Как измерили расстояние до Луны ● 1
Вставка
- Опубліковано 10 чер 2020
- Аристарх Самосский предложил измерять расстояние от Земли до Луны, сравнивая размеры Луны с размерами земной тени, в которую попадает Луна при лунном затмении.
Ключевые слова: астрономия, геометрическая оптика.
Наш канал с дополнительными материалами
t.me/getaclass_channel
Новосибирский Государственный Университет
www.nsu.ru/n/
Физический факультет НГУ
Я врач из Литвы. И подобное видео часто смотрю на английском языке. В 1976 г. стал победителем олимпиады физики в Литве и Ваши лекции напоминают мне детство! Но как приятно слушать Вас, как интересно! Вы самый талантливый преподаватель в мире! Даже интонация мне очень импонирует….буду смотреть все что Вы покажете.
Древние греки и не догадывались что станут древними греками.. 😄
Мне понравилось рассуждение о расстоянии от земли до луны.В моём понимании оно все время меняется от очень большого максимума к минимуму Меня удивляет тот факт что ниразу не сказано об обратной стороне луныДоказано что она существует и с земли её никогда не увидеть
@@user-xq2ys4lp1e меняется то меняется. Для этого законы Кеплера уже идут. Греки гениальны по своему, одному веришь больше, значит другое отметаешь. Кеплера тоже никто не понял. Обратная сторона Луны существует за счет неоднородности Луны и смещения центра масс. То есть Луна хоть и круглая, но ассиметрична. Это элементарно, но даже в школе об этом не говорят. Типа как данность - видишь же одну сторону. Если бы кто посчитал насколько необходима неоднородность/однородность Луны, чтоб Луна имея момент вращения крутилась относительно Земли. Кучу чего угодно находишь про самые разные спутники солнечной системы, но особо не выделяют, имеют они свой момент вращения или также привязаны на одну точку.
@@user-xq2ys4lp1e это все потому, что луна плоская.
@@916363 может ты и в Плоскую Землю веришь?:-)
@@user-xq2ys4lp1e Луна движется по эллиптической орбите,разница между перигелием и апогеем орбиты примерно в одну окружность.Греки считали примерно,в меру своих возможностей.Даже сейчас указывают среднее значения расстояния в 380к км.Что до обратной стороны Луны тоясное дело,что она есть.А не видем мы ее по одной причине - Луна находится в приливном захвате и период ее обращения вокруг своей оси совпадает с периодом обращения вокруг центрального тела.И вообще какое это имеет отношение к дистанции к Луне?
Когда фаза Луны в точности четверть (при этом линия раздела светлой и темной сторон ровно прямая) - тогда угол между направлением лучей, освещающих Луну, и напрвлением взгляда на Луну в точности 90 градусов. В этот момент надо измерить угол между направлением на Луну и на Солнце - это несложно сделать, ведь оба объекта могут одновременно находиться над горизонтом. Убедившись, что этот угол очень близок к прямому (отличается лишь на 0.16 градуса, что крайне тяжело измерить) - легко прийти к выводу, что лучи, освещающие Землю и Луну - практически параллельны. Таким образом, расстояние до Солнца много больше расстояния до Луны.
@@yandexgo666 Ну, в принципе, есть такой эффект. Рефракция в атмосфере, которая может привести к уменьешию угла между видимым направлением на Солнце и Луну, и это уменьшение может составить до 0.2 градуса (когда одно из светил находится возле самого горизонта) - это лишь чуть увеличивает эффект, в два с небоьшим раза. Т.е точные измерения углов без учета рефракции дадут, что расстояние до Солнца больше расстояния до Луны "всего лишь" в 175 раз вместо 390.
Аберация атмосферы, какая ещё рефракция, дифракция, интерференция
@@user-pr2hx3op4r Какая еще? - такая, как в учебниках. Советую ознакомиться.
Ну и русский язык не мешало бы подтянуть.
@@salavatishikaev3104
кто написал учебник и кто учил автора учебника, и кто учил учителя автора учебника??? И тд!
Вы всё мерите по себе, по своим знаниям, но речь о древних греков!
Всё это не более мультфильм:)))
@@maplelv2717 Я вас понял. Вы счастливый человек, потому что Вы умнее всех.
Я со счастливыми предпочитаю не спорить, зачем портить прекрасное?
Всем привет с Греции. Автору канала респект
Что такое "респект"?
@@user-ll7hb2jw8c respect посмотрите а переводе пожалуйста
Как там в Греции дубы растут?
Они пришли к выводу, что Солнце гораздо больше Земли в связи с тем, что лучи Солнца почти параллельны, а это значит, что этот светящийся шарик хоть и выглядит маленьким для нас, но находится ооооооооочень далеко, что, в свою очередь, означает, что он огромен в сравнении с Землей. Не знаю, так ли это, но это просто моё мнение на этот счет.
Всё наоборот. Блин земной очень большой, а диаметры солнца с луной всего несколько десятков км каждого. Многие уже это знают ☝️
Спасибо автору за знания! А древние греки просто гениальньі!
@@yandexgo666 Во-во. Ну, зачем это разбирать, поддакиватели, которые не в курсе, уже со всем согласились.
В Александрийской библиотеке, которую сожгли вольные каменьщики
Владимир , где вы видите знания??? Я вижу мультфильм :))
@@user-hq5lc9di2k
Не парься, я у Володимира спросить хотел. И не кричи больше:)))
@@user-vs2kj4um3g ты походу плоскоземелец))))
Кого-то просили посмотреть на солнце через диоптр, так появились одноглазые пираты
О, Евгений Ваганыч? Как Ваше ничего?🤣😂
Так умник нука представь нам точные расчёты греков по определению расстояния до луны чё то мы не поняли про то как тени уходили в полночь
@@user-pr2hx3op4r начни с освоения грамматики.
Пишешь как пятилетний ребёнок.
Повязка на глазу служит для быстрой аккомодации глаза в темноте трюма.
Что характерно, грек, у которого мы останавливаемся каждый год, в школе изучал Аристарха Самосского, мол, ну как же мы им гордимся! А у нас в матклассах про него не знают...
Забавно находить "характерность" на основе одного случая. Думаю, среди греков далеко не всем известен данный исторический персонаж.
А зачем? Мало Ломоносова?
Им написали сказку как монголам про Чингиз хана, и теперь они тоже гордятся.
@@user-or4jn2zf1z конечно мало
@@user-or9ss6of2tКонечно, каждый судит по себе. Если в школе изучают, то знают те, кто в школе учился, а не просиживал штаны и кроме дважды два и навыков чтения по слогам ничего усвоил..А кому Чингиз-хан не нравится, попробуйте сами докопаться до истины в вопросе истории государства, которое не оставило о себе письменных источников ...
Шикарный контент.
А я когда измерял по собственноручно сделанной фотографии лунного затмения в 2017 году, определил, что земная тень больше луны примерно в 3,5 раза..
Аристарх - один из лучших учёных своего времени, и есть основания полагать, что именно он создал первый в мире механический аналоговый компьютер, который позволял высчитывать даты астрономических событий, таких как затмения и парады планет. Спасибо за видео! Очень познавательно)
спасибо за видео ролик
Если бы солнце, видимое под углом в 1 градус, было бы по диаметру меньше земли, то древним грекам хватило бы точности оценить расстояние от земли до солнца, например, замеряя углы из двух значительно разнесенных точек. Но поскольку они получали практически параллельные лучи, понимали что расстояние до солнца не поддается оценке. Ну и соответственно, оно намного крупнее земли.
@@yandexgo666 вы все, это кто? древние греки?
метод о котором вы любезный изволите говорить называется паралакс в угловую секунду или парсек,грекам до этого было далеко
@@user-pr2hx3op4r Нет, я говорил не про паралакс, в котором в качестве опорного плеча берется радиус орбиты земли, а про обычную триангуляцию с плечом на поверхности земли. И один градус, хоть и мал, но это все же это не одна угловая минута, и грекам вполне была по силам. Замечу так же, что триангуляцию можно производить и без знания синусов и косинусов. Достаточно понимать что такое подобие фигур и что такое масштаб.
@@juozasjoniskis4729 Телефон не нужен. Надо замер производить в течение нескольких часов, чтобы найти плоскость наклона. Грубо говоря, надо позиционировать лист фанеры так, чтобы он давал минимальную тень в течение нескольких часов.
Второй замер делать южнее или севернее. Останется определить угол между двумя листами фанеры. Но это грубо. Нужно еще учесть нижний и верхний края солнца, и кривизну земной поверхности. Насчет последнего не знаю, могли ли с этим справиться греки.
Видимый угловой размер Солнца составляет 0,5 °.
Большое Вам Спасибо.
Спасибо, полезнейший канал)
Как интересно! Спасибо нашим просветителям)
Аристарх и Эратосфен - чёртовы гении
Спасибо!
Спасибо
Так и не сказал, какое расстояние до луны в км.
368000км+ ~
Если я правильно понимаю, то понять это можно из отношений длительностей дня и ночи в день солнцестояния. Предположения которые подразумевают мои размышления: гелиоцентричность солнечной системы, шарообразная форма Земли, прямолинейность распространения лучей света. Допустим Солнце является объектом по размерам меньшим Земли, тогда лучи исходящие от неё будут покрывать площадь строго меньше половины земной поверхности, вне зависимости от расстояния до этого объекта. В таком случае, даже в день солнцестояния, когда длительность дневного промежутка максимальна, длительность ночи будет её превышать. Сравнив соответственно эти два временных промежутка можно дать сравнительную оценку и отношению размеров Солнца и Земли.
отношение длительностей дня и ночи в день солнцестояния зависит от широты. солнцестояние\несолнцестояние практически не влияет на суммарную величину площади покрытия солнечными лучами поверхности земли.
@@RobotN001 "отношение длительностей дня и ночи в день солнцестояния зависит от широты" - это если из времени дня и ночи вычесть время вечерних и утренних сумерек. А если время сумерек распределить равными долями между днём и ночью, то в этом случае в день солнцестояния на любой широте длительности дня и ночи окажутся одинаковыми.
5:34 ( почти 345 ) Почему?!?! Вообще-то у меня диплом "прикладная математика и Физика" , но прошло всего каких-то 23 года ( кстати это ровно 1/2 (половина) от того сколько я всего живу -- т.е. за каких-то полжизни я забыл столько... забыл на столько , что я не могу в голове понять геометрию или логику этого вывода : почему 2.5 "превращаются" в 3.5 -- ну в том смысле , который на 5:34. Буду очень признателен и благодарен , если кто-нибудь нарисует и полностью разжуёт мне , как решается эта геометрическая задача. Может быть я просто не достаточно правильно понимаю термин "поперечник". Или всё на столько просто , а я ищу сложного решения. Но хотя бы какие углы равны (и почему) и какие расстояния равны -- это я вроде бы понимаю , а вот что есть на этом рисунке эти самые "2.5" , а что есть "3.5" -- не обозначили -- и тут я ХЛОП - и "кажется что-то пошло не так" -- как на лекциях в своё время -- до этого места вроде бы хоть что-то понимаю , а вот тут вот прям совсем не понимаю НЕ ПОНИМАЮ. Как фокус - следите за руками - вот видите в правой руке у меня "2.5" я думаю , что вы уже и сами догадались , что в левой руке у меня "3.5". :)) А я такой глазами хлопаю - нет - не догадался - Не хватило буквально одного--двух нейрончиков..... . Прошу помощи!
Не ну так я догадываюсь , что если что-то больше чего-то в 2.5 раза , то то другое ( нехватка нейронов ) в 3.5 раза. Ведь "2.5" и "3.5" - они же ... ну мои математические способности подсказывают мне , что ... ( нехватка нейронов ) . Что это разные числа и между собой они напрямую не связаны. Но тем не менее из "2.5" получилось "3.5". На что нужно умножить(или разделить) "2.5" , что бы получить "3.5" ? -- вот так сразу в мозгу тоже нет навыка ни сосчитать , ни сообразить , ни ещё как-то представить...
(_
тот редкий случай , когда сложение больше , чем умножение :
2.5 + 1.5 = 4.00
2.5 * 1.5 = 3.75
3.75 ближе к 3.5 , но всё сильно НЕ равно ему : в 1.0714 раз - это много или мало ?!
4.00 / 3.75 = 1.0666
Если ( довольно грубо ) округлить , то и там и там 1.07 .
Только это ничего не значит , кроме того , что значит...
Математика - Царица Наук.
_)
Это два подобных треугольника, подбором решали, подставляя значения что бы пропорция получилась
Такой же вопрос. Я долго высчитывал и получил свой ответ. Но присмотрелся и понял, что этот метод не рабочий, ведь автор на видео указал разные расстояния, назвав их одинаковыми. Было бы расстояние одинаково, то тень "сузилась бы" на поперечник луны. Но расстояния различны(судя по видео)
Но что же получается... Древние греки знали что земля круглая???
Таки да, догадывались.
Он не это хотел спросить, а вот что, когда же люди думали, что земля плоская? Ответ мы знаем в 21-вом веке
Конечно знали, плоскоземельщики появились только в эпоху интернета.
5:13 Но тень от Луны не схлопывается в точку. Во время солнечного затмения становится темно - это и есть тень от Луны
Не схлопывается в точку полутень, а полная тень схлопывается.
Полные солнечные затмения бывают немного разные, в зависимости от текущего расстояния от Земли до Луны. Если в данный момент угловой размер Луны равен угловому размеру солнцв, то полная тень схлопывается в точку. Если Луна чуть больше, то полная тень Луны на земле представляет собой небольшой круг. Если угловой размер Луны чуть меньше углового размера Солнца, то мы наблюдаем кольцевое солнечное затмение. Т.е. полной тени вообще нет.
250 км в сравнении с землёй практически точка.
можно конечно относительно фонового звёздного неба наблюдать за Солнцем, чтобы понять, что оно сильно дальше от Земли, чем Луна, и соответственно, при видимых угловых размерах, оно должно быть очень крупным. засветку неба\атмосферы Солнцем можно исключить, наблюдая за звёздами\созвездиями немного до рассвета и немного позже заката.
Спасибо...Ну очень интересно. Удачи Вам.
Гениально,и то при том,что древние греки должны были довольно точно представлять механику Солнечной Системы. Я слышал раньше люди думали что то Солнце кружит вокруг земли...
Птолемей жил жив и умрёт только вместе с дураками
Аристарх как раз это и гтворил, что Земля НЕ центр мира
Астрономические познания античности, вообще, поражают воображение. Не так давно ученым удалось восстановить (виртуально, конечно) работу антикитерского механизма, найденного на дне моря более 100 лет назад. Это оказался механический астрономический калькулятор! Древние греки не только знали расстояние до Луны и период ее обращения, но и наклон орбиты Луны к плоскости эклиптики и величину экцентриситета орбитыи положение оси апсид этой орбиты.
Похоже тут собрались недоучки которые не слышали про относительность движения и выбор системы отсчета.
Перед тем как посмотреть данное видео честно попробовал найти расстояние до Луны и ее размеры сам. И вот что получилось. Для определения размеров нужно дождаться полного солнечного затмения. Определить время
полного и затмения. Это примерно 5 минут соответственно, если интернет не врёт. Скорость движения тени луны по земле узнаем исходя из размеров земли. Тень движется примерно со скоростью 1 км в секунду. Отсюда диаметр полной тени луны около 300 км. Моделируем затмение, например монетой, закрываем солнечный диск. Измеряем диаметр тени от монеты и расстояние от монеты до наблюдателя ( тени). Решаем пропорцию. У меня по грубым прикидкам на коленке получилось диаметр 3т.км. расстояние 300т. Км., Что не так далеко от истины.
Круто, даже простые оценки работают. Но начни изучать полнее, и не совсем понятно, каким способом считать точнее. Как численный метод - начальное приближение - оп и число. Провел в 20 раз больше манипуляций - и выводишь корректирующую поправочку...
А какая будет тень Луны на Земле в те затмения когда Луна полностью перекрывает Солнце (угловые размеры Луны больше Солнечных). получается источник закрыт объектом большим
@@user-vm6zf2dh6d все просто, берешь часы и считаешь сколько времени находишься под тенью. В дальнейшем можешь взять данное время, поделить на длительность проворота на 360 градусов (а это есть земные сутки), и получаешь сколько угловых минут или градусов эта тень луны.
@@Barmaley80x и это будет истинные размеры Луны?
@@user-vm6zf2dh6d нет
Отличная серия роликов!
То что Солнце больше Земли можно заметить по ширине тени от какого-нибудь большого объекта: колонны или обелиска например. Ширина тени будет чуть меньше ширины самого объекта (именно ширина тени, длина в любом случае будет отличаться от объекта.), это свидетельствует о том, что источник света не точечный, а имеет размер. По разнице теней можно примерно предположить размер источника света, правда нужно знать расстояние до него.
Есть другой способ: считаем что наша система гелиоцентричекая. Луна обращается вокруг Земли за 29,5 дней, а Земля вокруг Солнца за 365, из этого можно сделать вывод, что Солнце гораздо дальше от Земли, чем Луна. (Да, я знаю, что законы Кеплера будут сформулированы много веков позднее, но предположить-то можно.) Но при солнечном затмении угловые размеры Солнца и Луны почти совпадают и Луна закрывает Солнце (а не наоборот). Из этого делаем вывод - Солнце очень далеко и оно большое. Линейный размер Луны мы знаем (вернее пропорцию по отношению к размеру Земли), угловой размер известен (а у Солнца и Луны он почти одинаков), рассчитать размер Солнца не составит труда, имея представление о расстоянии до Солнца.
хорошее объяснение .
"правда нужно знать расстояние до него" -- угловой размер Солнца и Луны итак известен заранее, потому как прямо наблюдается и даже измеряется методом с линейкой как в видео.
@@RobotN001 А вдруг Солнце всего лишь на 10 % больше Луны и на 10 % дальше неё от Земли - тогда угловые размеры совпадут, тогда Солнце будет меньше Земли. Расстояние важно.
Если я правильно понял, что имелось в виду.
@@Nagibator5000 , именно так, расстояние важно. но финальный вопрос о том, как они узнали что Солнце много больше Земли. ведь по ширине тени колонны расстояние практически не возможно определить. нужна колонна космических масштабов, например та же Земля )
@@RobotN001 А я и не утверждал, что по оной лишь ширине тени можно определить расстояние. Согласен, предположение недостаточно полное, тут нужно было добавить, что период обращения Земли вокруг Солнца много больше, чем Луны вокруг Земли (что описано в моём втором предположении), следовательно, можно предположить, что Солнце очень далеко расположено от Земли, а чтобы иметь одинаковый угловой размер с Луной оно (Солнце) должно быть просто огромным. Ровно на этом базировалась логика моих рассуждений.
А разница ширин тени и объекта могла лишь натолкнуть на идею о том, что Солнце не точечный а распределённый источник света, притом больших размеров.
Глядя только на фазы Луны и пропорции ее освещенной и затененной частей (ровно в лунной четверти), можно сделать вывод, что источник света находится очень далеко от Луны. Гораздо дальше от Земли.
Вау, заставка стала плавнее!
Ну круто.
5:18 я чёт недопонял откуда 3.5, это типа 2.5 + поперечник луны (1)
Диаметр луны в 2.5 раза меньше диаметра земной тени, и он же в 3.5 раза меньше диаметра земли.
верно👍
И что дальше? Как цифра 400 получается?
@Анри Маршаль Поинтересуйтесь теоремой Пуанкаре, и в частности Григорием Перельманом, который от миллиона долларов отказался.
Спасибо большое и отвечаю на вопрос. Как откуда узнали, ну ведь Google же есть.
5:27. Я понял смысл, и казалось бы логично. Но одно "но" - расстояния не одинаковы... При солнечном затмении за расстояние(судя по видео. Да и пунктиры явно не одной длины) берется радиус луны+расстояние до поверхности Земли, а при лунном затмении прибавляется и радиус земли. Возможно я ошибаюсь, но если нет - прошу ответить, как ,исходя из этого, вычислить расстояние.
Отрадно видеть, что вы есть в грантах
Аристарх,тоже сильно ошибался.Но,он основался на древних знаниях.Племена Америки в какой то момент тоже довели свой календарь.А по затмениям.Только одно.Круглогодичное наблюдение и фиксация в момент тени. Тысячалетия,столетия,годы.Цветение яблонь.Разлив рек.Злаковые.В какой то момент,должно все совпасть и название сему Цикл.
Я правильно понял, что до сегодняшнего дня точный диаметр Луны неизвестен? Если это верно, то плюс-минус сколько?
а вот представьте землю справа светит солнце видите перед собой луну. У нее солнце слева. Ну как тругольник обьектов если представить. Так вот мы видим луну перед собой. Солнце ее правую сторону освечивает справа, а так как на другой стороне луны слева непопадает свет есть тень. Получается в таком случае это не тень земли, а тень самой луны. Надеюсь примерно обьяснил что имею ввиду
Луна полностью закрывает Землю при солнечных затмениях, но судя по тени Земли на поверхности Луны, Земля больше Луны. Греки считали, что Земля вращается вокруг Солнца, значит Солнце больше Земли, следовательно, Солнце намного больше Луны.
Чёткость
7:43 по очень маленькому размеру области полутени. При равном угловом размере источника света у бОльшего источника, удалённого на бОльшее расстояние, размер полутени будет меньше
PS А греки, конечно, молодцы👍
@@user-hq5lc9di2kвроде книги уже были в то время 🤔
@@z4777 книги переписанные 100 раз неизвестными людьми, это как магнит у винчестера, как испорченный телефон
откуда эта пропорция?
С каждым разом все интереснее. А как греки древние(!!!!) без Ваших рисунков и с высоты своего роста смогли вообще увидеть где эта середина Земли??? Тень на рисунке выглядит красиво, со стороны в тысячи км от самой Земли (из космоса, видимо) + наука сегодняшняя подсказки дает, а как греки ее разглядели, не вылетая за пределы атмосферы? Вопросов куча...
@@schetnikov Может быть "созерцатели истины" пользовались высокими технологиями, которые от нас скрыты? "Теоретики" в таком деле - это все равно, что теоретик-хирург. Как бы "красиво" от не размышлял, а полезное дело не выйдет. Вы правы в одном - люди нынче совершенное не умеют думать! p.s. И все же, комменты дебильные все на месте. Размышляющих Вы отправили в бан, уважаемый.
@@schetnikov всё правильно.
Мне кажется, что в бан надо отправлять и анонимов.
Да ещё с пышными именами, явные шизоиды.
а еще древние греки не знали что у Земли есть светящееся гало и лучи Солнца преломляются атмосферой Земли
Почему в схемах не учтен наклон земной оси(23гр),влияние атмосферы на ход световых лучей, местонахождение наблюдателя, например,???
21градус
Это учитывается при составлении календарей затмений, и не только это. Учитывается и наклон орбиты луны к эклиптике. На основе этих данных и прогнозируется: где и когда можно будет наблюдать полную фазу затмения, где лишь частную, где хоть что то увидят.
Спасибо. Очень интересно. А можно о сути физических экспериментов? Как узнали заряды и размеры элементарных частиц? Абсолютный ноль? Расстояние до звезд?
Почитайте про опыты Иофе по определению заряда электрона, про исследование радиоактивности и свойства "лучей" исходящих из радиоактивных веществ, ну и наконец про открытие нейтронов (опыты Чедвика с парафином). Если осилите, дальше уже сами учебники писать будете 🤣
@@ivanovoBrush не вас просили
Почему в начале видео земля в 2,5 раза больше луны, а начиная с середины в 3,5 раза? :)
Так в два с половиной 2:05 или в три с половиной 5:30 раза?
Из-за того что солнечные лучи под прямым углом, можно было предположить о том, что солнце очень большой светильник
Под прямым углом к чему? Если к поверхности Земли, то откуда тогда берутся тени?
@@justjasn9425 ну в зените-то тени нет.
@@user-ny2lx6lg7q на экваторе
@@user-vm6zf2dh6d и в тропиках
@@user-ny2lx6lg7q зенит есть везде кроме полюсов
И то, что окружность Земли гораздо больше экваториального круга - ох уж эти греки.
Ну, телескопов тогда вроде же не было?
раньше был миллион человек и все думали.(если бы не думали то не разродились бы до 10 млрд) в итоге из тех думающих кто то подумал, как нам кажется вернее другого, вот и все. и сейчас думают, только думают много больше обычного не предлагая нового, ответ для развития науки очевиден! нужен всего то миллион тех кто думает. извините но это единственно правильная правда для поколения потребителей.
Так это расстояние же постоянно меняется, луна на небе, то больше, то меньше, это учитывали как-то при составлении пропорций..
замер при полнолунии и лунном затмении
А чё там насчёт Филолая?
Откуда вы узнали о том что знали древние греки?
Ему в школе преподавал это он в СССР учился
@@user-pr2hx3op4r Когда я учился в школе у меня тоже был учитель-грек,предмет физика.Но он был не древний!!!А год был 1987.
Книжки читать надо а не в телефончик пальчиком тыкать.
Историю можно написать какую угодно
Греки писать умели и записывали свои знания. Удивлён?
В комнате от горящей лампочки,тень не сужается а наоборот расширяется.Как это объяснить и параллельных лучей не наблюдал.
Думаю это означает лишь одно, что источник света меньше предмета от которого образуется тень.
Греки измерили расстояние от Земли до Луны, а наше поколение докажет, что Земля плоская!)
Эх, я думал будет про радиолокационный метод.
По вашему - фазы луны, это с одной стороны(там где темно) это тень земли, а с другой - это свет солнца.... Тогда по вашей логике, когда мы одновременно наблюдаем солнце и луну, то мы должны видеть полную луну?!!! Или как-то не так вы говорите? Где, то разделение или граница от освещения солнцем и отбрасываемой тени земли, на луне?!!! Не понятно, как мы видим тогда полную луну, если солнце давно как за горизонтом???!!! Где, где тень земли делась?...... То земля отбрасывает тень, то нет........ Не по нят но!!!
По времени отраженного радиосигнала отправленного на луну можно вычислить расстояние.
Световой день больше чем ночь.
Как измерить расстояние до луны смартфоном (Скотт Мэнли): ua-cam.com/video/o0_SlQP49Yc/v-deo.html
Угловой размер Солнца не менялся в течение дня значит Солнце очень далеко и огромно.
Наверно, если долго наблюдать за кометами, то то, что ни одна из них ни разу не затмевалась Землёй, может наводить на мысль о сходящейся конусообразной тени у последней. А такую тень дают только тела меньшие по сравнению с источником света.
Собственно и у Луны тень гораздо меньше самой Луны.. а бывает и вовсе не достает до Земли
сон разума
Полутень и тень Земли сменяются на Луне при затмении. Отсюда можно судить
хм, действительно же !
Солнечные и лунные затмения.
Измерить расстояние от Земли до Луны невозможно. Можно ВЫЧИСЛИТЬ...
У древних людей оставался один шаг до изобретения айфона,но что-то пошло не так
Спасибо автору.
Только вот: а почему люди уверены что на Луну даёт тень Земля а не какой-то другой объект?
Слоны? Черепаха?
А я поддерживаю вопрос. Греки ещё не знали что там за объекты на небе. Солнце вообще считали щитом Апполона. Откуда вообще знали, что это Земля отбрасывает тень на Луну? Интересно было узнать ход рассуждений древних греков.
@@dvl0per спасибо. Греки? А мы, современники, полагаете знаем?
Вообще, рассматривать вопрос "реальности", на самом деле весьма не просто. К примеру: как видит мир (из себя) обыкновенная муха? Или скажем, океанский кит. Просто принято считать в нашем человеческом варианте жизни, что мы прям "эталонные образцы" в вопросах РЕАЛЬНОСТИ... Между тем наши "глаза-кинокамеры" работают в весьма узком спектре волн... Даже если к этому "присоединить" все наши "хвалёные" технологии и инструменты... Это всё равно - капля в Океане РЕАЛЬНОСТИ... Или ИЛЛЮЗИИ... И если с "близкой мелочью" к нам в непосредственной близости наша общая сенсорика ещё как то справляется, то что касается глобальных вещей и объектов, то тут... "мы висним" (как устаревшие программы в компе)...
@@dvl0per давненько уже интересуюсь идеями Вед. И в частности - ведической космологией. Здесь этот вопрос задавал "на подумать"... Что-то вроде провокационного вопроса...
Ведическая космология оперирует такими данными и цифрами!..
Например: говорится что наша вселенная работает в "диапазоне" 64-х основных измерений и множества комбинаций их. Что вся материя (притом - вся - от самых её тонких проявлений до самых грубых, где например "ум" считается "тонким проявлением" материи) состоит из 8 первоэлементов.
Да и вот - "тень на Луну", как и на Солнце, "отбрасывает" теневая планета Раху... Эта планета в ином измерении... Во всяком случае официальная наука об этом "не говорит"...
Да и, Солнце и Луна, с точки зрения ведической космологии, не совсем "те объекты" которые воспринимает наша человеческая сенсорика (в трёх измерениях, всего лишь, из 64-х). Но это уже "тема" в которую нужно углубляться отдельно.
Видел у Вас на канале ролик... "Плоская Земля" по вед. космологии, имеет диаметр в несколько миллиардов километров... Или, где то те размеры, которые современные астрономы "приписывают" размерам нашей Солнечной системы.
И... Вся вселенная наша - жилая территория. В ней нет практически "мест" где не было бы жизни. Просто "формы жизни" - другие...
Скорее вопрос,чем коммент...никому не секрет,что луна втрое,а то и вчетверо меняется в размерах...а в описаниях и пояснениях эти изменения ровно в 10 раз меньше ..по орбите она не приближается к Земле настолько.. ..тогда что?!?!...мы видим ?..когда она мала,и когда она огромна...причем "малая" луна всегда бледнее,а огромная-всегда жёлтая...
А Луна точно по кругу летит?
По эллипсу
При общем убегании Луны от Земли на 3см в год, её не слабо мотает на орбите. Полный лунный цикл движения Луны вокруг Земли составляет около 56 лет, далее повтор.
Греков древних не было.Были элины.А земля эта звалась Эллада
Но ведь расстояние это меняется в перигей и апогей Луны.Насколько я помню достигает 400 с лишним тысяч километров
Вот тут собака и зарыта была у греков)))).
При общем убегании Луны от Земли на 3см в год, её не слабо мотает на орбите. Полный лунный цикл движения Луны вокруг Земли составляет около 56 лет, далее повтор.
Ну а как же затмения луны, во время которых луна и солнце видны на небе одновременно? Что в этом случае затеняет луну? Только не рассказывайте о невероятных преломлениях света и тени)))
Луна сама себя затмевает. Солнце всякий раз освещает только половину Луны
Самое страшное, ну или смешное, что засечь время лунного затмения очень сложно. Где же мы его поймаем?? Поэтому подтвердить или опровергнуть Ваши слова не могу.. Но логика понравилась!!!!
Посмотрел ролик почитал коменты и не понял ни чего не из видео не из коментов, чё то там три четвёртых три и одна вторая, кто о чём, луна по середине земли проходит, не вооружённым глазом можно определить только одно, что за всю ночь луна поворачивается на четверть примерно своей окружности, а если уже был известен примерный диаметр земли и с земли легко можно определить видимый диаметр луны, то можно определить, что луна за один оборот вокруг земли делает один оборот вокруг своей оси, но не как не расстояние
Луна примерно за один месяц оборачивается вокруг Земли и вокруг своей оси
Из-за того, что лучи от солнца почти параллельны
они на столько же параллельны, как лучи от Луны.
@@RobotN001 ну да, с точки зрения возможностей измерения древних греков это скорее всего так. Но если точно, то нет.
ru.files.fm/u/js4att54
@@sibedir , принцип Гюйгенса не позволит этому прибору работать. так то можно и триангуляцией расстояние измерить.
@@RobotN001 я только сказал что они не одинаково параллельны и привел геометрическое обоснование. Практическое использование этого принципа - дело второе. Не думаю, что титаническая ка́мера обску́ра подходящий способ.
Я очень сомниваюсь, что живя в древней Греции я бы думал, что Солнце много больше Земли. Я скорее всего думал бы, что Солнце - это божественное явление )))
А вам не кажется, что на луне не тень от земли, а просто область на которую не попадает свет от солнца?)))) Иначе как объяснить стареющую луну и то что одновременно мы можем наблюдать на небе и солнце и луну в различных фазах?))))
@@user-kf3en6yc5j Тень Земли при лунном затмении наползает на Луну постепенно.
Это оттого, что планеты движутся плавно, а не скачками, как ни странно.
Но если Древней Греции не было, тогда всё понятно.
Привет Фоменко!
@@Igor-qg5jc Какая ещё тень земли при лунном затмении солнца?
@@user-ht2xg8yn3q ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Д
А почему свет от Солнца не попадает?потому что Земля затмевает
Ņepoņjatnoe objasņeņie, polučaetsja, čto luna 30 (33) raza boļše zemļi. Takže neukazanno obeščennoe rasstojanie do luni.
Так и не понял, почему тень от Луны при солнечных затмениях является точкой на поверхности Земли. Вроде это не так, даже приближенно. Тень от затмения гигантских размеров, больше древней Греции точно. Откуда взялось, что тень является точкой - непонятно. Соответственно, все последующие рассуждения опираются на некорректное утверждение.
Я понимаю, что можно было сказать, что Луна при затмении практически точно повторяет контур Солнца, а это значит, что наблюдатель находится в точке, где тень тоже точка. Но этого сказано небыло, и поэтому возникает мысль: а как это так автор так лихо сказал что Лунная тень - это точка и поехал дальше. Был бы я школьником, я бы решил, что астрономия - слишком сложная наука, и в ней разобраться невозможно, из-за ляпов вот таких вот авторов.
О - оптика. Пятно полного солнечного затмения не превышает 270 км. А это всяко меньше Греции и н какого гигантизма. Частная фаза распространяется дальше, и может достигать 6400 км.
Наверное, просто заколебались мерить угловые размеры солнца, когда хотели его измерить днём тем же самым прибором
что ты знаешь про колонию поселение греков возле реки Талас. Это история древней Евразии. Историю древней Греции худо бедно знают, а Евразии нет.
Расстояние до Луны мы, ученики учеников, давно знаем. Так почему расстояние до Луну мы, люди, греки и не греки, до сих пор свободно не преодолеваем? Думается, причина одна: физику вопроса, в этом направлении, мы, ученики учеников, ещё хорошо не знаем. Правильный ответ-совет таков: вырастайте, братцы, из учеников на уровень учёных-богов.
У меня вопрос ( по детски) кто смелый ответьте пожайлуста . Смотрите нам говорят что наши деды Пра деды да и покаления до нас были не грамотны не интилектны т е ходили в лаптях грелись от костра пользовались лопатой факелом плотом и т д и нам говорят что они определили например размер Луны земли расстояния до Луны солнца и т д определили форму земли и что мы в космосе и т д - как ? Ночью с факелом ? Без компьютеров без приборов без кафедры вузов вот так вот кто то кустарно это делал и что шёл на площадь и объявлял всем и кто то это записал - не понятно - они боялись отплыть от берега на плоте они боялись первой лампочки первого радио тв. Т е или надо признать что до нас была развитая цивилизация или нам кто то давал и даёт эту инфо или мы все определили сейчас относительно недавно или вообще все это лапша все непонятно
Сейчас все также, лапти поменялись на кросовки, а рваные лохмотья на футболки...ничего не поменялось...а вот те еденицы которые могут размышлять, вот на них и держится весь мир
Спасибо
Я тупой. Ничего не понял (
У меня вопрос. Почему древние греки с их передовой наукой не совершили технологический прорыв? Почему людям пришлось тысячелетие ждать промышленной революции?
да, это известная и интересная тема. обычно её связывают с топливной энергетикой и с механизацией земледелия, и далее уже других областей. т.е. нужны были как минимум двигатели на легкодобываемой энергии (нефть). с точки зрения культуры должен быть отказ от традиционности. соц среда должна быть недонаселённая , чтобы социальные расходы не съедали всё , и ценилась бы высокая эффективность работников.
Пока "великие философы" судили да рядили, тупые римляне пришли и всех порубали)
Ну и + разобщенность умных людей, + никто не реализовывал знания. А жаль.
Дефицит ресурсов и самих "древнегреков" По той же самой причине белорусские партизаны не взорвали абсолютно все эшелоны из Германии.
"Передовая" наука - это только в сравнении с другими народами той эпохи, или с темными веками. Огромную часть передовых знаний той поры сейчас дети в школе проходят.
Добавлю еще разобщенность государств: к моменту промышленной революции торговые связи были развиты гораздо сильнее.
Больше приходится удивляться всё же случившейся пром. и НТР революции - англичане оказались ещё более велики, чем великие греки, ну и они ,,стояли на плечах гигантов,, , ну и развитие капитализма потребовало и повело развитие технологий
Ужас я тупее чем греки, но хорошо что у меня есть гугель
Всё открыли до нашей эры, включая атомистическую теорию.
Потом впали на полторы тысячи лет в дикость.
А некоторые и до сих пор в дикости пребывают....
@@user-pr2hx3op4r Атомистическая теория - это Демокрит, 4 век до н.э.
Диаметр Земли - это Эратосфен, 3 век до н.э.
Расстояние до Солнца, Луны и их размер - это Аристарх Самосский, 3 век до н.э.
А через 800 лет после них - поголовно неграмотная Европа.
10% - ни фига себе немного.
Спасибо за видео
2:19 а обскура?
38 попугаев.
Походу я неуч, т к. не пойму как измерили диаметр земли с помощью солнечного затмения
а измерили ? про это в видео есть ?
Диаметр Земли измерялся в одном из прошлых видео, ссылка там есть.
@@user-ou1wk7oo1t , там вроде без затмения обошлось. не?
@@RobotN001, да, там без затмения обошлось. Диаметр измерялся по разнице теней в Александрии и ещё в каком-то городе: в одном месте тени в полдень практически не было, а в другом лучи уже под наклоном.
Да не, я не понял как пришли к выводу что диаметр земли в 3,5 больше диаметра луны, момент 4:33, да и почему поставлен вопрос "а насколько земная тень в этом месте сузилась?"
Мда... древние греки фигнёй не маялись, а занимались математикой и логикой
Да, элладцы всё позаимствовали у индийских гуру из Раджастана (Страна царей - это название Древней Индии) в плоть до пантеона богов из Махабхараты, записанной в III тыс. до н.э., а до этого этот эпос передовался устно около 5 тыс. лет. Эллада активно развивалась только с начала II тыс. до н.э.
114:3.5=32,57142857142857 и тень от луны на поверхности луны примерно 270 км, греки молодцы