Bart De Wever en Meyrem Almaci in debat over klimaatbeleid | Terzake

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 31 січ 2019
  • Van ecologisten tot ecorealisten, iedereen is het eens dat er klimaatmaatregelen nodig zijn. Maar welke? En wat mag dat kosten? N-VA-voorzitter Bart De Wever en Groen-voorzitter Meyrem Almaci gaan in debat.
    Een interview van Annelies Beck voor Terzake (1 februari 2019)
    #terzake #DeWever #Almaci

КОМЕНТАРІ • 479

  • @thomashutsebaut3260
    @thomashutsebaut3260 Рік тому +50

    Geweldig hoe fout groen was en hoe juist De Wever is, met de situatie van vandaag

    • @baardagaam
      @baardagaam Рік тому

      Klopt eigenlijk niet,
      want de kerncentrales draaien nog altijd he slimmeke,
      bovendien is meer dan 80 procent van de huidige energiefactuur te wijten aan de hoge gas_ kosten,
      Wat dan weer( ondermeer) te wijten is aan het feit dat NVA jarenlang grootschalige investeringen in warmtepompen/ electrische verwarming tegenhield...
      In Denemarken worden nu op dit eigenste moment ( gigantische) windmolens in gebruik genomen, waarbij elke turbine al 1 procent van de Vlaamse nood zou kunnen oplossen( qua wattage).
      Het idee dat Groene energie niet voldoende is, is compleet achterhaald ondertussen...
      De Wever droomt gewoon van een situatie waarin Vlaanderen compleet onafhankelijk van andere landen het energie_ beleid kan bepalen, terwijl Groen gelooft dat Duitsland/ Denemarken betrouwbare partners zijn, die samen met Belgie de top kunnen worden in hernieuwbare energie...

    • @javodone
      @javodone 11 місяців тому

      Niemand was juist en ze zijn alle drie onnozelaars die geloven dat de mens de aarde doet opwarmen, laat staan dat die zou opwarmen. Het is intussen duidelijk dat die afkoelt.

    • @TheLenniytrix
      @TheLenniytrix 10 місяців тому +1

      Hij praat inderdaad realistisch

  • @phaedrake2508
    @phaedrake2508 5 років тому +43

    16:35 'Ik zal niet uitademen want dat stoot ook CO2 uit' XD
    Wat mij nog het meeste irriteert aan die Almaci is dat ze dezelfde woordkeus als De Wever en de journaliste gebruikt, komt zwak over...

  • @0raffie0
    @0raffie0 5 років тому +245

    Rede en logica vs. hysterie

  • @joerivde
    @joerivde 5 років тому +72

    Ik ben het op veel vlakken niet eens met de ideologie van NVA, maar kernenergie is voorlopig naar mijn mening ook de enige oplossing.

    • @murdoch201
      @murdoch201 2 роки тому

      Toch grappig dat iedereen altijd begint met "Ik ben niet voor N-VA... MAAR:"
      Het is oké hoor, je mag gerust deel uitmaken van de grootste groep van de bevolking en het eens zijn met zinvolle logica.
      Zelfs als de extreemlinkse leugenpers anders beweert, of je ten schande probeert te zetten :)

  • @BelgiumHxCDefiance
    @BelgiumHxCDefiance 5 років тому +157

    Of je nu links of rechts bent. Groen is gebaseerd op waanvoorstellingen en subjectiviteit zonder enige vorm van logica en feiten.

    • @totaltechnics7388
      @totaltechnics7388 4 роки тому +1

      @Wrecky61 AL DIE WETENSCHAPPERS... Je moet anderen niet zomaar geloven en zelf ook eens nadenken. Alleen idioten geloven zo iets.

    • @xkhokokox
      @xkhokokox 4 роки тому

      Zo komt het voor mij eveneens over. En dat bleek duidelijk bij de verkiezingen, de groene golf bleef uit. Mensen geloven er niet in.

    • @lindaberx7038
      @lindaberx7038 4 роки тому

      Je bent een charismatige kerel, maar die zijn meestal diegene waar je moet opletten. Een wolf in schapenkleren. Ofwel lucifer op tv. Maat die duivel heeft meer respect met andere soorten, kijk even langs je kleppen . Kijk wat hij nu zegt. Ga allemaal terug werken, wat nadien komt. Is voor later. Maar als iemand in je familie ineens ziek word omdat het nu weer vrij zijn. Oogkleppen aandoen heeft enkel alleen maar ellende gebracht, hopelijk heb je geleerd van het verleden. Maar ik heb er geen vertrouwen in je beleid. Ik heb echt angst als jij aan de macht komt. Want dan zijn wij , sociale mensen, getekend. 🤔 Hopelijk zijn mensen , mensen. Maaar dat telt bij hun beleid niet. Als je anders bent, arm bent telt dat niet.

    • @estebangiraud5652
      @estebangiraud5652 3 роки тому

      @@lindaberx7038 ?

    • @buenochrist
      @buenochrist 3 роки тому

      @@lindaberx7038 hahaha

  • @kippesnikkel5217
    @kippesnikkel5217 5 років тому +195

    Ik ben als Nederlander erg jaloers op een politicus zoals Bart De Wever. Wat een ongekend goede en rustige spreker. Ook al ben je het niet met hem eens. Als politicus is hij erg goed.

    • @GlennVandeuren
      @GlennVandeuren 5 років тому +8

      Spijtig genoeg is hij zeer goed in zijn vak inderdaad.

    • @Deelom100
      @Deelom100 5 років тому +6

      Spijtig genoeg heeft hij ook slechte kanten en dat is goedpraten van beloftes maar uiteindelijk niet vervullen, eerst nee zeggen en daarna ja.

    • @jaspereerdekens3102
      @jaspereerdekens3102 5 років тому +3

      Jullie moeten het met thierry baudet doen ;)

    • @tankrage17
      @tankrage17 5 років тому +2

      dingen mooi uitleggen, veel beloven en dingen ook daadwerkelijk waarmaken is toch een verschil, de wever zegt veel en doet het volledige tegenovergestelde van wat hij zegt ( het hart van een ware politicus ) een debat aangaan voor beide partijen met iemand van het gewone volk durven ze niet aan en als ze het doen, moet je eens opletten welke types van volk zij verkiezen om een debat mee te voeren .

    • @mrlooneycooney8948
      @mrlooneycooney8948 5 років тому +2

      mee eens op bepaalde vlakken...hij heeft al veel van zijn pluimen verloren.
      Maar Kippesnikkel, Pim Fortuyn , dat was nu eens iemand waar ik als Belg jaloers op was ;-)
      Als spreker en gangmaker in debatten etc, daar kan menig politiek-geïnteresseerde wat van leren!
      Ik ben rood(links) maar die mens hield me steeds aan het luisteren.

  • @xProManiaCx
    @xProManiaCx 5 років тому +55

    Ik snap het wanneer de interviewer er even wil tussenkomen. Maar bij dit interview is de timing daarvan wel vaak ongelegen.

    • @AtrEdits
      @AtrEdits 5 років тому +2

      hetzelfde bij debat grieken en francken sheez,sommige vrouwen gwn achter fornuis

    • @DanceHouse-zl1zd
      @DanceHouse-zl1zd 5 років тому +1

      AtrEdits inderdaad amai dat debat was ook erg..

  • @ozzynator456
    @ozzynator456 4 роки тому +52

    "Adem eventjes"
    2s later
    "U moet niet zo denigrerend doen"
    ???

    • @KuntaKhan
      @KuntaKhan 3 роки тому +1

      inderdaad, wat een dom mens

  • @brdl6192
    @brdl6192 5 років тому +54

    Hoe kan een intelligent politicus rustig blijven onder zo'n onrealistisch gezwans... Respect. Zou ze trouwens enig besef hebben omtrent kernfusie? En ze gaat niet echt in op de vervuiling van de productie van zonnepanelen en windmolens. Zou ze hierop antwoord hebben? Triest doch lachwekkend persoon lijkt me dat.

    • @Shagthegoat
      @Shagthegoat 3 роки тому +2

      met alle respect voor Bartje maar kernfusie daar zijn we de eerste 50 jaar nog niet aan toe,
      koude fusie is de heilige graal v energiewinning maar is momenteel niet meer als science fiction

    • @thewatchtower8330
      @thewatchtower8330 Рік тому

      Hoe je daarbij rustig kan blijven? Sun Tzu zei om nooit je tegenstander te onderbreken wanneer die een fout maakt of blunder begaat. De Wever kan haar dus rustig aan het woord laten, waarna hij wat ze zegt simpelweg kan ontkrachten.
      Met andere woorden: hij komt er als verstandiger en verstandiger uit, elke minuut het debat duurt. Zij als onverstandig.
      De kijkers/kiezers zien dat ook. Ik zou daar, hem zijnde, héél rustig bij kunnen blijven :-)

  • @xanderbeheydt6805
    @xanderbeheydt6805 3 роки тому +43

    wie kan er meer dan 2 minuten naar almaci horen praten zonder uit te breken van het lachen

    • @jvraets2041
      @jvraets2041 2 роки тому

      de wever moet zich niet verlagen om te discuteren met zoon achterlijk wijf als almaci

    • @murdoch201
      @murdoch201 2 роки тому +2

      "Adem even hé meneer De Wever? Adem even :)" ... "En u moet ook niet zo denigrerend doen."
      Ik hield het niet meer.

  • @clarenceboddicker9085
    @clarenceboddicker9085 5 років тому +33

    Almaci haar stijl van debatteren:
    "POK POK POK POK POK POK POKOOOOOKKKK! (repeat)"

    • @cherryfresh6150
      @cherryfresh6150 4 роки тому +2

      @ James Bond
      Maar aan de andere kant, een kip zonder kop pokt niet veel meer.

  • @Vinzorro
    @Vinzorro 5 років тому +63

    16:33 K.O.

    • @mickaelhanssens6085
      @mickaelhanssens6085 5 років тому +1

      Dopenhauer geweldig hahahahaha

    • @4supervic4
      @4supervic4 3 роки тому +2

      Vrij onvolwassen reactie.. het toont zijn incompetentie.

  • @jolien2095
    @jolien2095 2 роки тому +12

    2 jaar na de uitzending nog eens bekeken en ik blijf huiverig over de onpragmatische / onduidelijke /onrealistische retoriek van Groen …

  • @gerbo8018
    @gerbo8018 5 років тому +97

    Wow Myrem Almaci kan echt niet antwoorden op een vraag.

  • @marcrous
    @marcrous 5 років тому +6

    Waarom noemt Groen Rotterdam als voorbeeld? De klimaatmaatregelen maken hier in Rotterdam ons vestigingsklimaat en het ondernemerschap kapot.

  • @mr.g1123
    @mr.g1123 5 років тому +7

    De groenen zijn zoals wat ze voor staan - Lucht.

  • @robert-paulvdvelde1018
    @robert-paulvdvelde1018 2 роки тому +11

    Hadden wij in Nederland maar ook een Bart de Wever. Wat een fantastische man is het!

    • @thewatchtower8330
      @thewatchtower8330 Рік тому

      De Wever wil dat Vlaanderen en Nederland één land worden, dus wie weet wordt hij ook wel van Nederland later.

  • @glenn7218
    @glenn7218 5 років тому +42

    Alweer glorieert De Wever. Mijn stem blijft hij krijgen

  • @bullheadzweiser5656
    @bullheadzweiser5656 3 роки тому +5

    lmaci heeft het geluk dat De Wever haar laat uitspreken voor het debat te kunnen voeren... Beste mensen bekijk dit gewoon en maak de logische beslissing

  • @murdoch201
    @murdoch201 5 років тому +19

    8:48 Almaci: "Als het dan gaat over fossiele brandstoffen van buitenlandse DICTATORS, in dit geval een Franse multinational ..."
    9:31 De Wever: "Ik wist trouwens niet dat Frankrijk een dictatuur was"
    Almaci: "DAT HEB IK NIET GEZEGD".
    Oké.

    • @MrShotthat
      @MrShotthat 5 років тому +7

      Franse multinational bedoelde ze, niet de Franse staat. De Wever interpreteert het opzettelijk verkeerd om de spot te drijven met haar.

    • @murdoch201
      @murdoch201 5 років тому +12

      @@MrShotthat Multinationals kunnen toch geen dictaturen zijn?
      De Wever interpreteert het goed. Almaci moet eens een cursus Nederlands gaan volgen, of haar extreme reflexen onder controle leren krijgen.

    • @gamingfordead
      @gamingfordead 5 років тому +2

      ik ga akkoord met stijn. Je moet haar woorden niet letterlijk opnemen. Ze heeft het over het monopoly spel van een handjevol multinationals.

    • @jome8059
      @jome8059 5 років тому

      in beeldspraak kan een multinational wel een dictatuur zijn, @MD AD, je moet meer open staan voor zo een soort taalgebruik, dit komt heel vaak voor hoor. Als je dit niet kan herkennen dan mis je heel veel informatie en dat is dan weer zonde. blijven oefenen man ! het komt wel

    • @SalmonFume
      @SalmonFume 4 роки тому +1

      Blijkbaar heeft hier nog niemand door dat wij in een NAVO-coalitie met Frankrijk op kop samen met de Amerikanen Libië platgebombardeerd hebben om Kadhaffi te vervangen en hun oliereserves te confisqueren. Ondertussen verzuipt heel die bevolking op de zee, leven ze tussen die beesten van IS of moeten ze in een militie elkaar afknallen om rond te komen. Openbare slavenhandel is ginds ook terug. Voor te werken of voor de organenhandel, keuze genoeg! Dictatoriaal is het niet meer, misschien was het dat beter gebleven.

  • @EtArcadiaego
    @EtArcadiaego 5 років тому +14

    Groene hersenspoeling mag stoppen .

  • @nielshamels7873
    @nielshamels7873 5 років тому +15

    "the planet is fine, the people are fucked" -George Carlin

    • @haybullet96
      @haybullet96 2 роки тому +1

      Wat een held is die man.. leefde ik maar toen hij nog predikte.

  • @KevinBE87
    @KevinBE87 5 років тому +12

    "Ik ga daar straks op antwoorden als u mij laat uitspreken".... Antwoordt totaal niet op de vraag en begint over iets anders #Belgischepolitiek
    "Deze regering heeft de energiefactuur van de mensen verdubbeld" ... Klopt, uitgevoerd door een beslissing van de regering daarvoor!

    • @SalmonFume
      @SalmonFume 4 роки тому

      Ik moet van Almaci haar geblaat niet horen. Echter toch een opmerking op uw opmerking.
      Die factuur is zo duur omdat destijds een subsidiebeleid is gevoerd met zonnepanelen. Iedereen zonnepanelen, het kan niet op!
      Maar wie heeft er de meeste laten plaatsen? Fernand Huts. Om de haven van Antwerpen te laten profiteren van subsidies. Een paar miljard.
      Alle partijen zaten in dit schandaal. En N-VA niet als de minste. Bij Electrabel hebben ze uiteindelijk beslist om de factuur van Fernand Huts zijn avontuur door te rekenen aan hun klanten. Ziehier de reden dat er over die zonnepanelen geen woord meer wordt gezegd. En zeker niet door De Wever.

  • @BeepMotion
    @BeepMotion 5 років тому +93

    Meyrem 'gebakken lucht' Almaci

  • @jellevertommen9489
    @jellevertommen9489 3 роки тому +8

    14:18

  • @dannydetemmerman7179
    @dannydetemmerman7179 5 років тому +1

    Als je de lijst van hernieuwbare energie bekijkt dan heeft dat een veel grotere draagvlak dan het behoud van kernenergie en fusietechnologie. Het is juist dat we op termijn naar een groene economie moeten gaan. Dat, tegenover het ecorealisme dat ons verteld dat we de technologie moeten afwachten en verder niets moeten doen. We zijn nu al 2019, en het is al negentien jaar telaat om fossiele stoffen te bannen uit de industrie, mobiliteit en het huishouden. We moeten nu al een serieus tandje bijsteken om het einddoel te bereiken, en dat is niet tegen het einde van deze eeuw. Vriendelijke groet.

    • @XRetroChannelX
      @XRetroChannelX 5 років тому

      Je slaat de nagel op de kop ;-)

    • @eviken1982
      @eviken1982 4 роки тому

      Alles elektrisch is ook te duur.

  • @udowillaert2854
    @udowillaert2854 3 роки тому +1

    Alsof al die windmolens aan de horizon zo mooi zijn. In veel gemeenten mag je geen woning bouwen die boven de bomenlijn komt, behalve als het windmolens zijn. dan mag het wel.

  • @lucvandenhaute9306
    @lucvandenhaute9306 2 роки тому +1

    De groenen zijn eigenlijk rode die nog niet rijp zijn.

  • @romanempire7170
    @romanempire7170 3 роки тому +3

    Door de VRT zijn ik en mijn buitelandse vrienden uit elkaar gegroeid, omdat ze constant het racisme topic naar boven halen denken alle allochtonen dat autochtonen rasistisch zijn.

  • @murdoch201
    @murdoch201 2 роки тому

    20:23 Interview Almaci 2022, maar opgenomen in 2019. Ze geeft het dan toch toe :)

  • @nicolasfagel6077
    @nicolasfagel6077 5 років тому +7

    Ik ben 25 en ik ben inderdaad heel onrustig over het klimaat en de toekomst van onze planeet.
    Maar moest ik iemand geloven hier, dan zou het Bart de Wever zijn. Ik denk dat hij gewoon een goeie idee en goeie plannen heeft om en meer redelijke en betaalbare ecologische te kunnen aangaan.
    Kernenergie is niet de beste energie voor België maar hij heeft onze situatie goed uitgelegd en de transitie met hernieuwbare energie moet van zelf komen dankzij zachte maar betaalbare investering.
    Ik ben helemaal tegen een te snelle en niet goede nagedachte transitie die onze economie heel erg zou verzwakken.
    Ik geloof in de N-VA niet in Groen.
    Sorry voor de foutjes, ik ben geen geboren Nederlandstalig.

    • @SalmonFume
      @SalmonFume 4 роки тому

      Als je 25 bent heb je terecht veel reden om je zorgen te maken, maar dat deden we 30 jaar geleden ook al. Staat het water al aan uw kin? Nee? Dan doen we gewoon lekker verder met wat we bezig waren.
      Rustig blijven is de boodschap.
      Feit is dat geen politieker aan heel die situatie niets aan gaat veranderen. Voel je vrij mij een voorbeeld te geven van de laatste 30 jaar politiek in België waar het probleem dat zich stelde doeltreffend is bestreden. Nada, niets, rien!
      Een ambitieuze politieker is niet altijd een cadeau, zeker niets als het over een maatschappelijke omwenteling gaat.
      Laat ze maar gewoon in die praatbarak verder leuteren, dan hebben we er geen last van.

  • @hallo9586
    @hallo9586 5 років тому +11

    Spijtig van de manier waarop zo'n debat verloopt, maar je kan niet ontkennen dat Bart De Wever veel inzicht toont in deze problematiek en dat zijn beredeneringen gestaafder zijn dan die van de tegenpartij.

  • @djdixx
    @djdixx Рік тому

    zoals altijd...de gruun , die alles nor de kluuten duun.... die weten echt niet waarover die klappen... de kerncentrales zullen voor het eerst niet weggecijferd kunnen worden.... als je ziet wat windmolens kosten en ook de recyclage ervan... en wat die "maar" opleveren... dan is het vrij simpel...

  • @philippededeken9845
    @philippededeken9845 2 місяці тому

    Dat de groenen er volledig naast zitten weten we inmiddels.

  • @rubberbutt999
    @rubberbutt999 5 років тому +6

    De wever dikke strijder!

  • @philippevandendaele9010
    @philippevandendaele9010 5 років тому

    I have been observing with no surprise at all how the aesthetics of some spills over into what is mainstream and public. Though regional colours, the yellow and black is evocative of some when looking at the colour schemes available in Flanders. Homeopathic doses ...

  • @ajnachakra7324
    @ajnachakra7324 4 роки тому

    waarom is de gascentrale in Kallo in heiltempo afgebroken

  • @dirkliekens8607
    @dirkliekens8607 5 років тому

    Geen klimaatontkenner maar wel minimaliseren en idd Dedecker die ontkent. Waarom wordt dit debat dan gevoerd tussen Groen en NVA? Ik had liever VLD of CD&V eens hierover zien debateren met Groen. Terzake er is meer dan de NVA in Vlaanderen.

  • @wimhelsen010
    @wimhelsen010 4 роки тому +2

    die groen zit altijd te zeggen 'u heeft niet geluisterd' maar zei heeft nooit geantwoord :)

  • @korvangray7107
    @korvangray7107 5 років тому +2

    2 minuten in en moderator is bart al aan het onderbreken, zij moeten echt eens hun plaat in het gesprek kennen

  • @haukegeirnaert9299
    @haukegeirnaert9299 5 років тому +18

    bart de wever, de meest intelligente politieker die we ooit gekend hebben

  • @DBLCreations
    @DBLCreations 3 роки тому +3

    Almaci: "Zorg dat de burger meer loon overhoud". Jaja, dat is oké! Hoeveel loon juist? €100...? En hoeveel gaat de energie ons maandelijks extra kosten? JUIST...

    • @murdoch201
      @murdoch201 2 роки тому +1

      De lonen zijn zelf ook al gekelderd, OESO-rapport geeft aan dat onze hoogste belasting ter wereld nog meer gestegen is.

  • @losbartos5946
    @losbartos5946 3 роки тому

    effe nagekeken, de Belgische centrales gebruiken ongeveer 1.000kg aan Uranium per jaar.

  • @nessieness5433
    @nessieness5433 5 років тому +13

    De Wever is met stip de intelligentste politicus in Vlaanderen. Almaci kan het best kwaken.

    • @0raffie0
      @0raffie0 5 років тому +1

      Persoonlijk prefereer ik de term "kakelen".

    • @XRetroChannelX
      @XRetroChannelX 5 років тому +2

      Hij is zo slim dat hij erin slaagt vele stemmen te winnen van gewone werkende mensen, terwijl het beleid van zijn partij het leven voor u en ik alleen maar duurder heeft gemaakt.

    • @murdoch201
      @murdoch201 5 років тому

      @@XRetroChannelX "U en ik" zijnde werklozen/gesubsidieerd werknemers?

    • @salsacubamon
      @salsacubamon 5 років тому +1

      XRetroChannelX je moet er ook wel bij vertellen, dat de Zweedse regering met een gigantische schuld is begonnen, en daar bovenop, aanslagen en migratie problemen heeft bij gekregen

    • @XRetroChannelX
      @XRetroChannelX 5 років тому +1

      @@salsacubamon migratie is er altijd geweest en zal er altijd zijn zolang de problemen in land van herkomst niet aangepakt worden.

  • @jndeprez4362
    @jndeprez4362 Рік тому

    Eeklo, het Vlaamse "Charleroi". En die groene energie in Eeklo (warmte van verbrandingsoven !) ,Verbrandingsoven Eeklo met Atlas Copco compressoren (2* GA 250 Kw) met een belastings graag van 10% !!! ~ 450Kw/ h aan leegloop / standby 😆

  • @rc666
    @rc666 5 років тому +7

    Nu is Almaci wel aanwezig maar niet alert itt de stemming over de Armeense genocide. Merkwaardig.

    • @aRMa807
      @aRMa807 5 років тому

      Gaan jullie eest genocide in Congo goedkeuren? Bla bla

    • @peterevans3310
      @peterevans3310 5 років тому

      @@aRMa807 tu quoque drogreden.

  • @Trazynn
    @Trazynn Рік тому

    Het geld is al lang weg jongens.

  • @jokkiossaka3306
    @jokkiossaka3306 3 роки тому

    Groen... die jagen steeds de kleine man/vrouw op hoge kosten...

  • @ajnachakra7324
    @ajnachakra7324 4 роки тому

    investeren met de mensen hun pensioen fonds

  • @tomlucas4269
    @tomlucas4269 3 роки тому

    zaalig, super dure stroom om al die mensen aan het werk te houden, te weinig capaciteit om met de auto te rijden.. meer co2 door gascentrales..

  • @wilfriedvandenberg5211
    @wilfriedvandenberg5211 Рік тому

    Men heeft gelijk, ik heb het 4 minuten volgehouden en dan moest ik het echt niet verder inhouden om te moeten lachen . Ongelooflijk wat die vrouw gelooft .

  • @mishalingier392
    @mishalingier392 3 роки тому

    BDW haalt het met Ippon op het Groenspeerpunt bij uitstek...

  • @puntkomma3303
    @puntkomma3303 5 років тому +1

    minder mensen maken en met ons allen een nieuw aangepast goed-wereld-geloof proberen te schrijven.

  • @qtdeimos4718
    @qtdeimos4718 2 роки тому

    BDW: Ik wist niet dat Frankrijk een dictatuur was MA: ik heb dat niet gezegd. 8:50 vat een beetje het hele debat samen. Iemand die de klepel heeft horen luiden en eentje die de klepel heeft gebouwd.

  • @alreadytakenbyme
    @alreadytakenbyme 5 років тому +2

    tldr:
    de wever: laat de markt zijn gang gaan en we gaan technologie x subsidieren
    almaci: laat de markt zijn gang gaan en we zullen technoligie y subsidieren
    Interessanter onderwerp om over te debateren over het klimaat kon zijn:
    definieer "duurzame groei", is dit een oxymoron, ja of neen?
    er is gewoon geen ideologisch verschil als het gaat om economie/klimaat in het internationaal politiek arena.

    • @rubberbumm
      @rubberbumm 5 років тому

      ik snap je punt niet???? Hoe is er geen ideologisch verschill tussen "alles plots vervangen door " groene energie en aardgas"
      Of
      Kerncentrales die Co2 neutraal zijn

    • @SalmonFume
      @SalmonFume 4 роки тому

      Inderdaad. Titel van de reportage had evengoed 'Den Petrochemie of Agoria?' geweest.
      Het is duurzaam als wij het zeggen. Is de groei evenredig met die van de partijkas? Zoja, dan zitten we met 'groei'.
      Groei!

  • @r0ebiess
    @r0ebiess 2 роки тому +1

    1 jaar al 8000 euro profiteren dat is Almaci "ziek"

  • @harryvanderlans384
    @harryvanderlans384 Рік тому

    Totaal gestoorde groenen met hun perspectieven die onhaalbaar zijn. Niet doorgerekend zoals Nederland die mensen willen verplichten hun gasketel te vervangen aan een zeer hoge prijs wat onhaalbaar is voor vele mensen. Leugens!

  • @younesachak9307
    @younesachak9307 5 років тому +3

    Stem op Vlaams belang de volgende regering moet de problemen oplossen économie, groei werkloosheid enzo voort

    • @XRetroChannelX
      @XRetroChannelX 5 років тому +3

      Het werd berekend door het planbureau dat de koopkracht met Groen erop vooruitgaat voor de middenklasse en de laagste inkomens. Investeringen in het klimaat en koopkracht gaan dus WEL hand in hand. Terwijl de NVA enkel en vooral oog heeft voor de allerrijksten en de armen nog armer zullen worden. NVA's ecorealisme in de praktijk = 0% investeringen.

  • @mofostalistic
    @mofostalistic 5 років тому +3

    Stel je voor dat een figuur als almaci ooit over het reilen en zeilen van de haven v Antwerpen zal gaan...

  • @jongkuntthedon9186
    @jongkuntthedon9186 5 років тому +2

    gaat u het stonen 2:06 dat komt ervan als je een intelligenter man onderbreekt

  • @wilfriedvandenberg5211
    @wilfriedvandenberg5211 Рік тому

    Almaci heeft een drie traps raket met haar partij . Wel stap dan met gans Groen😄😁 in die raket en schiet jullie allemaal naar de maan . De beste oplossing . Dag Groen en een goede vlucht , Bay Bay

  • @TheLenniytrix
    @TheLenniytrix 10 місяців тому

    0-23sec bij ons in de studio voorzitter van groen en Bart de Wever van N-VA . Zen muille man 😂😂😂

  • @mr.anonymous5300
    @mr.anonymous5300 5 років тому +19

    Men komt wel degelijk op straat tegen zijn of haar eigen levensstijl. Doordat de samenleving zo materialistisch is en zo kapitalistisch is, samen met de bevolkingsgroei en globalisering is problematisch voor het milieu. Bart De Wever blijft intellectueel eerlijk. Gevaarlijk maar wel eerlijk en dat is Almaci niet. Je core business niet beheersen komt niet zo positief over, GROEN!

    • @murdoch201
      @murdoch201 5 років тому +2

      En dan zegt die Almaci ook gewoon "Dat is niet waar. Hij liegt.". Geen onderbouwing of argumenten, niks.
      Alsof Anuna De Wever zichzelf heeft gephotoshopt in al haar wereldreizen, of te voet naar Marokko is gelopen.

    • @TheBSideDJ
      @TheBSideDJ 3 роки тому

      ok maar als je natuurlijk een subsidieringscontrole via een bank gaat vergelijken met communisme, dan zet je toch ook een paar stappen te veel. Voor de rest denk ik inderdaad dat kernfusie een noodzakelijke transitiefase is, al zitten we natuurlijk al wel een paar deccenia te lang in de transitiefase,...

  • @XX-qp8bh
    @XX-qp8bh 5 років тому +1

    Die groenen komen altijd voor de dag met studies hahahaha, net hetzelfde in Nederland

  • @TheLuftie
    @TheLuftie Рік тому

    Had dat mens haar goesting gekregen dan zaten we vandaag opgescheept met 6 gascentrales !!!! Nu hoor je zender meer !!!!

  • @yentl8509
    @yentl8509 5 років тому +32

    Ik stem toch op vlaams belang geen probleem

    • @0raffie0
      @0raffie0 5 років тому +12

      Links en Franstalig België hebben niet liever dan dat u uw rechtse Vlaamse stem in de vuilbak gooit, dat maakt nl. de kans dat zij aan de macht komen des te groter.

    • @joefmv9442
      @joefmv9442 5 років тому +1

      tenzij dat geheel vlaanderen er op stemt, maar dat lijkt mij zeer sterk

    • @RedBarkedTree
      @RedBarkedTree 5 років тому +2

      Hupla, weer een stem compleet de vuilbak in. Heb je dan zo'n aversie dat enkele van je standpunten daadwerkelijk in een regering komen?

    • @RedBarkedTree
      @RedBarkedTree 5 років тому +7

      @@tim-8839 Wauw, oprecht anti-semitisme. Nu weet je waarom niemand met Vlaams Belang samenwerkt. Walgelijke partij met blijkbaar walgelijke kiezers.

    • @supertrol12345
      @supertrol12345 5 років тому +2

      @@tim-8839 Vlaams Belang zijn zionisten. Het is kiezen tussen de pest of de cholera.

  • @frederikdemoor2018
    @frederikdemoor2018 2 роки тому

    Eerst de spottend de woorden "adem eventjes" lossen en dan de comeback denigrerend noemen.

  • @SalmonFume
    @SalmonFume Рік тому +1

    MAOaci

  • @AtrEdits
    @AtrEdits 5 років тому +17

    hahah ken haar neef van almaci ook zo eentje die waanbeelden heeft 🤣 tziit in de familie

  • @marktheprussian
    @marktheprussian 2 роки тому +3

    Een voorbeeld voor dit debat: 2 situaties, frankrijk en duitsland. Frankrijk gebruikt vooral kernenergie als energieproductie. Duitsland heeft een aantal jaar geleden beslist om zijn kernreactoren te sluiten en deze te vervangen door bruin- en steenkoolcentrales. Het is een feit dat de energiefactuur in frankrijk goedkoper is dan in duitsland.
    Kies zelf in welke situatie ons land zich zal bevinden.

  • @ellenvanmassenhove2792
    @ellenvanmassenhove2792 5 років тому

    Almaci: energie factuur verdubbelt *jammert* zorg dat het veranderd *bla bla* zij doet namelijk niets ze hebben zelf niet eens een deftig partijprogramma en raken niet eens verkozen. Laat de anderen werk leveren en geef er wat commentaar op.

  • @vliegendehollander55
    @vliegendehollander55 5 років тому

    Dit is een domme discussie. Pomp miljarden in kern fusie, en waterstof als energie opwekker. De rest kun je vergeten...

  • @vainahi
    @vainahi 5 років тому +5

    Als je schrik hebt voor verandering stem dan gerust op NVA.

    • @ferrevanbulck9435
      @ferrevanbulck9435 5 років тому +4

      Linkse traantjes?

    • @vainahi
      @vainahi 5 років тому

      @@ferrevanbulck9435 Vraag het maar over paar jaar 😉

    • @pingu8579
      @pingu8579 3 роки тому +1

      @@vainahi How the tables have turned.

    • @kennethcuyvers4851
      @kennethcuyvers4851 Рік тому

      🤣🤣🤣🤣 kleuter

  • @lpt2606
    @lpt2606 4 роки тому

    0:38
    6 giga wet ?!?
    ik denk dat het beter is om voor alles specialisten te zetten

  • @vger5857
    @vger5857 5 років тому +1

    We kijken vanuit Nederland met veel wantrouwen naar de Belgische kerncentrales. Aub snel sluiten! Leen maar wat energie uit Nederland, Frankrijk en Duitsland.

    • @Deelom100
      @Deelom100 5 років тому +1

      Dat kost ook geld hoor

    • @vger5857
      @vger5857 5 років тому

      @@Deelom100 Natuurlijk, maar het is een stuk veiliger!

    • @cnfuzz
      @cnfuzz 5 років тому

      @@vger5857 16 miljard per centrale om die te ontmantelen over 35 jaar, uw nederlands gas veroorzaakt ook massieve schade en dat gaat ook door

    • @cnfuzz
      @cnfuzz 5 років тому

      @@vger5857 en nota bene ,het kuipmateriaal met scheurtjes van onze centrales geleverd in 1974 door Nederland

    • @SalmonFume
      @SalmonFume 4 роки тому

      Beste Pierre,
      Er is inderdaad veel commotie om die kerncentrales. Maar dat heeft meer met het beleid van Engie (vroeger Electrabel) te maken.
      Telkens er aan dit staatsbedrijf (51 percent nog in handen van België) een bijdrage zoals een nucleaire rente wordt gevraagd, of het stoppen met het misbruik van de monopoliepositie wordt dit door het beleid weggelachen. Vandaar dat men dreigt die kerncentrales gewoon te ontmantelen, Engie is geen betrouwbare partner meer en moet trouwens nog voorzien in de financiëring van het opbergen van kernafval in de toekomst. Daar bestaat schrik voor want een overname uit Frankrijk zou alle kosten aan ons laten. Die onzin over die scheurtjes in de reactoren enzovoort is allemaal bangmakerij en ontstaan altijd als de regering dreigt maatregelen te nemen. Geloof mij, die centrales zijn enorm goed beveiligd, daar moet men zich geen zorgen over maken. Ze zijn echter wel oud. Afbreken dus.

  • @eskaelxp
    @eskaelxp 2 роки тому

    #💢 Mercurius de waarheid van de week van de week van de week van de Europese Unie elite facisten

  • @Aardvarkieo
    @Aardvarkieo 2 роки тому +2

    this didn't age well lol

  • @somedaysoonsunshine
    @somedaysoonsunshine 4 роки тому

    pffff...wat is het nut van zo'n debat. Als je voor Groen bent, heeft groen gelijk, als je voor Nva bent heeft De Wever gelijk. Hier leer je niks uit

    • @TheBSideDJ
      @TheBSideDJ 3 роки тому

      de enige vraag die je moet stellen : ben je al dan niet voor kernfusie als tussenoplossing. Ik ben groen, maar vrees dat NVA hier gelijk heeft, want veranderingen gaan gewoon te traag. Hardin : the tragedy of the commons. We moeten het niet overlaten aan een keuze hoor op nationaal politiek niveau. De hersenpan van de gehele wereldbevolking moet richting vermindering voetafdruk denken, persoontje per persoontje. Helaas, 't zal moelijk worden. Gaan we eindelijk eens consuminderen ? Ik zie het nog niet zo direct gebeuren. Als dat niet verandert, zal kernfusie ons niet kapotmaken, maar al de rest. Dus eigenlijk maakt het allemaal geen ene f... uit, als onze mentaliteit niet verandert.

  • @Mad0nU
    @Mad0nU 5 років тому

    De subsidies voor NMBS, De Lijn, TEC en de Brusselse metro samen bedragen zo’n 5 miljard euro per jaar, dat komt neer op 450€ per inwoner per jaar: in België verkwisten professionals hun brandstoffen in dagelijkse files.
    In Japan gaat er 0 subsidies naar het openbaar vervoer, het openbaar vervoer is daar volledig prive: In Japan is het openbaar vervoer veraf de meest populaire keuze, zelfs onder welvarende professionals, en de ticketprijzen zijn niet eens zoveel duurder dan in België, zelfs zonder subsidies.
    Geld is geen wondermiddel, gestolen geld smijten naar een paar incompetente bureaucraten en crony monopoliste (die juist hierdoor op hun luie gat kunnen blijven zitten) zal er niet voor zorgen dat ons openbaar vervoer innoveert & 'scaled', zelfs al maak je het openbaar vervoer volledig gratis zullen professionals met de auto blijven rijden aangezien openbaar vervoer gewoon weg shit is. Bedrijven moeten competitiedruk krijgen, en door te subsidiëren valt concurrentie en innovatie weg, Japan kent een geschiedenis van allemaal diverse openbaar vervoerbedrijven die failliet gaan, die samenwerken, samensmelten, die de vrijheid hebben om iets uit te proberen, whatever... gewoonweg vrije markt activiteit dat een stelletje bureaucraten nooit zullen kunnen nabootsen.
    Als CO2 uitstoot zo rampzalig blijkt te zijn voor onze ecologie, dan heeft ecologisch gemotiveerd socialisme het enkel nog verergerd.

  • @LMS_HQ
    @LMS_HQ 5 років тому +2

    Ook hier weer, net zoals een uur voordien in het 7 uur journaal : kerncentrales zijn CO2 neutraal en minder vervuilend dan zonnepanelen?!? Ik vraag me af waar - en door wie - deze stelling plots vandaan komt?
    Een even kromme vergelijking als de bandenspanning van een step vergelijken met die van een Boeing 747...

    • @joefmv9442
      @joefmv9442 5 років тому +7

      dit komt omdat de productie van zonnepanelen, windmolens, en vele anderen (ook groene wagens) zeer tot extreem vervuilend zijn.
      Kerncentrale = 0kg co2 voor 50% van de energie (afval wordt in een kleilaag gedumpt (flexibele grond) en diep genoeg = veilig voor aardbevingen/tsunamies/oorlogen/inslagen/...)
      is dat een soort van antwoord op u vraag?
      fijne dag :)

    • @janbckx3602
      @janbckx3602 5 років тому +4

      Luc Machiels Indien u niet gelooft in kernenergie om eender welke reden raad ik u aan om dit filmpje eens aandachtig te kijken; ua-cam.com/video/ciStnd9Y2ak/v-deo.html

    • @joefmv9442
      @joefmv9442 5 років тому +1

      @J .B ik geloof u al :p

    • @bv2623
      @bv2623 5 років тому +2

      @@joefmv9442 U al vragen gesteld bij de productie van kernenergie? Bijvoorbeeld hoe vervuilend de uraniummijnen zijn? (en dan heb ik het niet over CO2 uitstoot) Hier een link: www.oikos.be/tijdschrift/archief/jaargang-2011/oikos-57-2-2011/756-57-09-de-kinder-uraniumontginning/file
      Altijd opvallend dat er bij alternatieven de vervuiling bij productie wordt voorgelegd, maar die zelfde stelling nooit bij kernenergie tevoorschijn gehaald wordt. En nee, ik stel me ook vragen over de vervuiling van alternatievere energiebronnen. Ik erger me gewoon aan hetzelfde TINA (there is no alternative) principe dat geldt bij kernenergie als het huidig globaal economisch stelsel. Elke poging tot alternatieven wordt bedolven onder drogredeneringen en dus geblokkeerd. NVA is ondertussen expert in het blokkeren van de vooruitgang die zij zogezegd voorstaan. Een eerlijk debat is duidelijk niet gewenst (hoe zou je anders zijn als je geregeld fondsen uit die hoek krijgt)

    • @yvescallaert7923
      @yvescallaert7923 5 років тому

      @@joefmv9442 Men is nog aan het onderzoeken of het wel in de kleilaag mag en kan gedumpt worden. Het zou ook nog waterstof kunnen vormen door de vochtigheid, en dat zou wel gevaarlijk kunnen zijn. Kortom, nog geen definitieve oplossing voor het opbergen van het nucleaire afval.

  • @ajnachakra7324
    @ajnachakra7324 4 роки тому

    hup hup gele hesjes

  • @11Elma02
    @11Elma02 5 років тому +4

    Bart, laat Groen nu eens doen. Zij denken tenminste aan ons milieu, jij denkt alleen aan jouw portemonnee.

    • @hedonzx822
      @hedonzx822 3 роки тому +2

      Wat een dwaze opmerking

  • @ndm1335
    @ndm1335 Рік тому

    zwijgt gewoon Almaci, ga terug naar school.

  • @ronaldvg1884
    @ronaldvg1884 5 років тому +7

    Annelies Beck kan nu egt niet het debat leiden en begeleiden .
    1. tussen de gesprekken komen zonder reden
    2. analyses maken die ongegrond zijn
    3. vragen die irrelevant zijn
    4. Niet bemiddelen
    5. fronsen (gezichtuitdrukkingen)
    6. meningen (niet neutraal zijn)
    7. geen assertiviteit
    Annelies u ontbreekt heel veel capaceiten om debatten te begeleiden. Tijd om van job te veranderen.

    • @SalmonFume
      @SalmonFume 4 роки тому

      'r0ch0 Dude',
      Waar was u in godsnaam toen de les Nederlands werd gegeven?
      Spelling, grammatica, zinsbouw, zinsontleding, begrijpend lezen, etc ... Wordt dat nog aangeleerd op school? Zegt het jou iets?
      Het is een schande dat degenen die in jouw opleiding hadden moeten voorzien daar volledig in gefaald zijn.
      egt = echt
      tussen de gesprekken komen = Tijdens het gesprek tussenkomen.
      vragen die irrelevant zijn = Irrelevante vragen.
      Trouwens, hoe verloopt een debat? Een journalist legt doorgaans een onderwerp op tafel. De gasten aan tafel mogen hun beleid verdedigen en/of verantwoorden.
      Uiteraard modereert men het gesprek, zoniet praat iedereen door elkaar. Men stelt relevante vragen met de intentie de visie van beide partijen duidelijk (proberen) te maken aan de kiezer.
      U wilt vragen die relevant zijn, waarop geen mening wordt gegeven. Dit moet dan neutraal zijn ook.
      Denk daar even over na. Waarom zou er neutraliteit moeten zijn trouwens? Een vraag is geen mening. Een vraag is een vraag.
      Een mening is geen feit. Een correct antwoord geven is niet altijd mogelijk trouwens. Behalve als je de toekomst kan voorspellen.
      U ontbreekt een basiskennis Nederlands, tijd om een job te zoeken. Neem daar in de avondschool maar een cursus 'Nederlands' bij.
      En zeg tegen uw ouders dat ze hetzelfde doen. Egt waar!

  • @BartVanRoost
    @BartVanRoost Рік тому

    Papier en video zijn verduldig…..

  • @maartenopsomer5133
    @maartenopsomer5133 2 роки тому

    supercap ja of nee?

  • @larssrensen4353
    @larssrensen4353 3 роки тому

    Dat Almaci haar huis is groen verft

  • @keefseg
    @keefseg 5 років тому

    16:55 Almaci haar nederlands "je hebt daarnet niet willen luisteren naar wat ik zeg" jesus christ

  • @ajnachakra7324
    @ajnachakra7324 3 роки тому

    leve de gele hesjes

  • @harryvanderlans384
    @harryvanderlans384 Рік тому +1

    Waarom mag Bart de Wever niet uitpraten? Die groenen met hun dromen....VRT is partijdig, ook Wef supporters?

  • @robint6374
    @robint6374 5 років тому +1

    mondje van Almaci gevuld tegen 17.00 xD

  • @17gdpr37
    @17gdpr37 3 роки тому

    Benzinewagens afschaffen? Laatste keer dat ik NVA gestemd heb. Sossen in ontkenning.

  • @GSixV
    @GSixV 5 років тому +1

    Groen zevert teveel ze heeft al zojuist 5 mij van mijn kostbare groene tijd verspild 🤪

  • @Cocker-Lilaa
    @Cocker-Lilaa 3 роки тому

    Almaci heeft gelijk! Die kever is gewoon aan het zeveren..(mijn mening)

  • @yvescallaert7923
    @yvescallaert7923 5 років тому +16

    Bart verkoopt zever. Hij zegt zelf dat het niet te veel mag kosten, maar momenteel is electriciteit uit kerncentrales duurder. Dat werd in 2016 in het Britse tijdschrift The Economist (niet echt Greenpeace of groene jongens) gezegd over de Britse kerncentrales die in aanbouw waren. De bouw is ook veel duurder en duurt minimum 10 jaar (waarschijnlijk langer). Hij zegt ook dat we moeten vertrouwen op de technologische evolutie. We zullen die gascentrales met carbon capture wel moeten bouwen (goedkoper +sneller gebouwd, en Bart zijn cijfers kloppen niet). Maar vanaf je die gascentrales bouwt kan je wel verder de infrastructuur uitbouwen voor henrieuwbare energie, maar ook nog energie invoeren via superkabels op Europees niveau (Meyrem vergat dit te vermelden). Strikt alleen zullen we er als België niet komen, dat is ook al langer duidelijk. De kost van nieuwe kerncentrales is gewoon te duur en duurt te lang om te bouwen, plus de elctriciteit zou ook niet zo goedkoop zijn. Dat wezen al verschillende studies uit (in het VK, de VS, Duitsland en Finland) Eigenlijk is het waarschijnlijker dat we de weg van gascentrales met carbon capture opgaan samen met nog toevoer via superkabels via Europese samenwerking en dat samen met hernieuwbare energie. Dat stelt on ook in staat om gespreid onze hernieuwbare energievoorzieningen verder uit te bouwen. En als we volgens Bart dan toch moeten optimist zijn en realistisch kijken naar de technologische evolutie, dan is het eigenlijk veel waarschijnlijker dat we tegen dan reeds betaalbaardere oplossingen zien omtrent opslagcapaciteit dan dat we een realistische en betaalbare vooruitgang zien in kernenergie. Wat Bart uit het oog blijkt te verliezen in al zijn realisme en optimisme over technologische vooruitgang , is dat klimaatopwrming een wereldprobleem is. Die wereld heeft het enigszins wel opgegeven om overdreven zware investeringen te maken in kernenergie en zit nu veel meer toegespitst op het vinden van oplossingen omtrent hernieuwbare energie. Kernenergie mag gerust redelijk CO2-neutraal zijn, maar het is gewoon puur economisch te duur en te lang in aanbouw. De wereld heeft reeds langer gekozen voor trachten technologisch veel meer in te zetten op onwikkeling van hernieuwbare bronnen, en deze kunnen tijdens de transitie nog parallel met controleerbare centrales met carbon capture die ook bedoeld zijn om afgebouwd te worden en vervangen te worden door betaalbare doorbraken in de opslagcapaciteit (ofwel batterijen). Het openhouden van de huidige kerncentrales is niet onzinnig, maar er mag niet vergeten worden dat deze door slijtage ook meer uitvallen en dus minder betrouwbaar beginnen te zijn. Bovendien zijn er ook geregeld kosten aan om ze goed functionerend en opgelapt tehouden (een kost die ook aan het oplopen is). De discussie Bart voert over kernenergie is in die zin veel meer een discussie met zichzelf en ook nog een redelijk onzinnige. Hij heeft zelf al zovele malen gezegd dat we pragmatisch moeten zijn. Niemand bestrijdt dat kerncentrales redelijk CO2-neutrale energie afleveren. Maar Bart verkoopt blaasjes als het aankomt op de 'pragmatiek' en de kostprijs ervan. De kwestie is wel dat we eigenlijk sneller zullen moeten oplossingen hebben en we die beter betaalbaarder houden. Op die manier kunnen we wel, mits een combinatie met toevoer uit Europese samenwerking, ook verder bouwen aan eigen hernieuwbare energie. De constructie, plaatsing, uitbating, bemanning enz. schept ook ettelijke jobs.

    • @MrShotthat
      @MrShotthat 5 років тому +4

      Met voorsprong de intelligentste commentaar. Het volk dat hier zo zit te kappen op Almaci werd waarschijnlijk al moe toen ze zagen hoe lang het was. :)

    • @VCF-yz7ht
      @VCF-yz7ht 5 років тому +1

      Stijn Peters wat je zegt is een feit 😂

    • @Aman1nFull
      @Aman1nFull 5 років тому

      The Economist is een tijdschrift, geen krant.

    • @MrShotthat
      @MrShotthat 5 років тому

      @@Aman1nFull relevantie?

    • @yvescallaert7923
      @yvescallaert7923 5 років тому

      @@Aman1nFull bedankt voor de opmerking, het werd gewijzigd.

  • @thibe7476
    @thibe7476 Рік тому

    Weg met groen!

  • @JeuParti
    @JeuParti 2 роки тому

    Eco terroristen

  • @PPRRPelt
    @PPRRPelt 5 років тому

    Mooie woorden van de wever, jammer dat er geen vertrouwen in zit. Vlaams belang daarintegen!

    • @FDC-edits
      @FDC-edits 3 роки тому +2

      Die vóóral nie🤣

  • @Duckfisher0222
    @Duckfisher0222 3 місяці тому

    LMAO

  • @janvermeesen8031
    @janvermeesen8031 18 днів тому

    Fuck