Hongrie : à l'Est plutôt qu'à l'Ouest ? - Le dessous des cartes | ARTE
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- Опубліковано 27 січ 2023
- "Le dessous des cartes" explore l’histoire singulière de la Hongrie qui a conduit au "modèle Orban". Quelle est désormais la position de la Hongrie de Viktor Orban au sein de l’Union européenne ? Seul contre tous ? Depuis 2010, le Premier ministre défend son modèle de démocratie illibérale, entre conservatisme, autoritarisme et nationalisme.
Si la Pologne a longtemps suivi la Hongrie sur la voie de la démocratie illibérale, la guerre en Ukraine divise désormais les amis d’autrefois. Alors que la Pologne est l’un des pays qui soutient Kiev le plus activement, Viktor Orban s’oppose aux livraisons d’armes à l’Ukraine et refuse l’embargo européen sur le pétrole russe. Mais jusqu’où ira le cavalier seul de Budapest ?
Jusqu’où l’UE laissera-t-elle faire ? Quelles sont ces forces nationalistes européennes séduites par le modèle hongrois ?
#Hongrie #HongrieGuerreUkraine #OrbanUnionEuropéenne
Magazine (France, 2023, 12mn)
"Histoire de la nation hongroise - Des premiers Magyars à Viktor Orbán", Catherine Horel, éditions Tallandier
bit.ly/3wzP8ig
Je suis de Bruxelles, je vis à Budapest depuis 25 ans, és persze, már beszélek is magyarul. La tranquillité n'a pas de prix, ici pas de racaille!
Les 2/3 du territoire et 60% de sa population...cette humiliation unique dans l histoire, voulue par Clémenceau pour punir les Habsbourg mais dont seuls les hongrois souffrent un traumatisme que les Européens, de l'ouest, seuls responsables de cette catastrophe, balayent avec mépris d'un revers de commentaire dans le genre de ce dessous des cartes qui ne prend même pas la peine de prononcer correctement le nom des fleuves (Tisza = Tissa et non tizza comme pizza / Visegrad = Vichegrade et non vizegrade/ Tokaj = tokaille et non tokage!). On aimerait voir les francais dans 130 ans si du jour au lendemain était réduit à l ile de france+bourgogne+limousin et que en plus, les population des zones perdues subissent deplacement de populations, interdiction de parler la langue, etc...tiens ça vous rappelle pas alsace lorraine ça ? Les hongrois sont rentrés en Europe dans l'espoir secret que leurs territoires les plus historiques (la transilvanie) pourraient leur etre rendus du moins en partie. Le mépris avec lequel la France et l'Allemagne , POURTANT SEULS RESPONSABLES DE LA SITUATION (!!!) n'ont meme pas écouté ce peuple les a fait ce tourner vers Orban. D'ailleurs e commentaire imbécile comme quoi seuls ces pays se tournent vers le nationalisme est particulièrement idiot et ridicule : et l'italie? Et nous et la le Pen ? Et la pologne? Et la suede? Et l'autriche? Et le brexit? Que de propagande mon dieu ,que de propagande!
👍👍👍
Et pour l'Ukraine tu dis quoi dans ce cas ?
Excellent. Un dessous des cartes comme je les aime tant. Reposant sur des cartes, visuel et complet. Merci .
Un énorme mensonge.
@@Signorina1552 C'est vrai. La Hongrie n'existe pas, elle est inventée de toute pièce par la propagande du Listembourg afin de nous faire oublier ses crimes de guerre.
Excellent programme.
Intéressant ce vidéo! Étant hongrois moi-même ça fait du bien de regarder sur la Hongrie avec une autre perspective.
la Hongrie, un pays formidable, je suis aller du temps du rideau de fer
Je t'invite à visionner mes vidéos sur le peuple hongrois...
Je pense que les hongrois sont turcs dans l ADN et ils n ont rien à voir avec l Europe
merci Arte super video on attend la prochaine ! :)
Je suis hongroise. J'habite a BUDAPEST. Nous ne sommes ni homophobes ni xenophobes, parfois je voudrais un peut de censur mais il n'y en a pas chez nous :-) Arte tv fait la propagande honteuse
@@martaballa9595 Propagande de quoi ? L'émission donne des faits. Le contexte et les explications peuvent être discutés. Mais, l'argumentaire de la seule propagande est vraiment faible. Si vous souhaitez "casser cette propagande", argumentez svp.
@@helicon3855 This video contains untruths, not facts. It makes claims without evidence. But the accuser must prove the accusations! (Roman law. 🙂)
Viktor Orban et l’UE : le beurre, l’argent du beurre et une baffe à la crémière 🤷🏻♂️
@Démocratie Référendums
Sauf que son pays a adhéré à L’UE à sa demande, et que cela implique de respecter les clauses du contrat.
Qu’il se retire de l’UE et rende les fonds publics reçus. Sinon, zéro crédibilité.
Pas un valet des us qui nous ruinent
Le seul homme d'état an Europe (+ Putin) qui serv l'intéret de sa peuple au lieu des idéologies manipulés par des intérets supranationales
@@stephanelafargue4709 🤣🤣🤣
@Démocratie RéférendumsLe 1e sinistre est-il méchant? il faut punir le peuple, ça leur apprendra non mais
Très intéressant, un bon exposé sur un pays peu connu mais sujet a des mouvances très particulières. Merci pour cet explication Arte.
C’est bien dit, Bartholomé 😉
Rien de bien particulier. La Hongrie défend ses intérêts comme chacun devrait le faire. La question qu'il faut se poser c'est pourquoi faire un sujet sur un pays normal et banale ^^ ...
@@davhag3089 Ça n'a rien de "normal" ou de "banale" et c'est ton avis sur la question, pas une vérité ("comme chacun devrait le faire"). En l'occurrence, l'UE et l'EEE-AELE sont des moyens de coopérer et de bénéficier de la force du nombre, c'est un instrument démocratique et pas l'expression des individualités des états, ce n'est pas un portefeuille gratuit, mais un club unis par des valeurs et une cause commune qui impose un consensus (ça ne veut pas dire qu'il n'y a jamais de raté). En plus de cela, la Hongris est sujette à un populisme exacerbé, et un non-respect de l'état de droit, des conformités de l'UE (liberté de la presse par exemple) et en parti des droits de l'homme (niveau égalité ça se pose là).
Il ne s'agit donc pas d'une défense des intérêts, mais d'une poussée nationaliste, opportuniste (profiter des deux cotés) et identitaire, provoquée par un populisme toujours plus présent en Europe (Ex : Marine la Pen, Giorgia Meloni, Mélenchon, Alice Weidel, Salvini, Di Maio etc...).
@@datarecherchesys7262 Sauf que les idéologie ne sont pas inscrit dans les traités ^^ Relisez donc les traités ! Les règles à respecter sont les règles de droit des traités et pas autre chose au bon vouloir de la seigneurie Ven der Leyen ^^ ... La Hongrie respecte les traités justement, alors de quoi parlez vous ?... Est-ce que vous savez de quoi vous parlez justement pour vous poser la question ? 😀De quoi vous parlez en disant "poussé nationaliste" par exemple ? La Hongrie n'est pas une nation ??? ...
@@datarecherchesys7262 en quoi ça vous gêne que des pays veulent disposer de leur droits à s’auto gerer ? Les populistes sont surtout des nationalistes qui pensent à leur pays avant l’Europe. .
Au top comme d'hab
6:50 la Norvège a jamais était dans l’UE !
Bien vu
tu n'as jamais était en cours !
Merci!
Merci ! Travail et communication nécessaire pour tous.
Moins de propagande serait mieux pour ma santé. J'habit a Budapest. Les mensonges sur nous c'est injuste
@@martaballa9595 En l'occurrence, vous affirmez qu'il s'agit de propagande sans argument alors qu'en fasse, il y a preuves, arguments et expositions. La crédibilité de votre propos en est très réduite.
@@datarecherchesys7262 Quel crédibilité ??? La crédibilité de mon opinion ? OPINION PERSONNELLE ! Quant a propagande je la sens avec le nez puisque je vivais sous la dictature sovietique. Je suis vieille. Quant aux mensonges diffusés, j'y suis habitué. Arte TV n'est pas le pire 🙂
@@martaballa9595 Il ne s'agit en rien d'une opinion, vous affirmez de manière péremptoire une prétendue propagande pourtant étayé par des sources, pour justifier votre opinion. En d'autres mots vous affirmez votre opinion comme un fait, hors sa crédibilité est très réduite, qui plus est quand vous le justifier par un argumentum ad hominem proche d'une rhétorique complotiste pour accorder les faits à votre vision de ceux-ci (biais de confirmation). En l'occurrence, s'il y a des problèmes éthiques et idéologiques dans beaucoup de médias, cela ne constitue ni sans autre argument une propagande ni un argument contre les faits exposés dans cette vidéo. Qui plus est quand je vous déjà rappelé des exemples d'expression de ces comportements dans un autre de vos messages, qui ne contient lui non plus, pas de sens sur le plan argumentatif. Bonne soirée
@@martaballa9595 Donc, de quoi vous plaignez vous vraiment ?
Sauf erreur de ma part, la Croatie est entrée dans l'espace Schengen au 1er janvier 2023 (votre carte à 3:35 n'est pas encore à jour)
Merci pour vos vidéos !
Merci
" Une Union Européenne trop libérale, trop interventionniste " Il faut choisir ARTE, c'est l'un ou l'autre 🫠
Interventionniste pour détruire tout ce qui s'oppose au libéralisme, services publics, monopoles d'état, coutumes, traditions, cultures...
2010. Salaire moyen net hongrois : 460 euros....Autrichien 2100 euros.---4-6 fois.....maintenant 1100....Autrichien 2500....2,2 fois....
2010 - autoroutes en Hongrie : 1000 km...autrichienne 2000 km...50% hongroise......maintenant hongroise 1900 km...autrichienne 2300 km...86% hongroise... .et ce qui est important !!!!!!!!!!!!!!!!!...en Hongrie il n'y a pas de migrants dans les rues--les places--les terrains de jeux--les parcs !!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!
trés intéressant
Le traité de Versailles 1919 et le traité de Trianon n'étaient des traités, c'étaient des dictats me dit-on.
@@marcwinkler Yes, it was a dictate. Most of the country was given to neighbouring countries.
Now they are crying over 32 year old Ukraine, but tearing apart a 1000 year old country was natural.😠
J'apprécie beaucoup votre travail, mais faites attention à préserver la neutralité de vos reportages... vous ne ressortez pas grandie d'utiliser des expressions comme "le trublion hongrois".
Superbe vidéo merci
2010. Salaire moyen net hongrois : 460 euros....Autrichien 2100 euros.---4-6 fois.....maintenant 1100....Autrichien 2500....2,2 fois....
2010 - autoroutes en Hongrie : 1000 km...autrichienne 2000 km...50% hongroise......maintenant hongroise 1900 km...autrichienne 2300 km...86% hongroise... .et ce qui est important !!!!!!!!!!!!!!!!!...en Hongrie il n'y a pas de migrants dans les rues--les places--les terrains de jeux--les parcs !!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vive la Hongrie ❤
Oui, pourquoi pas ? ... Un pays très rural et héritier d'une longue tradition
Non merci
Köszönöm szépen 🇭🇺
@@Marius048 Google traduction
Salut de Budapest !
Le fleuve se prononce pas "tiZa" mais "tiSSa" , le phonème sz = [S] et le vin se prononce "Tokaille" et pas "tokaJE " ! XD je sais la prononciation est pas évidente mais il n'y a pas d'exception de prononciation, donc moins d'irrégularités.
Haaa, merci, je suis pas le seul que le manque d'intérêt des médias francophones pour la prononciation des mots étrangers égratigne.
Du Tokaj, on en trouve partout en France. C'est quand même un peu la honte de ne pas savoir comment ça se prononce. Ça ne donne pas une image très sérieuse.
Tu dois visiter la Hongrie pour se rendre compte que tokaj =tocaille
Je viens de Györ , et il faut dire que nous avons aucune ressemblance avec la Langue Finlandais , mais plutot proche des Estoniens et Turques.
Après ses normal nos ancêtres les kipchak-couman les Huns les avars les ottomans sont passés par là je me demande si vous êtes des turk oguz 🤔
@@Yusuflebg Les mongoles aussi?
@@sauronmordor7494 non nous on a assimiler les mongol à notre culture et deux trois trucs comme sa c’est nos cousin de l’altay
@@Yusuflebg Merci a vous!
@@sauronmordor7494 de rien si vous avez besoin d’autre question je suis là
Vu la manière dont l'Ukraine traite sa minorité hongroise, tu m'étonnes qu'il préfère Poutine.
C'est exact, les médias hongrois sont bien informés par les Hongrois de Trancarpathie sur cette situation anxiogène.
@@whizz549 aucun rapport des NU et d'Amnesty
Qui établit ces fameuses valeurs Européennes
Ils n'ont vraiment pas de chance les Hongrois :
D'abord sous le joug de l'empire Ottoman, puis sous le joug de l'empire d'Autriche, puis sous le joug de l'URSS, puis sous le joug de l'UE !
🙁
6:50 Le Royaume-Uni n’est plus membre de l’UE, la Norvège ne l’a jamais été, mais la Finlande si
Aïe ça fait mal
Pour le R-U la carte se base sur la période 2004 (année d'entrée de la Hongrie dans l'UE) donc le R-U était encore dans l'union par contre c'est vrai qu'il y a la Norvège qui ne fait pas partie de l'U-E comme coloré sur la carte. La Finlande est entrée en 1995 dans l'UE donc encore erreur de la carte. Bien vu.
bin non c'est bien çà regarde bien et écoute bien 8:08
Tout est à la ramasse dans ce reportage. Même ce qui ne relève pas de la propagande anti-Orban.
Comment critiquer les hongrois de vouloir défendre leurs frontières et leurs mode de vie !!
Je considère la Hongrie comme un pays Turcique
Jsuis hongrois et ouii
Bonsoir Mme Émilie Aubry !
Elfogult, egyoldalúságot tükröző videó. Néhány kiigazítás, engedelmükkel:
A határai 1000-től 1920-ig változatlanok voltak ennek a "zavaros történelmű" országnak. Mi már akkor is egységes nemzet voltunk, amikor Német- vagy Franciaország még tartományokból állt.
Egész Európában nincs olyan sajtószabadság, mint Magyarországon.
Az igazságszolgáltatás független.
Nincsenek "homofób" törvények, csak ragaszkodunk az Isten teremtette valósághoz.
Idegengyűlölet sincs, csak nem szeretnénk, ha a muszlimok elárasztanák az országot úgy, ahogy
pl. Franciaországot.
Nálunk nincsenek no-go zónák, merényletek, és nem gyújtják föl időnként a fővárost, mint ahogy nemrég Párizst. Mi ismerjük a muszlim uralmat, és nem kérünk belőle még egyszer.
Eddig másfél millió ukrán menekültet fogadtunk, akik közül sokan itt maradtak. Több ezer ukrán
gyermek jár nálunk óvodába, iskolába.
Ennyit az idegengyűlöletről.
Nem szállítunk fegyvert, mert Kárpátalján magyarok élnek, akik közül sajnos már sokan meghaltak
a háborúban. Franciák még nem haltak meg ebben a háborúban, de magyarok igen!
Lengyelország és Németország is használ orosz gázt a mai napig.
Pedig nekik van tengeri kijáratuk, amit tőlünk elvettek Trianonban. És sok európai ország kereskedik az oroszokkal és a kínaiakkal.
A Török Áramlat - ami kikerüli Ukrajnát - már jóval az orosz-ukrán háború előtt kezdte a működését.
Szóval, nagyobb felkészültséget, és kevesebb elfogultságot kellene tanúsítani annak, aki francia létére véleményt mer nyilvánítani Magyarországról.
(Zárójel: Mivel nem tudják meghallgatni Orbán Viktor előadásait, el kell hinniük nekünk, hogy kevés felkészültebb, lényeglátóbb, és a jövőt tervezni tudó politikus van Európában, mint ő.)
Arte devrait aussi s'interroger sur l'Allemagne plutôt vers les USA que vers l'Europe.
Pourtant la mentalité française est très proche de l’américaine au contraire de l’allemande…..
@@sandrinebaum1744 Depuis la seconde guerre mondiale l'Allemagne est sous protection américaine tandis qu'en France le général De Gaulle faisait tout pour affirmer notre souveraineté . L'Allemagne préfère acheter des F35 américains plutôt que des rafales français...
@@laurenttroubat7627 cela n’empêche en rien que la mentalité française est semblable à l’américaine, bien au contraire de la mentalité allemande, quand aux affreux objets militaires pensez également que la France a refusé sempiternellement à acheter du matériel allemand (pour dire que cela n’est pas un argument, uniquement de la mauvaise foi), si l’allemand n’est souvent pas apprécié (à juste titre souvent), le français l’est encore moins (en fait comme les américains), nous devrions nous posez la question…..
Vous avez juste oubliez de rajouter que la Hongrie est aussi dans l’organisation des pays turcophones
Avec plaisir
9:35 il me semble que finalement l'UE a dit aux Hongrois d'arrêter le projet de la centrale nucléaire de Paks avec les Russes 😕 et du coup ils ont obéi
Et en ce qui concerne le gaz au final il est moins cher qu'ailleurs en UE non?
Oui, il est moins cher. C'est la méthode Poutine : du gaz pas cher contre de la lâcheté. Cette méthode a été utilisée de 1991 à 2007, de manière très efficace, pour désarmer l'Ukraine lorsqu'il y avait là des présidents pro-russes nés en Russie. Alors Poutine faisait croire à une volonté pacifique et l'armée de l'Ukraine a diminué jusqu'à seulement 4 000 hommes.
C’est faux (pour Paks)
Et d'un autre côté toutes les grands distributeurs français et allemands achètent en Chine.
Partenariat ne veut pas dire perte de souveraineté.
L'UE n'est pas un "Partenariat".
Faut voir la sécurité dans le pays il fait bon vivre…
C'est dommage, il y a des choses interessantes, mais on voit très bien par qui vous êtes financés avec votre moraline qui ressort en "c'est bien /C'est pas bien" et qui rend certains passages ridicules....
Il a raison, son peuple avant tout !
4:12 C'est marrant de réduire la taille réelle du bassin des locuteurs hongrois sur cette carte. Venant du pays qui a charcuté la Hongrie tel une vulgaire colonie pour le rendre encore plus petit qu'il y a 1000 ans c'est pas étonnant.
LA HONGRIE EST UNE NATION SOUVERAINE !
Et surtout pas xenophobe ni homophobe. salut de Budapest !
@@martaballa9595 RIEN A FOUTRE DES LGBT !
@@martaballa9595 en quoi ell est xenophobe? Pour construire Le plus grand campus chinois? Un peu de sérieux.
@@pablo2426 Mon fr. n'est pas assez bon. Je suis ici pour enrichir mon vocabulair. Je voulais dire: nous ne sommes ni xenophobes ni homophobes
@@martaballa9595 oui désolé je voulais répondre à une autre personne.
Voilà comment déformer la vérité, chers Français. Demi-vérité, pas vérité.
Ennél jobb összefoglalást Magyarországról egy francianyelvű médián nem láttam.
@@dharmagall9082 Még én se. Szép munka a térképekkel. De a listájuk a xenofób, homofób, korrupt és cenzúrázott országomról ??? Hozzuk az EU átlagot. Remélem :-) Drága franko-német propagandisták :-) az antiszemitizmus lecsúszott a listátokról :-) Tanulhatnának a Deutsche Welle-től :-) n'est-ce pas ?
@@dharmagall9082 Akkor nézd meg a KTO csatornán lévő riportot. Sokkal reálisabb és tisztességesebb, egy-két apró tévedést lehet találni benne. De hazugságot nem, mint ebben a videóban.
Merci pour votre travail de qualité !
2010. Salaire moyen net hongrois : 460 euros....Autrichien 2100 euros.---4-6 fois.....maintenant 1100....Autrichien 2500....2,2 fois....
2010 - autoroutes en Hongrie : 1000 km...autrichienne 2000 km...50% hongroise......maintenant hongroise 1900 km...autrichienne 2300 km...86% hongroise... .et ce qui est important !!!!!!!!!!!!!!!!!...en Hongrie il n'y a pas de migrants dans les rues--les places--les terrains de jeux--les parcs !!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!
9:06 ça n'est pas Spoutnik 5 ?
Si je me souviens bien le V c'était pour Vaccin pas 5.
@@montaudran2191 ah d'accord autant pour moi, j'avais un doute
Vous parlez comme si vous étiez une vraie démocratie par contre vous êtes une une démocratie de face
Même un aveugle voit l'impasse qui l'attend avant de se désintégrer dans l'UE.
Ces dessous des cartes qui furent géniaux; n'est devenu que porte paroles politiciennes partisanes et jugeantes. La Hongrie mesurée pour la justesse ?
Quel manque d'objectivité sur la Hongrie... Lamentablement rabâcher que ses dirigeants sont des alliés de Moscou car ils refusent de financer le conflit plutôt que leurs intérêts nationaux.
Tiens, tiens ! une video de 12 minutes maintenant ?
"un pied a l'ouest et un pied a l'est" c'est le raisonable si on se trouve au millieu! On a un état de droit ou une democracie, les deux au même temps c'est impossible, c'est porquoi l'UE n'est pas democratique au contraire de l'hungrie.
bravo à Orban le seul dirigeant de l'UE qui défend réellement les intérêts de son pays.
Vous, vous applaudiriez tous les dictateus sans rien comprendre.
@@HenriBourjade OK boomer
@@blabla199498 Comme vous n'avez aucun argument, et êtes ignorant, vous répondez ça aux gens qui connaissent l'histoire.
@@HenriBourjade Un pays industrialisé a besoin d'une énergie pas cher pour rester compétitif. Pour la Hongrie ça serait un suicide économique d'arrêter d'importer du gaz russe. Au niveau diplomatique la France d'aujourd'hui n'a quasiment plus aucun poids diplomatique contrairement à la France de De Gaulle. Orban, membre de l'OTAN a bien raison de ne pas mettre tout ses œufs dans le même panier.
@@HenriBourjade C'est vous qui ne donnez pas d'arguments. Orban soutiens l'intérêt vital des Hongrois (leur survie démographique, ethnique/raciale, leur neutralité en tant que pays continental, leur approvisionnement en énergie, leur sécurité face à l'invasion Islamique...). Il suffit d'aller en Hongrie et de comparer la situation de Budapest avec celle de Paris pour s'en rendre compte.
Mais pour cela, il faut être un esprit libre et non un cerveau malade gauchiste.
Encore une vidéo bâclé cette fois sur l'histoire de la Hongrie en effet l'Autriche était plus dépendante de la Hongrie que l'inverse sans soutien de cette dernière = chute de l'empire austro hongrois
Si la Hongrie maintient des liens avec la Russie et notamment Poutine elle peut essayer d'empêcher une 3 éme guerre mondiale par le dialogue.
La Russie n'est pas en guerre, paraît-il. Ce ne serait qu'une opération spéciale, face à une seule armée, ukrainienne. On est très loin d'une guerre mondiale.
C'est surtout que la Hongrie est dépendante de la Russie. Et puis vu d'où viennent nos ressources, un peu de modestie de la part de l'UE
*2:40** ...et des taxes très très trèèèèès basses. Plus basses que celles de la Suisse ou de l'Irlande !*
Oui, avec l'école, l'hopital et les retraites en ruine, et avec un systeme de protection social démentelé, et par qui, par Orbán.
Un Hongrois
@@dharmagall9082 Pourtant vos pays à l'Est reçoivent des milliards de notre poche !!! Mais vos dirigeants préfèrent sans doute les dépenser pour acheter du matériel militaire russe ou américain...
C'est triste !!!
"Le trublion hongrois" ... Ne parlez donc pas comme ça...
Complètement à l ouest !
Non ! Ca fait partie des "problèmes" ...
"Le Tokage" mdrrrrrrrr
Voter pour un président intelligent, le peuple a un niveau intellectuel avancé.
Contrairement à la grande FRANCE.
Dommage que le ton et les mots employés ne soient pas neutres. Parler de xénophobie alors que le pays construit le plus grand campus chinois d’Europe… c’est pas un peu contradictoire ?
On apprend mieux les enjeux avec ce type d'émission !
Je vous plains, vraiment sincèrement.
@@albertbarbeverte1216 Je te plains sincèrement 😢
Sauf que bcp de choses sont exagérés ou même fausses. Attention à vérifier les informations. La Hongrie n’est pas xénophobe par exemple. Raccourci simpliste de Arte qui n’aime par Orban
@@pablo2426 Pourtant, Orban parle clairement de façon xénophobe. Donc, si la majorité des gens ont voté pour lui, il y a peut-être un fond de vérité dans la xénophobie "latente" de certains hongrois. Après, je peux comprendre aussi que les hongrois soient "gênés" par sa xénophobie mais qu'ils votent quand même pour lui. Mais, si cela était vraiment rédhibitoire pour eux, les hongrois l'auraient déjà "chassé" du pouvoir.
@@helicon3855 en quoi il parle est xénophobe ? Toi aussi tu fais des raccourcis..
Un grand pays et un grand président. L’illiberalisme c’est l’avenir.
Si je comprends bien l'illiberalisme c'est du nationalisme corporatiste à la bonaparte c'est ça ?
La journaliste a quand même mis 0:53 à dire "extrême droite" 😂
La Hongrie au moins n'est pas un pays stupide, déjà que leur économie n'est pas si bonne que ça, se priver de l'énergie russe les auraient encore plus détruit
Ce que j'ai bien compris de cette vidéo... La Hongrie et avec celui qui a la plus longue
Orban suit le vent, mais ça tourne plus trop en sa faveur hors des frontières de son pays. En même temps il a misé sur le mauvais cheval là et ses voisins vont plus le soutenir (Je soupçonne la Pologne d'être à l'origine du blocage des 15 milliards de Bruxelles). C'est vraiment le prototype du politique opportuniste qui verrouille son pouvoir mais son régime ne lui survivra pas.
@@cyberslan à voir...
Entant que hongrois moi-même il est important de noter que les élections hongroises n’étaient pas égales du tout. Les médias hongrois sont tous contrôlés par le fidesz qui n’a pas laissé place a faire parler des autres parties
C'est ça la démocrature, ou démocratie illibérale : On simule la démocratie mais on la vide de sa substance en contrôlant l'information et en entravant par de très nombreux moyens discrets l'opposition.
C'est pareil en France, les médias sont tous favorables à Macron. Sauf que la où Orban protège l'intérêt vital du peuple Hongrois (sa survie ethnique/sa neutralité géopolitique/son avenir démographique/sa sécurité vis à vis de l'invasion Islamique), Macron œuvre contre l'intérêt des Français.
La ou Orban est populaire grâce à une politique patriote et rendant la vie agréable dans le pays (je suis déjà aller en Hongrie), Macron poursuit la politique de destruction de la France et n'est au pouvoir que par le vote retraité/immigré et très impopulaire auprès des jeunes actifs et des plus de 40ans.
Ça y est Arte a rebâti le mur de Berlin dans certains esprits en mal d'adversaires expiatoires des écueils des uns et de l'impuissance des autres. La Hongrie est un pays européen comme tout membre de l'union européenne, ni plus à l'Est ni moins à l'ouest que d'autres. Dans cette séparation imaginée par Arte, l'écart oriental ou occidental attribué à chaque pays européen se mesure par sa promptitude à obéir aveuglément aux désirs puérils du comédien de kiiiiyyyyyvvv et de ses souffleurs de la nuit.
On ne LES a pas entendu (souvent) pendant 45 ans de totalitarisme kommuniste, " globalement positif " selon
Georges ................
👍😃
Cette vidéo est vraiment intéressante ! Elle m'a permis d'en apprendre plus sur la Hongrie, le pays de Viktor Orban, et sa position au sein de l'Union européenne. Je suis impressionné par la manière dont le Premier ministre défend son modèle de démocratie illibérale, entre conservatisme, autoritarisme et nationalisme. J'ai été surpris de voir que même s'il s'oppose aux livraisons d'armes à l'Ukraine et refuse l'embargo européen sur le pétrole russe, la Pologne continue à soutenir Kiev. 🤔 Je me demande jusqu'où ira le cavalier seul de Budapest et jusqu'où l'UE laissera-t-elle faire. Merci à Arte pour cette vidéo qui m'a permis d'en apprendre plus sur la Hongrie et ses forces nationalistes européennes 😊.
Nous n'avons pas le choix : le petrol russe ou rien. Manque de port de mer. Nous ne sommes ni xenophobes ni homophobes. Je ne continue pas pour protection de ma santé. Salut de BUDAPEST
@@martaballa9595 Vous êtes un grand peuple ! (Salutation d'un Franco Polonais)
@@sauronmordor7494 Polak, Weiger, dwa Bratanki 🙂on n'oublie jamais.
Néanmoins Orban se sert aussi de ces leviers pour obtenir des délais et des compensations, obtenues car il faut bien que le peuple hongrois dispose d'énergie en quantité suffisante et sans se ruiner.
@@martaballa9595 .^_^
je ne comprends pas pourquoi la démocratie libérale est le modèle à suivre...
Comment peut la Hongrie importer du gas ⛽ de la Russie ? Il faut traverser forcement l'union européenne et que je sache rien ne passe plus. ...
un vrai pays souverain.
Perfusion monétaire de l'UE, perfusion energetique de Moscou, à part manger à tous les râteliers je vois pas où est la souveraineté ici.
Il n'y a que leur modèle anti-migratoire qui semble bon ...
@@lacryman5541 , la souveraineté est aussi le choix de ses fournisseurs et de ses clients, après certes, ils reçoivent des subventions européenne à laquelle ils cotisent aussi pour le coup.
@@Jasmin-my8whmoins que les autres
@@ludomel7706 , oui certes, c' est chacun en fonction de ses moyens.
Bravo la Hongrie 🇭🇺 un chef d'état doit protéger les intérêts de son pay
Orban a oublié l'occupation soviétique et les chars à Budapest
Completment a l'envers. Nous n'avons pas oublier L'occupation. Ni sovietique ni allemande (1944)
Il n’a pas oublié que les chars étaient conduits en grande partie par des Ukrainiens.
Ces européens de l'ouest qui critiquent après avoir colonisé le monde.
Ne donnez pas de leçons.
Vu que le berceau de l'Humanité est en Afrique, c'est bien l'Afrique qui a coloniser le monde entier alors ?
A force de regarder derrière, vous allez vous casser la gueule les africains :p
Regarde devant toi ! Tu vas heurter un char russe !
émission très intéressante malgré un manque d'impartialité flagrant
C'est forcément une vision française.
@@HenriBourjade en quoi une vision française serait nécessairement partiale ?
@@Vikt0r66 Pourquoi une vision française serait forcément impartiale ? Je pense que vous êtes français pour avoir posé votre question.
Dessous des cartes ?
Open box tv avec Alain Juillet ex patron de la DGSE sur youtube et Caroline Galacteros
La Crimée n’est pas reconnue comme une partie de Russie. Pourquoi avez-vous choisi la carte que la montre comme russe?
Juste 🤷🏽♂️ le "Monde 🌎..Multipolaires" est visiblement en marche..💪🏾 et c’est Cool..😊
Quand les "pôles" se feront la guerre vous y repenserez ...
@@lacryman5541 man! je suis croyant musulman et mon "destin" déjà écris..😊 donc dsl ton métier "Penseurs"..🙅🏽♂️ ne m’intéresse pas vraiment mais je laisse Ça..🥴 à toi et ton peuple Européens~🏴☠️ Barbares!!! Sachant déjà des siècles.. que vous êtes les Spécialistes~☠️.. pour monopoliser.. et voler tjrs cyniquement.. les richesses~💰💰.. "des autres" + toute la planète~🌏.. mais impunément aussi!!!!..😩
C'est plus bipolaire que multipolaire là.
C’est sûr et c’est bien parti
@@edouardponge8220 Si justement il y’a des Mondes~🌎.. qui bougent come le monde~Africains.. Chinois.. Turques.. Russes.. Anglo-saxons.. Arabes.. Musulmans.. Orthodoxes.. Catholics...etc
Et sans le monde francophones!!! "Logiques" aussi..🤷🏽♂️ car des français..(avec visions méprisantes.. paternaliste~🇫🇷 envers des africains.. les voyants tjrs come des Ex~Esclaves.. Ex~Colonies🇫🇷...etc) n’imagineront sûrement jamais..😅 des "changements" en Afrique!! après 2023..
Mais c’est La vison de france..🙅🏽♂️ "Losers & sans valeurs" en+ déjà défaitistes~🇫🇷 aussi!!!..
En tout cas , dès que l4UE touche aux subventions hongroises , ceux-ci font de suite marche arrière toute !
Pourquoi ne pas avoir expliqué l’histoire de Attila et les turques Huns bien avant les russes et ottomans
Parce que cela n'a rien à voir avec la Hongrie, comme dit dans l'émission la première fois que l'on parle de Hongrie comme royaume, c'est avec le peuple Magyar en l'an mil. Pour ce qui est d'Attila et des Huns, il s'agit du Ve siècle donc bien avant. Il aurait était pertinent de parler de cette période si Attila avait créé une identité hongroise ou si les hongrois actuels descendait directement des Huns ce qui n'est pas le cas.
@@lubing1476 bien sûr que oui d’ailleurs demander à orban lui même se rapproche de l’alliance des pays turcophones tu croie vraiment qu’on efface une identité d’autan de temps comme ça et les ottomans après donc devant et derrière
@@mujdatyildirim5750 Je ne comprend pas très bien ou vous voulez en venir, bien sûr que oui l'influence de l'Empire ottoman est importante à prendre en compte lorsque l'on parle de l'Histoire de la Hongrie car cela se passe après, mais Attila et les Huns non car cela se passe avant, sinon on devrait parler des autres peuples, comme les Slaves, les Lombards, les Gépides, etc... Ce n'est pas un Dessous des Cartes sur le territoire géographique, mais sur l'entité politique de la Hongrie qui sont deux choses différentes, à ne pas confondre. Par ailleurs vous parlez de quelle identité au juste ? De l'identité turcophone en Hongrie, excuse-moi de vous décevoir mais 99,6% de la population d'Hongrie parle Hongrois. Alors je ne vois pas quel est le rapport avec les population turcophones
La.langue na rien avoir avec l'origine combien d'Africains vivent en France ne parle pas leurs langues d'origine la langue est chose la génétique en est une autre pour la langue les dernier arrivées impose leur loi langue culture.....
@@lubing1476 .. Hongrie appartient assemblée dès pays turcique....
👍
Orban ne rampe pas face à l' autorité dictatoriale de l' Europe ,le pourquoi de certaines sanctions contre la Hongrie .
La Hongrie : plutôt en Europe qu'en Amérique du Nord. Et vous ?
Viva Turan
La Croatie fait désormais partie de la zone Euro ;)
Source ? Je n'ai rien trouvé à ce sujet. Il me semble qu'ils ont toujours le forint
Ah, la Hongrie ! En parlant de chars russes...
Le seul pays européen libre qui n'est pas sous le dicta des États-Unis.
La hongrie n'est ni à l'est ni à l'ouest mais pour ses intérêts
Les avantages de l ue l je n y connais rien ds ce fonctionnement l mais cracher sur un pays qui t entretient si besoin ,, ca porte un nom ,,,,,
Orban garde la neutralité de sa nation
Viktor Orban👍un des rares responsables dans l'EU encore libre et non soumis a Biden .Bravo a ce Monsieur
Les hongrois ne peuvent pas en dire autant, le droit de grève n'est même pas respecté en Hongrie
Il est surtout soumis aux oligarques et a sa population recevant l’argent de l’étranger…..
Il se soumet a Moscou, Pékin et un peu l'UE pour avoir des sous. Une vraie carpette.
Soumis à Poutine 😂
Soumis à la Russie c'est tellement mieux.... 🫠
C'est la Roumanie qui a pris la plus gros de partie de la Hongrie ...
Salut . La Hongrie à raison de se protéger des guerres
Les Hongrois ne veulent pas de notre modèle. Ont ils tords ou raison ? l histoire le dira. Quand je vois l état de la France ou de la Belgique par exemple, je peux le comprendre. Pas vous ?
C'est scandaleux que vous marquez la Crimée comme une region russe
La Hongrie est l'exemple vivant que l'UE est une mauvaise chose. À quoi ça servait cette extension vers l'Est...?
Colonialisme modernisee?
Arte, la chaîne du bien! Orban, les hongrois et moi, on vous enmerde
Ce qu'Arte n'explique pas, c'est que le gaz + pétrole non-russe est beaucoup trop cher pour les Hongrois. La Hongrie ne peut se passer de ces énergies bon marchés et prendre parti contre Poutine revient à condamner le pays. Contrairement aux Allemands assez riches pour s'offrir le gaz américain... Mais ça n'empêche pas le pays d'aider les Ukrainiens.
Alors certes, Orbán fait des magouilles et ça ne doit pas rester sous silence, mais tente de protéger son pays qui est coincé sur de nombreux aspects.
Faux : la Hongrie aide l’Ukraine, non pas avec des armes, mais avec une aide non létale et humanitaire, et en plus en aidant plus de 1,5 million de réfugiés ukrainiens !
Bravo la Hongrie
Voyons comment les Hongrois voient la France aujourd'hui.
Je suis démocrate , donc illibéral, mais pas tout illibéral n'est démocrate... La démocratie libérale n'existe pas : on cède sa souveraineté , et en plus, la magistrature s'amuse à mettre "hors la loi" les lois votés par le législatif : la "démocratie libérale" est donc le "gouvernement par un petit nombre", ce qu'on appelle oligarchie. Le gouvernement par les riches, s'appelle ploutocratie. Typique aux oligarchies prétendument démocraties '"libérales", est de diviser pour régner et de créer la confusion sémantique...pour qu'on ne sait plus qui parle de quoi...Je suis anarchisant, donc mutualiste et localiste, point à droite, où se placent les libertaires , refusant la co-responsabilité mutuelle des personnes...et qui sont en faveur du nihilisme individualiste, doctrine actuelle de l'oligarchie "démocrate libérale".
Ces indisciplinés sont les loosers du camp libéral, pas anarchistes.
Je crois dans la démocratie participative , pas au centralisme rigide... Quoique l'expérience chinoise m'intrigue : le niveau de décentralisation du pouvoir de décision va très loin, ou en Europe, c'est du blabla , et n'est décentralisé l'obligation d'exécuter, avec une péréquation défaillante... Fallait peut-être préciser cela...
Et donc, ne pouvoir juger autrement que Orban est le plus raisonnable de nos gouvernants , cela met très mal à l'aise... mais prétendre autre chose est mentir ou déraisonner.
J adore Matéo salvini
Drôle d'idée.