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この人ができないなら大半の人ができない
廃人か廃課金しかできない
それ。（笑）
ほとんど無課金ですが水５－１０を残すのみとなりました。配信主がクリア出来ないのは姫騎士強化を抑えているからで、出来ないわけではないですよ。
@@shadowskill4084 課金・無課金の話なんか一切してないし、姫騎士強化の話なんか一切してないけど？「この人ができないなら同じレベル帯の大半の人ができない」って言えば理解できるかな？でも水以外出来てるのはすごいわ。俺はフルオートクリア編成出てる火しかできなかった
まず運営には推奨ランクって言葉の意味を考え直して欲しい
マスタースキルで一気に上がるせいでランク詐称しすぎて困る
深域実装当時は逆の意味で当てにならなかったし難しいところかもですね…
深域がダンジョンみたいに一個のエンドコンテンツとして独立してるだけなら何も文句ないのにクラバトやらアリーナやらに全部紐づけるからこういうことになる
課金者が前を走るのは当然として、プリンセスナイト強化進んでない時点で絶対に最強編成になることはないって決定付いてるのがマズいと思う。深域がクリア出来ないフラストレーションとかは根本じゃない感じ。他ゲーだと推しキャラは最強状態にしてますとか、特定の属性だけは課金して最前線にいますとかあると思うんだけどプリコネはそれが出来ないゲームになってしまった。そういう部分的な自己満足が永遠に満たされることが無いとわかった人が離れていってるイメージ。個人的には何年もまったりやってるだけだから今の状態に大した不満はないけど、皆が離れていってしまうなら改善して欲しい。周年放送とかを大勢で観て一緒に盛り上がったりするのがワイは一番好きなんや。
ちなみに闇4-10でマコトのUBが1:14になる原因はビカラの攻撃力がまず前提として最大でないとダメなんですがマコトがハードスラッシュを使って攻撃力が上がることでビカラの攻撃力より高くなりムーバの通常攻撃がビカラ→マコトと飛ぶことでTPが貯まり1:15にマコトのUBが使えます。この攻撃力調整がほんとスレスレで自分はビカラは全部ピンク装備。マコトは武器はフブキちゃんレンチ最大強化。鎧無し。アクセをチャンピオンリングを星1だけ強化することで調整しました。現在の闇4-10ムーバはこの攻撃力調整に加え目押しもいるので本当に面倒臭い。
闇4-10の調整が全てといっても過言じゃないですね。
焦る必要はない、全くその通りだと思います。石を割る必要もない。そもそもキャラ取れないとモチベが上がりません。
焦るどころか、諦めてるよ・・・。
深域のせいで引退したプレイヤー身内に何人もいるし正直自分も引退しかけた。アネモネ実装辺りから色々狂い始めてるけど、本来「人権キャラ持ってれば割と楽に、持ってないならあれこれ試行錯誤すれば」クリアできる…ぐらいがモチベ潰れないバランスなんじゃないのか…？「人権キャラ揃えてようやくなんとか」な調整ばかりしてるから愚痴が出るんだと個人的には思う。あと水属性≒水着属性だからそりゃ限定だらけになるわな…ってのもなんとかして欲しい
正直めっっっっちゃ頑張って5-10まで制覇したので既存ボスの弱体化はやってほしくないですが、これから先深域のエリアが追加されたら推奨ランクに行けば基本倒せるようになってほしいのには全面同意。というか推奨ランクの機能をマジで果たしていないので……
八月のハフバでユーザーよりの改善がなければ運営方針は変わらないという事なので引退加速と復帰しないで過疎化する未来しかない
エリア１～３が運営の想定外に短期間で攻略されてしまった（推奨騎士ランク以下で突破続出）ことでエリア４、５に関しては絶対に推奨ランク以下では突破させないと運営が激難設定にしたところ今度は逆の想定外に難易度が上がってしまい推奨ランク程度では手も足も出なくなってしまったように感じますね。
まあのんびりやればいいと思うし、勝てなかったとこが育成が進んだり新キャラ引いたりして勝てるようになるのは個人的に結構楽しい
皆が５とかまで行けているのに未だに1から抜け出せない…。編成調べてもエリス様やアネモネ無いから再現できない…。
マジで最初期の季節限定は天井50〜100連でいいと思う（ワシは別にそうなっても怒ることないし）
正直深域に関しては「時間内に倒せなかったら、挑戦回数を消費するけど削ったHP引継ぎ」とかにしてくれて良いんじゃないかなと思う強化するためのコンテンツが難易度異常なのはやっぱりとち狂ってる
もう強化進めてもええんやで…
正直この推奨ランクに到達しても手も足も出ないバランスがあかんと思うの…逆のこれが最初から４－１０で１２０とかだったら、不満も少し和らいだと思うそれでもクリアーできない節操感がストレスになるのは事実だけどてか、従来通り初日で埋められる感じで数か月毎に各属性を5ステージずつ地道に開放みたいなバランスでよかったと思うのよね
けっこう前に4-9までは行きましたが、それ以降は「レベル上がればそのうちいけるやろ」の精神でずっとスルーしてますねハフバ辺りで再挑戦します
ルナとかspダンジョンとか,今まではLvカンストして人権キャラ一通りいたらほぼ全員クリアできて当たり前になってたからそういう感覚が深域にも残ってるんだと思う。
4-10は設定ミスしたのっていうぐらい全体的に難易度高いですね。現時点でも相当育ててないと厳しい。
ですね。５－１０の方が簡単ってケースが多いです。
水だけはフェス限1人もいないからなんとかして欲しい
冒頭の引退しますについて、引退すれば深域地獄アリーナ地獄クラバト地獄から解放されて天国に行けるので悪くない選択かも？現在オバペコいないのでステクル145メモピ目指してハードまわってます
ガチャも限定ばかりになってしまったし、天井でしか出ないから石30000貯めてはガチャ引くゲームになってる
す、推奨ランクだから（震え声）私はランク115ですが、ほぼほぼマスタースキルでがっとあがるので、割る必要はないは大変同意です。あと光・闇以外はクリアできてますが、がｗ１ボス倒すのに１日ひっついてようやく？ぐらいです。れおんまるさんの言う通りにクリア動画とＴＬありますがランクが違うだけでＴＬズレますしピンク装備の数でもです。なのでボスでズレた場合「自分の育成に合わせてＴＬをリライト」します。これだけで数時間…。限定キャラがそろってもこんなに苦労しても5-10いってもシャードあんま変わらないｗなのでフルオートでるまで4-9で待ってて吉と思います。ハフアニバあたりでマスターカンスト組もでてくるっぽいのでマスター優先したほうがいいですね。
石割らなきゃストレスはたまらないぞ。
初心者として自分の現状（2月末から始めて今はLV175）：メインスト：7月始めてジオゲヘナ編の閲覧制限クエスト（N79-10）をクリアできたバトスタ：9戦目ぐらいから進められなくなる次元：W3が勝てないスぺダンジョン：1週回目の2階層すら突破できない（当時はLV150ぐらい）自分のレベルは低いし限定はそこまで揃わっていないことをよく分かっているが、なんかこう、プリコネってコンテンツを作る時に基本的にはLVカンスト、属性LVカンスト、マスターレベカンスト、限定キャラが揃ってる、のユーザーに対して設計する傾向があるってことを感じる。
２月だと属性が実装された月ですね。本当に２月からのプリコネはカンスト前提のゲームと化しました。キャラ持ちも必要とされますし、限界突破も要求されますね。れおんまるさんも言っていますが、現状古参勢ですら着いて行けなくなっています。以前の様な盆栽ゲーだからゆっくり！は無くなってしまいました。
初心者でうらやましいのは埋蔵ジュエルの多くをマスタースキルに変換できるところですね。それ以外大変だろうけど。
限定以外の恒常キャラは殆ど揃い全員☆６済みでもキッツ！って思う物が恒常コンテンツではなく期間限定のコンテンツで大量に実施されてる事が切迫感と焦燥感が強い感じ。クリアはしている…しているが、連続でそれらに振り回されるのに疲れてはきているな。月のイベントって過去だとルナ、イベント、クランのループだったけど、バトスタとかスペダンとかも増えて…何か全く別なもんも追加されて報酬は美味しいけどやっぱり疲れるゲームにはなったと感じますわなぁ。所持キャラのほぼ限界突破済みでも代用難しいキャラが増えた上で必須級の高難度が頻繁に求められる…これは「やりごたえ」とは言わんよなーとは思ってはいるのぅ(・▽・)+ちまちま日々で削って突破していく内容ではないワンパンのみが求められる「深域」のストレスフルはここに集約されてると思う。
急がなくていいよとか言ってると、後々響いてくるんだよなこの手のシステムのゲーム
目押し下手なのでこのコンテンツはまったりやってます。
属性付与までは神アプデだと思うんよお陰で1強以外は要らない状況を打破できて浮かぶ瀬も出てきた(バレシズとか)けどそこに育成要素打ち込んだモンだからまあw
このコンテンツ自体 失敗もいいとこなんだ
まったりプレイの自分は特に焦ってませんが、属性導入前のプリコネにはなかったタイプのストレスなので、人によってはしんどいと感じるだろうな...とは
2月5月に深域追加だから、来月またステージ追加されそう
4-9止めにして毎日スキップしてるけど属性LV320くらいだし 騎士君LV84くらいでそこまで5-10まで進めないといけないのか？ と言われると別にそこまで必死にやらんでもいいやって静観してます
神域は今後のキャラでクリアすることが前提されてますよねコレ
もうそろそろショップのマスターコインで売ってるメモピで季節限定キャラを解放出来るようにしてもいいと思うウマ娘みたいに全部恒常入りは論外だけど、今更属性を付与して各属性の季節限定キャラが必須になりましたは酷くない？これからも続々と季節限定は増えるのに過去の季節限定も確保しに行けとか無茶苦茶よ…
昔はどのコンテンツもおててつないでゴールが当たり前だったから差がつくことに過敏になっちゃう気持ちも全然わかる
やっぱそれですよねダンジョンでも一月遅れただけで、ちょっと焦るし…深域が穴だらけで、自分はついていけてないのかな？みたいな感じでモチベーションが下がります
たぶん8月に深域追加されるんじゃないですかね
マスターピース取る方法がほぼガチャのみってのがなあ；；
アネモネ無双されたのがよっぽど悔しかったのか・・・
プリコネ配信直後から毎日ログインしてますが、キャラ解説は見て攻略は見ないマイペースな遊び方なので全神域2-10くらいしかクリアできてないです！(自分語りすみません)
スタミナも重いんだよねぇ
水4-10は水リリ取ったのならマスターノードの次の攻撃力5%取れば行けるのでは？さすがにそれぐらいは進めていい気がしますが。
推奨ランク60とは（笑）
3-10までの推奨ランク未満でクリア出来ていた頃が懐かしいよ…プリコネ長い事やってるけど火は5-9、他は4-9までしかクリア出来ないし…
4-10以降から、もはや推奨ランクの参考値が意味無くなってきましたよね。あの表示、いらないのでは。水4-10ですが先日、目押しなしのTL(紹介されているPT)が出てきてそろそろ倒せそう(属性スキルが280前後必要？)ですが、他の属性のTLはまだ目押しがかなり多く難しいので、今後開発されるのに期待しています。
みんなでやめれば怖くない
攻撃力調整ミスってるよ
5月に追加された4.5ステージは難易度がグッンっと高くなった気がする育成が進んでても運ゲーとかTL難しかったりしたからもう少し難易度調整をなんとかしてw特に光･闇の4-10と5-10の難易度が逆や
高ランクの方が報酬が旨いから、早くクリアすればする程、プレイヤーの差が広がって行きますよね。これで焦るなは無理。ミドルランクぐらいのプレイヤー程焦ると思う。
闇4-10は本当にむり…
火と風が5-9、あとは4-9放置で属性スキル2ページ目入りました。無割です。クラバトで通せないTLいくつかあるけど他の使えばいいし困ってない。って人多そう
本来ムーバはギミックの為に挑発入れて対応するのが王道。それを前提にボスの能力調整するのが調整班の仕事。
運営「ダンジョンや深域あんま追加したくないなぁ…せや！」
微課金で火以外は4-10止まりだけど焦りは全然ないなぁ通らないのであればPKRやLvが上がるのをまったり待つだけ意欲があるなら時間やお金をかけて先行するのはソシャゲの真っ当な姿だと思うしガチャのために石貯めするのも一つのスタイルそれを楽してめるかどうか
私事なんですけど宝物殿まだ一度もクリアできてないんですよね。深域の装備にピンクばっかあると無理ゲーです
火属性もネフィが実装されたから5-10まで行けただけで、ネフィと同等レベルの環境破壊キャラが実装されない限り他属性の4-10以降は相当に運が絡むダンジョンEX7しかり、深域4-10以降しかり、現時点でのエンドコンテンツとして実装されてる難易度だから、そのつもりで攻略を楽しめばいいと思う
運営の想定しているクリア編成をぜひ知りたいところ。正直言って深域を面白いと感じたことがないです。ただのノルマとしか。
運営推奨……！推奨だが……実際にクリアできるランクというわけではないそのことをどうか諸君らも思い出していただきたいつまり…我々がその気になればクリア可能ランクは150、200ということも可能だろう………ということ…！
トップ層のクランにおるならあげて良くね正直エリコマとか恒常が必要になる方がだるい。限定キャラガチャの方が引きやすいし
石配布絞りと限定ラッシュでもうついていけない。ネフィネラからキャラ引けてない。モチベ持たない。
火と草は5-10、水は5-9まで行けたけど、光と闇は4-9止まり光はそのうち行けそうだけど、闇は無理怪盗イノリ育成してないし
この時点で4-10いけてる人はかなりの上澄みだった件
専用2が付く程昔の限定キャラはもう取れるサプチケをそこそこの頻度でやってあげた方がいいと思う頑張りたい人なら微課金するだろうし
グッド、グッド、グッドですよ
モチベの維持がしんどいですね。公式フォロワー6周年から1.3万減ってるし、厳しいなー
大型アプデの結果だからね、仕方ないね。
どっかのソシャゲ解説動画で観たんですけど、プリコネはプレイヤー大幅減の代わりに収益が微増したってありましたね。逆に昔は石配りすぎて収益大丈夫かって気持ちもあったので純粋な方針転換の結果かなと思ってます
これだけ課金圧上げて微増…。プレイヤー減った影響で各パックやガチャチケの売上減が出てきますからね。新規と復帰は絶望的だし
プレイヤー減少は将来的に課金する人が減るわけだから一時的な収益減よりだめなんだよなソシャゲは
僕が闇の4-10をクリアした時のプリンセスナイトランク111！ヤバいです！
全てのキャラ持ってる(？)れおんまるさんが勝てないならほとんどの人勝てないのでは…？(´・ω・｀)
プリンセスナイトやノードを周りに合わせて上げてないからですね。上げれば通せる
深域１－３か１－６で全部止まってる
このコンテンツ、常々言ってるのは奥に進めば進むほど報酬が美味しくなる仕様はさっさとやめて初回報酬だけにしてくれってだけ。（スキップで得られる報酬は1-1でも5-10でも同量で良かったよと）
ふ、深域（フカイキ）クエスト…
どうせ倒せないから凸すらしてない
課金勢が無課金勢と同じ環境が試せるよう、全コンテンツに模擬戦を実装して模擬戦限定でプリンセスナイト強化のロールバック出来るようにすればいいのに
盆栽ゲーだと思ってるしたま～に頑張って出されたTLなぞるだけやなぁ
深域で回数回復している（ジュエル７５００）。目押し５～６回くらいはできる。深域で使われるキャラをほぼ持っている。現在、神域をクリアできる方は、こんな感じだと思います。私はクリチカと水ルカがいませんでしたが、水ルカ以外の編成がでてきたので、神域制覇（５－１０まで全クリ）することができました。クリチカは、星６チカで代用（超運ゲー）。
どの属性も総じて4-10と5-10のボスの配置逆だと思うw5-10の方が簡単だもんw
それはマジでそうw自分は闇4-10のクソ難しい目押し5箇所を何度もやり直してやっとクリアできたくらいだから...😓一方で闇5-10なんて簡単な目押し1箇所ををやるだけで1発クリアできたのに...さすがに配置逆だと思う。
現状の深域で焦らしといて不満にさせておいて6.5周年にガチャ回して！って事やな！開発は先にハード作って引退増えたら対応策作るって感じやな？|ω･)あと？開発の連中は自分の端末でプリコネやってないんやろな全員は…引退続出したらプリコネ存続しないよな…さじ加減が下手なんよ…開発の連中に言いたいあんたらが背負ってるのはサイゲの看板だよ…と引退増えるゲーム作る会社ってなるのわからんかな？
だからムーバできなかったんですね…謎が解けました泣
半年ぐらいやってなかったのでキャラ不足と強化不足がひどいけど、それでもどの色も4-3以上にはなってるしどうにかなりそう。推奨ランクの半分もいってないけどね
某配信の視聴者アンケ平均が２枚目、レベル９５くらいなので、そこかそこより少し低いくらいまで上げていいと思います。騎士強化のリスナーアンケート取ってみれば如何でしょうか？今月の深淵討伐戦の影響で思った以上に平均が上がったなーという印象です。
れおんまるさんはクラバトモチベ高い方だから、レベル止め育成は他の配信者の方に任せて、普通に最大まで上げても良いと思う
動画見てもらうために一番近いランク層に合わせて配信するやろ…。何のために動画作ってるか考えてね。
私も騎士強化上げちゃっても良いと思いますね！低い人達のためにあえて育成止めしてくれるのはとてもありがたいことだけど、ここまでフラストレーション溜めてまでやることじゃないと思う止めるにしても少なくとも今よりはもっと上げていいと思いますね
れおんまるさんは完全に趣味で配信されてるんだし、好きにプレイしたら良いと思うんですけどね…見ててちょっと気の毒です。
低い人は切り捨てるほうがいいかも。
周りに合わせるのは配信者的にはわかるけどもう少し上げても良い気はする。それとも最近の平均ってこんなに低いんです？
クリアできるだけいいじゃねえか！俺なんか火、光、風なんか1しかクリアできないし水、闇はそもそもクリアできない（プリコネ歴1年）
１年でそれって、相当上位やと思う…
@@zawasu47 え？1ー1ですよ？
@@kai0609 深域って、それぐらい難度高いんです私は持ちキャラとか揃ってた実装当時ですら2-9で2ヶ月ぐらい足止め食らいましたし
@@zawasu47 そうなんですね。（ちなみに他の人がいいそうだからいっておくけど無課金）
6周年以降どれだけの人が辞めたんだろうね
残り水５－１０のみまで攻略できました。水と光と闇の４－１０も属性スキルの１ページ目全部取った（RANK100）ぐらいが目安になるかと思います。目押し有なので目押し無しだともっと強化が必要ですね。
変態不審者さん達が石割って時間使って先に進めるのはいいんですけど、中堅くらいのプレイヤーが後日、新キャラ追加されてフルオートでクリアできるくらいの難易度になりませんかね。新キャラ含めほとんどのキャラ持ってても手動TL前提の難易度は無理ですわ。
火ならネフィネラ、水なら水リリでだいぶ緩和されたのでいつかはなるでしょう(いつかは)
問題はそれまでどれだけの人が残るかだよな
実装時が想定外で、本来は今位のペースでやってほしいんじゃない？弱いとフラストレーションたまるのは属性実装前から変わらないよ
今思えば属性強化きて2ヶ月もしないうちにワクワクは消え去り最終的にはモチベがガツンと下がったななんだろ。モンハンのスタミナの最大値が減ったといえば伝わりやすいか
欲しいキャラが限定だから機会が回って来ないってのもあるかもなぁ(・▽・)+レベルとか装備すると何故か平均ダメージが下がったりで余計クリア出来なくなったりはストレスかも。笑「おっ、（フルオートで）良い線いくじゃん…まだ未強化部分多いな…防御は上がらず攻撃力のみかイイネ」と、思うとズレで大幅にスコアやダメージが落ちる。これがキッツいｗ
個人的な問題点は回数制限してるのに「蓄積型」じゃない点がキッツいかもな。いずれは倒せるってコンテンツじゃなく「ワンパン」オンリーをユーザーに求めてるからシンドさがマシマシに。→ダンジョンとルナ塔EXとかでお腹いっぱい。次元やルナみたいなキャラ消耗するタイプの高難易度もそれらのコンテンツだけでお腹いっぱい。ってのがあるかなと…確定で日課に食い込んでくるって点が「前日の仕込み（スタミナ９９９）」とかしない場合に重く伸し掛かってくるってのはあるな。確定で５００飛ぶからなぁｗ急がず慌てずとは言うものの焦燥感を煽る日課コンテンツではあると思う。気にするなと言いたい所だが特定属性だけ全然進まなすぎるストレスは結構高かった。ネフィで解决したが火の猿が全然進めなかったが他はもう４後半とか先行ってるとねぇ。ネフィ追加で５－９までイケるぐらいのキャラが追加されたならええんやがな…それはそれでインフレが進み過ぎてどうせ限定やろって諦観が無いワケでもない。しかも天井オンリーでしか入手出来ん。助っ人は借りられるがフレが確実に設定しているワケでもなく…野良で欲しい物が回ってこないと更新もされないしなー。助っ人周りがエラく面倒なのと模擬戦的なもんも現状無いってのが苦労する。模擬戦が無いから試してみようと思っても編成もイジれないなどの不便も強い。割と想定される不満点は多いかもなーー(・▽・)+イケりゃ気にもならんが…
目押しが複数あるTLなんてむず過ぎてなぞる気すら起きないから基本的に目押しなしTLが出るまで待ってるけど、出たとしてもプリンセスナイト強化が足りないとそもそも倒しきれないから辛い😢
倒せないところはパスできるようにしてほしい
流石にプリンセスナイトrank上げてもいいと思う。
強化前提の糞バランスにされて焦るなと言われてもじゃあ一番弱い奴倒せば全部の報酬よこせと言いたいねそれならみんな公平だから文句言わんかなただの手荷物検査だもんイラつくにきまってる元から破綻してるしなピース落ちの恒常キャラでクリアしてから言ってくれ
今回のれおんまるさんの言った事、自分は運営に問い合わせましたよ。案の定テンプレで帰ってきましたが、光はれおんまるさんならクリア出来そうなんだけどな？光はステージクルミちゃんをあまり育成していないユーザーが多そうに感じましたね。あと風か。風は何とかなった。5-10の方が簡単で、クルルは310でも十分大丈夫です。水はキャラ持ちと運・闇はTL！特に闇は最新装備を付けたことにより、更に難しくなってしまった。今までのTLがずれても１:15のUBは撃てる様に出来るんだけど、今度は他が僅かにずれます。本当に微差の物攻の差で変わるらしい。そこまでは分からによ(´・ω・`)光も何百回とやり直したりしたけど、闇はもう無理！とにかくTLが中盤過ぎでずれるから続けられないの・・・。
5-10を難しくするのは分かる。道中を今のキャラプールかつ推奨レベルですら攻略できないのは流石に意味が分からない。課金のインセンティブは一日の凸数で出せてる以上、無課金者を苦しませるためだけの設計なんですかね
ボス討伐に必要な各属性の新キャラが出揃うまで、長期間我慢しろ。これが根本的な原因。専用2で既存限定キャラ強化して、各属性の穴埋め対応必須なのに、新キャラ売りたいからそれはやらない。半年1年単位で各属性キャラ揃うまで、悶々としながら待たされるのが駄目。0か100かの調整で極端すぎる。新キャラ実装まで0を、既存限定専用２で、0から100ではなく、ステップ踏んで50で間を埋めてよ。
正直神域登場した2月からモチベはない。もうストーリーも見てないし、クラバトもフルオート。
前はプリコネは盆栽ゲーとか言ってたのになんで引退するほど焦る人がでてきたん？4-9止めでええやん(微課並感
大型アップデート以降こんなのばかりでモチベーション下がってストーリー見るだけになりましたよ。
大型アプデ直後、エリス実装前に闇の3ー10をクリアした人いることを考えると早くクリアした人いそう。
毎日最初の3回のスタミナ回復で石120個は割ってるけど、ガチャ引けないなんてことは無いだろ。そりゃ毎回は無理だけど、必須キャラは殆ど引けてる。てか、プリコネの配布石数に文句言ってる人ちらほらいるけど、1回他のゲームやってみればいい。こんなに無料石配って、キャラも基本1体引けばいいだけのゲームなんて無いから。
無課金微課金で神域石割りしてる人そもそもソシャゲ向いてないからさっさと辞めた方が良い。
ちょっと焦りすぎてるよね。どうしても心配ならクランメンバーにひとこと言っておけばそれで済むのにな...
馬鹿にしてんの？
現状のエンドコンテンツでございますってモードをクリアできないんだけど！って怒ってるの精神衛生上どうかと思いますにょん
この人ができないなら大半の人ができない
廃人か廃課金しかできない
それ。（笑）
ほとんど無課金ですが水５－１０を残すのみとなりました。
配信主がクリア出来ないのは姫騎士強化を抑えているからで、出来ないわけではないですよ。
@@shadowskill4084 課金・無課金の話なんか一切してないし、姫騎士強化の話なんか一切してないけど？「この人ができないなら同じレベル帯の大半の人ができない」って言えば理解できるかな？
でも水以外出来てるのはすごいわ。俺はフルオートクリア編成出てる火しかできなかった
まず運営には推奨ランクって言葉の意味を考え直して欲しい
マスタースキルで一気に上がるせいでランク詐称しすぎて困る
深域実装当時は逆の意味で当てにならなかったし難しいところかもですね…
深域がダンジョンみたいに一個のエンドコンテンツとして独立してるだけなら何も文句ないのにクラバトやらアリーナやらに全部紐づけるからこういうことになる
課金者が前を走るのは当然として、プリンセスナイト強化進んでない時点で絶対に最強編成になることはないって決定付いてるのがマズいと思う。深域がクリア出来ないフラストレーションとかは根本じゃない感じ。
他ゲーだと推しキャラは最強状態にしてますとか、特定の属性だけは課金して最前線にいますとかあると思うんだけどプリコネはそれが出来ないゲームになってしまった。
そういう部分的な自己満足が永遠に満たされることが無いとわかった人が離れていってるイメージ。
個人的には何年もまったりやってるだけだから今の状態に大した不満はないけど、皆が離れていってしまうなら改善して欲しい。
周年放送とかを大勢で観て一緒に盛り上がったりするのがワイは一番好きなんや。
ちなみに闇4-10でマコトのUBが1:14になる原因は
ビカラの攻撃力がまず前提として最大でないとダメなんですが
マコトがハードスラッシュを使って攻撃力が上がることでビカラの攻撃力より高くなり
ムーバの通常攻撃がビカラ→マコトと飛ぶことでTPが貯まり1:15にマコトのUBが使えます。
この攻撃力調整がほんとスレスレで自分はビカラは全部ピンク装備。
マコトは武器はフブキちゃんレンチ最大強化。鎧無し。アクセをチャンピオンリングを星1だけ強化することで調整しました。
現在の闇4-10ムーバはこの攻撃力調整に加え目押しもいるので本当に面倒臭い。
闇4-10の調整が全てといっても過言じゃないですね。
焦る必要はない、全くその通りだと思います。
石を割る必要もない。
そもそもキャラ取れないとモチベが上がりません。
焦るどころか、諦めてるよ・・・。
深域のせいで引退したプレイヤー身内に何人もいるし正直自分も引退しかけた。アネモネ実装辺りから色々狂い始めてるけど、本来「人権キャラ持ってれば割と楽に、持ってないならあれこれ試行錯誤すれば」クリアできる…ぐらいがモチベ潰れないバランスなんじゃないのか…？「人権キャラ揃えてようやくなんとか」な調整ばかりしてるから愚痴が出るんだと個人的には思う。
あと水属性≒水着属性だからそりゃ限定だらけになるわな…ってのもなんとかして欲しい
正直めっっっっちゃ頑張って5-10まで制覇したので既存ボスの弱体化はやってほしくないですが、これから先深域のエリアが追加されたら推奨ランクに行けば基本倒せるようになってほしいのには全面同意。というか推奨ランクの機能をマジで果たしていないので……
八月のハフバでユーザーよりの改善がなければ運営方針は変わらないという事なので引退加速と復帰しないで過疎化する未来しかない
エリア１～３が運営の想定外に短期間で攻略されてしまった（推奨騎士ランク以下で突破続出）ことでエリア４、５に関しては絶対に推奨ランク以下では突破させないと運営が激難設定にしたところ今度は逆の想定外に難易度が上がってしまい推奨ランク程度では手も足も出なくなってしまったように感じますね。
まあのんびりやればいいと思うし、勝てなかったとこが育成が進んだり新キャラ引いたりして勝てるようになるのは個人的に結構楽しい
皆が５とかまで行けているのに未だに1から抜け出せない…。編成調べてもエリス様やアネモネ無いから再現できない…。
マジで最初期の季節限定は天井50〜100連でいいと思う（ワシは別にそうなっても怒ることないし）
正直深域に関しては「時間内に倒せなかったら、挑戦回数を消費するけど削ったHP引継ぎ」とかにしてくれて良いんじゃないかなと思う
強化するためのコンテンツが難易度異常なのはやっぱりとち狂ってる
もう強化進めてもええんやで…
正直この推奨ランクに到達しても手も足も出ないバランスがあかんと思うの…
逆のこれが最初から４－１０で１２０とかだったら、不満も少し和らいだと思う
それでもクリアーできない節操感がストレスになるのは事実だけど
てか、従来通り初日で埋められる感じで数か月毎に各属性を5ステージずつ地道に開放みたいなバランスでよかったと思うのよね
けっこう前に4-9までは行きましたが、それ以降は「レベル上がればそのうちいけるやろ」の精神でずっとスルーしてますね
ハフバ辺りで再挑戦します
ルナとかspダンジョンとか,今まではLvカンストして人権キャラ一通りいたらほぼ全員クリアできて当たり前になってたからそういう感覚が深域にも残ってるんだと思う。
4-10は設定ミスしたのっていうぐらい全体的に難易度高いですね。現時点でも相当育ててないと厳しい。
ですね。５－１０の方が簡単ってケースが多いです。
水だけはフェス限1人もいないからなんとかして欲しい
冒頭の引退しますについて、引退すれば深域地獄アリーナ地獄クラバト地獄から解放されて天国に行けるので
悪くない選択かも？
現在オバペコいないのでステクル145メモピ目指してハードまわってます
ガチャも限定ばかりになってしまったし、天井でしか出ないから石30000貯めてはガチャ引くゲームになってる
す、推奨ランクだから（震え声）私はランク115ですが、ほぼほぼマスタースキルでがっとあがるので、割る必要はないは大変同意です。
あと光・闇以外はクリアできてますが、がｗ１ボス倒すのに１日ひっついてようやく？ぐらいです。
れおんまるさんの言う通りにクリア動画とＴＬありますがランクが違うだけでＴＬズレますしピンク装備の数でもです。
なのでボスでズレた場合「自分の育成に合わせてＴＬをリライト」します。これだけで数時間…。限定キャラがそろってもこんなに苦労しても5-10いってもシャードあんま変わらないｗ
なのでフルオートでるまで4-9で待ってて吉と思います。ハフアニバあたりでマスターカンスト組もでてくるっぽいのでマスター優先したほうがいいですね。
石割らなきゃストレスはたまらないぞ。
初心者として自分の現状（2月末から始めて今はLV175）：
メインスト：7月始めてジオゲヘナ編の閲覧制限クエスト（N79-10）をクリアできた
バトスタ：9戦目ぐらいから進められなくなる
次元：W3が勝てない
スぺダンジョン：1週回目の2階層すら突破できない（当時はLV150ぐらい）
自分のレベルは低いし限定はそこまで揃わっていないことをよく分かっているが、なんかこう、プリコネってコンテンツを作る時に基本的にはLVカンスト、属性LVカンスト、マスターレベカンスト、限定キャラが揃ってる、のユーザーに対して設計する傾向があるってことを感じる。
２月だと属性が実装された月ですね。本当に２月からのプリコネはカンスト前提のゲームと化しました。キャラ持ちも必要とされますし、限界突破も要求されますね。れおんまるさんも言っていますが、現状古参勢ですら着いて行けなくなっています。以前の様な盆栽ゲーだからゆっくり！は無くなってしまいました。
初心者でうらやましいのは埋蔵ジュエルの多くをマスタースキルに変換できるところですね。それ以外大変だろうけど。
限定以外の恒常キャラは殆ど揃い全員☆６済みでもキッツ！って思う物が恒常コンテンツではなく期間限定のコンテンツで大量に実施されてる事が切迫感と焦燥感が強い感じ。
クリアはしている…しているが、連続でそれらに振り回されるのに疲れてはきているな。
月のイベントって過去だとルナ、イベント、クランのループだったけど、バトスタとかスペダンとかも増えて…何か全く別なもんも追加されて報酬は美味しいけどやっぱり疲れるゲームにはなったと感じますわなぁ。
所持キャラのほぼ限界突破済みでも代用難しいキャラが増えた上で必須級の高難度が頻繁に求められる…これは「やりごたえ」とは言わんよなーとは思ってはいるのぅ(・▽・)+
ちまちま日々で削って突破していく内容ではないワンパンのみが求められる「深域」のストレスフルはここに集約されてると思う。
急がなくていいよとか言ってると、後々響いてくるんだよなこの手のシステムのゲーム
目押し下手なのでこのコンテンツはまったりやってます。
属性付与までは神アプデだと思うんよ
お陰で1強以外は要らない状況を打破できて浮かぶ瀬も出てきた(バレシズとか)
けどそこに育成要素打ち込んだモンだからまあw
このコンテンツ自体 失敗もいいとこなんだ
まったりプレイの自分は特に焦ってませんが、属性導入前のプリコネにはなかったタイプのストレスなので、人によってはしんどいと感じるだろうな...とは
2月5月に深域追加だから、来月またステージ追加されそう
4-9止めにして毎日スキップしてるけど
属性LV320くらいだし 騎士君LV84くらいで
そこまで5-10まで進めないといけないのか？ と言われると別にそこまで必死にやらんでもいいやって静観してます
神域は今後のキャラでクリアすることが前提されてますよねコレ
もうそろそろショップのマスターコインで売ってるメモピで季節限定キャラを解放出来るようにしてもいいと思う
ウマ娘みたいに全部恒常入りは論外だけど、今更属性を付与して各属性の季節限定キャラが必須になりましたは酷くない？
これからも続々と季節限定は増えるのに過去の季節限定も確保しに行けとか無茶苦茶よ…
昔はどのコンテンツもおててつないでゴールが当たり前だったから差がつくことに過敏になっちゃう気持ちも全然わかる
やっぱそれですよね
ダンジョンでも一月遅れただけで、ちょっと焦るし…
深域が穴だらけで、自分はついていけてないのかな？みたいな感じでモチベーションが下がります
たぶん8月に深域追加されるんじゃないですかね
マスターピース取る方法がほぼガチャのみってのがなあ；；
アネモネ無双されたのがよっぽど悔しかったのか・・・
プリコネ配信直後から毎日ログインしてますが、キャラ解説は見て攻略は見ないマイペースな遊び方なので全神域2-10くらいしかクリアできてないです！(自分語りすみません)
スタミナも重いんだよねぇ
水4-10は水リリ取ったのならマスターノードの次の攻撃力5%取れば行けるのでは？
さすがにそれぐらいは進めていい気がしますが。
推奨ランク60とは（笑）
3-10までの推奨ランク未満でクリア出来ていた頃が懐かしいよ…
プリコネ長い事やってるけど火は5-9、他は4-9までしかクリア出来ないし…
4-10以降から、もはや推奨ランクの参考値が意味無くなってきましたよね。あの表示、いらないのでは。
水4-10ですが先日、目押しなしのTL(紹介されているPT)が出てきてそろそろ倒せそう(属性スキルが280前後必要？)ですが、他の属性のTLはまだ目押しがかなり多く難しいので、今後開発されるのに期待しています。
みんなでやめれば怖くない
攻撃力調整ミスってるよ
5月に追加された4.5ステージは難易度がグッンっと高くなった気がする
育成が進んでても運ゲーとかTL難しかったりしたからもう少し難易度調整をなんとかしてw特に光･闇の4-10と5-10の難易度が逆や
高ランクの方が報酬が旨いから、早くクリアすればする程、プレイヤーの差が広がって行きますよね。
これで焦るなは無理。ミドルランクぐらいのプレイヤー程焦ると思う。
闇4-10は本当にむり…
火と風が5-9、あとは4-9放置で属性スキル2ページ目入りました。無割です。クラバトで通せないTLいくつかあるけど他の使えばいいし困ってない。って人多そう
本来ムーバはギミックの為に挑発入れて対応するのが王道。それを前提にボスの能力調整するのが調整班の仕事。
運営「ダンジョンや深域あんま追加したくないなぁ…せや！」
微課金で火以外は4-10止まりだけど焦りは全然ないなぁ
通らないのであればPKRやLvが上がるのをまったり待つだけ
意欲があるなら時間やお金をかけて先行するのはソシャゲの真っ当な姿だと思うし
ガチャのために石貯めするのも一つのスタイル
それを楽してめるかどうか
私事なんですけど宝物殿まだ一度もクリアできてないんですよね。深域の装備にピンクばっかあると無理ゲーです
火属性もネフィが実装されたから5-10まで行けただけで、ネフィと同等レベルの環境破壊キャラが実装されない限り他属性の4-10以降は相当に運が絡む
ダンジョンEX7しかり、深域4-10以降しかり、現時点でのエンドコンテンツとして実装されてる難易度だから、そのつもりで攻略を楽しめばいいと思う
運営の想定しているクリア編成をぜひ知りたいところ。
正直言って深域を面白いと感じたことがないです。ただのノルマとしか。
運営
推奨……！推奨だが……実際にクリアできるランクというわけではない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり…我々がその気になればクリア可能ランクは150、200ということも可能だろう………ということ…！
トップ層のクランにおるならあげて良くね
正直エリコマとか恒常が必要になる方がだるい。限定キャラガチャの方が引きやすいし
石配布絞りと限定ラッシュでもうついていけない。
ネフィネラからキャラ引けてない。
モチベ持たない。
火と草は5-10、
水は5-9まで行けたけど、
光と闇は4-9止まり
光はそのうち行けそうだけど、
闇は無理
怪盗イノリ育成してないし
この時点で4-10いけてる人はかなりの上澄みだった件
専用2が付く程昔の限定キャラはもう取れるサプチケをそこそこの頻度でやってあげた方がいいと思う
頑張りたい人なら微課金するだろうし
グッド、グッド、グッドですよ
モチベの維持がしんどいですね。
公式フォロワー6周年から1.3万減ってるし、厳しいなー
大型アプデの結果だからね、仕方ないね。
どっかのソシャゲ解説動画で観たんですけど、プリコネはプレイヤー大幅減の代わりに収益が微増したってありましたね。逆に昔は石配りすぎて収益大丈夫かって気持ちもあったので純粋な方針転換の結果かなと思ってます
これだけ課金圧上げて微増…。
プレイヤー減った影響で各パックやガチャチケの売上減が出てきますからね。新規と復帰は絶望的だし
プレイヤー減少は将来的に課金する人が減るわけだから一時的な収益減よりだめなんだよなソシャゲは
僕が闇の4-10をクリアした時の
プリンセスナイトランク
111！
ヤバいです！
全てのキャラ持ってる(？)れおんまるさんが勝てないならほとんどの人勝てないのでは…？(´・ω・｀)
プリンセスナイトやノードを周りに合わせて上げてないからですね。上げれば通せる
深域１－３か１－６で全部止まってる
このコンテンツ、常々言ってるのは奥に進めば進むほど報酬が美味しくなる仕様はさっさとやめて初回報酬だけにしてくれってだけ。（スキップで得られる報酬は1-1でも5-10でも同量で良かったよと）
ふ、深域（フカイキ）クエスト…
どうせ倒せないから凸すらしてない
課金勢が無課金勢と同じ環境が試せるよう、全コンテンツに模擬戦を実装して模擬戦限定でプリンセスナイト強化のロールバック出来るようにすればいいのに
盆栽ゲーだと思ってるしたま～に頑張って出されたTLなぞるだけやなぁ
深域で回数回復している（ジュエル７５００）。
目押し５～６回くらいはできる。
深域で使われるキャラをほぼ持っている。
現在、神域をクリアできる方は、こんな感じだと思います。
私はクリチカと水ルカがいませんでしたが、水ルカ以外の編成がでてきたので、神域制覇（５－１０まで全クリ）することができました。
クリチカは、星６チカで代用（超運ゲー）。
どの属性も総じて4-10と5-10のボスの配置逆だと思うw
5-10の方が簡単だもんw
それはマジでそうw
自分は闇4-10のクソ難しい目押し5箇所を何度もやり直してやっとクリアできたくらいだから...😓
一方で闇5-10なんて簡単な目押し1箇所ををやるだけで1発クリアできたのに...
さすがに配置逆だと思う。
現状の深域で焦らしといて
不満にさせておいて
6.5周年にガチャ回して！
って事やな！
開発は先にハード作って
引退増えたら対応策作る
って感じやな？
|ω･)
あと？開発の連中は
自分の端末でプリコネ
やってないんやろな
全員は…
引退続出したら
プリコネ存続しないよな…
さじ加減が下手なんよ…
開発の連中に言いたい
あんたらが背負ってるのは
サイゲの看板だよ…と
引退増えるゲーム作る会社
ってなるのわからんかな？
だからムーバできなかったんですね…謎が解けました泣
半年ぐらいやってなかったのでキャラ不足と強化不足がひどいけど、それでもどの色も4-3以上にはなってるしどうにかなりそう。
推奨ランクの半分もいってないけどね
某配信の視聴者アンケ平均が２枚目、レベル９５くらいなので、そこかそこより少し低いくらいまで上げていいと思います。
騎士強化のリスナーアンケート取ってみれば如何でしょうか？
今月の深淵討伐戦の影響で思った以上に平均が上がったなーという印象です。
れおんまるさんはクラバトモチベ高い方だから、レベル止め育成は他の配信者の方に任せて、普通に最大まで上げても良いと思う
動画見てもらうために一番近いランク層に合わせて配信するやろ…。何のために動画作ってるか考えてね。
私も騎士強化上げちゃっても良いと思いますね！
低い人達のためにあえて育成止めしてくれるのはとてもありがたいことだけど、ここまでフラストレーション溜めてまでやることじゃないと思う
止めるにしても少なくとも今よりはもっと上げていいと思いますね
れおんまるさんは完全に趣味で配信されてるんだし、好きにプレイしたら良いと思うんですけどね…見ててちょっと気の毒です。
低い人は切り捨てるほうがいいかも。
周りに合わせるのは配信者的にはわかるけどもう少し上げても良い気はする。それとも最近の平均ってこんなに低いんです？
クリアできるだけいいじゃねえか！
俺なんか火、光、風なんか1しかクリアできないし水、闇はそもそもクリアできない（プリコネ歴1年）
１年でそれって、相当上位やと思う…
@@zawasu47 え？1ー1ですよ？
@@kai0609 深域って、それぐらい難度高いんです
私は持ちキャラとか揃ってた実装当時ですら2-9で2ヶ月ぐらい足止め食らいましたし
@@zawasu47 そうなんですね。（ちなみに他の人がいいそうだからいっておくけど無課金）
6周年以降どれだけの人が辞めたんだろうね
残り水５－１０のみまで攻略できました。水と光と闇の４－１０も属性スキルの１ページ目全部取った（RANK100）ぐらいが目安になるかと思います。
目押し有なので目押し無しだともっと強化が必要ですね。
変態不審者さん達が石割って時間使って先に進めるのはいいんですけど、
中堅くらいのプレイヤーが後日、新キャラ追加されてフルオートでクリアできるくらいの難易度になりませんかね。
新キャラ含めほとんどのキャラ持ってても手動TL前提の難易度は無理ですわ。
火ならネフィネラ、水なら水リリでだいぶ緩和されたのでいつかはなるでしょう(いつかは)
問題はそれまでどれだけの人が残るかだよな
実装時が想定外で、本来は今位のペースでやってほしいんじゃない？
弱いとフラストレーションたまるのは属性実装前から変わらないよ
今思えば属性強化きて2ヶ月もしないうちにワクワクは消え去り最終的にはモチベがガツンと下がったな
なんだろ。モンハンのスタミナの最大値が減ったといえば伝わりやすいか
欲しいキャラが限定だから機会が回って来ないってのもあるかもなぁ(・▽・)+
レベルとか装備すると何故か平均ダメージが下がったりで余計クリア出来なくなったりはストレスかも。笑
「おっ、（フルオートで）良い線いくじゃん…まだ未強化部分多いな…防御は上がらず攻撃力のみかイイネ」と、思うとズレで大幅にスコアやダメージが落ちる。これがキッツいｗ
個人的な問題点は回数制限してるのに「蓄積型」じゃない点がキッツいかもな。
いずれは倒せるってコンテンツじゃなく「ワンパン」オンリーをユーザーに求めてるからシンドさがマシマシに。→ダンジョンとルナ塔EXとかでお腹いっぱい。
次元やルナみたいなキャラ消耗するタイプの高難易度もそれらのコンテンツだけでお腹いっぱい。
ってのがあるかなと…確定で日課に食い込んでくるって点が「前日の仕込み（スタミナ９９９）」とかしない場合に重く伸し掛かってくるってのはあるな。確定で５００飛ぶからなぁｗ
急がず慌てずとは言うものの焦燥感を煽る日課コンテンツではあると思う。
気にするなと言いたい所だが特定属性だけ全然進まなすぎるストレスは結構高かった。
ネフィで解决したが火の猿が全然進めなかったが他はもう４後半とか先行ってるとねぇ。ネフィ追加で５－９までイケるぐらいのキャラが追加されたならええんやがな…それはそれでインフレが進み過ぎてどうせ限定やろって諦観が無いワケでもない。
しかも天井オンリーでしか入手出来ん。助っ人は借りられるがフレが確実に設定しているワケでもなく…野良で欲しい物が回ってこないと更新もされないしなー。
助っ人周りがエラく面倒なのと模擬戦的なもんも現状無いってのが苦労する。
模擬戦が無いから試してみようと思っても編成もイジれないなどの不便も強い。
割と想定される不満点は多いかもなーー(・▽・)+イケりゃ気にもならんが…
目押しが複数あるTLなんてむず過ぎてなぞる気すら起きないから基本的に目押しなしTLが出るまで待ってるけど、出たとしてもプリンセスナイト強化が足りないとそもそも倒しきれないから辛い😢
倒せないところはパスできるようにしてほしい
流石にプリンセスナイトrank上げてもいいと思う。
強化前提の糞バランスにされて焦るなと言われてもじゃあ一番弱い奴倒せば全部の報酬よこせと言いたいね
それならみんな公平だから文句言わんかな
ただの手荷物検査だもんイラつくにきまってる
元から破綻してるしな
ピース落ちの恒常キャラでクリアしてから言ってくれ
今回のれおんまるさんの言った事、自分は運営に問い合わせましたよ。案の定テンプレで帰ってきましたが、光はれおんまるさんならクリア出来そうなんだけどな？
光はステージクルミちゃんをあまり育成していないユーザーが多そうに感じましたね。
あと風か。風は何とかなった。5-10の方が簡単で、クルルは310でも十分大丈夫です。
水はキャラ持ちと運・闇はTL！特に闇は最新装備を付けたことにより、更に難しくなってしまった。今までのTLがずれても１:15のUBは撃てる様に出来るんだけど、今度は他が僅かにずれます。本当に微差の物攻の差で変わるらしい。そこまでは分からによ(´・ω・`)
光も何百回とやり直したりしたけど、闇はもう無理！とにかくTLが中盤過ぎでずれるから続けられないの・・・。
5-10を難しくするのは分かる。道中を今のキャラプールかつ推奨レベルですら攻略できないのは流石に意味が分からない。課金のインセンティブは一日の凸数で出せてる以上、無課金者を苦しませるためだけの設計なんですかね
ボス討伐に必要な各属性の新キャラが出揃うまで、長期間我慢しろ。これが根本的な原因。
専用2で既存限定キャラ強化して、各属性の穴埋め対応必須なのに、新キャラ売りたいからそれはやらない。
半年1年単位で各属性キャラ揃うまで、悶々としながら待たされるのが駄目。0か100かの調整で極端すぎる。
新キャラ実装まで0を、既存限定専用２で、0から100ではなく、ステップ踏んで50で間を埋めてよ。
正直神域登場した2月からモチベはない。もうストーリーも見てないし、クラバトもフルオート。
前はプリコネは盆栽ゲーとか言ってたのになんで引退するほど焦る人がでてきたん？4-9止めでええやん(微課並感
大型アップデート以降こんなのばかりでモチベーション下がってストーリー見るだけになりましたよ。
大型アプデ直後、エリス実装前に闇の3ー10をクリアした人いることを考えると早くクリアした人いそう。
毎日最初の3回のスタミナ回復で石120個は割ってるけど、ガチャ引けないなんてことは無いだろ。
そりゃ毎回は無理だけど、必須キャラは殆ど引けてる。
てか、プリコネの配布石数に文句言ってる人ちらほらいるけど、1回他のゲームやってみればいい。
こんなに無料石配って、キャラも基本1体引けばいいだけのゲームなんて無いから。
無課金微課金で神域石割りしてる人そもそもソシャゲ向いてないからさっさと辞めた方が良い。
ちょっと焦りすぎてるよね。
どうしても心配ならクランメンバーにひとこと言っておけばそれで済むのにな...
馬鹿にしてんの？
現状のエンドコンテンツでございますってモードをクリアできないんだけど！って怒ってるの精神衛生上どうかと思いますにょん