Lohnt sich eine BYD Batterie? Grobe Einschätzung. Fronius Wechselrichter GEN24 Teil 1
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- Опубліковано 21 лип 2024
- In diesem Video zeige ich euch ein kurzes Video zum Thema BYD HVS, HVM Batterie und wie lange die ungefähre Amortisationszeit bei meiner Anlage ist. Wechselrichter ist der Fronius GEN24
Im zweiten Teil werde ich die Kennzahlen genauer mit euch durchgehen, also seid gespannt.
Hier sind ein paar Kapitel:
00:00 - Hallo!
00:16- Intro
00:23 - Warum BYD?
03:34 - Auswertung
06:25 - Vorstellung Projekte
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Quelle: BYD - Наука та технологія
Im ersten Teil zeige ich euch eine grobe Einschätzung der Amortisationszeit. Im Teil 2 gibt es die kompletten Zahlen, genauer ausgerechnet.
Herzlichen Dank für die ganzen Tipps und Infos von Deiner Seite. Wir fangen jetzt gerade erst an mit der Planung... Grüße!
Super. Kannst ja hier oder über E-Mail dadrüber erzählen.
Danke für das informative Video 👍😁
Danke dir!!!
Danke!
Danke dir!
Macht Türme später erweitern (3:10 ff) nicht etwas weniger Sinn? Immerhin ist die Leistung das des schwächsten Gliedes der Kette, oder? Eine spätere Erweiterung nach Jahren ist daher oft wenig sinnvoll?
Ja stimmt. Ist bei mir nicht so lange her.
hallo, besitzen eine 15 kwp pv-anlage mit wechselrichter fronius symo gen24, 10 plus
verstehe ich das richtig, lt. datenblatt kann der speicher hvm 11 mit 4,5kw entladeleistung einen verbraucher mit 6 kwh ( durchlauf erhitzer ) nicht vollständig bedienen ? dann wäre ein hvs 10,2 mit 9kw besser ?
Kurz gesagt, ja genau.
Hallo, hast du eine combiner Box verbaut oder hast du die Batterien anders verschaltet?
Hi, habe die wie öfter im Netz steht einfach Parallel geschaltet.
Schaut euch die Dokumentation an. Bei HVS und HVM in Verbindung mit dem Fronius Wechselrichter GEN24 10.0 Plus können bis zu 9.01 kW Lade und Entladeleistung genutzt werden, wenn man die richtige Kombination wählt. 😂 Ich habe mich deswegen gleich für eine HVS 10.2 entschieden. D.h. die Batterie kann auch schneller geladen werden, wenn das Wetter nur wenig Sonne ☀️ bereitstellt wie es auch oft in der Übergangszeit der Fall ist. Auch große Verbraucher können so aus der Batterie versorgt werden, was nicht immer der Fall ist bei anderen Batteriesystemen. Auch im Notstrom / Ersatz-Strombetrieb hat das große Vorteile.
Sehr gut! Wäre etwas blöd wenn die Batterie nur 5kW Liefern würde.
Schön gerechnet... Einspeisevergütung? Verbrauch vom System ? Leistungsverlusst ? Usw
Soooo, habe es für dich nachgerechnet (Verluste, Zyklenzahl, Strompreis,Einspeisevergütung) und komme auf ca. das gleiche Ergebnis bei der 10,2kWh Batterie. Denke die Zahlen bei Fronius sind schon sehr nahe inkl. Verlusten. Grüße 🖖🏼
@@energiemacher denn zeig mal deine Rechnung
Sehe ich auch so. Fürs Gewissen schön gerechnet. Systemverluste sind min 15% (wenn es ein gutes System ist). Und verlorenen Einspeisevergütung (8 cent? oder mehr?) Umsatzsteuerfrei? Fehlenden Einspeisevergütung bei 8 cent/kWh sind 163,76 € (1740 kWh / Anlagenverlust 85%=2047 kWh * 0,08 cent=163,76€).
Dadurch amortisiert sich die kleine Variante erst nach 20 Jahren (bei 28 ct/kWh) oder 11 Jahren (bei 43 ct/kWh). Die größere Variante erst nach 30 Jahren (bei 28 ct/kWh) oder 16,5 Jahren (bei 43 ct/kWh).
Es ist schade, dass hier nicht mit offenen Karten gespielt wird. Da gibt es andere Kanäle die da genauer (oder ehrlicher) sind. Sorry wenn ich dass hier so kritisieren muss.
@@robertkalemba8266 hört sich an als ob ich ein ausführliches Video mit den genauen Zahlen und ausführlicher machen sollte😀. Video folgt……
@@kaipeters3552… werde dann ein zweites Video machen. Ausführlicher, wenns Interessiert.
Was haltet ihr von den FM Solar speichern mit LFP Zellen, diese haben rund die Hälfte der Kosten einer BYD? Hat jemand Erfahrungen damit?
Du hast recht, die sind Günstiger als BYD und es gibt viele Alternativen zu den Hochpreisigen. Durch die Niedrigere Spannung der Batterien von FM Solar hast du auch mehr Verluste. Müsstest dir das mal auf die Jahre durchrechnen mit deinen vorhaben ne.
@@energiemacher Vielen Dank für die schnelle Info. Ja, das stimmt. Der Gedanke rührt nur daher: da diese rund 8.000-10.000 Euro je 20 kWh günstiger sind (was eine angestrebte Größenordnung wäre), sind das grob etwa (bei 20 Jahren Hauptbetriebszeit) etwa 400-500 Euro (Annahme: Mittelwert 450) pro Jahr. Bei einem "Wert" von rund 0,23 Euro je kWh (akt. Stromtarif) wären das rund 1955 kWh "Verluste" pro Jahr. Oder 5-6 kWh pro Tag bzw. in der Hauptbetriebszeit der Sommeonate, da ja im Winter kaum Relevanz, rund 7-10 kWh Verluste pro Tag (bei einem 20-22kwh Speicher). Also ein Verlust der halben Kapazitäten. Auf den ersten Blick stelle ich mir daher bei den hohen Anschlaffungksoten (BYD: 12.500-14.500 je Arbeiter bei 22 kWh und FM 4.250-5.000) immer bereits grob bei diesem Überschlag die Frage...
@@henry0o753 jepp. 20kWh BYD kosten im Moment ca. 10600€
@@energiemacherJa, demnach bräuchte es rund 1500 kWh Verluste pro Jahr. Und 10600 wären noch günstig. Ich habe mir nun 5 Angebote eingeholt, bei welchen zwischen 12.000 und 14.900 Euro alles dabei war (ausschließlich Gerät ohne Installation etc.)
@@henry0o753 ÖÖÖ. Für die letzten Erweiterungen in diesem Video habe ich pro 2,54kWh glatte 1000€ bezahlt.
Danke für da interessante Video, ich auch einen Fronius Syncro mit 19,2 BYD Speicher, wisst ihr wo man die Ladezyklen auslesen kann?
Danke. Leider noch keine Lösung gefunden mit den Zyklen für Teil 2 des Videos, mit den genaueren Zahlen.
Wozu der große Speicher?
@@TheAfruman Hi und danke für die Frage. Meine Modul Dachfläche ist 222Grad SW.
@@TheAfruman Mein Tagesverbrauch liegt bei ca 15kWh , da ich auch einen Hausbrunnen habe wollte ich einen Tag abdecken können. Der Speicher wurde gut gefördert, deshalb habe ich mich für den großen entschieden. Er hat sich im November sehr gut bewährt, ich bin sehr zufrieden.
Hi, ist bei dem Arbeitspreis von 0,28€/kWh bzw. 0,43€/kWh die mögliche Einspeisevergütung berücksichtigt? Falls nicht, würde sich die Amortisation doch verlängern, oder?
Hi, hatte letztes Jahr nicht viel Eingespeist. Ich mache noch einen zweiten Teil zu diesem Video mit genaueren Zahlen. Grüße
@@energiemacher Du hättest aber die 1,74MWh einspeisen können. Ist ja klar, das weniger eingespeist wurde, wenn es in die Batterie geht. Also ungefähr 120€ Einspeisevergütung nicht berechnet.
@@TREMEL2002ja genau, berückischtigt man noch die Wirkungsgradverluster für das Einspeichern und die BAT wird es sogar noch etwas mehr. Ferner noch die Degradation der BAT über die Jahre, welche noch die nutzbare Kapazität verringert und die Armotisationszeit weiter verlängert ....
mittlerweile ist der Strompreis unter 0,30 Cent je KWh , heisst geht noch länger
Habe selbst 8,9KW Anlage mit 10,2 BYD HVS Speicher und Fronius GEn24 Plus 8KW : )
Bei anderen Kalkulatoren kenn ich das so, dass auch Betriebskosten mit eingerechnet werden. Das scheint hier nicht gemacht worden zu sein (Amortisation).
Ja das stimmt. Wollte damals nur auf die Batterie eingehen, statt der Anlage. Habe aber mittlerweile ein neues Video da drüber.
Heizst du mit den Klimaanlagen dein Haus im Winter?
Im Moment wo dir Öltanks noch gut gefüllt sind, nur als Zusatzheizung. In den Monaten Dez-Jan. Garnicht. Ab Februar schon Tagsüber und wenn das Wetter wie letztes Jahr ist, ab März ganz mit dem einen Gerät im Esszimmer. Die anderen Geräte sind erst vor kurzem dazu gekommen. Mein Plan ist es das Dach noch voll mit PV zu machen und dann nochmal neu Planen. Ansonsten gehen die Geräte nur bei Überschuss an.
hallo,
bekomme demnächst 15 kwp aufs dach. wärmepumpe und e-auto sind geplant.
soll ich byd HVS oder HVM nehmen ?
mfg r.
Hallo, tja also es kommt darauf an😀. Auf den Wechselrichter und das, was du vorhast. Wenn dein Wechselrichter es schafft und du wie ich großes vorhast, dann denk von vorne rein groß. Habe damals auf manche UA-camr gehört und mit einen kleinen HVS Akku angefangen. Heute würde ich HVM nehmen und auf 20kWh gehen. Ist aber nur meine persönliche Meinung. Mein Verbrauch wird dieses Jahr wahrscheinlich auf 6.000kWh gehen und ich werde davon 600kWh vom Energieversorger beziehen.
@@energiemacher man kann ja 2 türme HVS 10,2 nehmen, dann hab ich auch ca. 20 kwh.
aber was ist besser für großverbraucher, also e-auto. HVM oder HVS. welcher kann mit höheren strömen laden.
@@kanalrichi1815 Also wie geschrieben kommt es auf den Wechselrichter an. Der Fronius GEN24 kann bis 22A Lade/entladen in die Batterien. Die Batterien können mehr. Jetzt kannst du dir in den BYD Datenblättern auf die Spannungen der Module Addieren, bis wo die Grenze ist. 😀 Tagsüber holt der Fronius aus der PV den Rest auf den 11kW Lader. Wenn du den passenden Wechselrichter hast obliegt es an dir ob du zwei Türme HVS wie ich baust oder halt nur einen HVM.
Dieses Jahr kommen noch zwei Module drauf, so das ich auf 20kWh komme und (22A mal 409V sind knappe 9kW lade/Entlade.)
Du www.photovoltaik4all.de/media/pdf/36/4a/04/SE_SOLS_Fronius_Storage_Solution_DE-1.pdf
Welchen Wechselrichter hast du dich Entschieden?
Grüße
@@energiemacher habe auch den fronius gen24. wie gesagt, e- auto ist geplant und wärmepumpe vorhanden. kann einer der beiden höhere ströme liefern ?
oder ist das völlig egal ob hvs 20 kwh oder hvm 20 kwh ?
@@kanalrichi1815 www.photovoltaik4all.de/media/pdf/36/4a/04/SE_SOLS_Fronius_Storage_Solution_DE-1.pdf
Hi, was für ein Wechselrichter von Fronius hast du?😊
Hi, Gen24 und Symo
@@energiemacher Gen24 6 Plus?
@@caiy2209 10kW
Müsste man nicht die Einspeisevergütung für die aus der Batterie entnommene Leistung abziehen? Die hätte man ja ohne Batterie zusätzlich bekommen.
Hast recht. Hab vor kurzem ein neues Video dadrüber gemacht.
Wieviel Power haben die Batterien aus China nach 8,91 Jahren noch?
Eine sehr gute Frage. Werde in 3,5,10 Jahren berichten.
Mein Verbrauch ist 55% nachts, da alle im Haus nachts am Daddeln sind .Ich denke das sich so ein Speicher mit 14 kw für mich rechnen wird .
Ja kenne ich. Habe auf 20kWh Aufgerüstet😅
Es wäre schön, wenn elektrische Leistung in kW und elektrische Arbeit in kWh korrekt verwendet werden würden. Tatsächlich wird immer von „kW“ geredet und eigentlich die speicherbare elektrische Arbeit gemeint.
Hast recht Wolfgang. Hat sich irgendwie so eingebürgert.
Ich habe vor 2 Jahren gleich einen 10 kWh Speicher zur 10 kWP PV dazu genommen und die MWSt gespart. Insgesamt ändert sich bei mir mit dem Speicher die Amortisatonszeit von 13 Jahren nicht. Aktuell sieht es aber aus, als würde sich alles schon früher rechnen. Sollte also der Speicher nur 15 Jahre halten, wäre es für mich super. Nur davon hängt alles ab.
Von 15 Jahren gehen wir ja nicht aus😀. Hoffe auch auf über 15 Jahre.
Danke fürs Video, aber bitte nicht immer kW und kWh vertaschen
Danke dir! 🙏🏻
Warum kaufst Du so nen großen Speicher wenn die WP und und Elektro Auto vorhanden ist? Nach 10 Jahren sind die Dinger im Arsch und rechnen sich never. 40 Cent ist Strompreisbremse und es gibt jetzt schon überall 32 Cent Tarife . Man kann es sich auch schön rechnen. Dann fehlt noch die Entgangene Einspeisevergütung. Ich habe lieber mehr Module genommen und das Dach mit 14kwp bepackt.
Hi u d danke für die Frage. Meine PV Dachfläche ist 222 Grad SW Sonne erst ab Mittag und dann volle Kanne und dann kommt das Nachbars Haus. Einspeisevergütung sind 6 Cent. Dies rechnet sich nicht. Ja die 14 kWp kann man machen, nur das Dach kann ich leider nicht in Richtung Süden drehen. Und zu den Laufzeiten der LFP Akkus wir die Zeit zeigen. Sobald meine Prüfungen zu Ende sind mache ich im Mai neue Videos. Grüße
@@energiemacher Ich habe 9,5 nach Süden und 4,5 nach Norden. Man merkt gerade Abends was da noch an Leistung rauskommt. Auch bei richtig grauem Wetter bringen die Module noch 20% . Selbst im Januar, werde daher noch meine Gartenhütten und Garage zu kleistern. Gibt aktuell auch wieder etwas mehr (8Cent) bei Einspeisung.
@@TheAfrumanJa super. Ja werde bei mir auch nach und nach alles voll machen und mich nach einen Variablen Stromanbieter umschauen. Im Moment lohnt sich der Akku sehr gut in meinen Verhältnissen 2x EAuto, Klimas und BWWP. Stelle demnächst die Anlage vor, dann kannst du dir meine Situation mal angucken. Grüße
Sry bei 2:36 was Sie da zu den Speichern sagen stimmt so nicht, die Speicherblöcke sind auch nur ganz normale S16/S15 48V Blöcke, diese werden erst im Gleichspannungswandler (Steuergerät) der oberste Block in höhere Spannungen umgewandelt... Also bitte keine Fehlinfos verbreiten... dort im Gleichspannungswandler findet genauso ein Verlust statt, wie es bei den direkt Verbindungen wäre... Da kommt es auf die Qualität des Gleichspannungswandlers an, meistens zwischen 90-97% Wirkungsgrad und dann kommt noch der WR und Leitungswiderstand, bei Standard low-Volt wäre das "nur" WR und Leitungswiderstand Verluste. -->> Diese könnten Sie in ihrem Beispiel auch genau ausrechnen, wenn das mal einer erst nehmen soll.
🫡Hast recht
@@froehlyeisvogel1353 Bitte schlau machen und richtig lesen bevor man so etwas verzapft... ein Gleichrichter unterteilt sich in andere Bereiche, aber hier geht klar aus dem Text hervor, dass es sich um einen Gleichspannungswandler handelt(DC-DC Converter) und Wechselrichter(AC-DC Converter) sind nicht das gleiche ... Zudem habe ich auch nichts von Wechselstrom geschrieben, also bitte keine Unterstellungen. Sie können sich auch einfach mal das Datenblatt zum Steuermodul in diesem Beispiel anschauen. Mehr muss man zu Ihrem Blödsinn auch nicht mehr schreiben.
@@froehlyeisvogel1353 de.wikipedia.org/wiki/Gleichspannungswandler
Also ganz ehrlich, was ist das hier für eine Art?
Mir geht es ja nicht darum Recht zu haben, sondern dass hier nicht falsche Gerüchte verbreitet werden.
Du schreibst in deinem Ursprungskommentar 3x von Gleichrichter. Behauptest dann, dass wäre ein Überbegriff für alle möglichen elektrischen Schaltungen wie z.B. auch ein Gleichspannungsumrichter und als ich das mit einem einfachen Wiki Link wiederlege, änderst du einfach dein Urprungskommentar und tust so als würde ich hier Hetze gegen dich persönlich machen und du hättest alles korrekt geschrieben.
Kann hier niemand mehr einfach zu einem Fehler stehen, wenn er einen macht?
Verstehe die Logik nicht. Ein 48 Volt Speicher mit 10kwh gibts für unter 3000€!
Ich würde niemals einen HV Speicher bei der Preisdifferenz nehmen.
Das kann sich nicht lohnen....
Man kann es sich auch schönrechnen.
Meine Eltern haben Ost Wesr mit 9.18kwp ...Solarteure( mehrere) haben klar vom Speicher abgeraten!
10 Jahre Haltbarkeit....und anstatt 10.500€ hätte es 15.500€ gekostet ( HV Growatt)...
Im Endeffekt muss es doch jeder für sich Entscheiden und zur Haltbarkeit wird die Zeit sehen. Mache dann ein Video nach 10 Jahren😎 Grüße
@@energiemacher Korrekt. Aber am besten ist immer noch PV mit Ferrari 😉Am besten ne 10 KWp🤣
Preislich nicht sinnvoll, wenn man aber über Notstromfähigkeit nachdenkt ist es zwingend.
Akku ist doch nicht wirtschaftlich 😂😂😂
İch hab lifepo4 DİY akku mit 14kWh. Baue grad den zweiten akkupack, haette dann 28kWh. Habs mit victron parallel laufen mit 30kWp PV und Huawei 30kw wechselrichter
Boa sauber! Würde mir das ja gerne Interessehalber angucken. Wo hast du die stehen?
Zollernalbkreis. War eigentlich ganz easy. Bei Interesse kannst dich jederzeit melden
@@bekirbahadir2046😎 ja bei der nächsten Urlaubsreise da runter😀
Da sieht man es ja, ein Speicher rechnet sich nicht, da dessen Lebensdauer nicht die 14 Jahre erreichen wird
(und nein, wer 2023 0,43€/kWh bezahlt hat, hatte einfach einen falschen Tarif)
Natürlich brennen LF Akkus…