Steuergeräte programmieren - ein Überblick über die Theorie
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- Опубліковано 10 вер 2024
- Unter dem Thema "Steuergeräte programmieren" stellen sich viele Leute etwas falsches oder zumindest etwas anderes drunter vor als in Wirklichkeit ist. Ich versuche Euch in knapp 20 Minuten einen Überblick zu verschaffen welche Probleme dabei auftreten und warum es manchmal so einfach und dann wieder so kompliziert ist.
Wenn Ihr selber mit dem Thema zu tun habt, dann denkt bitte daran: Ich versuche das Thema so zu behandeln, dass es ein Leihe versteht. Aus diesem Grund "biege" ich mir manchmal die Dinge zurecht.
Erst einmal TOP sehr schön erklärt, für die Leute welche sich tiefgreifender dafür interessieren, man benötigt keine solchen teuren Geräte um das zu machen, das geht auch alles im ausgebauten Zustand. Die Steuergeräte haben meistens in der Nähe der CPU einen EEPROM sitzen welchen man bei einem ausgebauten Zustand natürlich auslesen kann auch wenn das Steuergerät bereits "tot" ist. Dazu muss man auch nichts aus oder um löten. Ich habe mal auf meiner Webseite ein Bild hochgeladen wie das ganze so aussieht und wo man was findet ** mcadmin.de/media/ECU-Coding/read_ST24C16.png ** Wenn man diesen Binären Datensatz nun einfach als Binärdatei auf dem PC speichert, kann man diesen dann nehmen und auf das "Folgesteuergerät" schreiben. Damit habe ich auch die wie im Video erklärten Daten der nicht sichtbaren Felder mit kopiert. Allerdings ist dies etwas was nur versierte Leute in dieser Sache tun sollten. Denn schon das falsche anschließen der Klemme am EEPROM kann "killen" des Steuergerätes führen. Da hier aber die Daten gespeichert sind, kann man wie im Video erklärt jetzt auf den anderen Geräten die Daten zusammensuchen und das kostet in dieser Methode viel Zeit. Bei dem Bild habe ich hier das Komfort Steuergerät eines eines Opel Insignia 2.0 DTI mit A20DTH und Automatik verwendet. Ich habe mich hier jedoch auf ein paar wichtige Daten beschränkt. Wenn man das ganze so klont hat das den Vorteil ich muss den anderen Steuergeräten dies nicht mitteilen, da so alles identisch bleibt. Aber wie auch immer im Video erwähnt wurde "normalerweise" womit Rüdiger auch immer darauf hingewiesen hat, das es auch andere Wege gibt.
Super erklärt Rüdiger. Für die tiefer Interessierten hier noch ein paar Zusatzinfos. Dieser Code nennt sich im Falle von VW SVN-Code (Software Versions Management Code). Nach Eingabe des Codes über einen originalen ODIS Tester bei VW, wird die gekaufte Funktion damit einerseits im Server beim Konzern für die VIN aktiviert und im Anschluss auch in die Steuergeräte des Fahrzeugs geschrieben. So entsteht ein Zustand, als ob das Fahrzeug mit dieser Sonderausstattung ab Werk bestellt worden wäre. Auch wenn später ein Steuergerät gewechselt wird oder ein sog. SVM-Abgleich erfolgt, dabei werden sämtliche manuellen Änderungen in den Fahrzeugsteuergeräten auf den Auslieferungszustand zurückgedreht, wird das über den SVM-Code aktivierte Extra also wieder freigeschaltet. Wichtig dabei ist, dass die Hardware dafür auch im Fahrzeug vorhanden oder eben nachgerüstet wurde. Eine Verkehrszeichenerkennung ohne verbaute Frontkamera geht also nicht, ist auch irgend wie logisch.
Bei der Steuergeräte Programmierung gibt es dabei wieder verschiedenen Arten. Einmal gibt es die Parametrierung, da wird dem Steuergerät gesagt, was es eigentlich technisch kann, das ist quasi sein eigener Funktions- und Arbeitsplan. Abhängig davon, stellt das Steuergerät dann Kanäle zum Codieren bereit, damit kann man gewisse Funktionen freischalten, also dem Steuergerät sagen, dass die und die parametrierte Funktion aktiv oder inaktiv ist. Dann gibt es noch die Anpassung, die Anpassung sagt dem Steuergerät, wie es eine parametrierte und aktivierte Funktion nutzen soll, sagt also, mach das so oder so. Ein beispiel für die Anpassung wäre z.B. die Geschwindigkeitsanzeige in Meilen oder Kilometer pro Stunde, oder der Spritverbrauch Galonen oder Liter. Die Parametrierung ist dabei das komplizierteste, sie ist entweder in der Software des Steuergeräts enthalten und kann durch Flashen getauscht werden oder indem man ins EPROM auf der Platine des Steuergeräts direkt eingreift, was aber eine heikle Geschichte ist. Ich würde jedem empfehlen, sich auf das Codieren und Anpassen zu beschränken und ggf. noch zu Flashen, wobei da schon wieder ein Softwarevertrag mit dem Hersteller nötig ist, um die aktuelle Software Version für das Steuergerät zu bekommen. Aber auch beim Codieren und Anpassen sollte man sehr genau wissen was man tut, sonst kann einem das schnell um die Ohren fliegen, so wie Rüdiger das sehr richtig erklärt hat, dass in Kommunikation zwischen den Steuergeräten, Abhängigkeiten bestehen. Zudem gibt es verschiedene Datenbusse an denen die Steuergeräte hängen (Motor, Multimedia, Komfort etc.) die alle über ein sog. Gateway miteinander kommunizieren.
In diesem Sinne wünsche ich allen einen schönen Restsonntag und sage herzlich Danke an Rüdiger, für das klasse Video. Er hat eine komplizierte Materie für jeden interessierten sehr verständlich erklärt. Viele Grüße, Odde und sorry für den langen Roman, ging aber nicht einfacher zu erklären.
Hinweis wegen Editierung: Es waren zu viele Schreibfehler drin, jetzt ist es besser lesbar.
Sehr sehr gut erklärt... Danke
Viele Bastler-Denkfehler brutal, effizient, und sachlich nüchtern ausgemerzt - Danke!
1.Wie jeden Sonntagmorgen ganz toll erkärt. Gottseidank haben meine 2 Oldis noch keine Steuergeräte. MB W123/200 Bj 83+Fiat Ducato(WOMO) BJ 86
Ein bißchen Elektronik und ein paar Steuergeräte werden die schon haben, aber natürlich überhaupt nicht vergleichbar mit modernen Autos. Ich hab zwei Audis Bj 90 und 93, und einen e30, finde das sind echt die Autos aus der besten Zeit. Audis der Modellreihen B3 und B4 sind Karren für die Ewigkeit. Und ich hab noch nie gehört, das bei irgendwem wirklich mal ein Steuergerät kaputt war!
Wieder gut erklärt. Sehr anschaulich. Vielen Dank dafür
Super erklärt, hört sich an als beruhte die Erklärung auf aktuellen Fällen aus der Werkstatt!? Bleiben Sie gesund und bitte weiter machen!
Sehr gut erklärt 👏👍. Jetzt ist mir vieles klarer geworden.
Sehr gut und anschaulich erklärt! Als Alt-Mech wieder was dazugelernt!
Sehr schön gemacht. Danke.
Tag! Gibt es Firmen die einem Die ECU umprogrammieren? Ich habe ein Moped was Die Geschwindigkeit leider auf 45 Km/h begrenzt obwohl eigentlich noch 10% Toleranz zugelassen sind und ich denke wenn Die Kiste 10 Km/h schneller fährt würde man mich nur halb so oft an hupen und drängeln weil ich so langsam bin.
Sau geil herüber gebracht!
Auch für meinen Benz kein Thema (w124 200e)
Aber wieder viel gelernt Dankeschön 👋
Mach doch bitte mal ein Video über das auslesen und Tester die man(n) sich kaufen könnte. Also kein billigkram, ob als komplettes Gerät oder eine Schnittstelle zum PC ist egal. Würde nur gerne mal wissen wo ein Kauf Lohnenswert ist.
Kannst du mir sagen, wie lange ein Steuergerät Daten speichert? Wird von Fahrt zu Fahrt immer überschrieben oder gibt es ne Speicherdauer? Lg
Hi.Wie wird das Tausch motor?Gleiche bj und gleiche motor,Steuergerät muss auch anlernen?Zb.2001bj Bmw Steuergäret auch tauschen oder programieren??
Super Video und 1A Erklärung 👍
Ich habe gleiche problem gehabt.
Bei opel corsa d mit airbagsteuergäret habe eine gebrauchte gekauft bei opel hat nicht funktioniert.
Habe ales gleiche numern warum nicht gegangen ich weis es nicht weil ich verstehe nicht in programirungen und in kompjutern.
Lg.
Gutes Video. Das Problem ist die total Überwachung der hersteller. Um dem Kunden etwas ein oder ausprogrammieren, darf ich auch nicht den werkstester nehmen, der die Verbindung zum Auto verweigert wenn er nicht ans Netz angeschlossen ist. Bleibt alle gesund.
Man bekommt -beim Zusehen- das Gefühl, man wäre wieder in der Schule 😉. Danke für's interessante Video! Weiter so.... 👍
Genial hab ich das Live bei Volvo gesehen, der Ing. in Schwede hat in Echtzeit das Steuergerät programmiert und stand mit dem Werkstattmeister in Kontakt am Telefon. Da viel mir auch die Klappe runter, dass kannte ich so noch nicht.
Die eierlegende Wollmichsau gibt es eben nicht 😁 deshalb sind viele spezialisiert zb vcds, forscan, und die können schon eine ganze Menge beim jeweiligen Hersteller. Aber wie Sie schon sagten, ein Riesen Gebiet 😁
Super
Sehr gut erklärt 👍
Cool👍
Das gute am Steuergerät ist, man kann das AGR Ventil löschen. Dauerhaft saubere Ansaugwege. 👍👍
Noch nicht mal der TÜV merkt es.😎☝️
Super erklärt 👍👌
Für mich sieht das recht einfach aus, ich bin Maschinenbauer im 2 Semester, dachte das ist viel schwieriger
Ja wie sieht das denn aus wenn man jetzt einen Motor austauscht ich sage mal Mitsubishi Colt 1300ccm 95 Ps Baujahr 2010 tausche diesen gegen einen baugleichen aus ,das alte Motor Steuergerät was drinnen ist bleibt soll drinnen bleiben muss da wieder was neu angelernt werden.die Einspritzdüsen vom alten Motor werden übernommen .geht das so einfach Motor mit gleichem Motorcode 1:1 tauschen .Früher ging das Motor tauschen 1:1 da waren ja noch keine Programmierbaren Steuergeräte verbaut .
Funktioniert das auch einfach so . oder hat man da Probleme und muss das Steuergerät vom Tausch Motor nehmen .die Steuergeräte sitzt am Motor ..bei diesem Wagen ..der wagen läuft noch alles noch ok ich wollte nur fragen ob das so einfach ginge falls man den mal tauschen müsste der hat jetzt 208 tausend gelaufen Läuft jetzt auch noch sauber ohne Geräuche. braucht sehr wenig öl so gut wie nichts
Danke Gruß ..
Man könnte doch vom anderen Steuergerät rüber kopieren, oder geht das nicht?ich mein die Steuergeräte, die miteinander kommunizieren -
Hallo! Prima erklärt 👍🏻
Danke 😊
Im Video wird erklärt das jedes Steuergerät die Gesamten Codierungen aller Steuergeräte kennt. Das stimmt aber überhaupt nicht. Die Steuergeräte kennen sich untereinander überhaupt nicht und wissen überhaupt nicht wofür sie da sind, es sei den diese Steuergeräte arbeiten nur im Verbund. Nur das Gateway kennt alle Steuergeräte und Verbinden die verschiedenen Busse voneinander und Filtert Broadcast Signale um bestimmte Busleitungen nicht zu überlasen. Auch per Odis Tester werden nur die Steuergeräte beim SVM geupdatet die auch wirklich erforderlich sind.
Danke super erklärt👍
Weißt du Eventuell ob man ein gebrauchtes steuergerät für bmw FRAM mit dem Ista programmieren
kann?
Sorry! Benutze ich beides nicht. Von daher sollte lieber jemand was dazu sagen der mehr im Thema ist.
Hier kommt die Maus 🐭
Wo bekomme ich diesen "Billig-China-Tester"? ;) Aber ernsthaft, schönes Video, gut erklärt.
Sehr gute Info! Bei meinen Steuergeräten kann man nichts drauf schreiben! Mitsubishi Lancer Bj 92! :-)
gut erklärt danke :D
was mir mal Passiert ist, ich wollte für mein Auto ein Fahrzeug spezifischen plan haben welche Sicherung für was zuständig ist. Ich war beim Freundlichen, und hab ihn gefragt, der meinte JA sowas gibt es darf ich aber als Privat Person nicht bekommen das wäre nicht erlaubt, auf die Frage aber es sei doch mein Auto, Nein das Darf er mir nicht Raus geben, wenn ich was Will muss es in die Werkstatt rein.
Kannst du mir sagen ob es stimmt das das man solche Einfachen sachen nicht raus geben darf ?
ach ja, und der Hinweis mit soche Pläne Gibt es im Internet hab ich Versucht, das Stimmt hinten und Vorne nicht, laut dem Plan hätte ich z.b. Bauteile eines SonderKFZ verbaut , und Teile Wie Das Automatik Getriebe sind Leer.
auch ist es anscheint ein Model Wechsler, die Eine Hälfte ist 2008 die Andere 2007, die Pläne aus dem Netz sind nur ein Anhaltspunkt aber wie gesagt das Stimmt hinten und Vorne nicht mit dem Was ich im Internet so gefunden habe.
Fußnote: meine Innenraum Beleuchtung ging nicht, ich habe mir dann einfach Sicherung für Sicherung "durchgepiept" bis ich die Kaputte hatte, hab es dann getauscht.
Du konfigurierst und programmierst nicht. Beim programmieren schreibt man Code der Konfigurationen verarbeitet 😉
Ich weiß. Wir mache eigentlich nichts anderes als die Einstellarbeiten wie wenn man Windows neu (oder anders) konfiguriert. Der Begriff „programmieren“ hat sich aber durchgesetzt. Soll ich bei so einem abstrakten Thema, was ich sowieso schon extrem heruntergebrochen habe, auch noch über die einzelnen Wörter philosophieren? Aber recht hast Du auf jeden Fall.
nicht mal das! Das Progamm greift 'nur' auf feste Parameter, Kennfeld im jeweiligen Betriebs- und Lastzustand zu.
Die Konfiguration ist dann letztendlich nur eine Vorgabe / Verschiebung der Startwerte im Kennfeld mit denen das Programm dann zukünftig arbeitet. Leider findest im MSG keine echte Regelung auf eine Führungsgröße statt.
👍👌👉🥀
Leider nicht ganz richtig es gibt Steuergeräte die mit dem Auto verheiratet sind zb Tachoeinheit oder Motorsteuergerät sowie Getriebesteuergerät sollten die einmal angelernt und mit dem Auto verheiratet sind können diese nicht mehr in andere Fahrzeuge angelernt werden da diese Steuergeräte im Gebrauchmodus sind und mit dem Fahrzeug verheiratet sind und mit normalen Diagnosegeräten nicht mehr angelernt werden können.
Erst wenn diese Steuergeräte in den neumodus zurück gesetzt werden geht es wieder.
Da kann auch nicht mehr der Orginale Hersteller Tester helfen.er erkennt die Steuergeräte dann als angelernt und bricht ab.
Sind unsere Aussagen nicht annähernd deckungsgleich? Ich habe in der Videobeschreibung ja geschrieben, dass ich die Fakten ein wenig „vereinfache“ um es für den Laien so verständlich wie möglich zu machen. Außerdem habe ich auch nicht alle Möglichkeiten aufgezeigt. Aber danke fürs gucken.
Ja Hallo!
Ganz furchtbare Technik. Was ich aber nie verstanden habe: Warum muß man dem Steuergerät sagen, daß der Motor neue Einspritzdüsen hat? Es hat doch die Einspritzmenge dem Verschleiß angepasst, sagen wir durch eine längere Einspritzdauer. Dann müsste es doch bei neuen Einspritzdüsen auch in der Lage sein von selbst zu erkennen, daß die Einspritzdauer nun zu lang ist und sie entsprechend wieder verkürzen. Warum geht das nicht? Das kann doch nach meinem Verständnis nur eine Sache der Programmierung sein. Jede popelige Regelung gleicht Istwerte an Sollwerte an, sowohl hoch als auch runter.
@@micha6982 Ach so, es geht um Toleranzen, das wußte ich gar nicht! Danke für die Antwort!
Es ist ein interessantes Thema, Leider ist das Video miserabel, weil man sieht die Skizzen gar nicht.
Schau bei 2:04 oder 11:19 im Video
Die Frage ist, da soll ja 2021 oder 2022 oder so, das kommen, dass man nur noch mit einer Online Verbindung zum Hersteller die Steuergeräte programmieren kann. Habe ich zumindest mal gehört. Was ich eigentlich ein Unding finde - weil wenn ich mir so ein Auto kaufe, dann will ich auch die Codierung so machen, wie ich es will - und das sollte ohne eben diesen teuren Vertrag mit den Herstellern gehen.
Über den zentralen Bildschirm ( wenn vorhanden) laufen verdeckt sämtliche Daten zum Server des Herstellers, heute z.B. über Google Play via inst. App oder über Bluetooth vom synchronisierten Smartphon zur Schnittstelle ins Auto...
Ich meinte, dass PSA das bereits eingeführt hat?
@@d.b.1008 Auch schon beim Audi A4 BJ 2017? Bekomme nächste Woche mein neuen Gebrauchten - der hat Audi Connect. Und was macht Audi dann wenn ich mit dem VCDS die zb. Start / Stop Automatik umcodiere?
Schutz der Fahrzeugdiagnose (SFD) betrifft bisweilen nicht alle Steuergeräte. Letztlich wird es wohl darauf hinauslaufen, dass man sich eine Codierfreischaltung per Tagespass z.B. über Erwin oder so kaufen muss. Toll ist das alles nicht, ist aber mit eine Folge des Abgasskandals, da der EU-Gesetzgeber eine quasi Verdongelung der Steuergerätekonfiguration über Hashwerte gesetzlich erfüllen muss, zumindest im Bereich Antrieb/Airbag/Bremse also alle Abgas oder sicherheitsrelevanten Bereiche. Betrifft also nicht nur VW sondern auch BMW, Daimler und alle anderen auch, die ihre Fahrzeuge in der EU verkaufen wollen. Was ärgerlich dabei ist, ist dass die Hersteller dabei ganz offensichtlich eine neue Einnahmequelle entdeckt haben um zusätzliche Kunden für ihre Serviceportale zu generieren. Denn die Möglichkeit dies zu machen, müssen sie auch freien Werkstätten gewähren, Stichwort Dienstleistungsrichtline. Viele Grüße, Odde!
@@micha6982 Das ist halt was, wo ich nicht verstehe, es ist Eigentum des Kunden. Bei meinem le. B8 Audi, hab ich erst mal Start / Stop auf Memory umcodiert, also dass er sich die Einstellung gemerkt hat, dann die fehlende Beisparerspiegelabsenkung aktiviert usw. - und beim neuen B9 den ich hoffentlich endlich diese Woche bekomme, schaue ich da natürlich auch rein, was da an Codierungen gehen wird.
@@odde234 Eben halt für die freien Werkstätten - ABER auch für den Endkunden. Und die EU ist da eh dabei uns mit irrsinnigen Regelungen abzuschaffen, und alles in Chinas Hände zu geben, dass die uns auch ja schnell vom Weltmarkt wegfegen werden. Die Chinesen müssen sich ja schon mittlerweile krumm lachen über uns.
Reine Geschäftemacherei, denn sonst wäre es nicht so Kompliziert!
Angeblich soll ja ca. ab Baujahr 2018 gezahlt werden wenn man den Fehlerspeicher löschen möchte.
👍🏻 Wenn ihr mal einen Citroën habt wendet euch ditekt an Frankreich, dauert etwas länger ist aber einfacher. In D, ist vieles bicht möglich, in F juckt es keinen.
Z.b. Tempomat nachträglich eintragen.
Nicht ganz richtig, ist nur was du erlebt hast. Eine Werkstatt, welche fit ist biegt dir auch in Deutschland deinen CIT um so wie du es wünschst. Bleib gesund.