Как измерили расстояние до Солнца?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 22 лип 2020
  • Античные попытки измерить расстояние от Земли до Солнца не удались. С хорошей точностью оно было измерено в 18 веке, с опорой на наблюдения за прохождением Венеры по диску Солнца.
    Наш канал с дополнительными материалами
    t.me/getaclass_channel
    Новосибирский Государственный Университет
    www.nsu.ru/n/
    Физический факультет НГУ

КОМЕНТАРІ • 371

  • @eeetube1234
    @eeetube1234 2 роки тому +59

    Как измерить расстояние от Земли до Солнца? - Очень просто, принять за 1, за одну астрономическую единицу.

    • @user-zc7sd4sc2n
      @user-zc7sd4sc2n 2 роки тому +3

      А за 2, две астрономические единицы.

    • @evgenykozlovsky2140
      @evgenykozlovsky2140 2 роки тому +1

      а как перевести эту единицу в другие? :)

    • @user-zc7sd4sc2n
      @user-zc7sd4sc2n 2 роки тому +3

      @@evgenykozlovsky2140 элементарно, помножить на ноль.

    • @user-uz1kq7wb6f
      @user-uz1kq7wb6f 2 роки тому

      Генияльно

    • @gimeron-db
      @gimeron-db 2 роки тому

      После вычисления соотношений расстояний можно замерить дистанцию до Венеры радаром.

  • @Schaunard
    @Schaunard 2 роки тому +7

    "Луч зрения" - это прекрасно.

  • @illarionpak1607
    @illarionpak1607 3 роки тому +80

    Не хватает подробностей для полного понимания. С геометрической точки зрения, задачка простая. Но как разные люди, находясь в разных местах, сделали "снимок" одновременно? В те времена "сигналов точного времени" не было.
    Понятно, что нашли способ это преодолеть. Было бы интересно узнать, как именно это сделали.

    • @Menshinin
      @Menshinin 3 роки тому +24

      Как я разумею, дело не в моменте времени, а в положении трека, по которому Венера пересекла Солнце. А от положения трека зависит время, за которое произошёл транзит, его-то можно было с точностью до секунд посчитать.
      Будь Солнце квадратным, метод бы не сработал :)

    • @alexeyeglazov
      @alexeyeglazov 2 роки тому +3

      @@schetnikov Как я понимаю, следы прохождения будут очень близки. Максимальное расхождение - 2.6*d, а поскольку Солнце в 100раз больше Земли, то это мало. В принципе заметно, но плоховато

    • @user-oq6kh2fe5m
      @user-oq6kh2fe5m Рік тому +3

      Дело в том, что всё-равно это будут очень приблизительные расчёты, так как все объекты находятся в движении и нужно время, чтобы происходящие в космосе события достигли глаза наблюдателя. Поясню. Человек, стоящий на поверхности Земли во время наблюдения Солнца, движется в обратную сторону от движения Земли вокруг Солнца. Значит его скорость по отношению к Солнцу будет меньше скорости Земли и ещё будет зависеть от места положения, как на самой планете, так и по отношению к Солнцу. Скорость наблюдателя будет почти равна скорости Земли на восходе и закате Солнца и будет максимальна низкой, при прохождении точки зенита. Также нужно учесть преломление света в атмосфере. И ещё важный параметр, в какой момент положения Солнца и Земли по отношению к орбите Солнца, проводятся измерения: Солнце летит на Землю или от неё. Ну и, конечно, учитывать положение других планет, которые в момент наблюдения могут оказывать влияние на Землю.
      Поэтому, на первый взгляд всё просто, если сделать лишь приблизительные расчёты, но по факту всё гораздо сложнее, если нужны точные данные.

    • @postscriptum1667
      @postscriptum1667 Рік тому

      @@Menshinin а положение трека зависит от угла обозрения (того же паралакса) и если замер паралакса не делается точно в одно и тоже время то расчёты будут не верны, а ещё и растояние между наблюдательными пунктами расчитывалось по геодезической прямой?)

    • @Menshinin
      @Menshinin Рік тому +1

      @@postscriptum1667 Что-то я Васмне понимаю. Измерялось время от точки касания до точки касания, исходя из него лпределялась длина пути, а из неё траектория на диске. Зачем время для разных точек синхронизировать?

  • @constantin6705
    @constantin6705 2 роки тому +22

    На этом примере понимаешь на сколько естественно и непрерывно развивается наука, что невозможно совершить прорыв без предпосылок и технологий. "Мы стоим на плечах гигантов"; точнее не скажешь.

    • @oliksandrk7504
      @oliksandrk7504 Рік тому

      Сказав як боженька)

    • @mytiliss682
      @mytiliss682 Рік тому +1

      При этом можно и припоздниться. Открытие Америки технически было возможно гораздо раньше, причём произошло в действительности. Еще часто запоздавшим изобретением называют фонограф, записывать голос иглой на валик из воска или металла можно было еще в античности.

    • @general_maks
      @general_maks 11 місяців тому +1

      @@mytiliss682 а про паровой двигатель в античности можно и не говорить

  • @ewgeniimaximow2553
    @ewgeniimaximow2553 2 роки тому +4

    Спасибо большое за информацию, было интересно посмотреть и послушать.

  • @RobotN001
    @RobotN001 3 роки тому +23

    5:23 "определяем расстояние d между ними по вертикали" -- размытая формулировка, учитывая то, что показано в видео )

    • @RobotN001
      @RobotN001 3 роки тому +4

      аааа, вы имели ввиду вертикальность на рисунке ? 3 часа думал над этим o_O мозг сломал уже.

    • @serzgregory9124
      @serzgregory9124 2 роки тому +5

      Точки наблюдения на Земле разнесённые на 20 000 км могут дать на расстоянии 150 млн км ничтожно малый отрезок D.

    • @gimeron-db
      @gimeron-db 2 роки тому

      @@serzgregory9124 Общая вершина треугольников - Венера - гораздо ближе.

  • @kkh1965
    @kkh1965 2 роки тому +15

    О "лучах зрения", идущих из глаз наблюдателя написано ещё в "Физике" Аристотеля. С помощью этой гипотезы он объяснял мерцание звёзд и отсутствие мерцания у планет.

  • @alexanderkulakov7443
    @alexanderkulakov7443 Рік тому +5

    У меня вопрос. Кто обрабатывал все эти наблюдения и где все это публиковалось?

  • @user-wb9pq2fe6h
    @user-wb9pq2fe6h 2 роки тому +25

    Молодцы, хоть мозгами заставляете работать, причём в интересной форме

  • @SkyFormer
    @SkyFormer 2 роки тому +4

    Спасибо за расчетные картинки, их удобно фоткать при просмотре, а когда читаете заготовленный заранее текст, ставьте его ближе к центру камеры, а то видно как параллакс смещается!)

  • @StartuePotoya
    @StartuePotoya 2 роки тому +3

    У Вас лучший канал . Я вас люблю.

  • @sdf0as9f0a9sda0s
    @sdf0as9f0a9sda0s Рік тому +1

    шикарно!!! спасибо, очень интересно !

  • @user-iy1em9hd7z
    @user-iy1em9hd7z 2 роки тому +8

    Очень интересно.Все всё знают и одновременно не знают.

  • @Cosmo_Stranger
    @Cosmo_Stranger Рік тому +3

    Мы же не знаем расстояния до Венеры, как можно ей пользоваться?

  • @user-fz4vf7rn4l
    @user-fz4vf7rn4l 3 роки тому +29

    Конечно это происходит из-за наклона орбиты Венеры к эклиптике, но как вывести точную периодичность, с учетом наклона я не знаю

    • @user-ic2mv3tp9u
      @user-ic2mv3tp9u 2 роки тому +1

      Да ты ничего и не можешь знать.

    • @user-qb3yf2pg7l
      @user-qb3yf2pg7l 2 роки тому

      @@Vasya_Pupkin88 та же Земля наклонена на 23,5 градуса

    • @10parsecs
      @10parsecs 2 роки тому +2

      @@user-qb3yf2pg7l Нет-нет, речь идет не о наклоне планеты, а о наклоне орбиты планеты вокруг Солнца. Эклиптика это годичный путь Солнца по небу, то есть в конечном счете проекция на небо плоскости орбиты Земли вокруг Солнца. Плоскости орбит других планет отличаются, поэтому они должны быть сильно или слабо наклонены к эклиптике.

    • @voknid
      @voknid 2 роки тому

      @@Vasya_Pupkin88 3.39° разница между
      эклептиках (наклон орбитах) Земли и Венеры.

  • @elnurbda
    @elnurbda 3 роки тому +3

    спасибо за видео ролик

  • @Cheloveeek
    @Cheloveeek 2 роки тому +11

    Приятно слушать, похож на моего преподавателя физики, ясна и понятно, а главное доступно даже любому обывателю :-) И все с улыбкой :-)

    • @user-pp4gv9zy4v
      @user-pp4gv9zy4v Рік тому

      ))а вот учитель русского языка вам так не нравился!))не в обиду .

  • @user-qq2fz3fx6b
    @user-qq2fz3fx6b 3 місяці тому

    Здраствуйте, видел как раз венеру на фоне солнца в 2004 году на дальнем востоке во время построения, служил в то время в армии)

  • @user-rr5gk1pr3h
    @user-rr5gk1pr3h 2 роки тому +2

    Великолепно!

  • @user-zt9nr8zw8b
    @user-zt9nr8zw8b Рік тому

    Интересно. Спасибо.

  • @propavshy
    @propavshy Рік тому +1

    В детстве смотрел советский фильм про Ломоносова, где он наблюдал за прохождением Венеры и там назывались даты очередного. Я думал, как же это долго ждать придётся.

  • @EVGENII7
    @EVGENII7 3 роки тому +5

    Классное видео

  • @gemeni0
    @gemeni0 2 роки тому +6

    С пятой минуты не совсем понятно. Запилите более разжеванное видео. У вас это так хорошо получается. А то них ферштейн.

  • @user-hy7mg6vj6m
    @user-hy7mg6vj6m 3 роки тому +11

    Просветите также вопрос по полярной звезде. С 45 широты она наблюдается под углом 45 градусов повсей широте одновременно. Покажите схематически, наглядно как это возможно, когда звезда находится долеко за пределами земли?

    • @OldGnum
      @OldGnum 3 роки тому +3

      Как все запущено. Рекомендую учебник астрономии - если осилишь, получишь ответы на все вопросы.

    • @koshchey42
      @koshchey42 3 роки тому

      Возьми бумагу, нарисуй Земной шар внизу листа. Будем считать, что Земля развёрнута северным полюсом вверх листа. Лучи от звезды идут сверху вниз, параллельны друг другу.

    • @user-tr9rd9ni9w
      @user-tr9rd9ni9w 2 роки тому

      @@REXXRS А если Землю обозначить как ПЗ, то изменится ли картинка наблюдения ПЗ с ПЗ?

    • @_KopBac
      @_KopBac 9 місяців тому

      Имеется ввиду широта *северная* +45° или *южная* -45° ? 😁
      Надеюсь за 3 года ты сам разобрался в этом вопросе... 🌍

  • @NikolajMihajlenko
    @NikolajMihajlenko 2 роки тому +2

    где ссылка на видео про диаметр земли по грекам?

  • @user-ms4ls7hs1q
    @user-ms4ls7hs1q 2 роки тому +20

    А расскажите как вычисляются масса звёзд, солнца, планеты,луны на конец . Если мы не знаем из чего эти объекты состоят? Или это как и многое в науке будет условными измерениями

    • @V4L1K.
      @V4L1K. 2 роки тому

      По периодечности орбиты обычно

    • @akaStrem
      @akaStrem 2 роки тому

      Из чего состоят - старая история, читайте линии фраунгофера. Можно даже фантастические темы на это, ибо даже там больше рассказывают, чем в курсе физики в школе. Этот же принцип применяется и на земле для понимания из чего состоит то или иное тело

    • @akaStrem
      @akaStrem 2 роки тому +2

      Далее совместно с предыдущим оратором и знанием про орбиты, современная наука переложив знания о строении Земли посредством, ну например сейсмологии, может даже прикинуть строение планеты находящейся за 100 миллионов световых лет, пока плоскоземельщики будут обсуждать как им съехать с темы несовместимых с жизнью эффектов сопромата на краю "плоской Земли" или, а почему это воздух так удачно держится на диске))

    • @user-ms4ls7hs1q
      @user-ms4ls7hs1q 2 роки тому +3

      @@akaStrem я про спектральнй анализ слышал. Но что внутри планет и звезд? Возможно они вообще полые. Есть же теория полой земли. Карта некой шамбалы что она находится внутри.есть карта ананербе о полой земли. Выдумки? Фантазия? Возможно но что фе токое фантазия? И выдумки? Что бы что то фантазировать нужны множество знантй то есть первоисточник информации. Эксперимент над собой можно сделать. Попробуйте придумать то чего не вообще даже в предположениях. Получается ? Не думаю. Так откуда первоисточники информации?

    • @akaStrem
      @akaStrem 2 роки тому +1

      @@user-ms4ls7hs1q первоисточник информации, в том числе о строении земли - многократные измерения и скурпулезное собирание информации в разных областях на протяжении сотен лет учеными и инженерами. Просто для многих почему - то единственный шанс поверить в какой-то факт это "потрогать" явление. При этом, эти же люди не отдают себе отчет, что ни одно явление они не могут "потрогать". Если чо, самые точные знания о внутреннем строении нашей планеты - вам дадут сейсмологи, с планетами и звездами - к астрофизикам. Совокупные знания о спектре излучения, вообще в каком диапазоне все это происходит, массы звёзд и планет и их внутренносиях помогут астрофизики)

  • @En91neer
    @En91neer Рік тому +2

    Могу предположить, что описанная периодичность прохождения Венеры по диску Солнца происходит по причине разного угла наклона орбит, при движении вокруг Солнца. Таким образом, вероятность этого явления возрастает. Орбитальные скорости планет не сильно отличаются, поэтому потом приходится ждать, пока Венера догонит Землю.

  • @user-do8iq1yc1g
    @user-do8iq1yc1g 3 роки тому +1

    Спасибо

  • @user-ec8ye7us7f
    @user-ec8ye7us7f Рік тому +1

    Я в 2012-м наблюдал прохождение Венеры через диск Солнца при помощи подзорной трубы и приклеенным скотчем закопчённым стеклом))

  • @aleksandreco6448
    @aleksandreco6448 2 роки тому +1

    Класс!

  • @netricks4100
    @netricks4100 Рік тому +1

    Такой метод требовал неплохой синхронизации времени, хотя бы привязки к закатам и рассвета и довольно сложных вычислений

  • @auroraVVV
    @auroraVVV 3 роки тому +8

    Орбиты планет лежат в разных плоскостях.

  • @user-hy7mg6vj6m
    @user-hy7mg6vj6m 3 роки тому +3

    Подскажите как венера движется в двух направлениях одновременно.? Вокруг солнца и вместе с солнечной системой перпендикулярно своей орбите? Ведь энерционное движение возможно только в одном направлении?

    • @koshchey42
      @koshchey42 3 роки тому +2

      Это движения в разных системах отсчёта. Находясь в движущемся поезде, можно двигаться поперёк вагона.

    • @koshchey42
      @koshchey42 2 роки тому

      @@REXXRS Нет логики в твоём комментарии.
      1. Разве был вопрос об образовании Солнечной системы? Прочитай ещё раз верхний комментарий.
      2. Венера вращается очень медленно.
      3. Земля быстро вращается, поскольку в недоземлю врезалась другая планета (её называют Тейя). В результате образовалась Луна, а Земля получила наклон оси вращения и сильно раскрутилась. Это основная гипотеза образования Луны. Почему не могло что-то врезаться в Венеру, что придало её такое необычное вращение?

    • @koshchey42
      @koshchey42 2 роки тому +1

      ​@@REXXRS Тема видео указана в его названии. Тема комментария, на который я изначально отвечал: непонимание основ механики. Где ты увидел темы «вращение Венеры» и «образование Солнечной системы»? Зачем ты влез с этими темами? Давай ещё обсудим Путина, коронавирус и язык программирования Haskell. Гипотезу ударного формирования Луны (гигантское столкновение) не я придумал. Я её не проверял и не доказывал. Я только написал, что есть такая гипотеза. За что купил, за то и продаю.
      _> Ну откуда такая дикая чушь?_
      У тебя есть интернет. Научись искать информацию и найдёшь, кто придумал гипотезу столкновения, и кто публиковал работы по этой теме. Мне это неинтересно, я не буду искать.

  • @gennadijhmeljov2386
    @gennadijhmeljov2386 2 роки тому

    Не плохо было-бы давать ссылки, на предыдущие видео, раз вы на них ссылаетесь , пойду искать...

  • @user-vr8fs5vl9e
    @user-vr8fs5vl9e 2 роки тому +1

    Мало что понял, но очень интересно 🤔

  • @a.d.1103
    @a.d.1103 3 роки тому +8

    2012 году мне приходилось наблюдать прохождение Венеры на фоне Солнца через темную пленку. Кажется, ничего особенно полезного не замечал, к сожалению.

    • @nataliadanilov5500
      @nataliadanilov5500 2 роки тому +5

      Раз наблюдал, значит повезло, и не надо сожалеть, т.к. всем, кто наблюдал - поверье "на счастье"

  • @10264chif
    @10264chif 3 місяці тому

    Если бы это всё стояло на месте и то бы показания были бы приблизительными. Так как это всё находится в движении ,то погрешность огромнейшая.Из этого значит что все астрономические величины и размеры с большой долей погрешности,и составляют они не километр, а миллионы километров.

  • @pavlovmu
    @pavlovmu 2 роки тому +3

    Подскажите тупому. Откуда взялся коэффициент 2.6 на секунде 5:56?

    • @Mikhail_Ph
      @Mikhail_Ph 2 роки тому +3

      Соотношение сторон подобных треугольников.
      Треугольники-то видите? Видите. Каждая из сторон относится друг другу как
      0,72 к 0,28.
      0,72 : 0,28 = ???
      Отсюда D большое равно чему?

  • @7.Aleksei
    @7.Aleksei Рік тому +1

    Вопрос: до чего именно мы можем измерить расстояние таким способом? Солнце для наблюдателя с земли это от белого до красного цвета диск (точнее круг ). Что считать точкой поверхности солнца до которой определяется расстояние?

    • @user-fb1dr1pv7e
      @user-fb1dr1pv7e 11 місяців тому

      Многие израильтяне уже стали понимать, что противоречия в нашем обществе не сводятся только к различиям между правыми и левыми, сефардами и ашкеназами, светскими-и религиозными, евреями-и палестинцами. Нет, речь идет о конфликте более глубоком.
      Наблюдаемое в последнее время противостояние вокруг судебной системы является лишь проявлением этого фундаментального раскола: в Израиле идет борьба западноевропейской и восточноазиатской цивилизаций, противостояние двух больших культурных общностей, с разными идеалами, системой ценностей, мировоззрением, понятиями. Конечно, к какой из этих систем относится человек, зависит не только от его происхождения. Какая-то часть израильтян из восточных общин является носителями европейских представлений, а определенная часть ашкеназов руководствуется восточными понятиями.
      Доказательством наличия в Израиле двух больших лагерей является, например, следующее: одна сторона не может перенести, чтобы главой правительства был обманщик, человек, против которого выдвинуты уголовные обвинения, а второй это не мешает, главное, что он свой, из нашего лагеря, племени, сектора и т.п.
      Одной не важен этнический состав той или иной государственной комиссии или победителей конкурса, главное, чтобы это были специалисты, а их решения - эффективные и справедливые. А для другой интерес прежде всего в этническом составе (и это после 75 лет существования еврейского государства). Одна не может принять распространенную коррупцию, а для другой это нормальные отношения в обществе.
      Одна не согласна, чтобы суд был зависим от политиков, а другую это устраивает. Одна требует разделения властей, чтобы судьбы страны не решал один человек или одна группа. А для другой такое устройство наиболее приемлемое. Для одной возмутительно, что семья премьера участвует в решении важнейших государственных дел, а другая относится к этому как к допустимому при царском дворе.
      Хорошим примером отличия западноевропейского и восточноазиатского мировоззрений является разное отношение людей вообще к закону и делам, связанным с коррупцией, в частности - на примере судов над Арье Дери и Эхудом Ольмертом. Когда Дери был осужден за получение взяток и приговорен к тюремному заключению, это не помешало ему быть очень популярным общественным деятелем среди многотысячных носителей восточноазиатской системы взглядов и потом еще сделать блестящую политическую карьеру.
      То же самое случилось и когда он обманул суд и всю страну, взяв обязательство прекратить политическую деятельность, чтобы не понести наказания, но затем отказался выполнять свое обещание. Это совершенно не сказалось на его авторитете среди его сторонников, он остается лидером партии ШАС и одним из самых влиятельных политиков в стране.
      Абсолютно противоположная реакция была на судебное дело Ольмерта. Ему пришлось уйти с должности главы правительства, резко упала его популярность среди носителей западной системы ценностей, он лишился поддержки даже среди политических сторонников. А сейчас мы видим разное отношение представителями двух культур к судебным делам Нетаниягу.
      Проявлением указанного разлада является и то, что самые важные жизненные факторы слабо влияют на политические предпочтения большой части населения, особенно право-религиозного электората. Так, темы безопасности, дороговизны жизни, в том числе жилья, все наболевшие острые социальные вопросы оказываются не главными при выборе кандидата, за которого они решили отдать свой голос.
      Существующее слишком большое различие между двумя частями населения является причиной мощного внутреннего конфликта. Обычно такой конфликт разрешается жестким противостоянием и даже насилием. Кажется это самый серьезный вызов для Израиля со времени его создания. Когда перед нашим государством а задача выжить, была угроза самому существованию страны, это противостояние сглаживалось, гасилось. Сейчас оно всплыло, оголилось, обострилось. Без излишней политкорректности, можно заявить, что сейчас в Израиле идет противоборство не между правыми и левыми, а между прогрессивной и развитой частью населения и отсталой и реакционной.
      Бывший премьер-министр Англии Лиз Трасс сказала, что сейчас в мире идет борьба между разными общественными моделями: демократиями и автократиями. Внутри Израиля развернулась аналогичная борьба. Европейское устройство, которое реализовали создатели нашего государства, теперь подвергается атаке и изменению в соответствии с состоянием общества и уровнем развития большинства населения, во многом соответствующего странам третьего мира. В муках и противоречиях формируется свое собственное общественное устройство.
      Именно борьба двух цивилизаций ялась основным смыслом избирательных кампаний последних лет. Победил право-религиозный лагерь во главе с Нетаниягу. Если эта победа окончательная и либеральный протест потерпит поражение, то страна пойдет ускоренным темпом к одной из форм автократии. Будут внешние атрибуты современного европейского устройства, а по сути - возврат к примитивной форме демократии, когда в обществе нет противовесов, все решает большинство. Так стоит вопрос о том, какой будет наша страна: отсталой и реакционной, передовой и прогрессивной.

  • @and1488ify
    @and1488ify 2 роки тому +1

    Не понял, а почему я не смотрел это видео? Я все вроде у вас пересмотрел, а тут ютуб такой "о, а тут видео год назад, рекомендую". Странно.

  • @mikmiki3691
    @mikmiki3691 2 роки тому +1

    От земли до солце пешком сколько лет ?

  • @NameName-sl3mh
    @NameName-sl3mh Рік тому +2

    Красивое решение

  • @Menshinin
    @Menshinin 2 роки тому +3

    Оба раза транзит Венеры видел :)

  • @daveminion434
    @daveminion434 5 місяців тому

    В 114. Я так понимаю вы выразили расстояние по формуле l = 2nr где l = D * 360/0.5

  • @user-qx8xk3iu9x
    @user-qx8xk3iu9x Рік тому

    посчитали неправильно потому что мы знаем, классное доказательство!

  • @ZholtanKostiv
    @ZholtanKostiv 3 місяці тому

    Измерения проводились в Декартовой системе координат? Как учитывалась рефракция?

  • @Empire_Russia
    @Empire_Russia Рік тому +1

    Как измерить расстояние до солнца и не спалить глаза. Физика в пытках.

  • @user-pn9np5cj4n
    @user-pn9np5cj4n 2 роки тому

    В итоге сколько км до солнца и луны ??????

  • @vytautaszukauskas4716
    @vytautaszukauskas4716 Рік тому

    Я видел 2012 через командирский бинокль и стекло о сварочной маски 💯👍❤️😎

  • @user-jm6kv2wb1l
    @user-jm6kv2wb1l 3 роки тому +15

    Я вычислил период Венеры по 3 закону Кеплера ( ~223 дня ) и нашёл её угловую скорость. Теперь как в задаче о велосипедистах на стадионе - через каждые 573 дня Венера будет "обгонять" Землю на орбите. Если открыть Википедию, то это чило очень близко к синодическому периоду Венеры ( 584 дня ).
    Осталось объяснить, почему же Венера не всегда проходит перед Солнцем ?...

    • @s_vrzln
      @s_vrzln 3 роки тому +13

      несовпадение плоскостей вращения Земли и Венеры

    • @user-xw2lb9nt6q
      @user-xw2lb9nt6q 3 роки тому +1

      Общество Плоской Земли Фили.боивик.2020

    • @user-jm6kv2wb1l
      @user-jm6kv2wb1l 3 роки тому

      @@user-xw2lb9nt6q ?

    • @rehovot67
      @rehovot67 2 роки тому

      Надо точно узнать в каких плоскостях Солнца проходит Венера... относительно земли в период противостояния... Согласно видео показан момент одного противостояния... И он не по центру Солнца... Следовательно, есть некоторое небольшое смещение плоскостей орбит Земли и Венеры...

  • @black-spektrum8948
    @black-spektrum8948 2 місяці тому

    3:40 но для такого вывода надо допустить что и Венера, и Земля вращаются вокруг Солнца по кругу. А это не очевидно.

  • @asdffewfew
    @asdffewfew Рік тому

    от превюхи у меня флешбеки из фалаута)))

  • @jododo1178
    @jododo1178 2 роки тому +1

    Хорошо бы про погрешность измерения расстояния до звёзд.

    • @akaStrem
      @akaStrem 2 роки тому

      Феноменальная при существующей технике. А самое главное - максимальный параллакс обеспечить. Вот бы в точки Лагранжа подвесить пару телескопов и вуаля) с учётом, что даже гравитационное поле уже трщи измеряют вроде как успешно на интерферометрах на киллометровых плечах, то уж с расстоянием попроще даже со всеми эффектами)

    • @akaStrem
      @akaStrem Рік тому +1

      @@user-lo9tw1yz1e вы можете смеяться над чем угодно, но Вы не можете объяснить даже почему яблоко падает вниз на землю. Но это не означает, что я не могу. Это только повышает ваше скудоумие и вы начинаете заявлять всякую дичь)

  • @alexnet8943
    @alexnet8943 2 роки тому +2

    До солнца не вопрос...как до того места, где рыба всё время выпрыгивает ?

  • @MrWeter22
    @MrWeter22 2 роки тому +2

    Маленькая точка, а сколько информации она в себе несёт!
    .
    Про Венеру:
    возможно Земля и Венера находятся в кратном соотношении, когда их скорость по окружности вокруг Солнца и длина окружности пропорциональны какому-то целому числу, что выливается к периодичному циклу...

  • @user-zo7pf2vx4j
    @user-zo7pf2vx4j Рік тому +1

    Главное что это не правда.а гипотеза

  • @vitaliyfromrussia9913
    @vitaliyfromrussia9913 Рік тому +1

    Не думаю, что все видели Венеру, на вечернем или утреннем диске Солнца. Даже скорее меньшинство.

    • @_KopBac
      @_KopBac 9 місяців тому

      Конечно! Ведь большинство думают, что это яркая звезда или НЛО... 😁

  • @aleksandrzinkovskiy8759
    @aleksandrzinkovskiy8759 Рік тому +1

    Все интересно и занимательно, только они не Измеряли расстояния, а Вычисляли.

    • @aleksandrzinkovskiy8759
      @aleksandrzinkovskiy8759 Рік тому

      @@ruso6293 Да, вы правы. Я в бытовом понимании выразился

  • @Evgeny-Kasintsev
    @Evgeny-Kasintsev 4 місяці тому

    Спасибо! Объяснили как измерить расстояние до Венеры, дальше геометрия понятна. Но вот чего я не понимаю, это зачем для измерений астрономы забирались в такую глушь, как например Тобольск. Ведь теоретически подходят любые две точки на поверхности Земли! И еще: почему выбранная точка в момент прохождения окажется на солнечной стороне?

    • @user-fu2sy1rd5m
      @user-fu2sy1rd5m 3 місяці тому

      Окажется на солнечной стороне потому что расчитали заранее

  • @troica7633
    @troica7633 Рік тому

    The speed of sunlight falling in winter and summer will tell you about the distance between the Earth and the Sun.

  • @user-gb8qb8oc4l
    @user-gb8qb8oc4l 3 роки тому +2

    Странная периодичность, наверное, связана с прецессией орбит земли и венеры, и то, что наклонение орбит не совпадает.

    • @RobotN001
      @RobotN001 3 роки тому +1

      прецессия это какбы изменение плоскости орбиты относительно инерциального пространства (относительно далёких звёзд типа). на такие вещи требуется огромнейшая энергия.

  • @ignat0761
    @ignat0761 3 місяці тому

    -солнце, земля, венера- Солнце, Земля, Венера...

  • @miroslavbondarev2604
    @miroslavbondarev2604 Рік тому

    Да вот так(я про обложку) беру карандашеком и измеряю солнце(пропорции)

  • @javanana54
    @javanana54 2 роки тому +1

    Это было сложно понять🥴

  • @neossaj
    @neossaj Рік тому

    Так печально осознавать, что пропустил прохождение Венеры по диску солнца,а вы, автор, наблюдали это явление?

  • @user-uu1cr5pf2s
    @user-uu1cr5pf2s 2 роки тому +2

    а где они взяли такую большую рулетку, чтоб измерить планету Земля?

    • @aliev30rus
      @aliev30rus 2 роки тому +3

      на Юпитере в любом магазине продаются

  • @vytaszv8163
    @vytaszv8163 Рік тому +1

    по идее расчитывать растояние надо из космоса, атмосфера может служить как лупа или кривое стекло,
    а ещё подозрительно что во время солнечного затмения размер солнца полностью совпадает с размером луны,
    этакое странное совпадение, может луна это запасной светильник для земли ? ;)

    • @arkm3751
      @arkm3751 2 місяці тому

      Странно, что почти год не было ответа на последний вопрос. Ответ очень прост: во время разных затмений угловой диаметр закрывающей Солнце Луны не всегда совпадает с солнечным. Орбита Луны эллиптическая, а не круговая. Бывают полные затмения, когда Луна не полностью закрывает диск Солнца (кольцевые затмения). Иногда же Луна закрывает Солнце даже с некоторым "запасом". Вот и всё, никакой мистики))

  • @user-qe7lt5bj4x
    @user-qe7lt5bj4x 3 роки тому +3

    Так что хотел сказать товарищ то!? Верный расчет или не верный?

  • @user-zr7is8yj8j
    @user-zr7is8yj8j 2 роки тому +3

    Ничего не понял, но очень интересно!

  • @VadimOfficial
    @VadimOfficial 3 роки тому +3

    доктор, а почему проходя через облака, лучи бод тупым углом выходят из тучи?

    • @Anatomo-Patolog
      @Anatomo-Patolog 2 роки тому +5

      По той же причине, что и рельсы сходятся. ))

    • @VadimOfficial
      @VadimOfficial 2 роки тому

      @@Anatomo-Patolog эффект перспективы?

    • @Anatomo-Patolog
      @Anatomo-Patolog 2 роки тому +4

      @@VadimOfficial Совершенно верно! Вот рельсы до Владивостока 7000 км. длинной, но когда ни них смотришь, они уже метров через 100 "сходятся".

    • @VadimOfficial
      @VadimOfficial 2 роки тому +2

      @@Anatomo-Patolog а этот эффект применим к лучам? просто мы смотри как бы сбоку на это событие, а на рельсы смотрим под другим углом

    • @Anatomo-Patolog
      @Anatomo-Patolog 2 роки тому +3

      @@VadimOfficial так и на лучи мы тоже смотрим "с боку", но с другого. Если рельсы проложить не вперёд, а вверх, разве что то поменяется?! Ну разве что электричка ездить не сможет.)
      К тому же Солнце чётко вверху бывает только в полдень в Тропиках, 2 раза в год. А в остальное время в остальных широтах оно тоже "впереди", как и рельсы.

  • @seyfosarifov7063
    @seyfosarifov7063 2 роки тому

    Здравствуйте почему солнце при закате увеличивается буквально в два раза чем она в зените или в два часа дня, и ни так ослепляет чем она в зените? То есть еслибы земля вращалось бы вокруг солнце то что выходит что земля за день буквально в два раза сокращает расстояние?! , тогда бы на земле было бы пекла

  • @igarazha
    @igarazha Рік тому

    А как, зная 2.6d можно определить D, если мы не знаем расстояние от диаметра до точек пересечения. Ну то есть ещё раз: у нас есть две точки, расстояние между которыми 2.6d. но через 2 точки можно провести бесконечное число окружностей.

    • @AleckBoronnikov
      @AleckBoronnikov 7 місяців тому +1

      Нам достаточно знать угловую величину, соответствующую 2.6d. А она известна из наблюдений.

  • @Smolnii
    @Smolnii Рік тому

    я думал рулеткой меряли

  • @7_62x39
    @7_62x39 Рік тому

    А почему нельзя было использовать прохождение Меркурия?

    • @user-ww1bi2bg8v
      @user-ww1bi2bg8v Рік тому +1

      он оч мал и плохо виден.

    • @user-tp7it3fh2r
      @user-tp7it3fh2r Рік тому +2

      @@user-ww1bi2bg8v Дело не в плохой видимости. На фоне Солнца Меркурий виден отлично. Так что, пытались и по этой планете определять. Но вследствие близости Меркурия к Солнцу его наблюдения при равных погрешностях наблюдений дают значительно меньшую точность определения расстояния. Можете поискать статью в астрономическом календаре за 1989 год, там всё подробно описано.

  • @user-ik1nz8es1g
    @user-ik1nz8es1g 2 роки тому +13

    Как вы сказали, нужно знать либо расстояние, либо диаметр(радиус), либо скорость(не упомянуто)!!! Если говорить проще, то нужно иметь то, от чего отталкиваться... Но вот вопрос - что, если это все - не известно!?

    • @akaStrem
      @akaStrem 2 роки тому +3

      Скорость Вам не нужна, если вы берете одновременные измерения. Вам нужно только то друзья, находящиеся от Вас в 1000 км, чтобы по параллаксу прикинуть и то и другое даже(!) если Вы - плоскоземельщик))

    • @user-ik1nz8es1g
      @user-ik1nz8es1g 2 роки тому

      @@akaStrem , 2 объекта, но один из них дальше, больше и быстрее настолько, что с земли они выглядят одинаково и летят с одинаковой скоростью.

  • @hornetevil461
    @hornetevil461 2 роки тому +1

    А скорость и время умножить, мы не получим расстояние?

  • @user-vl1ic9bs1j
    @user-vl1ic9bs1j 2 роки тому

    Как, это один вопрос, а зачем это уже другой.

  • @serzgregory9124
    @serzgregory9124 2 роки тому

    Разная скорость вращения вокруг Солнца у Земли и Венеры.

  • @uab4881
    @uab4881 Рік тому

    Короче говоря отмеряли, что не на есть, на глаз

  • @RobotN001
    @RobotN001 3 роки тому

    люди на планетке определили расстояние с помощью хорды\базы по контролируемой территории.
    вращение земли вокруг солнца добавляет ещё одну базу.
    всё! больше баз нету, если конечно не ждать оборот солнца вокруг центра нашей галактики )))
    и самое забавное, что именно за пределами имеющихся прямых триангуляционно-подобных измерений появились всякие тёмные материи и энергии, z-смещения от расширения вселенной ))) вот незадача))

  • @user-sy4em8by8c
    @user-sy4em8by8c 3 роки тому +1

    Если рассчитать, за какие промежутки времени Венера Земля и солнце встанут в одну прямую, то получается, что это происходит, каждые 2,6 земных лет, что сильно отличается от 100 лет. Думаю дело в расположении орбит в разных плоскостях.

    • @user-jm6kv2wb1l
      @user-jm6kv2wb1l 3 роки тому +3

      Почему 2,6 лет?
      Для Венеры синодический период ~1,6 лет, соответственно Венера будет находится на одной прямой с Землёй и Солнцем каждый полупериод (~0,8 лет ) выстраиваясь в порядке:
      Земля-Венера-Солнце / Земля-Солнце-Венера

    • @user-jm6kv2wb1l
      @user-jm6kv2wb1l 3 роки тому +3

      Разность 1/T - 1/T' это разность угловых скоростей деленная на 360° или "скорость обгона" как в задачах о машинах на замкнутых трассах.

    • @user-sy4em8by8c
      @user-sy4em8by8c 3 роки тому +3

      @@user-jm6kv2wb1l нет, Венера между солнцем и Землёй становится каждые 2,6 земных лет. Земля делает оборот за 365 дней, Венера за 225 дней. Высчитываем на сколько дней перешла земля за 1 оборот Венеры 365-225=140 теперь 365 делим на это смещение, получаем 365/140=2.6

    • @user-jm6kv2wb1l
      @user-jm6kv2wb1l 3 роки тому

      @@user-sy4em8by8c Можно с Вами как-то связаться и показать Вам чертёж - без него боюсь не смогу объяснить свои сомнения ?

    • @Olexsy952
      @Olexsy952 3 роки тому +1

      @@user-jm6kv2wb1l , сфотографируйте чертёж, загрузите на гугл диск, а сюда в коммент дайте ссылку.

  • @ivansmith2259
    @ivansmith2259 Рік тому +1

    Нет ни конкретики, ни наочных доказательств. Галопом по Европе. Я так и не понял почему древние греки якобы ошибались в своих расчетах

  • @figvam5202
    @figvam5202 2 роки тому +1

    Элипс иразные углы орбит земли и Венеры поэтому редко

  • @masseffect6677
    @masseffect6677 Рік тому

    Если я не понимаю формулы то мне не объяснить как измерялось растояние до солнца?

  • @RobotN001
    @RobotN001 3 роки тому +4

    неужели орбита Венеры столь сильно отклонена от плоскости Земной эклиптики? o_O

    • @user-jm6kv2wb1l
      @user-jm6kv2wb1l 3 роки тому +4

      3,4° по Википедии ( ru.m.wikipedia.org/wiki/Венера )

    • @RobotN001
      @RobotN001 3 роки тому +6

      @@user-jm6kv2wb1l , т.е. максимум 3.4*0.72/(1-0.72)= 8.7 градусов при наблюдении с Земли. если представить это отклонение синусом 8.7*sin(T) то ясно, что в пределах +-0.25 град оно окажется приблизительно 1 раз на 2*Pi/(2*arcsin(0.25/8.7)) = 109 раз, если конечно нет резонансов.

    • @user-fz4vf7rn4l
      @user-fz4vf7rn4l 3 роки тому +3

      3,4 градуса

    • @user-jm6kv2wb1l
      @user-jm6kv2wb1l 3 роки тому +1

      @@RobotN001 Да, звучит правдоподобно.

  • @kandebuber
    @kandebuber 2 роки тому

    Как больше 300 лет назад люди организовали одновременные измерения геометрических параметров, в противном случае Результаты будут мягко говоря неточными

  • @user-kj7yz4sl2o
    @user-kj7yz4sl2o 2 роки тому

    но венера тогда должна быть паралельна к земле. Если у неё другая орбита и элипс еще взять от земли и венеры, то будет ошибка вычесления? Только сильно терминами не грузите, я начинающий практик заговоров

    • @user-kj7yz4sl2o
      @user-kj7yz4sl2o 2 роки тому

      кстати а что там с рефракцией атмосферы?

    • @user-tp7it3fh2r
      @user-tp7it3fh2r Рік тому

      @@user-kj7yz4sl2o В атмосфере Земли или в атмосфере Венеры? Если в атмосфере Земли, то при таких измерениях ее не учитывали, скорее всего. Координаты Венеры измеряли относительно диска Солнца. А для Венеры и для Солнца рефракция одинакова. Если про рефракцию в атмосфере Венеры, то тут все сложнее. Ломоносов ее, якобы, наблюдал. Я изо всех сил старался + знал, что смотреть + инструмент был значительно более серьезный. Увы, не увидел. Собственно говоря, никто из современных наблюдателей не увидел.

  • @user-wy6lk4by2k
    @user-wy6lk4by2k 2 роки тому +1

    Зато Луна гуляет сама по себе ?!

  • @user-kk5cv8yk6o
    @user-kk5cv8yk6o 2 роки тому +2

    Похоже, что Аристарх был прав в своих измерениях

    • @homointernetikus
      @homointernetikus 2 роки тому +1

      да...
      "Лучи зрения"...
      Звучит как бред сумасшедшего.

  • @user-jo9jz8xf7i
    @user-jo9jz8xf7i Рік тому

    Аристарх то оказывается до службы у Абдуллы астрономом был !!!

  • @user-no5df2mg5t
    @user-no5df2mg5t 2 роки тому

    Я все поняла в это видео, но почему расстояние больше диаметра в 110 раз?

    • @nickkhow2029
      @nickkhow2029 Рік тому +2

      1/sin(0,5градуса) =(примерно) 114, то есть, примерно 110.

  • @nikolayrossolko3918
    @nikolayrossolko3918 Рік тому +1

    ...теперь я знаю что значит парсек🤪

  • @zmm7754
    @zmm7754 2 роки тому

    Если мы найдем диаметр солнца то и найдем расстояние до него, прекрасно другими словами, если умеете считать то и найдете сами расстояние до солнца... Видео на 10 секунд!

  • @arasimonyan-rx7ws
    @arasimonyan-rx7ws Рік тому

    Если Солнце видно с Земли под углом 0,5 градусов то каким образом Солнечный диск перемещается за 4 минуты ? Должно было 2 минуты в таком случае . 24×60=1440 1440÷4=360 где ошибка?

  • @czdfczczdfcz820
    @czdfczczdfcz820 2 роки тому

    А нельзя по длине орбиты земли определить растояние до солнца, мне кажется так на много прощеи и скорасть земли узнать легче

    • @akaStrem
      @akaStrem 2 роки тому

      Можно, но для этого нужно знать расстояние до Солнца, которое Вы пытаетесь определить по длине орбиты, которое... Ну Вы поняли) кроме того, вот бы знать как определить?) рулетку не предлагать)

  • @sevapva
    @sevapva Рік тому +1

    древние голыми руками посчитали, величайшие умы. греко-римское влияние на весь мир. а он ухмыляется.

  • @alexandrmarushkin2456
    @alexandrmarushkin2456 Рік тому

    Диск Солнца....
    Выходит что Солнце не шар и не сфера а именно диск!?
    Привет плоскоземельщикам!

  • @Ed-rt9qt
    @Ed-rt9qt 2 роки тому

    Мне кажется что надо бы какой нибудь другой способ придумать как еще можно расстояние до Солнца определить.У нас ведь сейчас есть диаметр планеты Венера и ее расстояние до Земли.Нам нужно еще знать диаметр Солнца и тогда можно будет наверно вычислить расстояние до него.

    • @Ed-rt9qt
      @Ed-rt9qt 2 роки тому +2

      Я нашел другой способ как вычислить расстояние до Солнца. Известно что Луна при затмении Солнца поностью закрывывет его и это значит что видимые диаметры Луны и Солнца одинаковые по размеру. Известно также что расстояние от Луны до Земли 384.400 km, а ее диаметр 3.474,8 km. Диаметр Солнца нам таже известен и он размером в 1.392.700 km.Из этого следует что диаметр Солнца примерно в 400 раз больше диаметра Луны, но мы их видим одинаковыми с Земли.Это значит что Солнце от Земли должно быть дальше Луны в 400 раз.Вычисляем расстояние до Солнца.Растояние до Луны = 384.400 * 400= 153760000 km.Получается что вроде все верно, примерно 150 миллионов километров.
      Единственно к чему можно придратся так это диаметр Солнца, кто и как и вычислил?

  • @paxaification
    @paxaification 2 роки тому

    хорошо что есть люди не такие умные как я)))

  • @VadimOfficial
    @VadimOfficial 3 роки тому +1

    я тоже измерял получилось 735 км, лазерным дальномером.

    • @VadimOfficial
      @VadimOfficial 3 роки тому

      шучу не 735

    • @Murmilone
      @Murmilone 2 роки тому

      @@VadimOfficial 736

    • @akaStrem
      @akaStrem 2 роки тому +2

      Лазерным дальномером измерить расстояние до Солнца - невозможно в принципе. Вы не сможете выделить сигнал своего лазерного пучка, отражённого от Солнца, да и вообще, есть сомнение, что этот сигнал будет отражен, а не полностью поглощен солнечной короной))

    • @VadimOfficial
      @VadimOfficial 2 роки тому +1

      @@akaStrem спасибо за подробный ответ. но я написал глупость

    • @akaStrem
      @akaStrem 2 роки тому

      @@VadimOfficial а я тут подумал, а идея не лишена смысла)) если сканировать лазерным лучом поверхность Солнца, то лазерный луч точно не вернется, когда попадет мимо Солнца, а вот если суметь выделить свой сигнал - то норм. Ну понятно, что солнце там крутится, земля тоже сама по себе. Надо будет на досуге прикинуть))