На 0.48 классная иерарх. схема старшинства юридических норм. С удовольствием бы послушал про вот это подробнее. Например уже вижу непонятки с двумя нижними уровнями, которые показалось пересекаются
На самом деле, они разделяются 10 позиций, а места хватало на 7 только. Постарались объединить «Полууровневые» с верхнеуровневыми. Но про иерархию поговорить стоит, да. Записали себе в заметки
Спасибо за ролик. Не совсем понял посыл про "Но на самом деле, ситуация обстоит иначе." Так как на самом деле обстоят дела? Вы пытаетесь сказать, что у нас на стройке дела обстоят также, как и на западе? Мол все у нас хорошо и работает, согласно нормативке? Не работает у нас так. Именно поэтому уже минимум 15 лет на стройке в ИД происходит полная вакханалия и никто не понимает, что происходит; как, когда и что надо делать.... ( Копание в нормативке однозначных ответов на вопросы мы не находим). Инженерный персонал утонул в бумагах, мы получаем больше бумаг, но при этом меньше реальных проверок и контроля. Мы просто раздуваем штат бумажных инженеров и нерационально тратим людские ресурсы . ( Кто работает на стройке, понимает о чем я. А про подделку протоколов и сертификатов я вообще молчу, это уже не стесняются говорить при собеседовании ПТОшников) Даже в данном ролике, при сравнении процедур и форм контроля, видно, что западный подход имеет четкую структуру, план, для контролирующего персонала понятен его алгоритм действий. В российских фирмах строй контроль контролирует все и ничего одновременно. Вся стройка держится на личном энтузиазме, профессионализме и опыте. Хорошо, что большая тройка, которая работает по EPC контрактам с западными партнерами вводит свои СТО. Ой, а что будет когда обяжут вести электронную ИД... Неужели все заработает, как надо, и деды из СК будут соблюдать все процедуры? Сомневаюсь. Многие даже не актуализируют свои знания со времен СНиП (Кстати, как оказалось, не зря. Порой читаешь какой-нибудь СП и не понимаешь, что там вообще написано. Открываешь такой же СНиП 85 года, и там то же самое, но все понятно. Разве такая нормативка нам нужна?) Я вообще не понимаю, я юрист или инженер? Почему я должен постоянно копаться в различных хитросплетениях ведомств, министерств, правительств... регламенты, письма, приказы, распоряжения... Только "Итальянская забастовка" поможет вскрыть все проблемы на стройке. А то на бумаге получается, что у нас как в Европе, а то и лучше.
Люди другие, менталитет другой, климатические условия другие. Смысл глядеть на Запад, тем более они нам враги. Советская система уже давно все разработала и даже сделала лучше. И институты и лаборатории и СМУ были мощные. Возврдили такие грандиозные проекты. Эта погоня за выручкой усе поломала. Как то зашел в архив, сравнил обьем бумаги. Если еще в 95м году была папка из 30 листов А4 на резервуар, то в 2020 м году уже 10 папок по 250 листов. Работая в СК загрузили специалистов ежедневным, еженедельным, ежемесячным отчетом и тд. С уветом оставшихся требований советских и затягиванием требований с Запада, строй контроль превратился в какого то монстра.
Оно всё превратилось в одного большого неповоротливого монстра. А отвергать чужой опыт не нужно. Ни советский, ни западный, ни восточный. Учиться, брать лучшие практики, адаптировать к нашим реалиям. Это постоянный процесс, который люди делают во всём мире.
На 0.48 классная иерарх. схема старшинства юридических норм. С удовольствием бы послушал про вот это подробнее. Например уже вижу непонятки с двумя нижними уровнями, которые показалось пересекаются
На самом деле, они разделяются
10 позиций, а места хватало на 7 только. Постарались объединить «Полууровневые» с верхнеуровневыми. Но про иерархию поговорить стоит, да. Записали себе в заметки
9 уровень. Ведомственные стандарты. Стандарты организаций, в том числе коммерческих, общественных, научных, обьединений юридических лиц (ст. 17 ФЗ) (ВРД, СТО Газпром, Р Газпром, ВСН, СТП, МИ)
10 уровень. Методические указания, методики, инструкции, нормы (МД, МДС, МУ, МР, ИД, ПОТ, ИОТ, Нормы, П, РМГ, Р)
Спасибо за ролик.
Не совсем понял посыл про "Но на самом деле, ситуация обстоит иначе." Так как на самом деле обстоят дела?
Вы пытаетесь сказать, что у нас на стройке дела обстоят также, как и на западе? Мол все у нас хорошо и работает, согласно нормативке? Не работает у нас так. Именно поэтому уже минимум 15 лет на стройке в ИД происходит полная вакханалия и никто не понимает, что происходит; как, когда и что надо делать.... ( Копание в нормативке однозначных ответов на вопросы мы не находим). Инженерный персонал утонул в бумагах, мы получаем больше бумаг, но при этом меньше реальных проверок и контроля. Мы просто раздуваем штат бумажных инженеров и нерационально тратим людские ресурсы . ( Кто работает на стройке, понимает о чем я. А про подделку протоколов и сертификатов я вообще молчу, это уже не стесняются говорить при собеседовании ПТОшников)
Даже в данном ролике, при сравнении процедур и форм контроля, видно, что западный подход имеет четкую структуру, план, для контролирующего персонала понятен его алгоритм действий. В российских фирмах строй контроль контролирует все и ничего одновременно. Вся стройка держится на личном энтузиазме, профессионализме и опыте.
Хорошо, что большая тройка, которая работает по EPC контрактам с западными партнерами вводит свои СТО.
Ой, а что будет когда обяжут вести электронную ИД... Неужели все заработает, как надо, и деды из СК будут соблюдать все процедуры? Сомневаюсь. Многие даже не актуализируют свои знания со времен СНиП (Кстати, как оказалось, не зря. Порой читаешь какой-нибудь СП и не понимаешь, что там вообще написано. Открываешь такой же СНиП 85 года, и там то же самое, но все понятно. Разве такая нормативка нам нужна?) Я вообще не понимаю, я юрист или инженер? Почему я должен постоянно копаться в различных хитросплетениях ведомств, министерств, правительств... регламенты, письма, приказы, распоряжения...
Только "Итальянская забастовка" поможет вскрыть все проблемы на стройке. А то на бумаге получается, что у нас как в Европе, а то и лучше.
А будет ли ролик про сравнение в определении сметной стоимости строительства на разных этапах?
РФ или мир? Сметы сложная тема, но подобные выпуски готовим
Да сметы стоит рассмотреть. Закупки чем-то схожи.
@@PROStroitelstvo сравнение мир с рф по сметам
Были статьи Солина по сметным расценкам. Но там, кроме разницы в стоимости зарплат ничего интересного
Люди другие, менталитет другой, климатические условия другие. Смысл глядеть на Запад, тем более они нам враги. Советская система уже давно все разработала и даже сделала лучше. И институты и лаборатории и СМУ были мощные. Возврдили такие грандиозные проекты. Эта погоня за выручкой усе поломала. Как то зашел в архив, сравнил обьем бумаги. Если еще в 95м году была папка из 30 листов А4 на резервуар, то в 2020 м году уже 10 папок по 250 листов. Работая в СК загрузили специалистов ежедневным, еженедельным, ежемесячным отчетом и тд. С уветом оставшихся требований советских и затягиванием требований с Запада, строй контроль превратился в какого то монстра.
Оно всё превратилось в одного большого неповоротливого монстра. А отвергать чужой опыт не нужно. Ни советский, ни западный, ни восточный. Учиться, брать лучшие практики, адаптировать к нашим реалиям. Это постоянный процесс, который люди делают во всём мире.