que a pessoa é Bolsominion, é fã do Trump e ama tudo que é dos EUA. Acaba ai, certo? No app talvez você descobrisse isso antes de gastar tempo emocional seu. Enfim, o que quero dizer é que os apps não são esse monstro. Acho que eles vieram pra ajudar a aumentar o universo de possibilidades e você poder conhecer um número infinitamente maior de possíveis "últimos matchs" do que você poderia na rotina normal. Ou um número infinitamente maior de trepadas. Cada um vai escolher o quer encontrar no app, bem como na bar/balada. E ta tudo bem nisso. Ao meu ver Instagram é infinitamente mais cruel. A Flor diz que precisa fazer Detox constantemente. Como isso pode ser algo bom? (Datalhe que minha esposa tb faz esse Detox ás vezes). Fora esse vício social que gera, ainda tem a parte da rejeição afetiva sim, pois se você postar uma foto sua e ninguém curtir, ou não ter nenhum comentário, com ctz vc vai ficar angustiada com isso. Você também ta passando seu dedinho ali e decidinho o que vai curtir ou não...quem vai seguir ou não...enfim...cada ação do seu dedinho gera um reação naquele perfil que você não pode mensurar. E não vou nem entrar na parte do sonho geral da nação de virar a nova Instagramer com milhôes de seguidores e de como isso pode destruir a vida de pessoas. Enfim, eu USO o Instagram. Não sou o louco das postagens, não preciso fazer Detox dele e toda vez que posto algo, com ctz fico esperando algo de volta quando posto algo. Eu acredito que também existem Detox dos apps, mas devido a ficarem cansados da mesma rotina de paquera ou rde procurar algo mais sério e não encontrar. Daria pra ficar falando muito ainda, mas acho que já to me perdendo aqui. Resumindo Tinder
E se a gente for parar pra pensar no mais convencional, o ato da paquera presencial e a formação do vínculo em si tbem são angustiantes .... E há uma dor nisso tudo que traz prazer! É muito doido!
Mal comecei a ver o vídeo e já estou comentando: a Flor cantando SPC fez meu coração bater mais forte. Já nem preciso ver o resto pra saber que será sucesso. Quero dar 500 curtidas. Amo vcs❤️
Flor, sou precária e aceito isso! Super entendi seu ponto kkk também sinto preguiça dessa galera de Instagram se levando muito a sério e esquecendo do principal que é viver o que prega online no offline. Precisamos conhecer pessoas de verdade e não réplicas ideais.
Cara, odeio isso de tal coisa ter menos importância que outro, odeio esse negócio de muitos ficantes, não sei se sou quadrada, mas se eu gosto de uma pessoa não consigo ficar com outras, e quero ter um futuro com ela, se for pra me relacionar e ser sem importância eu prefiro não me relacionar
Crush: quedinha, interesse Contatinho: vocês flertam e ficam as vezes. Pode ser aquele que você liga e está disponível para dar uns beijos, mas não é sério. = Ficante Rolo: não sabe se só ficante ou namorado, só a confusão. Pode ser também o ficante com exclusividade para os monogâmicos E o conje que passa entre todos esses, namorado, namorido, marido...
Mas nessa tem o ficante, que é aquele que você fica como você definiu e tem também o ficante sério que é basicamente um ensaio pro namoro, a diferença é que o namoro você apresenta para os pais, a pessoa tá ali pra ser chamada quando você vai ao médico ou tem alguma carência, com o ficante sério tem todo o resto do namoro, mas as partes “burocráticas” não!
Discurso final da Flor matou a pau. Se colocar na vida com honestidade! Tamo todo mundo performando alienados do que sentimos de verdade. Assim realmente fica difícil criar vínculos. Certo grau de performance é inevitável, mas há que se ser consciência da sua precariedade. P.S.: amo os vídeos de 25h
Existe uma dinâmica no Tinder e outros apps que eu também acho estranhíssima. Você curte a pessoa e dá match, e eu sempre me pergunto: e agora? Quem fala primeiro? Na dúvida, eu falo. Do outro lado? silêncio. E você fica se perguntando mil coisas - será que saiu dando like em todo mundo (como era pessoalmente no bar e na balada) para ver quem dava match e depois escolher? Ou será que no dia-hora-minuto curtiu, mas depois não quis mais? Ou será que só "valia" se quando ele curtiu desse match porque significaria que eu teria curtido ele antes? Todas as vezes, de tempos em tempos, que eu me aventuro nos apps eu me pegunto: que tempo que eu acho que tenho na vida para vir perder aqui? E eu acho que esses micro-casos de sucesso que pode ser um percentual mais alto do que eu imagino, também colaboram para a gente continuar tentando. A fulana que encontrou o cara e está num romance perfeito há 3 anos, 5 anos, etc, etc, etc. Acho que é apenas fruto do acaso.
É a segunda vez hoje que eu vejo alguém falando sobre casos de sucesso de relacionamentos de App.. O que seria sucesso? E acho que nem existe, acho que é difícil mesmo se relacionar, mas a parada é encontrar pessoas dispostas e que vão além de nos ver como objetos.
To pra desinstalar esse app pq nenhum match deu certo. Ou a pessoa perde o interesse dps de 3 dias ou já começa a conversa desinteressada. Teve uma que me deu match e nem respondeu. Ta foda!
@@barbaraliana2200 e eu nunca sei o que escrever no perfil. A sensação é que ninguém lê. Se a gente resume demais parece que não filtra, se escreve muita coisa parece "desesperada". Uma inadequação do início ao fim.
@@nayanafonseca8686 penso como você - o que seria o sucesso no relacionamento? Eu também queria chegar apenas no ponto de encontrar uma pessoa disposta a conversar. Difícil
Gente, assisti o “Dilema das redes” no Netflix e agora com esse vídeo de vcs, estou perplexa...como a gente vai voltar a ser ser humano e ver o outro como ser humano?
A cara de orgulho do Manu pra Flor quando ela fala sobre para se relacionar tem que romper com ideia de ser um objeto é coisa mais linda que vi hoje, gratidão pelo vídeo.
Estava com dois contatinhos do tinder e ambos estavam afim de sexo, rolou com os dois, um me envolvi emocionalmente e o outro nem tanto. Contínuo mantendo contato com o q me envolvi, a princípio ele tb pareceu estar envolvido, mas parece q algo deu errado no meio do caminho e ele voltou pra ideia inicial, só sexo... Minha cidade é pequena e acaba que descobrimos ter amigos em comum o que me deu mais segurança. Fica aquela frustração de me sentir usada e de julga-lo em todas as atitudes ruins q ele tem, pela forma q o conheci, num app...
Esse fenômeno de "coisificação" já foi muito conceituado pelo Lukács, ele chamava de reificação, e é exatamente isso, perfeitas as colocações de vocês!
Queria dizer pra vcs que quando passa pro WhatsApp não muda nada, nem pro Instagram, na grande maioria das vezes nem quando você encontra a pessoa muda muito. Na esmagadora maioria das vezes você continua sendo um objeto facilmente descartado, afinal, no mundo dos aplicativos há quem valorize a quantidade e não a qualidade, pra que perder mais tempo com um se tem mais alguns na " fila de espera"? P.s- Flor cantando é muito diva! Canta mais! 💛
Mas, Flor, se eles "melhorarem" o aplicativo vão perder os clientes. Como já disse o Manu em um vídeo anterior sobre a temática: os aplicativos de encontro foram feitos para propiciar desencontros, apesar de venderem a ideia do contrário!!!
@@bellalves8677 , sim. Mas aqui é a questão do que é "vendido" pelos aplicativos. É uma lógica de nunca achar e viver na procura, o que está bem em consonância com a sociedade atual...
Se o app realmente fizesse as pessoas se encontrarem de fato (com algoritmos melhores como os descritos pelo Manu) o app seria ainda mais famoso, bem sucedido e rico.
"Acho que os encontros não se dão por afinidades" Pra mim é isso.. Conheci meu namorado no tinder, eu já estava cansada de ser olhada como objeto, e sim eu ja sai com outro cara que na cama comigo ele recebia direto várias notificações do tinder e via na minha frente. Já meu namorado lidou comigo como se eu fosse pessoa e eu tbm o tratei da mesma maneira, apesar de poucas afinidades em campos da vida, o enlace neurótico amoroso se fez, eu acho rs. Com muita conversa e paciência, abrimos espaços de escuta e de trocas diárias. Eu sou a obsessiva penso mil vezes em coisas, processos, ele mais do viver na prática, de ir para o mundo, aprecia viagens e experiências. Eu por vezes trago ele para os meus pensamentos, ele vai até onde da para ele e eu vou até onde da pra mim também nas aventuras. E por aí vamos vivendo...
to nos primeiros 30 segundos e já amei. Que voz linda, Flor!!!!! To precisando desse vídeo e já senti que ele é, realmente, o vídeo mais importante do canal.
Me senti totalmente representada neste vídeo, fico sempre com essa situação,de olhar pessoas como uma mercadoria, numa vitrine e claro me sinto também como um produto O que me faz por várias vezes reinstalar e agora definitivamente desinstalar o Tinder. Frustante
esse vídeo me fez lembrar de conversas que já tive com amigos próximos, a conversa começa com um assunto e vai entrando em assuntos relacionados, no final já nem se sabe mais como começou tudo... eu amo conversas assim, se conhece muito alguém em momentos desse tipo
Gentcheeeee esse vídeo é muito Black mirrow kkkkk. Tem um episódio q é muito isso! É um episódio da quarta temporada q é muito o q o Manu tá dizendo e parece q o app já existe inclusive! Vídeo perfeito e q o resumo é esse, é tanta informação, tantas pessoas, tantas possibilidades que não sabemos mais o q somos, o q sentimos e minimamente o q queremos!
o que o manu falou no final do video sobre parar de pensar onde vc queria estar e sim pensar em como posso melhorar onde eu to é algo q veio como uma epifania uma vez, qnd eu fui conhcer o arraial d'ajuda e senti algo maravilhoso naquele lugar... e entao me dei conta que EU senti aquilo, pq aquela sensação estava dentro de mim, e que eu podia sentir as melhores sensações da vida em todos os lugares do mundo pq nao era o lugar, e sim eu. Estar presente no momento e apreciar a beleza dele, me apreciar ali como ser presente. Ou nao, viver um momento triste e sentir de fato a tristeza. Fato é q vivemos tanta coisa fabulosa o tempo todo, a gente só nao se dá conta. Ta tudo na gente.
De fato, é um exagero dizer que qdo eu não escolho ou não sou escolhida é uma objetificação. Pq em um bar ou churrasco nós também ignoramos alguém que está paquerando a gente mas não é nosso tipo. Descartamos de qqr forma. Tvz o problema do aplicativo seja vc se iludir de que, dada a quantidade de opções, vc vai conseguir a melhor de todas. E aí vc fica alí pra sempre com um grau de exigência surreal. E aí vc não dá chance nem para aqueles que deu o match. No ao vivo de antigamente vc já meio q sabia q suas opções eram aquelas alí limitadas então vc acabava escolhendo tbm mas, em meio a poucas opções. "Mais fácil né?"
Isso porque vocês não devem saber que existe o “unmatch” - você curte a pessoa, da match, puxa um assunto: oi tudo bem fulano? E ganha um unmatch! Aí você se pergunta, mas nem meu oi tudo bem presta? É muito difícil viu...
Oo pessoal do tinder não curte o "oi, tudo bem?"... a maioria já coloca na bio: "me surpreenda". Querem frio na barriga na primeira frase. Galera doente.
Total, Flor e Manu. Venho pensando sobre isso faz alguns anos. As pessoas reclamam que ñ existem amigos de verdade, mas ñ se dão ao trabalho de cultivar, conservar suas amizades antigas, nem novas. Aiii... os relacionamentos, dá a impressão que as pessoas estão com preguiça de se relacionar. Meio angustiante. Enfim, sabemos que existem várias questões... Manu explica e pondera melhor que eu. Rsrs
O final do vídeo só me fez pensar o quanto seria melhor pra gente gastar toda essa energia que, qnd a gente ta solteiro, botamos em encontrar alguém com tentar buscar coisas além de relacionamentos (sem querer cagar regra, mas só pensando mesmo).... Acho que muitas das nossas neuroses seriam resolvidas se a gente só abrisse um pouco mão e tentasse outras coisas, sabe? Meio que deixa a vida me levar, só que de um jeito sincero kkkkkkkkk
Só pra agradecer que graças a vcs (e a terapia) eu descobri o quanto eu idealizava um tipo de relacionamento que simplesmente não existe, e o quanto isso me fazia mal, mas eu nem percebia. Vcs são ótimos ♥️
Melhor comentário do vídeo e que resume a precariedade da existência: “Fodaaaa-se, brother. A vida acaba assim oh.” Vocês são maravilhosos! Parabéns como sempre!👏👏👏 😘😘😘
eu não fiz nada na quarentena além de dormir, comer e ver filmes/jogar. e não vou me sentir mal por isso, não consigo fazer nada além disso nesse momento
Acho que nunca antes na história deste canal eu fiquei tão triste com o fim de um vídeo! Queria mais 40 minutos dessa discussão, o papo estava interessantíssimo. Vocês são incríveis, obrigado pelo trabalho de vocês!
Lindo é ver Flor Desabrochar em brilhos ✨✨✨ ... e Um Homem apaixonado .... orgulhoso de seu par é prova de que o Amor é a maior força da Vida ... nos faz meninos ...nos faz homens 😍
Às vezes penso que eu posso ter passado “o amor da minha vida” porque o perfil do tinder dele não me agradava. Aff, vivo saindo e entrando do tinder, fico tristona de vez em quando, mas já conheci gente bem legal também. Pior também que eu sinto que, se conhecesse uma pessoa pelo tinder e me apaixonasse, eu ia achar meio paia porque gosto de encontros mais românticos, sei lá
a lógica de coisificar pessoas vem muito dos apps de relacionamento e quando vc sai do app a lógica continua, ela não sai de vc facilmente. vc se coisifica, acha que o seu affair vai encontrar outra pessoa amanhã (muito possivelmente aconteça) e pra lidar com isso vc tenta também encontrar outra pessoa. fica todo mundo tratando a si e aos outros como coisa porque acaba que uma coisa leva a outra. o vídeo tá incrível e eu saí dele com muita vontade de viver ❤️
Flor e Manu esse vídeo vocês gravaram pra mim, estou passando exatamente por isso. Cansei desses "relacionamentos" vazios, onde a única coisa que rola é sexo, literalmente, nem uma saída pra um restaurante ou simplesmente jogar um pouco de conversa fora até pra criar um clima, tenho muito mais a oferecer do só sexo e isso está me fazendo mal, não que às vezes eu não sinta vontade, mas queria um pouco mais que única é exclusivamente sexo!
Me senti tão acolhida nesse vídeo. Tocou em tantos lugares de reflexões que tenho feito ❤️. Sou uma dessas pessoas q vem tentando ser honesta, começando comigo mesma. Penso q esse seja o único caminho para uma transformação possível enquanto coletividade. Tudo começa e termina dentro de nós.
O pensamento crítico exala de vocês as observações perfeitas, a complexidade e a simplicidade, continuem com essas conversas mais longas Flor, canta mais
Eu, com 34 anos, vive a fase ficante, namorado, casamento e voltando a estar solteira me deparei com essa realidade de consumo de corpos do app de paquera. Vivo esse universo, mas sinto uma profunda degradação do contato íntimo, que em si não ocorre. É uma ilusão. Demorei a entender isso e sofria, pq não tinha o retorno do que no fundo queria, intimidade e relacionamento. Ainda uso o app, mas sei até onde a coisa vai, um date, um encontro, uma transa...! Mas do que isso pode rolar, pode, mas não é provável, eu acho. Encontros acontecem com presença. O importante é criarmos na nossa vida ambientes para conhecermos pessoas, círculos de presença e afinidade... Acho que daí a coisa pode pegar. Esperar do app isso é irreal...! "Usar a ferramenta para o que ela está a favor". Horrível, horroroso, etc, mas ao mesmo tempo, impossível não estar nesse universo. Um monte de incoerências, né?!?!
Melhor explanação. Primeiro eu acho que estamos esperando muito desse app. Segundo, a gente tá sendo enganado e discutir sobre isso pode fazer com que esperamos o que ele entrega.
Vocês explicaram muito bem essa lógica da coisificação e descartabilidade atual das pessoas. Colocaram uma luz no que esses aplicativos realmente estão proporcionando como experiência. Sentir- se descartável é uma das piores experiências para o ser humano e quando se conhece alguém no app parece que vc tem que aceitar a regra do jogo. Aliás, parece mesmo um jogo em que vc só conta pontos para o outro, vc não é uma pessoa com sentimentos. Percebo que isso tudo está sendo normalizado e me dá angústia pensar nisso. Amo o canal de vcs, assisto até no carro durante o engarrafamento, na caminhada, etc. Bjs!
Geeeeente, maravilhoso este vídeo. Que lindo! E que louco este lance do FOMO na pandemia, total, os superdesenvolvidos pandêmicos nos passam a sensação de incompetência. Imagine eu, mãe solo, produtora de eventos, alfabetizando meu filho de seis anos em casa. A ambiguidade de sentimentos é gigantesca, e só rola por conta da Rede. Falaram tudo. Olha, salvaram o role vocês dois.
Adorei essa reflexão!!! O mundo virtual tem suas facilidades para estarmos mais conectados. Mas, nunca vai substituir a verdadeira conexão, que é a física! O toque, o calor, a troca de energia, o cultivo do amor e da empatia, do afeto... De "viver" a realidade com todos os seus sentidos (visão, olfato, tato, audição e paladar). ❤️👏👏👏
Oie Flor e Manu, adoro os vídeos de vcs, fato é..se eu tivesse conhecido esse tipo de conteúdo, por volta dos meus 20 anos, muito dos desgastes emocionais, que eu tive, teriam sidos evitados rs, ou terapia né.. Minha percepção de relacionamentos melhorou depois do meu curso de psicologia, fiquei em um aplicativo chamado Badoo durante 4 anos, até encontrar meu companheiro atual. Estamos juntos tem 5 anos e moramos juntos há 4 anos. Minha experiência no Badoo foi extremamente desgastante, porém para época era algo que preenchia, de alguma forma. Pq eu fui buscar algo na internet? pq eu me sentia muito desconfortável em flertar pessoalmente, minha experiência como uma mulher negra na balada, sempre foram as piores. A diferença que nesse tipo de aplicativo o nível de frustação em ser rejeitada era sentindo em menor proporção..porém a o meu corpo foi sexualizado de forma igual pessoalmente. Eu queria um relacionamento sério mais ao meus tempo essa possibilidade de fazer a mesma coisa que os homens fizeram comigo, me dava a sensação de satisfação..mas esse bem estar durava muito pouco, ai a busca pelo preenchimento ficou num ciclo continuo..Eu só consegui me desprender desse tipo de relação quando olhei pra mim e pensei, que tipo de afeto e vínculo eu quero a longo prazo, será que isso está funcionando pra mim? Lógico que nisso tudo houve muita terapia e autoconhecimento e apesar de conhecer meu companheiro lá no Badoo, eu estava em uma outra vibe da minha vida e ele era muito bem resolvido sobre relacionamentos. Texto longo, era só um depoimento,bem bem resumido rsrs, sobre a minha experiência e busca por essas ferramentas.. Grande bjus ❤❤
Que video maravilhoso mesmo...infelizmente a realidade de 2020 é bem essa: pessoas tratando os outros como objetos e muitos com medo de demonstrarem sentimentos e ser vulneráveis. Com ctz objetificar o outro é a "melhor forma" de não sentir, logo não dar chance da pessoa sofrer...isso tudo pra mim é muito doido. Saber demonstrar afeto e amor é libertador!
(Spoiler alert) sensacional, assista até o final. Adorei os comentários sobre a necessidade do contato pessoal (relações reais) e do impacto disso nas pesquisas da pandemia
As pessoas e principalmente as mulheres sempre foram tratados como objeto. Esses aplicativos só acentuaram ainda mais este lado. Todas as redes sociais potencializam isso.
Fernando pessoa ta diferente né flor? “TABACARIA Não sou nada. Nunca serei nada. Não posso querer ser nada. À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.”
Esse foi realmente o vídeo mais importante do canal - não que os outros não sejam bons (droga, o FOMO dos vídeos em busca do vídeo mais importante do canal) aksjsuahaja
Manu gelou antes da vinheta! "Quem?" Mas por isso que eu sai do aplicatvo, pq eu não sou objeto e niguém é! Aplicativos de relacionamento bem cruel! Sei lá como eu vou conhecer alguém mas pro aplicativo eu não volto! O pior não é so o dedinho, as pessoas te tratam como coisa...não dá! Tem que sair do cardápio! Como se conhece alguém, nem faço ideia! Mas as coisas são mais profundas, mas humanas, e merecem esse respeito! Ps: esse é o melhor video que voces fizeram!
No começo eu pensei mal-humorada "lá vem mais um cena da Flor", no final tava cantando o refrão junto, hahaha. Obrigada, Flooor! Passei 1h vendo pagodes clássicos e meu dia melhorou consideravelmente. Pessoas como você ajudam a equilibrar minha chatice. xD
Tinder (e similares) é roleta russa. Assim como acontece na vida não-digital. Conheci meu marido no Tinder. Foi a segunda pessoa com quem conversei no aplicativo. No primeiro encontro presencial, eu estava com uma correntinha com a Torre Eiffel , ele olhou e me disse "Um dia vou te levar pra Paris". Bingo! Dois anos depois estávamos lá! E estamos juntos ha 7 anos 😊. As pessoas deveriam ver os aplicativos como uma forma de conhecer novas pessoas. E só. Se vai virar um relacionamento ou não, se vai virar amizade ou não, é outra questão. O erro, penso eu, é ter os aplicativos como um "lugar" onde encontrar pessoas para se relacionar romanticamente ou mesmo sexualmente.
Eu já estive com um cara, no qual eu sai várias vezes com ele, e no último encontro que tivemos ele estava do meu lado no metrô no aplicativo, bem naturalizado com a situação, como: estou aqui com você, mas continuo procurando por outras opções. Estou sempre pensando sobre as formas de se relacionar hoje dia e como posso fugir desses padrões de apps, etc.
Eu acho que pra mim...esse é o melhor vídeo da história desse canal... Simplesmente foi muito impactante, cada informação e assuntos interligados que dizem tanto sobre como tudo está tão doente e ao mesmo tempo banalizado, eu prestei muita atenção...fiquei vidrado por todos os quase 50 minutos e passaram voando...vcs são incríveis 👏🏾👏🏾
Manu em 31:17 "tinha um celular daqueles ainda DE LIGAR" 😅 #crises 🤣🤣🤣🤣🤣... De fato, atualmente, o celular deixou de ser utilizado para sua mais essencial função.
O debate final do vídeo sobre a festa pelo Zoom me lembrou o filme "O Lagosta" com a Rachel Weisz e o Colin Farrell. Deu até vontade de rever hehe. Se ainda não assistiram, recomendo bastante. O filme narra uma distopia em que as pessoas não podem mais estar solteiras. Aquelas que chegam a uma determinada idade e estão solteiras são levadas a uma instituição que as prepara para um relacionamento e lá encontram um parceiro. É sensacional.
Gente, cheguei agora no canal! Sou doutora em Filosofia (somente para mencionar meu background, haha), e tou emocionada em ouvir tudo isso! Comecei a utilizar esses apps recentemente e é tão incrível poder ouvir e ter uma "validação" de algo que eu já sabia e sentia, aqui elaborado e tão bem descrito e comentado. Flor é filósofa sim! haha
To adorando o vídeo e fiquei cá pensando... Até que ponto não fazemos esse "descarte" de pessoas em um bar tb, por exemplo... Só que o processo é muito mais rápido e automatizado, pq não se flerta com todas as pessoas do bar, nosso cérebro faz esse swipe, essa seleção e pára no (ou nos 😈) caras que nos chamam a atenção... 🤔
Acho que sim. Mas tem uma diferença mesmo do tipo de concentração investimento desejo. Em termos estruturais mesmo acho que são operação distintas: o swipe e o zoom in no bar...
Minha psicanalista falou a mesma coisa, num bar balada as pessoas são ícones delas mesmas. Eu acho que o Tinder, como tudo na internet só potencializa, aumenta pro bem ou pro mal. Só que nesses app tudo é focado na aparência (visual), você não percebe o jeito da pessoa se mover, falar, etc que são outros sinais que colaboram para comunicar quem ela é.
Bah! Também sou do tempo do namoro e tive uma sensação de estranhamento quando ao término de um longo relacionamento me deparei com o conceito de "ficar" com os caras. No início foi um choque, mas com o tempo adaptei-me a essa contrapartida mais livre.Só que agora na era do crush, aplicativos e afins e levando em conta que já não sou mais adolescente, vivo uma angústia pela falta da experiência mais simples e humana.
Foi o vídeo mais importante do canal. Não tenho dúvidas. Flor, me emocionei em varios momentos com a sinceridade e simplicidade que você falou de coisas que são tão óbvias, mas que nessa sociabilidade são invisibilizadas, perdem sua essência. Eu ainda vou assistir mais umas duas vezes. Vcs arrasam!
Tão necessário esse vídeo. O dia que percebi que o quão "cardápio" esses aplicativos se tornaram, eu desinstalei pra respirar um pouco e não sinto saudade. E sim, quando estamos ali só mostramos o nosso melhor que é o padrão exigido, se você não está ali no padrão das descrições e fotos acaba passando por essa objetificação e retribuindo ela tbm, um ciclo infinito de busca por algo que não exista.
Não sou de comentar, mas não me aguentei.. Flor, você é incrível, suas falas são necessárias e o canal só faz sentido com vocês DOIS! Cada um do seu jeitinho, sem certo ou errado, com esse equilíbrio e verdade.. sem essa de "eu sei que sou chata" ou diminuindo seus pensamentos!! Tenho aprendido e refletido muitooooo com vocês (e terapia)!! Obrigada!
QUESTIONÁRIO DO APP FLOR E MANU: 36 perguntas que farão você se apaixonar por qualquer um 1. Se pudesse escolher qualquer pessoa no mundo, quem convidaria para jantar? 2. Gostaria de ser famoso? De que forma? 3. Antes de fazer uma ligação telefônica, você ensaia o que vai falar? Por quê? 4. Para você, como seria um dia perfeito? 5. Quando foi a última vez que cantou sozinho? E para outra pessoa? 6. Se pudesse viver até os 90 anos e ter o corpo ou a mente de alguém de 30 durante os últimos 60 anos de sua vida, qual das duas opções escolheria? 7. Tem uma intuição secreta de como vai morrer? 8. Diga três coisas que acredita ter em comum com seu interlocutor. 9. Por quais aspectos de sua vida você se sente mais agradecido? 10. Se pudesse mudar algo em como foi educado, o que seria? 11. Use quatro minutos para contar a seu companheiro a história de sua vida com todo o detalhe possível. 12. Se amanhã pudesse se levantar desfrutando de uma habilidade ou qualidade nova, qual seria? Grupo II 13. Se uma bola de cristal pudesse contar a verdade sobre você, sua vida, o futuro ou qualquer outra coisa, o que lhe perguntaria? 14. Há algo que há muito tempo deseja fazer? Por que ainda não fez? 15. Qual é a maior conquista que conseguiu em sua vida? 16. O que mais valoriza em um amigo? 17. Qual é sua lembrança mais valiosa? 18. Qual é sua lembrança mais dolorosa? 19. Se você soubesse que vai morrer daqui a um ano de maneira repentina, mudaria algo em sua maneira de viver? Por quê? 20. O que significa a amizade para você? 21. Que importância tem o amor e o afeto em sua vida? 22. Compartilhem, de forma alternada, cinco características que consideram positivas em seu companheiro. 23. Sua família é próxima e carinhosa? Acha que sua infância foi mais feliz que a dos demais? 24. Como se sente em relação a sua mãe? Grupo III 25. Diga três frases usando o pronome “nós”. Por exemplo, “nós estamos neste aposento sentindo...” 26. Complete esta frase: “Gostaria de ter alguém com quem compartilhar...”. 27. Se fosse terminar sendo amigo íntimo de seu companheiro, divida com ele ou com ela algo que seria importante que ela soubesse. 28. Diga a seu companheiro o que mais gostou nele ou nela. Seja muito honesto e diga coisas que não diria a alguém que acaba de conhecer. 29. Divida com seu interlocutor um momento embaraçoso de sua vida. 30. Quando foi a última vez que chorou na frente de alguém? E sozinho? 31. Conte a seu interlocutor algo que já gosta nele. 32. Há algo que seja muito sério e que não se deve fazer piadas a respeito? 33. Se fosse morrer esta noite sem possibilidade de falar com ninguém, o que lamentaria não ter dito a uma pessoa? Por que não disse até agora? 34. Sua casa está pegando fogo com todas suas coisas dentro. Depois de salvar seus entes queridos e seus bichos de estimação, sobra tempo para fazer uma última incursão e salvar um único objeto. Qual escolheria? Por quê? 35. De todas as pessoas que formam sua família, qual morte seria mais dolorosa para você? Por quê? 36. Divida um problema pessoal e peça a seu interlocutor que conte como ele ou ela teria agido para solucioná-lo. Pergunte também como acha que você se sente em relação ao problema que contou. Para se apaixonar de qualquer um, faça isto: o artigo no qual Mandy Len Catron conta como encontrou o amor graças a estas 36 perguntas. Fonte: brasil.elpais.com/brasil/2015/01/21/ciencia/1421860773_040293.html
Manu.... obrigada por trazer um pouquinho das químicas cerebrais! Adoro os Soltos sou seguidora, mas os aplicativos de relacionamento não me seduzem. Tô com a Flôr e não abro. Arrasou Flor!
Só queria dizer que muito obrigada, o desejo por afeto é algo que sempre tive porém nunca fui capaz de aceitar, o que resulta em uma pessoa no caso eu , totalmente carente internamente, com uma falsa visão externa de ser bem resolvida, para completar a neurose é realmente algo que não sabia que eu tinha, desconfiava mas o termo descobri com vcs nesse vídeo, então vai outro tema para mim tentar resolver. Eu uso o tinder, mas justamente por não confiar em ngm de la nao consigo imergir verdadeiramente em um relacionamento, o que me faz perder tempo, e me desiludir ainda mais, sendo que busquei essa ferramenta buscando superar o único cara porque quem tive uma verdadeira conexão, mas que não quis pq tenho esse maldito desejo de poder ter mais e agora estou aqui, sem nada, sozinha falando com uma tela esperando desesperamente um like, mesmo sabendo conscientemente que isso não faz o menor sentido, que eu devia ser autossuficiente, o que claramente não sou , mas sigo tentando afinal é isso mesmo Ps: façam o aplicativo, muito obrigada vcs são a minha dose de sanidade, quando tenho coragem de tentar mudar e tentar resolver essa minha cabeça, de sol em virgem com ascendente em escorpião
Sentia a mesma coisa, eu consegui achar meu refúgio na literatura, filosofia... Ali as pessoas têm diversos sentimentos, amor, ciúmes, ficam bravas e extravasam, se sentem culpadas, tristes, com questionamentos existenciais, se sentem apaixonadas, possuem carência, são várias vezes imaturas, têm diversos problemas ...Enfim, elas são humanas! Aí eu olhei pra essa diversidade e depois olhei para o que é apresentado neste mundo virtual de pessoas perfeitas, felizes, sempre sorrindo! E descobri que o mundo está muito errado e não eu. Descobri também que a auto-suficiência não existe através da poesia. O amor tem seu lado trágico , é complicado mesmo, dói mas é bom. Bem, uma frase do Guimarães Rosa para os bem resolvidos: " Viver é muito perigoso... Porque aprender a viver é que é o viver mesmo... Travessia perigosa, mas é a da vida. Sertão que se alteia e abaixa... O mais difícil não é um ser bom e proceder honesto, dificultoso mesmo, é um saber definido o que quer, e ter o poder de ir até o rabo da palavra."
Entãoooo eu não tenho muito saco pra Tinder, mas já entrei algumas vezes e inclusive casei com um cara de lá em 2015 kkk Acontece que não rolou e me tornei uma mãe solo.. oq dificulta muito que eu saia de casa pra balada, barzinho, etc (mesmo antes da pandemia) Então eu sinto que atualmente é meio que uma única opção pra conhecer gente e eu odeio isso kkkk Obs: no meu trabalho não tem nenhuma possibilidade ahahaha
Black mirror total. Tenho Pânico disso. Relações virtuais não dá. É contra nossa humanidade. Sem afetos , sem toque. Nammm. Vocês são lindos. Gratidão. ❤️🕉️☯️
Na pandemia ficou gritante que falta , e isso é doloroso , o olho no olho , o abraço, poder dar beijo no rosto (encontro/ despedida). Usar apps de encontro pode ser um recurso, conheço casais q se conheceram assim, mas para mim, nada substitui a conversa presencial , a troca de olhares, o desejo. O App me parece é feito para a busca incessante e não o encontro.
Tive até que bastante experiência com aplicativos e assim: mesmo quando houve compatibilidade grande, de gostos, papo leve e fluído, atração física, etc. Foi muito difícil romper a barreira do objeto como a Flor falou. Digo isso sobre uns 3 caras que conversei muito via whatsapp, me encontrei pessoalmente e sai mais de uma vez. A possibilidade de trocar aquela pessoa por outra a qualquer momento era latente, mesmo nos vendo e curtindo, ninguém excluía a conta e isso fica como a possível prova de que realmente há interesse: excluir ou não a conta pra mostrar pro outro que ele é "único"... De verdade? Várias vezes baixei, criei a conta e excluí logo que batia a ressaca moral. Daí quando dava carência e baixa estima partia pra ganhar uns likes e acumular pessoas bonitas inteligentes e bem resolvidas que estavam afim de mim e de 100 outras mulheres totalmente sem critério. A prova disso é o match com alguém que nem tem bio, só fotos... É muito triste gente!
Complementando: aí, quando a gente não é motivo suficiente pro outro deixar o aplicativo e todas as outras possibilidades de pessoas bem sucedidas, a gente se sente o próprio fracasso em pessoa!
Oi Flor e Manu, como estão? Gostaria de fazer algumas provocações que me ocorreram assistindo esse vídeo. Será que o encontro presencial garante, em si, que a gente não coisifique o objeto de desejo? (a outra, o outro, u outre). O modo como nos relacionamos, independente se o ponto de partida for apps, não estaria regulado, de qualquer maneira, por um imperativo de gozo contemporâneo que é baseado no modo de subjetivação capitalista? (se ISSO não funciona, compro logo outro para consumir). O capitalismo é também força de captura e adequação das formas de se desejar. Muita gente pode se excitar com esse jogo dos apps, que é um jogo de poder, como Flor falou. De achar que está no controle de decidir, escolher. Mas não estaríamos o tempo todo em nossas relações experimentando essa ilusão de controle sobre o/a outro/a? Sobre como a outra pode amar, querer, gozar, se excitar, flertar e, sobretudo, desejar? O “swipe” é uma mercantilização dos seres humanos, mas não é também nosso próprio trabalho? Não prostituímos nosso corpo para o capital? Entendo que o que regula nossa atração é sempre a relação com as fantasias. Isso independe de ser algo que se estabelece pessoalmente ou não. Entendo também que estamos sempre interpretando certos papeis em nossas relações que são, acima de tudo, papeis fantasiosos (tanto o do “sou a mulher mais gostosa do mundo”, como o do “sou insuficiente, sou feia”). Entendo também que as fantasias não se limitam a uma esfera individual. Elas sofrem interferência de um espaço-tempo, que no nosso caso, é controlado pelo modo de subjetivação capitalista que produz corpos descartáveis: numa esfera micro, que se expressa em dar o X no tinder, por exemplo; e numa esfera macro, que permite às polícias descartarem os corpos negros (mas isso é papo pra outra hora), sem muito alarde. A questão é que existe sempre um intermediário entre nós e o objeto de desejo. Que pode ser uma tela, mas pode ser o próprio modo de subjetivação. O que garante que pessoalmente não estamos descartando pessoas? Por serem gordas demais, pretas demais, afeminadas demais, deficientes demais? Acredito que a equivalência entre aplicativos = superficialidade mereça atenção justamente por isso. Tirando a tela desse papel intermediário entre eu e Outro, ainda há muitos dispositivos fazendo essa função. Não há nada inocente, puro e a priori verdadeiro na maneira como vivemos nossos "quereres", como direcionamos nossos afetos, mesmo quando o contato se dá em presença de corpo, em presença de pele. Deixar de fazer de “coisa” nossos amores é um desafio em todas as relações. Nesse sentido gostaria de fazer um contraponto: posso usar o tinder porque estou afim sim de um encontro de um dia. Não busco lá encontrar "A" pessoa da minha vida. E pode ser extremamente interessante essa experiência. Pensar que é impossível um encontro de profundidade, mesmo que pontual, dialoga com um ideal de que pra ser uma experiência válida tem que ser casamento, namoro. "Não vai chegar em namoro": mas quem disse que todo mundo quer namoro? E que crush é algo necessariamente insuficiente? Acredito que a significação desses termos durante o vídeo se deu a partir de uma vivência de vocês. Que não deixa de ser rica e válida, mas não é a única possível. Crush é uma palavra, como todas as outras, que está aí pra ser corporificada pelas singularidades de quem a vive. Eu posso nomear uma relação minha como crush e ter um compartilhamento bonito, intensidade, relação com sexo, com paixão, respeito e diálogo. Posso não ter tesão algum por um molde de relação que se denomina "namoro" e isso não ser um problema. Essa promessa de amor romântico em que uma pessoa se encaixa à outra e assume o nome "namoro" pode não me seduzir. Pensando agora num exemplo cis-heterossexual: Não seria o casamento um dispositivo histórico de mercantilização dos corpos de mulheres para homens, como propriedade, como COISA? Esse lugar de escolha é então um papel atribuído ao masculino, sendo ele quem elege a coisa para si, coloca uma aliança em seu dedo e depois não a faz gozar. Olhando por essa perspectiva, entendendo que muitas mulheres não sentiam, até pouco tempo, a possibilidade de estar nesse lugar de escolher (ou de descartar), como sempre fizeram os homens, não indicariam esses dispositivos tecnológicos também uma mudança de posição subjetiva, de disputa de poder em que a mulher se anuncia, também, sujeito de desejo? (mesmo que seja esse desejo relacionado ao inconsciente colonial-capitalístico - conceito de Suely Rolnik). Pra algumas pessoas pode ser um caminho possível pra prestar atenção no que atrai: homens, mulheres, pessoas não-bináries, e isso pode ser importante em um momento da vida, uma espécie de descoberta. O medo de ser descartado não está, em si, no aplicativo. Está nesse modo de relações que o tempo presente nos impõe. Não fosse isso, o medo da rejeição seria algo exclusivo das relações com essas configurações virtuais. Enfim, tudo isso pra dizer que: "não é tão simples assim", nada é uma coisa só. E amei a flor cantando.
Flor e Manu: "Conheci" vcs faz pouco tempo... sou um tanto mais velha que vcs, mas gosto muito das suas opiniões e ponderações... viver neste século XXI (carregando o passado do século XX) está sendo bem desafiante. Gratidão pela lucidez e leveza c que tratam os assuntos
Categorias
Crush: Pessoa que você tem interesse (sem importância)
Contatinho: Pessoa que você pode chamar para sair, ficar ou atos sexuais proibidos para menores, pq sabe que ela também tem interesse, mas não pensa em namoro (sem importância)
Peguete: Pessoa que vc beija de vez em quando (sem importância)
Ficante: Pessoa que vc beija com frequência e mantem relação, porém não é sério o suficiente pra ser namoro (importância média)
Namorado: Pessoa qual vc mantém uma relação séria (importância alta)
Namorido: Namorado fofo que você já está pensando em ir além (importância alta)
Ex: Ficante, peguete, namorado ou invenção da sua cabeça da qual já não se relaciona mais (a desencargo do seu subconsciente)
Espero ter ajudado
E contatinho?
@@floremanu acabei de atualizar, desculpe a ineficiência!!
Observando que mesmo nessas estruturas de relação a importância pode variar pois a paixão pode rolar
Renato, não sei se crush não tem importância. Acho que por vezes se assemelha à "paixão platônica". Parece que é aquele ser, muitas vezes inalcançável, mas que tem muita importância para você. Ou aquele/a que te faz de "gato e sapato" pq sabe que vc tem um "crush" nele/a e, mais uma vez, tem muita importância e precisa ser superado/a.
Gente...que doido! rs...
eu amo ver o contraste dos dias que Flor não suporta mais ficar quarentenada com Manu e os outros dias que ela tá com essa cara de apaixonada
Eu também, eles parecem tão real, pra mim, é como se eles fossem um casal possível e não o ideal q ng cabe
@@marianasantabarbara9444 eles parecem bem corajosos??!!rss Aparentemente faz bem a eles...e q bom?!rs
@@gil_esilva5648 TB acho corajosos e honestos, isso fortalece a gente q tá vendo, ver pessoas sendo honestas é uma alegria rsrs tô cansada de personagem (ainda q todos nós perfomemos algo kk)
Verdade
Verdade
“Se relacionar é transformar o objeto em sujeito.” - Flor, Maria (2020)
VAI EMPLACAR!!!
Nas aulas de português essa frase tem que ser mencionada. Força de lei!
😘 pessoal!
"Eu não sou incrível nem sou terrível, mas eu tô aqui tentando."
Achei demais, Flor. Adorei. 👏
Não consigo pensar diferente...
Vou até deixar no perfil do tinder..
Mas Flor, Tinder, Grindr, etc não vão “melhorar” o aplicativo porque a intenção deles não é que você encontre (fácil) uma pessoa, eles não são bonzinhos. Eles querem mesmo que você caia no “caça-niquel” de pretendentes, que pague pelo Tinder Plus, e que fique preso lá (e infeliz, de preferência) pra sempre. A questão deles é fazer dinheiro, não te fazer feliz.
É isso aí... se eles forem entregar a "alma gêmea" de bandeja, vão ganhar dinheiro como? Hhehehe.
E se possivel entre o dia todo e fique lá pra clicar nos baners de propaganda..
Exatamente.
Os homens estão espertos porque cansaram de serem feitos de troxas nas mãos das mulheres modernetes.
Conheci um cara lindo e intelectual no Tinder. Passamos para o whatsapp, depois nos encontramos. O encontro foi muito legal, agradável, ele levou o cachorro fofo dele, nos entendemos muito bem. Depois de dois dias mandei uma mensagem no WhatsApp e ele nunca mais respondeu. 😅
Resumo dos relacionamentos no Tinder.
Se vc tivesse o conhecido no mundo real, ele teria feito a mesma coisa. A questão é...ele não quer se relacionar e perceber que ele pode começar a gostar de alguém, o afasta ainda mais (em teoria, ele perde o poder). Tem gente que se afasta rapidamente, assim que conhece alguém bacana.
@@Amanda-qy5js Deus e Zeus e todo o resto te escute, querida Amanda. A coisa tá triste, é só o que vemos por aí. Aliás, o topo não quer dizer só beleza.
@@JonJon-pj9ly, existe um complexo masculino de inferioridade muito forte expresso nessa frase sua de "mulheres só querem o topo". Garanto por observar minhas amigas que os gostos e anseios femininos são muito heterogêneos para se generalizar dessa forma...
@@matheuslins9766 , escolher por admiração (no sentido do que na formação e estrutura emocional de cada um é admirável, desejável, ambicionado) é a mesma coisa que homens fazem, a diferença é que mulheres têm um leque muito mais amplo de escolha, que não passa só pelo corpo, pelo dinheiro, por conceitos machistas como quem dormiu com menos pessoas... Entendo seu estudo biológico do macho e da fêmea humanos, mas é bom lembrar que somos pessoas e essas explicações biologizantes estão muito aquém da complexidade do ser humano, especialmente da mulher. Concordo que o ser humano têm seus padrões de escolha, mas simplificar desse jeito é reduzir muito essa vasta questão. Eu falo da minha experiência com as mulheres que conheço (cada um tem a sua) que as escolhas femininas são bastante ecléticas.
@@matheuslins9766 , entramos em um consenso kkkkkkkk. As meninas também sofrem com as escolhas masculinas, esperando pra ver o que "sobra" pra elas em uma balada, por exemplo. A vdd é que a matemática do amor é injusta com todos nós em algum momento...
Fazer terapia para fazer com que a voz da flor dizendo "FODA-SE, BROTHER" vire a da minha própria na minha cabeça
Hahahah muito bom
hahahaha exatamente
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!! Esse é o Objetivo!!
Kkkkkkkk
Eu sofro muito pq não sei categorizar meus relacionamentos, quando me interesso por alguém tenho a tendência em me interessar de verdade pela pessoa, quero saber o que ela sente e o que ela ta vivendo, não só o filme que ela gosta de assistir, ou a música que ela gosta de ouvir e o que acaba acontecendo é que a maioria das pessoas tem um interesse superficial por mim e ai começo a confundir tudo. Não sei se é só um contatinho ou se é um ficante, justamente pq não sei categorizar pessoas. Se eu me interessei por alguém, automaticamente esse alguém já se tornou importante pra mim e vou ter responsabilidade em ser clara e transparente com essa pessoa. Pra mim é uma relação e dou o devido valor do que é e do que essa relação pode me trazer (aprendizados, vivências, etc) mesmo que seja passageiro. As pessoas não tem interesse em mostrar quem realmente são, ou não sabem quem realmente são e por isso não se mostram (pq não sabem o que mostrar ou pq tem medo, vergonha).
E essa questão de olhar o outro como objeto cai também no campo do machismo e de como esses aplicativos perpetuam esse comportamento de objetificação da mulher nos homens e de como isso está influenciando as mulheres a fazerem o mesmo justamente pra não se sentirem inferiores ou perdedoras nesse jogo da conquista. Enfim, gostaria que vocês falassem sobre os coaches de relacionamento e o impacto disso sobre as pessoas, se é válido ou não, etc. Amo o canal de vocês, já me ajudou muito em muitas questões, obrigada ❤
me identifiquei demais com o seu comentário, muito bom!!
mds, totalmente!!
@@marialuizanogueira1060 kkkkkkkk não se sinta, pra falar a vdd é muito mais comum do que pensamos
Gente me identifiquei tbm! e quando eu vou pro lado oposto de tentar não me importar nada, me sinto um tanto maldosa...como se estivesse enganando a pessoa...
Difícil conseguir " ir deixando as coisas acontecerem "
@@vitoriapreto9002 eu fui nessa de deixar rolar naturalmente e tomei um pé kkkkk
nunca mais. ou define o q rola, ou é tchau.
Flor e Manu, sou psicóloga e trabalho com adolescentes há muitos anos. Quero expressar aqui a minha admiração pelo trabalho que constroem neste espaço extremamente potente prá dar voz a uma estética de existência. Minha filha me chamou prá ouvir vcs e agradeço imensamente. Aprendo muito. Vou passar pros meus pacientes que, aliás, já devem conhecê-los. ❤️❤️❤️
flor, cante mais, sua voz é linda.
Simmmmmmm meu deus
💚
Também amei a voz dela.
Pessoal... essa é a nova vida real... super assustei quando me separei há 7anos e me deparei com este mundo... mas hoje é a forma como conhecemos as pessoas ... e só isso...
Resumindo, as pessoas tem sérios problemas
Precisam parar de ter medo de falar dos sentimentos.
Eu sou a pessoa que fala absolutamente tudo que eu sinto, não faço joguinhos e é assim que tenho um relacionamento há 5 anos com uma pessoa que conheci num app
Que sorte a tua, Paola! Também falo o que sinto, não faço joguinhos e tô sem relacionamento há 5 anos 😏
É... vim afirmar que foi sorte sua encontrar alguém disposto à perder dentro desse jogo rsrs eu, por ser honesta comigo e com o outro, assusto todo mundo. Nem todo mundo é tão seguro dentro do próprio sentir, então entram em pânico com quem faz esses mergulhos internos constantemente sem medo de buscar compreender e principalmente expor.
Mas tudo bem também, se se assustam com a minha verdade, como poderiam ser alguém pra durar 5 anos ou mais, não é?
@@Maiarapbatista Bem isso mesmo!
É isso Flor! Você está ali com a pessoa e a pessoa já está procurando outra. Não consigo achar isso normal! Porra, viva uma coisa de cada vez, kceta.
E sim, festa no zoom é deprimente.
Sou uma pessoa verdadeira e não gosto de mentiras. Mas, minha última experiência do Tinder eu falei pra pessoa o que estava sentindo por ela. E que desejava construir algo a longo prazo. A pessoa me descartou. Me senti meses culpado pensando o que eu fiz de errado. Tive bons aprendizados conversando com minha terapeuta e vendo os vídeos do canal sobre descartabilidade, instagram, tinder, do mundo contemporâneo. Tenho a impressão mas não tenho segurança pra afirmar que muita gente apesar de falar que querem pessoas verdadeiras na verdade sentem medo e se assustam quando recebem uma proposta. Eu mesmo sinto-me assim, também. Ou talvez mesmo a pessoa em questão simplesmente só queria alguém pra bater um papo legal não desejava o mesmo que eu, não falou e eu não me toquei kkkkkkkkkkkkkk
E toma-lhe terapia pra processar tudo isso, né.
Que vídeo!!! Fiquei tão feliz em ver que era um vídeo de 25 horas! Concordo muito que a gente entra nessa onda de não querer formalizar/nomear/estabelecer relações, ou vínculos afetivos mais “complexos”, por medo a se machucar, a se entregar ao outro e sermos vulneráveis .. porém, tenho pensado muito que talvez estamos “desaprendendo” a fazer isso. Essas relações líquidas, superficiais, vazias e nada complexas, onde não existe necessidade alguma de lidar com o outro, ao meu ver, esconde o fato de que não sabemos nem lidar com nós mesmos. uma triste realidade dessa geração descartável
Sim...
Ps: hoje a Flor passou dos limites de sensatez e maravilhosidade ♥️
Me parece que a gente nessa dinâmica fica só no gozo (que é rápido) eu acho que justamente por relacionamentos serem complicados. Ninguém quer ter trabalho, falo por mim que tenho muita dificuldade de me relacionar. Dá trabalho, requer tempo, requer autoanálise, requer paciência, requer ceder, requer comprometimento. Todo mundo quer ser amado, mas ninguém quer se dar ao trabalho de amar. Eu me vejo totamente nisso eu vejo nitidamente meu egocentrismo na parada.
Dai as pessoas querem transformar relacionamento em uma coisa "mais leve". O que tem de gente que fala "o amor tem que ser leve e fácil". Parece que as pessoas esquecem de que para ter amor tem que ter relação. Como se amor fosse uma coisa que vem se instaura e pronto, que delícia. Como se o amor fosse que nem o gozo de um match, rápido, fácil e sem complicação. Eu leio isso de amor leve assim: "me ame, me de tudo o que eu quero e não me encha o saco",
Sem contar que o capitalismo consome TODO o nosso tempo, como as pessoas vão ter tempo pra se relacionar de verdade? As relações viraram mais uma mercadoria e isso se une com essa tendência de gamefiação de tudo, dar pontos, recompensas etc. Essa tendência ao vício que é amplamente utilizada por todos os aplicativos.
A ultima coisa que vc faz em aplicativo de relacionamento é se relacionar.
Eu já sai faz tempo, me dá um certo prazer, tanto que eu ficava muito tempo no aplicativo sem falar com ninguém, só dando like e deslike. É aquela coisa né, nem tudo que dá prazer faz bem. Vide a cocaina e o tinder rssssssss
Eu ia comentar o mesmo, é difícil aceitar que não queremos a responsabilidade que vem com a relação (acho que por conta do nosso egocentrismo e insegurança tentando criar uma espécie de mecanismo de defesa pra que nós não tenhamos mais sofrimento como em possíveis situações passadas), e acabamos entrando nessa gamefiação de tudo
@@joseleonardonatalicio2596 sim!
Falou tudo!
Penso exatamente isso. E a dificuldade pra encontrar duas pessoas que estejam no mesmo momento e afim de realmente viver os prós e contras, quando acontece é tipo ganhar na loteria 😊
@@michelezlima verdade! Ainda tem isso mesmo, do timing bater
Esse pensamento de "será que eu estou perdendo algo melhor?" É tão real e está em TODAS as áreas da vida. Está na demora de escolher um filme na netflix porque eu tenho que ter certeza que estou fazendo melhor proveito daquele momento. Está na hora de escolher o material pelo qual vou estudar uma matéria da faculdade "qual sera o melhor livro para o assinto? Assisto video aula ou leio o livro?". Estamos incessantemente buscando o melhor, sendo que é como vocês disseram, ele não existe, é inalcançavel e precisamos trabalhar conscientemente em melhorar o que está diante de nós. Não que precisemos nos acomodar e aceitar tudo, mas, sim, buscar escolher as coisas conscientemente. Estamos tão obstinados a fazer o melhor uso possivel do nosso tempo que deixamos de perceber que estamos jogando ele no lixo com toda essa busca pelo perfeito que na realidade não existe. Obrigada por esse video!! E a fala da Flor disse tudo ao falar que estamos tratando como objetos pessoas que sao subjetivas. Como vamos querer uma relacao profunda se não nos disponibilizamos a isso?
Manu deu um beijinho "mirrado" na Flor, mas eu vi muito amor ali. ♥
Gosto muito da Flor filósofa pq eu concordo com ela, rsrsrs. Acho Manu ta certo em dizer que não podemos falar essas coisas dessa forma pois estamos em um lugar privilegiado e acho que Flor ta certa quando diz que estamos nesse lugar privilegiado JUSTAMENTE por entender essas coisas que ela estava falando. Eu, Manu, Flor, todo mundo aqui sente uma auto importância exacerbada, quer ser amado e quer ser visto, mas poucos ENTENDEM que são só poeira espacial e que tudo isso é super efêmero e sem importância nenhuma. A religião entra aí cagando geral dizendo que cada ser é especial e que é super amado e que merece mil coisas. NINGUÉM MERECE NADA, e sim, somos só um monte de água e ansiedade. Quando começamos a nos perceber desse ponto de vista MUITA coisa começa a melhorar na nossa vida. Bjo casal!
Com certeza, na nossa vida, da do planeta e da sociedade... falta isso para a melhoria no geral.
É o que eu sempre digo: nem tudo é sobre você. A gente vive um momento muito EU. Tudo é sobre você, qualquer comentário é um ataque, qualquer lembrança te envolve. Na realidade, estamos como Narciso amando a própria imagem e esquecemos que tem todo um mundo antagônico ao que vemos. Não somos tão importantes assim. Mesmo na humanidade somos 1 em 7,5 bilhões. No universo, 1 pó em infinitos seres. Nossa busca por nós mesmos em outros resulta em uma solidão eterna.
@@rafaelamarcilio9354 Só li verdades!
Flor e Manu....primeiramente gostaria de dizer que eu e minha esposa amamos o canal de vocês e os vídeos. Nos identificamos muito com vocês e cada vez que soltam um novo vídeo, nós sentamos juntos para assistir e depois ficamos conversando e discutindo sobre os temas. Parabéns pelo canal e por as excelente discussões que são abordadas. Dito isso....
Eu e minha esposa, no conhecemos no Tinder. Conheço vários outros exemplos de casais que também começaram por apps. E toda vez que assisto vocês criticando os apps, e ainda dizendo que o Instagram é menos tóxico, eu fico meio revoltado. Por isso dessa vez decidi escrever sobre o que eu acho.
Quanto aos apss. Vocês dizem que estamos passando seres humanos que tem vidas, família, que sentem coisas e tal. Eu sinceramente não vejo diferença nenhuma entre passar o dedo esquerda ou direita no Tinder, ou ir à uma festa ou barzinho e passar a noite inteira flertando e procurando alguém que vai corresponder, e ainda tendo que ter uma "boa abordagem" pra que de fato o papo desenrole. Você está fazendo exatamente o que faz no Tinder, mas de maneira ainda mais superficial, pois vai decidir se vai retribuir aquela olhada ou sorriso pela aparência da pessoa (sorriso, jeito de andar, altura, peso). Depois vai haver o papo (se houver) e se rolar rolou (um beijo, uma noite de sexo, um segundo encontro, um relacionamento), ou não. Já no Tinder, você não gasta dinheiro pra ir na festa flertar, não precisa ficar alcoolizado para ficar menos tímido e ainda consegue saber mais da pessoa (caso ela esteja sendo sincera) pela breve descrição e fotos. Pensa vocês, solteiros e tal, conhecem alguém legal e tal, mas em algum momento vcs descobrem que a pessoa é Bolsominion, é fã do Trump e ama tudo que é dos EUA. Acaba ai, certo? No app talvez você descobrisse isso antes de gastar tempo emocional seu. Enfim, o que quero dizer é que os apps não são esse monstro. Acho que eles vieram pra ajudar a aumentar o universo de possibilidades e você poder conhecer um número infinitamente maior de possíveis "últimos matchs" do que você poderia na rotina normal. Ou um número infinitamente maior de trepadas. Cada um vai escolher o quer encontrar no app, bem como na bar/balada. E ta tudo bem nisso.
Ao meu ver Instagram é infinitamente mais cruel. A Flor diz que precisa fazer Detox constantemente. Como isso pode ser algo bom? (Datalhe que minha esposa tb faz esse Detox ás vezes). Fora esse vício social que gera, ainda tem a parte da rejeição afetiva sim, pois se você postar uma foto sua e ninguém curtir, ou não ter nenhum comentário, com ctz vc vai ficar angustiada com isso. Você também ta passando seu dedinho ali e decidinho o que vai curtir ou não...quem vai seguir ou não...enfim...cada ação do seu dedinho gera um reação naquele perfil que você não pode mensurar. E não vou nem entrar na parte do sonho geral da nação de virar a nova Instagramer com milhôes de seguidores e de como isso pode destruir a vida de pessoas. Enfim, eu USO o Instagram. Não sou o louco das postagens, não preciso fazer Detox dele e toda vez que posto algo, com ctz fico esperando algo de volta quando posto algo.
Eu acredito que também existem Detox dos apps, mas devido a ficarem cansados da mesma rotina de paquera ou rde procurar algo mais sério e não encontrar.
Daria pra ficar falando muito ainda, mas acho que já to me perdendo aqui. Resumindo Tinder
Paulo Morette Aguilar obrigada pelo texto! Adoramos. E adoramos que vcs tiveram uma experiência boa com o app!
E se a gente for parar pra pensar no mais convencional, o ato da paquera presencial e a formação do vínculo em si tbem são angustiantes .... E há uma dor nisso tudo que traz prazer! É muito doido!
Ao vivo e no app/Tinder é relativamente igual ao meu ver, ambos com vantagens/desvantagens.
Quanto ao Instagram, perfeita descrição!
Mal comecei a ver o vídeo e já estou comentando: a Flor cantando SPC fez meu coração bater mais forte. Já nem preciso ver o resto pra saber que será sucesso. Quero dar 500 curtidas. Amo vcs❤️
Sonia,tb pensei o mesmo😊. Ela arrasou cantando❣😊👏👏👏
Flor, sou precária e aceito isso! Super entendi seu ponto kkk também sinto preguiça dessa galera de Instagram se levando muito a sério e esquecendo do principal que é viver o que prega online no offline. Precisamos conhecer pessoas de verdade e não réplicas ideais.
esse é um dos melhores comentários do vídeo mais importante desse canal. eu qria ter dito isso! 👏
Cara, odeio isso de tal coisa ter menos importância que outro, odeio esse negócio de muitos ficantes, não sei se sou quadrada, mas se eu gosto de uma pessoa não consigo ficar com outras, e quero ter um futuro com ela, se for pra me relacionar e ser sem importância eu prefiro não me relacionar
Penso igual a vc!
Nossa, sou mto assim, me sinto um velho as vezes
Crush: quedinha, interesse
Contatinho: vocês flertam e ficam as vezes. Pode ser aquele que você liga e está disponível para dar uns beijos, mas não é sério. = Ficante
Rolo: não sabe se só ficante ou namorado, só a confusão. Pode ser também o ficante com exclusividade para os monogâmicos
E o conje que passa entre todos esses, namorado, namorido, marido...
Muito bom
Concordo total com a sua definição
Ficante com exclusividade. Que tecnologia estranha.
Mas nessa tem o ficante, que é aquele que você fica como você definiu e tem também o ficante sério que é basicamente um ensaio pro namoro, a diferença é que o namoro você apresenta para os pais, a pessoa tá ali pra ser chamada quando você vai ao médico ou tem alguma carência, com o ficante sério tem todo o resto do namoro, mas as partes “burocráticas” não!
@@gabeluh exatamente. Ficante sério é pré namoro sem envolver família
Discurso final da Flor matou a pau. Se colocar na vida com honestidade! Tamo todo mundo performando alienados do que sentimos de verdade. Assim realmente fica difícil criar vínculos. Certo grau de performance é inevitável, mas há que se ser consciência da sua precariedade.
P.S.: amo os vídeos de 25h
esse discurso final foi sensacional e muito sensato. por mais sensatez no mundo 💖
Eu nunca usei Tinder pq só a ideia de ser rejeitada pelo outro, mesmo por trás da tela, já me deixa alucinada.
A rejeição faz parte da vida, tem que aprender a lidar com ela.
Existe uma dinâmica no Tinder e outros apps que eu também acho estranhíssima. Você curte a pessoa e dá match, e eu sempre me pergunto: e agora? Quem fala primeiro? Na dúvida, eu falo. Do outro lado? silêncio. E você fica se perguntando mil coisas - será que saiu dando like em todo mundo (como era pessoalmente no bar e na balada) para ver quem dava match e depois escolher? Ou será que no dia-hora-minuto curtiu, mas depois não quis mais? Ou será que só "valia" se quando ele curtiu desse match porque significaria que eu teria curtido ele antes?
Todas as vezes, de tempos em tempos, que eu me aventuro nos apps eu me pegunto: que tempo que eu acho que tenho na vida para vir perder aqui?
E eu acho que esses micro-casos de sucesso que pode ser um percentual mais alto do que eu imagino, também colaboram para a gente continuar tentando. A fulana que encontrou o cara e está num romance perfeito há 3 anos, 5 anos, etc, etc, etc. Acho que é apenas fruto do acaso.
Eu sinto a mesma coisa, é um sentimento de inadequação.
É a segunda vez hoje que eu vejo alguém falando sobre casos de sucesso de relacionamentos de App.. O que seria sucesso? E acho que nem existe, acho que é difícil mesmo se relacionar, mas a parada é encontrar pessoas dispostas e que vão além de nos ver como objetos.
To pra desinstalar esse app pq nenhum match deu certo. Ou a pessoa perde o interesse dps de 3 dias ou já começa a conversa desinteressada. Teve uma que me deu match e nem respondeu. Ta foda!
@@barbaraliana2200 e eu nunca sei o que escrever no perfil. A sensação é que ninguém lê. Se a gente resume demais parece que não filtra, se escreve muita coisa parece "desesperada". Uma inadequação do início ao fim.
@@nayanafonseca8686 penso como você - o que seria o sucesso no relacionamento?
Eu também queria chegar apenas no ponto de encontrar uma pessoa disposta a conversar. Difícil
Gente, assisti o “Dilema das redes” no Netflix e agora com esse vídeo de vcs, estou perplexa...como a gente vai voltar a ser ser humano e ver o outro como ser humano?
Também assisti esse documentário haha. O algoritmo do UA-cam me trouxe pra esse vídeo rsrsrs
Eu também.... Gente que louco! Assisti o documentário primeiro e logo que entro no UA-cam, me recomendam este vídeo.
Nunca !! Acabou!
Eu assisti hj mdsss
A cara de orgulho do Manu pra Flor quando ela fala sobre para se relacionar tem que romper com ideia de ser um objeto é coisa mais linda que vi hoje, gratidão pelo vídeo.
Gente esse é capaz de ser o video mais longo da história desse canal! ❤
Estava com dois contatinhos do tinder e ambos estavam afim de sexo, rolou com os dois, um me envolvi emocionalmente e o outro nem tanto. Contínuo mantendo contato com o q me envolvi, a princípio ele tb pareceu estar envolvido, mas parece q algo deu errado no meio do caminho e ele voltou pra ideia inicial, só sexo... Minha cidade é pequena e acaba que descobrimos ter amigos em comum o que me deu mais segurança. Fica aquela frustração de me sentir usada e de julga-lo em todas as atitudes ruins q ele tem, pela forma q o conheci, num app...
Esse fenômeno de "coisificação" já foi muito conceituado pelo Lukács, ele chamava de reificação, e é exatamente isso, perfeitas as colocações de vocês!
Aiii, uma pessoa citando Lukács nos comentários, assim tu vira minha crush hahahaha.
@@aajustino Oi, Aline né? Hahahahahaha
Um aplicativo Flor e Manu de dates, por favor!! Só de conversar com caras inscritos nesse canal maravilhoso, já seria uma coisa linda!!
Sim, por favor!
Concordo!
Estou há alguns vídeos propondo um grupo no Telegram p reunir esses inscritos!
Queria dizer pra vcs que quando passa pro WhatsApp não muda nada, nem pro Instagram, na grande maioria das vezes nem quando você encontra a pessoa muda muito. Na esmagadora maioria das vezes você continua sendo um objeto facilmente descartado, afinal, no mundo dos aplicativos há quem valorize a quantidade e não a qualidade, pra que perder mais tempo com um se tem mais alguns na " fila de espera"?
P.s- Flor cantando é muito diva! Canta mais! 💛
Mas, Flor, se eles "melhorarem" o aplicativo vão perder os clientes. Como já disse o Manu em um vídeo anterior sobre a temática: os aplicativos de encontro foram feitos para propiciar desencontros, apesar de venderem a ideia do contrário!!!
E quantos encontros "normais" se tornaram desencontros também? Gente tudo é clíclico...
@@bellalves8677 , sim. Mas aqui é a questão do que é "vendido" pelos aplicativos. É uma lógica de nunca achar e viver na procura, o que está bem em consonância com a sociedade atual...
Se o app realmente fizesse as pessoas se encontrarem de fato (com algoritmos melhores como os descritos pelo Manu) o app seria ainda mais famoso, bem sucedido e rico.
"Acho que os encontros não se dão por afinidades" Pra mim é isso.. Conheci meu namorado no tinder, eu já estava cansada de ser olhada como objeto, e sim eu ja sai com outro cara que na cama comigo ele recebia direto várias notificações do tinder e via na minha frente. Já meu namorado lidou comigo como se eu fosse pessoa e eu tbm o tratei da mesma maneira, apesar de poucas afinidades em campos da vida, o enlace neurótico amoroso se fez, eu acho rs. Com muita conversa e paciência, abrimos espaços de escuta e de trocas diárias. Eu sou a obsessiva penso mil vezes em coisas, processos, ele mais do viver na prática, de ir para o mundo, aprecia viagens e experiências. Eu por vezes trago ele para os meus pensamentos, ele vai até onde da para ele e eu vou até onde da pra mim também nas aventuras. E por aí vamos vivendo...
Felicidades pra vc e pro casal! 💜
to nos primeiros 30 segundos e já amei. Que voz linda, Flor!!!!! To precisando desse vídeo e já senti que ele é, realmente, o vídeo mais importante do canal.
Me senti totalmente representada neste vídeo, fico sempre com essa situação,de olhar pessoas como uma mercadoria, numa vitrine e claro me sinto também como um produto
O que me faz por várias vezes reinstalar e agora definitivamente desinstalar o Tinder. Frustante
esse vídeo me fez lembrar de conversas que já tive com amigos próximos, a conversa começa com um assunto e vai entrando em assuntos relacionados, no final já nem se sabe mais como começou tudo...
eu amo conversas assim, se conhece muito alguém em momentos desse tipo
Gentcheeeee esse vídeo é muito Black mirrow kkkkk. Tem um episódio q é muito isso! É um episódio da quarta temporada q é muito o q o Manu tá dizendo e parece q o app já existe inclusive! Vídeo perfeito e q o resumo é esse, é tanta informação, tantas pessoas, tantas possibilidades que não sabemos mais o q somos, o q sentimos e minimamente o q queremos!
Vídeo maravilhoso mas é lindo demais o jeito que o manu olha pra flor enquanto ela canta da maneira mais sincera possível a música que ela gosta
o que o manu falou no final do video sobre parar de pensar onde vc queria estar e sim pensar em como posso melhorar onde eu to é algo q veio como uma epifania uma vez, qnd eu fui conhcer o arraial d'ajuda e senti algo maravilhoso naquele lugar... e entao me dei conta que EU senti aquilo, pq aquela sensação estava dentro de mim, e que eu podia sentir as melhores sensações da vida em todos os lugares do mundo pq nao era o lugar, e sim eu. Estar presente no momento e apreciar a beleza dele, me apreciar ali como ser presente. Ou nao, viver um momento triste e sentir de fato a tristeza. Fato é q vivemos tanta coisa fabulosa o tempo todo, a gente só nao se dá conta. Ta tudo na gente.
Que relato lindooo!!
Os melhores vídeos vc encontra aqui!
De fato, é um exagero dizer que qdo eu não escolho ou não sou escolhida é uma objetificação. Pq em um bar ou churrasco nós também ignoramos alguém que está paquerando a gente mas não é nosso tipo. Descartamos de qqr forma. Tvz o problema do aplicativo seja vc se iludir de que, dada a quantidade de opções, vc vai conseguir a melhor de todas. E aí vc fica alí pra sempre com um grau de exigência surreal. E aí vc não dá chance nem para aqueles que deu o match. No ao vivo de antigamente vc já meio q sabia q suas opções eram aquelas alí limitadas então vc acabava escolhendo tbm mas, em meio a poucas opções. "Mais fácil né?"
Pra quem já encontrou seu par é mais fácil falar...mas tá complicado achar alguém. Concordo ctg. As opções infinitas tb podem ser uma armadilha.
Isso porque vocês não devem saber que existe o “unmatch” - você curte a pessoa, da match, puxa um assunto: oi tudo bem fulano? E ganha um unmatch! Aí você se pergunta, mas nem meu oi tudo bem presta? É muito difícil viu...
Oo pessoal do tinder não curte o "oi, tudo bem?"... a maioria já coloca na bio: "me surpreenda". Querem frio na barriga na primeira frase. Galera doente.
Total, Flor e Manu. Venho pensando sobre isso faz alguns anos. As pessoas reclamam que ñ existem amigos de verdade, mas ñ se dão ao trabalho de cultivar, conservar suas amizades antigas, nem novas. Aiii... os relacionamentos, dá a impressão que as pessoas estão com preguiça de se relacionar. Meio angustiante. Enfim, sabemos que existem várias questões... Manu explica e pondera melhor que eu. Rsrs
Exato, além da preguiça é como a Flor fala no final tbm, as vezes as pessoas se acham demais ou de menos, isso também influência nas relações...
O final do vídeo só me fez pensar o quanto seria melhor pra gente gastar toda essa energia que, qnd a gente ta solteiro, botamos em encontrar alguém com tentar buscar coisas além de relacionamentos (sem querer cagar regra, mas só pensando mesmo).... Acho que muitas das nossas neuroses seriam resolvidas se a gente só abrisse um pouco mão e tentasse outras coisas, sabe? Meio que deixa a vida me levar, só que de um jeito sincero kkkkkkkkk
Só pra agradecer que graças a vcs (e a terapia) eu descobri o quanto eu idealizava um tipo de relacionamento que simplesmente não existe, e o quanto isso me fazia mal, mas eu nem percebia. Vcs são ótimos ♥️
Melhor comentário do vídeo e que resume a precariedade da existência: “Fodaaaa-se, brother. A vida acaba assim oh.” Vocês são maravilhosos! Parabéns como sempre!👏👏👏 😘😘😘
eu não fiz nada na quarentena além de dormir, comer e ver filmes/jogar. e não vou me sentir mal por isso, não consigo fazer nada além disso nesse momento
Acho que nunca antes na história deste canal eu fiquei tão triste com o fim de um vídeo! Queria mais 40 minutos dessa discussão, o papo estava interessantíssimo. Vocês são incríveis, obrigado pelo trabalho de vocês!
Lindo é ver Flor Desabrochar em brilhos ✨✨✨ ... e Um Homem apaixonado .... orgulhoso de seu par é prova de que o Amor é a maior força da Vida ... nos faz meninos ...nos faz homens 😍
Às vezes penso que eu posso ter passado “o amor da minha vida” porque o perfil do tinder dele não me agradava. Aff, vivo saindo e entrando do tinder, fico tristona de vez em quando, mas já conheci gente bem legal também. Pior também que eu sinto que, se conhecesse uma pessoa pelo tinder e me apaixonasse, eu ia achar meio paia porque gosto de encontros mais românticos, sei lá
Penso a mesma coisa que você, as mulheres dispensam caras que são incríveis e que poderia ser o amor da vida.
a lógica de coisificar pessoas vem muito dos apps de relacionamento e quando vc sai do app a lógica continua, ela não sai de vc facilmente. vc se coisifica, acha que o seu affair vai encontrar outra pessoa amanhã (muito possivelmente aconteça) e pra lidar com isso vc tenta também encontrar outra pessoa. fica todo mundo tratando a si e aos outros como coisa porque acaba que uma coisa leva a outra.
o vídeo tá incrível e eu saí dele com muita vontade de viver ❤️
Flor e Manu esse vídeo vocês gravaram pra mim, estou passando exatamente por isso. Cansei desses "relacionamentos" vazios, onde a única coisa que rola é sexo, literalmente, nem uma saída pra um restaurante ou simplesmente jogar um pouco de conversa fora até pra criar um clima, tenho muito mais a oferecer do só sexo e isso está me fazendo mal, não que às vezes eu não sinta vontade, mas queria um pouco mais que única é exclusivamente sexo!
Não precisava acabar. Tava tão bom. Hoje é domingo. Poderia ter demorado mais um pouco. Amo vocês. ❤
Me senti tão acolhida nesse vídeo. Tocou em tantos lugares de reflexões que tenho feito ❤️. Sou uma dessas pessoas q vem tentando ser honesta, começando comigo mesma. Penso q esse seja o único caminho para uma transformação possível enquanto coletividade. Tudo começa e termina dentro de nós.
O pensamento crítico exala de vocês
as observações perfeitas, a complexidade e a simplicidade, continuem com essas conversas mais longas
Flor, canta mais
Eu, com 34 anos, vive a fase ficante, namorado, casamento e voltando a estar solteira me deparei com essa realidade de consumo de corpos do app de paquera. Vivo esse universo, mas sinto uma profunda degradação do contato íntimo, que em si não ocorre. É uma ilusão. Demorei a entender isso e sofria, pq não tinha o retorno do que no fundo queria, intimidade e relacionamento. Ainda uso o app, mas sei até onde a coisa vai, um date, um encontro, uma transa...! Mas do que isso pode rolar, pode, mas não é provável, eu acho. Encontros acontecem com presença. O importante é criarmos na nossa vida ambientes para conhecermos pessoas, círculos de presença e afinidade... Acho que daí a coisa pode pegar. Esperar do app isso é irreal...! "Usar a ferramenta para o que ela está a favor". Horrível, horroroso, etc, mas ao mesmo tempo, impossível não estar nesse universo. Um monte de incoerências, né?!?!
Melhor explanação. Primeiro eu acho que estamos esperando muito desse app. Segundo, a gente tá sendo enganado e discutir sobre isso pode fazer com que esperamos o que ele entrega.
Vocês explicaram muito bem essa lógica da coisificação e descartabilidade atual das pessoas. Colocaram uma luz no que esses aplicativos realmente estão proporcionando como experiência. Sentir- se descartável é uma das piores experiências para o ser humano e quando se conhece alguém no app parece que vc tem que aceitar a regra do jogo. Aliás, parece mesmo um jogo em que vc só conta pontos para o outro, vc não é uma pessoa com sentimentos. Percebo que isso tudo está sendo normalizado e me dá angústia pensar nisso. Amo o canal de vcs, assisto até no carro durante o engarrafamento, na caminhada, etc. Bjs!
Geeeeente, maravilhoso este vídeo. Que lindo! E que louco este lance do FOMO na pandemia, total, os superdesenvolvidos pandêmicos nos passam a sensação de incompetência. Imagine eu, mãe solo, produtora de eventos, alfabetizando meu filho de seis anos em casa. A ambiguidade de sentimentos é gigantesca, e só rola por conta da Rede. Falaram tudo. Olha, salvaram o role vocês dois.
Adorei essa reflexão!!! O mundo virtual tem suas facilidades para estarmos mais conectados. Mas, nunca vai substituir a verdadeira conexão, que é a física! O toque, o calor, a troca de energia, o cultivo do amor e da empatia, do afeto... De "viver" a realidade com todos os seus sentidos (visão, olfato, tato, audição e paladar). ❤️👏👏👏
Oie Flor e Manu, adoro os vídeos de vcs, fato é..se eu tivesse conhecido esse tipo de conteúdo, por volta dos meus 20 anos, muito dos desgastes emocionais, que eu tive, teriam sidos evitados rs, ou terapia né..
Minha percepção de relacionamentos melhorou depois do meu curso de psicologia, fiquei em um aplicativo chamado Badoo durante 4 anos, até encontrar meu companheiro atual. Estamos juntos tem 5 anos e moramos juntos há 4 anos. Minha experiência no Badoo foi extremamente desgastante, porém para época era algo que preenchia, de alguma forma. Pq eu fui buscar algo na internet? pq eu me sentia muito desconfortável em flertar pessoalmente, minha experiência como uma mulher negra na balada, sempre foram as piores. A diferença que nesse tipo de aplicativo o nível de frustação em ser rejeitada era sentindo em menor proporção..porém a o meu corpo foi sexualizado de forma igual pessoalmente. Eu queria um relacionamento sério mais ao meus tempo essa possibilidade de fazer a mesma coisa que os homens fizeram comigo, me dava a sensação de satisfação..mas esse bem estar durava muito pouco, ai a busca pelo preenchimento ficou num ciclo continuo..Eu só consegui me desprender desse tipo de relação quando olhei pra mim e pensei, que tipo de afeto e vínculo eu quero a longo prazo, será que isso está funcionando pra mim? Lógico que nisso tudo houve muita terapia e autoconhecimento e apesar de conhecer meu companheiro lá no Badoo, eu estava em uma outra vibe da minha vida e ele era muito bem resolvido sobre relacionamentos.
Texto longo, era só um depoimento,bem bem resumido rsrs, sobre a minha experiência e busca por essas ferramentas.. Grande bjus ❤❤
Que video maravilhoso mesmo...infelizmente a realidade de 2020 é bem essa: pessoas tratando os outros como objetos e muitos com medo de demonstrarem sentimentos e ser vulneráveis. Com ctz objetificar o outro é a "melhor forma" de não sentir, logo não dar chance da pessoa sofrer...isso tudo pra mim é muito doido. Saber demonstrar afeto e amor é libertador!
(Spoiler alert) sensacional, assista até o final. Adorei os comentários sobre a necessidade do contato pessoal (relações reais) e do impacto disso nas pesquisas da pandemia
As pessoas e principalmente as mulheres sempre foram tratados como objeto. Esses aplicativos só acentuaram ainda mais este lado.
Todas as redes sociais potencializam isso.
ela ta com o aneeeeeeeellllllllllllll
estava achando que só eu tinha reparado hahahhaa
Eita, não notei.
Fernando pessoa ta diferente né flor?
“TABACARIA
Não sou nada.
Nunca serei nada.
Não posso querer ser nada.
À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.”
Álvaro de Campos ♥️
Esse foi realmente o vídeo mais importante do canal - não que os outros não sejam bons (droga, o FOMO dos vídeos em busca do vídeo mais importante do canal) aksjsuahaja
Que vídeo necessário, Flor pegou minha cabeça, abriu, tirou um monte de coisa de lá e jogou uma puta luz
Manu gelou antes da vinheta! "Quem?"
Mas por isso que eu sai do aplicatvo, pq eu não sou objeto e niguém é! Aplicativos de relacionamento bem cruel! Sei lá como eu vou conhecer alguém mas pro aplicativo eu não volto! O pior não é so o dedinho, as pessoas te tratam como coisa...não dá! Tem que sair do cardápio! Como se conhece alguém, nem faço ideia! Mas as coisas são mais profundas, mas humanas, e merecem esse respeito!
Ps: esse é o melhor video que voces fizeram!
“Se relacionar é transformar o objeto em sujeito” - Aragão e Flor, 2020 ❤️👏🏾👏🏾 mais psicanalítico que isso só dois disso
O Orgulho do Manu quando ele ouviu ela falar isso... Sensacional. Hehehehehhee
No começo eu pensei mal-humorada "lá vem mais um cena da Flor", no final tava cantando o refrão junto, hahaha. Obrigada, Flooor! Passei 1h vendo pagodes clássicos e meu dia melhorou consideravelmente. Pessoas como você ajudam a equilibrar minha chatice. xD
Tinder (e similares) é roleta russa. Assim como acontece na vida não-digital. Conheci meu marido no Tinder. Foi a segunda pessoa com quem conversei no aplicativo. No primeiro encontro presencial, eu estava com uma correntinha com a Torre Eiffel , ele olhou e me disse "Um dia vou te levar pra Paris". Bingo! Dois anos depois estávamos lá! E estamos juntos ha 7 anos 😊. As pessoas deveriam ver os aplicativos como uma forma de conhecer novas pessoas. E só. Se vai virar um relacionamento ou não, se vai virar amizade ou não, é outra questão. O erro, penso eu, é ter os aplicativos como um "lugar" onde encontrar pessoas para se relacionar romanticamente ou mesmo sexualmente.
Eu já estive com um cara, no qual eu sai várias vezes com ele, e no último encontro que tivemos ele estava do meu lado no metrô no aplicativo, bem naturalizado com a situação, como: estou aqui com você, mas continuo procurando por outras opções.
Estou sempre pensando sobre as formas de se relacionar hoje dia e como posso fugir desses padrões de apps, etc.
Eu acho que pra mim...esse é o melhor vídeo da história desse canal... Simplesmente foi muito impactante, cada informação e assuntos interligados que dizem tanto sobre como tudo está tão doente e ao mesmo tempo banalizado, eu prestei muita atenção...fiquei vidrado por todos os quase 50 minutos e passaram voando...vcs são incríveis 👏🏾👏🏾
Manu em 31:17 "tinha um celular daqueles ainda DE LIGAR" 😅 #crises 🤣🤣🤣🤣🤣...
De fato, atualmente, o celular deixou de ser utilizado para sua mais essencial função.
O debate final do vídeo sobre a festa pelo Zoom me lembrou o filme "O Lagosta" com a Rachel Weisz e o Colin Farrell. Deu até vontade de rever hehe. Se ainda não assistiram, recomendo bastante. O filme narra uma distopia em que as pessoas não podem mais estar solteiras. Aquelas que chegam a uma determinada idade e estão solteiras são levadas a uma instituição que as prepara para um relacionamento e lá encontram um parceiro. É sensacional.
Sim, esse filme é maravilhoso! Se encaixa muito apesar da distopia
Vale super a pena conferir!
Gente, cheguei agora no canal! Sou doutora em Filosofia (somente para mencionar meu background, haha), e tou emocionada em ouvir tudo isso! Comecei a utilizar esses apps recentemente e é tão incrível poder ouvir e ter uma "validação" de algo que eu já sabia e sentia, aqui elaborado e tão bem descrito e comentado. Flor é filósofa sim! haha
To adorando o vídeo e fiquei cá pensando...
Até que ponto não fazemos esse "descarte" de pessoas em um bar tb, por exemplo... Só que o processo é muito mais rápido e automatizado, pq não se flerta com todas as pessoas do bar, nosso cérebro faz esse swipe, essa seleção e pára no (ou nos 😈) caras que nos chamam a atenção... 🤔
Acho que sim. Mas tem uma diferença mesmo do tipo de concentração investimento desejo. Em termos estruturais mesmo acho que são operação distintas: o swipe e o zoom in no bar...
Minha psicanalista falou a mesma coisa, num bar balada as pessoas são ícones delas mesmas. Eu acho que o Tinder, como tudo na internet só potencializa, aumenta pro bem ou pro mal. Só que nesses app tudo é focado na aparência (visual), você não percebe o jeito da pessoa se mover, falar, etc que são outros sinais que colaboram para comunicar quem ela é.
Bah! Também sou do tempo do namoro e tive uma sensação de estranhamento quando ao término de um longo relacionamento me deparei com o conceito de "ficar" com os caras. No início foi um choque, mas com o tempo adaptei-me a essa contrapartida mais livre.Só que agora na era do crush, aplicativos e afins e levando em conta que já não sou mais adolescente, vivo uma angústia pela falta da experiência mais simples e humana.
Foi o vídeo mais importante do canal. Não tenho dúvidas. Flor, me emocionei em varios momentos com a sinceridade e simplicidade que você falou de coisas que são tão óbvias, mas que nessa sociabilidade são invisibilizadas, perdem sua essência. Eu ainda vou assistir mais umas duas vezes. Vcs arrasam!
EU AMEI A INTRODUÇÃO CANTADAA MEUDUES
Tão necessário esse vídeo. O dia que percebi que o quão "cardápio" esses aplicativos se tornaram, eu desinstalei pra respirar um pouco e não sinto saudade. E sim, quando estamos ali só mostramos o nosso melhor que é o padrão exigido, se você não está ali no padrão das descrições e fotos acaba passando por essa objetificação e retribuindo ela tbm, um ciclo infinito de busca por algo que não exista.
Emanuel entregando a idade com o Disque Amizade rsrs. Eu passava trote, com o telefone analógico.
Não sou de comentar, mas não me aguentei.. Flor, você é incrível, suas falas são necessárias e o canal só faz sentido com vocês DOIS! Cada um do seu jeitinho, sem certo ou errado, com esse equilíbrio e verdade.. sem essa de "eu sei que sou chata" ou diminuindo seus pensamentos!! Tenho aprendido e refletido muitooooo com vocês (e terapia)!! Obrigada!
QUESTIONÁRIO DO APP FLOR E MANU: 36 perguntas que farão você se apaixonar por qualquer um
1. Se pudesse escolher qualquer pessoa no mundo, quem convidaria para jantar?
2. Gostaria de ser famoso? De que forma?
3. Antes de fazer uma ligação telefônica, você ensaia o que vai falar? Por quê?
4. Para você, como seria um dia perfeito?
5. Quando foi a última vez que cantou sozinho? E para outra pessoa?
6. Se pudesse viver até os 90 anos e ter o corpo ou a mente de alguém de 30 durante os últimos 60 anos de sua vida, qual das duas opções escolheria?
7. Tem uma intuição secreta de como vai morrer?
8. Diga três coisas que acredita ter em comum com seu interlocutor.
9. Por quais aspectos de sua vida você se sente mais agradecido?
10. Se pudesse mudar algo em como foi educado, o que seria?
11. Use quatro minutos para contar a seu companheiro a história de sua vida com todo o detalhe possível.
12. Se amanhã pudesse se levantar desfrutando de uma habilidade ou qualidade nova, qual seria?
Grupo II
13. Se uma bola de cristal pudesse contar a verdade sobre você, sua vida, o futuro ou qualquer outra coisa, o que lhe perguntaria?
14. Há algo que há muito tempo deseja fazer? Por que ainda não fez?
15. Qual é a maior conquista que conseguiu em sua vida?
16. O que mais valoriza em um amigo?
17. Qual é sua lembrança mais valiosa?
18. Qual é sua lembrança mais dolorosa?
19. Se você soubesse que vai morrer daqui a um ano de maneira repentina, mudaria algo em sua maneira de viver? Por quê?
20. O que significa a amizade para você?
21. Que importância tem o amor e o afeto em sua vida?
22. Compartilhem, de forma alternada, cinco características que consideram positivas em seu companheiro.
23. Sua família é próxima e carinhosa? Acha que sua infância foi mais feliz que a dos demais?
24. Como se sente em relação a sua mãe?
Grupo III
25. Diga três frases usando o pronome “nós”. Por exemplo, “nós estamos neste aposento sentindo...”
26. Complete esta frase: “Gostaria de ter alguém com quem compartilhar...”.
27. Se fosse terminar sendo amigo íntimo de seu companheiro, divida com ele ou com ela algo que seria importante que ela soubesse.
28. Diga a seu companheiro o que mais gostou nele ou nela. Seja muito honesto e diga coisas que não diria a alguém que acaba de conhecer.
29. Divida com seu interlocutor um momento embaraçoso de sua vida.
30. Quando foi a última vez que chorou na frente de alguém? E sozinho?
31. Conte a seu interlocutor algo que já gosta nele.
32. Há algo que seja muito sério e que não se deve fazer piadas a respeito?
33. Se fosse morrer esta noite sem possibilidade de falar com ninguém, o que lamentaria não ter dito a uma pessoa? Por que não disse até agora?
34. Sua casa está pegando fogo com todas suas coisas dentro. Depois de salvar seus entes queridos e seus bichos de estimação, sobra tempo para fazer uma última incursão e salvar um único objeto. Qual escolheria? Por quê?
35. De todas as pessoas que formam sua família, qual morte seria mais dolorosa para você? Por quê?
36. Divida um problema pessoal e peça a seu interlocutor que conte como ele ou ela teria agido para solucioná-lo. Pergunte também como acha que você se sente em relação ao problema que contou.
Para se apaixonar de qualquer um, faça isto: o artigo no qual Mandy Len Catron conta como encontrou o amor graças a estas 36 perguntas.
Fonte: brasil.elpais.com/brasil/2015/01/21/ciencia/1421860773_040293.html
Boa
Por favor façam um app desses 🙏🏻😍
Minha meta é encontrar uma pessoa que me olhe como o Manu olha a Flor cantando. Que começo de vídeo
O vídeo mais importante do canal.
As vezes não entendo, mas sempre gosto!
Manu.... obrigada por trazer um pouquinho das químicas cerebrais! Adoro os Soltos sou seguidora, mas os aplicativos de relacionamento não me seduzem. Tô com a Flôr e não abro. Arrasou Flor!
Só queria dizer que muito obrigada, o desejo por afeto é algo que sempre tive porém nunca fui capaz de aceitar, o que resulta em uma pessoa no caso eu , totalmente carente internamente, com uma falsa visão externa de ser bem resolvida, para completar a neurose é realmente algo que não sabia que eu tinha, desconfiava mas o termo descobri com vcs nesse vídeo, então vai outro tema para mim tentar resolver. Eu uso o tinder, mas justamente por não confiar em ngm de la nao consigo imergir verdadeiramente em um relacionamento, o que me faz perder tempo, e me desiludir ainda mais, sendo que busquei essa ferramenta buscando superar o único cara porque quem tive uma verdadeira conexão, mas que não quis pq tenho esse maldito desejo de poder ter mais e agora estou aqui, sem nada, sozinha falando com uma tela esperando desesperamente um like, mesmo sabendo conscientemente que isso não faz o menor sentido, que eu devia ser autossuficiente, o que claramente não sou , mas sigo tentando afinal é isso mesmo
Ps: façam o aplicativo, muito obrigada vcs são a minha dose de sanidade, quando tenho coragem de tentar mudar e tentar resolver essa minha cabeça, de sol em virgem com ascendente em escorpião
Sentia a mesma coisa, eu consegui achar meu refúgio na literatura, filosofia... Ali as pessoas têm diversos sentimentos, amor, ciúmes, ficam bravas e extravasam, se sentem culpadas, tristes, com questionamentos existenciais, se sentem apaixonadas, possuem carência, são várias vezes imaturas, têm diversos problemas
...Enfim, elas são humanas! Aí eu olhei pra essa diversidade e depois olhei para o que é apresentado neste mundo virtual de pessoas perfeitas, felizes, sempre sorrindo! E descobri que o mundo está muito errado e não eu. Descobri também que a auto-suficiência não existe através da poesia. O amor tem seu lado trágico , é complicado mesmo, dói mas é bom. Bem, uma frase do Guimarães Rosa para os bem resolvidos: " Viver é muito perigoso... Porque aprender a viver é que é o viver mesmo... Travessia perigosa, mas é a da vida. Sertão que se alteia e abaixa... O mais difícil não é um ser bom e proceder honesto, dificultoso mesmo, é um saber definido o que quer, e ter o poder de ir até o rabo da palavra."
@@relayer179600 muito obrigada, é tão bom não se sentir só, saber que essas " loucuras" não só minhas
@@relayer179600 só mais uma coisa, muito obrigada pq hoje é meu aniversário, e essa mensagem alegrou meu dia
Nossa que legal! Ahahahaha....que bom! Agora me alegrou também pelo acerto!
Eu voltei o vídeo só para ouvir a Flor cantar novamente. Hahaha... Linda voz , vibe boa e alegria contagiante!
Entãoooo eu não tenho muito saco pra Tinder, mas já entrei algumas vezes e inclusive casei com um cara de lá em 2015 kkk
Acontece que não rolou e me tornei uma mãe solo.. oq dificulta muito que eu saia de casa pra balada, barzinho, etc (mesmo antes da pandemia) Então eu sinto que atualmente é meio que uma única opção pra conhecer gente e eu odeio isso kkkk
Obs: no meu trabalho não tem nenhuma possibilidade ahahaha
Black mirror total. Tenho Pânico disso. Relações virtuais não dá. É contra nossa humanidade. Sem afetos , sem toque. Nammm. Vocês são lindos. Gratidão. ❤️🕉️☯️
Na pandemia ficou gritante que falta , e isso é doloroso , o olho no olho , o abraço, poder dar beijo no rosto (encontro/ despedida). Usar apps de encontro pode ser um recurso, conheço casais q se conheceram assim, mas para mim, nada substitui a conversa presencial , a troca de olhares, o desejo. O App me parece é feito para a busca incessante e não o encontro.
Eu amo que vocês se empenham para O vídeo mais importante deste canal e fica esse looping 💛 PERFEITOS
Tive até que bastante experiência com aplicativos e assim: mesmo quando houve compatibilidade grande, de gostos, papo leve e fluído, atração física, etc. Foi muito difícil romper a barreira do objeto como a Flor falou. Digo isso sobre uns 3 caras que conversei muito via whatsapp, me encontrei pessoalmente e sai mais de uma vez. A possibilidade de trocar aquela pessoa por outra a qualquer momento era latente, mesmo nos vendo e curtindo, ninguém excluía a conta e isso fica como a possível prova de que realmente há interesse: excluir ou não a conta pra mostrar pro outro que ele é "único"... De verdade? Várias vezes baixei, criei a conta e excluí logo que batia a ressaca moral. Daí quando dava carência e baixa estima partia pra ganhar uns likes e acumular pessoas bonitas inteligentes e bem resolvidas que estavam afim de mim e de 100 outras mulheres totalmente sem critério. A prova disso é o match com alguém que nem tem bio, só fotos... É muito triste gente!
Complementando: aí, quando a gente não é motivo suficiente pro outro deixar o aplicativo e todas as outras possibilidades de pessoas bem sucedidas, a gente se sente o próprio fracasso em pessoa!
Muito interessante seu depoimento, obrigada por compartilhar.
Açaí com banana + Flor e Manu + Domingo = Tudo pra mim!!! 🥰
Oi Flor e Manu, como estão? Gostaria de fazer algumas provocações que me ocorreram assistindo esse vídeo.
Será que o encontro presencial garante, em si, que a gente não coisifique o objeto de desejo? (a outra, o outro, u outre). O modo como nos relacionamos, independente se o ponto de partida for apps, não estaria regulado, de qualquer maneira, por um imperativo de gozo contemporâneo que é baseado no modo de subjetivação capitalista? (se ISSO não funciona, compro logo outro para consumir).
O capitalismo é também força de captura e adequação das formas de se desejar. Muita gente pode se excitar com esse jogo dos apps, que é um jogo de poder, como Flor falou. De achar que está no controle de decidir, escolher. Mas não estaríamos o tempo todo em nossas relações experimentando essa ilusão de controle sobre o/a outro/a? Sobre como a outra pode amar, querer, gozar, se excitar, flertar e, sobretudo, desejar?
O “swipe” é uma mercantilização dos seres humanos, mas não é também nosso próprio trabalho? Não prostituímos nosso corpo para o capital?
Entendo que o que regula nossa atração é sempre a relação com as fantasias. Isso independe de ser algo que se estabelece pessoalmente ou não. Entendo também que estamos sempre interpretando certos papeis em nossas relações que são, acima de tudo, papeis fantasiosos (tanto o do “sou a mulher mais gostosa do mundo”, como o do “sou insuficiente, sou feia”). Entendo também que as fantasias não se limitam a uma esfera individual. Elas sofrem interferência de um espaço-tempo, que no nosso caso, é controlado pelo modo de subjetivação capitalista que produz corpos descartáveis: numa esfera micro, que se expressa em dar o X no tinder, por exemplo; e numa esfera macro, que permite às polícias descartarem os corpos negros (mas isso é papo pra outra hora), sem muito alarde.
A questão é que existe sempre um intermediário entre nós e o objeto de desejo. Que pode ser uma tela, mas pode ser o próprio modo de subjetivação. O que garante que pessoalmente não estamos descartando pessoas? Por serem gordas demais, pretas demais, afeminadas demais, deficientes demais? Acredito que a equivalência entre aplicativos = superficialidade mereça atenção justamente por isso. Tirando a tela desse papel intermediário entre eu e Outro, ainda há muitos dispositivos fazendo essa função. Não há nada inocente, puro e a priori verdadeiro na maneira como vivemos nossos "quereres", como direcionamos nossos afetos, mesmo quando o contato se dá em presença de corpo, em presença de pele.
Deixar de fazer de “coisa” nossos amores é um desafio em todas as relações. Nesse sentido
gostaria de fazer um contraponto: posso usar o tinder porque estou afim sim de um encontro de um dia. Não busco lá encontrar "A" pessoa da minha vida. E pode ser extremamente interessante essa experiência. Pensar que é impossível um encontro de profundidade, mesmo que pontual, dialoga com um ideal de que pra ser uma experiência válida tem que ser casamento, namoro. "Não vai chegar em namoro": mas quem disse que todo mundo quer namoro? E que crush é algo necessariamente insuficiente? Acredito que a significação desses termos durante o vídeo se deu a partir de uma vivência de vocês. Que não deixa de ser rica e válida, mas não é a única possível. Crush é uma palavra, como todas as outras, que está aí pra ser corporificada pelas singularidades de quem a vive. Eu posso nomear uma relação minha como crush e ter um compartilhamento bonito, intensidade, relação com sexo, com paixão, respeito e diálogo. Posso não ter tesão algum por um molde de relação que se denomina "namoro" e isso não ser um problema. Essa promessa de amor romântico em que uma pessoa se encaixa à outra e assume o nome "namoro" pode não me seduzir.
Pensando agora num exemplo cis-heterossexual: Não seria o casamento um dispositivo histórico de mercantilização dos corpos de mulheres para homens, como propriedade, como COISA? Esse lugar de escolha é então um papel atribuído ao masculino, sendo ele quem elege a coisa para si, coloca uma aliança em seu dedo e depois não a faz gozar. Olhando por essa perspectiva, entendendo que muitas mulheres não sentiam, até pouco tempo, a possibilidade de estar nesse lugar de escolher (ou de descartar), como sempre fizeram os homens, não indicariam esses dispositivos tecnológicos também uma mudança de posição subjetiva, de disputa de poder em que a mulher se anuncia, também, sujeito de desejo? (mesmo que seja esse desejo relacionado ao inconsciente colonial-capitalístico - conceito de Suely Rolnik).
Pra algumas pessoas pode ser um caminho possível pra prestar atenção no que atrai: homens, mulheres, pessoas não-bináries, e isso pode ser importante em um momento da vida, uma espécie de descoberta.
O medo de ser descartado não está, em si, no aplicativo. Está nesse modo de relações que o tempo presente nos impõe. Não fosse isso, o medo da rejeição seria algo exclusivo das relações com essas configurações virtuais. Enfim, tudo isso pra dizer que: "não é tão simples assim", nada é uma coisa só. E amei a flor cantando.
Flor e Manu:
"Conheci" vcs faz pouco tempo... sou um tanto mais velha que vcs, mas gosto muito das suas opiniões e ponderações... viver neste século XXI (carregando o passado do século XX) está sendo bem desafiante.
Gratidão pela lucidez e leveza c que tratam os assuntos
Manu é meu crush platônico supremo! Rs
Um vídeo melhor que o outro! Amo esse casal/canal!!!!🥰🥰🥰🥰🥰❤❤❤❤