#brennpunkt
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- Опубліковано 10 лип 2024
- In der mittlerweile siebenten Ausgabe unserer neuen Diskussionssendung #brennpunkt geht es am Fallbeispiel Wien um das umstrittene Thema Energetik. Moderatorin und krone.at-Kolumnistin Katia Wagner wird Gästen sowie Zusehern die Frage stellen: „Energetik: Abzocke oder verkannte Wissenschaft?“ Dass Charly Lechner - seines Zeichens „etablierter, qualifizierter, geprüfter Humanenergetiker“ - darauf anders antwortet als Physiker Werner Gruber, darf erwartet werden. Weitere Gäste im krone.tv-Studio: Herwig Steinhuber, Schamane vom Rainbow-Reiki-Institut in Wien, und Günter Koderhold, FPÖ-Gemeinderat und Oberarzt am Krankenhaus Hietzing.
- Розваги
Besten Dank Herr Gruber für Ihre professionelle Meinung. Hut ab, dass Sie so ruhig geblieben sind. Ich wünsche mir, Sie mal persönlich kennen zu lernen!
Werner Gruber: DANKE!
"Wir sind nicht nur Körper, sondern unser Körper schwingt."
Werner Gruber. Meine Hochachtung. Esoterik
Herr Gruber ist ein Materalistischer Wissenschaftler und hat ein sehr begrenzte Wahrnehmung.
Wenn Gruber, wie er sagt, sich tatsächlich mit Schamanismus befasst hat, sollte er eigentlich auch von den verschiedenen Bewusstseinszuständen während herbergeführter Trance wissen (er nennt sie ja selber - Alpha, Beta, Gamma, Delta). Es gibt natürlich auch andere Methoden, diese Bewusstseinszustände im Gehirn hervorzurufen.
Ich wusste übrigens nicht, dass Gruber sich tatsächlich auch mit Neurowissenschaften beschäftigt und bin umso verwunderter über seine eingeschränkte Sichtweise.
Mit Alpha Beta... usw. Hat er die Wissenschaftliche Bezeichnung von Schwingungen/Strahlen genannt, die Energetiker haben dies einfach nur übernommen. Ich möchte ihn nicht verteidigen, aber ist halt Wissenschaftler ihn interessiern nur Zahlen und Fakten, Thema eingeschränkte Sichtweise, aber zumindest hat er sich mit dem Thema beschäftigt.
Bin absolut kein Fan von Energetik und so, aber der Herr Lechner ist mir sehr sympathisch mit seiner ruhigen, Besonnen Art
Man muß kein Fan von etwas zu sein, um seinen Geist für andere Weltanschauungen zu öffnen, die nicht dem entsprechen was uns von Kind an während unserer Bildung vermittelt wird. Man kann aber deutlich seinen Horizont erweitern. Ich verurteile nichts und niemanden mehr aufgrund von Ansichten, die meinem eigenen Glaubenssystem widersprechen. Jeder von uns sollte seine eigene Wahrheit für sich finden, dafür muß ich aber auch dazu bereit sein, vieles kennenzulernen.
Werner Gruber - die Stimme der Vernunft!
Die mögen das Gefühl des Handtuchs auf ihrer Haut nicht. Für diese Erkenntnis braucht es ein Einfühlungsvermögen, welches vielen fehlt.
werner sagt es wie es ist
Aber so ganz Wirkungsfrei stell ich mir das gar nicht vor. Stress ist laut echter Medizin eines der größten Risiko Faktoren. Wenn ich meinen Stress bei einem Energetiker besser abbaue als bei einem nach Desinfektionsmittel stinkendem Arzt der eigentlich selber voll gestresst ist, so hat der Energetiker doch was bewirkt!?
Dann kann man auch sagen, wenn eine hübsche, junge, charmante Krankenschwester mich betreut, dann hilft mir das mehr, als ein alter, unfreundlicher Drachen. Das hat doch überhaupt nichts mit dem Unsinn zu tun, den diese Hokuspokus Akrobaten verbreiten.
@@henrystone5493 Ja sicher aber wenn der Hokuspokus hift?
@@halfpotatohalfunicorn9009 Da kommt sie wieder ins Spiel, die alte Weisheit von Korrelation und Kausalität. Wenn sich jemand liebevoll um einen Patienten kümmert, ihm Zuspruch und Beistand bietet, dann bezweifelt keiner, dass das einen positiven Effekt auf die Heilung hat. Das kann aber auch die Mutter sein, die am Bett des Kindes sitzt, von mir aus der Priester, der einen Gläubigen betreut. Jeder der Gruppen wird behaupten, mir hat die Mutterliebe geholfen, der Gläubige wird von Gott reden, der Esoteriker von Esoterik. Dabei war es aber die Zuwendung, die half und keine "feinstofflichen Schwingungen", das hat der Gruber auch eindeutig so festgehalten. Also das bitte nicht verwechseln.
@@henrystone5493 ist das jedoch nicht GENAU das, die "hübsche", "junge", "charmante" krankenschwerster, hilft ihnen scheinbar psychisch auch, somit eben Stress reduzieren. Doch in ihren fall würde ich mich auch fragen, warum sie sich wohl fühlen nur wenn jemanden mit genau diese Eigenschaften sie "servieren" muss. Denn es gibt viele nicht so junge Krankenschwerstn die genauso liebevoll sind. Am ende geht es nicht darum dass sie nett zu ihnen sind ins besondere, sondern weil sie ihre Arbeit gerne machen und gerne für die Menschen da sind, das tun Energetiker ebenfalls.
03:51 Da muss er selber lachen🤣
Der Großschamane ist sensationell ... aber nix gegen die Katja ... :)
Charly ist natürlich kein normal Sterblicher , Steinhuber sicher auch nicht . Wenn man Aufrecht gehen oder stehen kann dann bekommt man das Goldene abzeichen !!
Energetiker ist ein anderes Wort für Esotheriker, oder auch Handaufleger, Wünschelrutengänger, etc. Alles Spielarten von Scharlatanerie.
Kirliantechnoligie/Phantomblatteffekt - googeln +++ die Versuchsreihe von Leipzig mit intakten Rattendärmen zur Homöopathie. Entgegen der Planung bestätigte dies die Homöopathie, so das der Versuch bis dato kleingehalten wird.
Wobei ich selbst auch wiederum kritisch mit der Homöopathie bin da sie als materielles[die Zuckerträgersubstanz] Hilfsmittel Suchtpotenzial bietet und die eigene geistige Entwicklung verdrängt. Naja, Schritt für Schritt aus dem unbewussten ins Bewusstsein - von Inkarnation zu Inkarnation.
Auch Gruber ist "immer wieder für einen Lacher gut"..... :-D
O-ton: "Wir haben 7 Milliarden und eine Meinung und die eine ist die der Wissenschaft..... " - köstlich - oder "Liebe ist ein biochemischer Vorgang... "... usw.
Wo er Recht hat
Meine einzige Erfahrung mit einer Energetikerin: Wenn man einen Bandscheibenvorfall hat, dann kann es lang echt weh tun. Also suchte ich eine zusätzliche "Wellness" Maßnahme. Viel Geld bezahlt, die Energetikerin hat eine Operationsnarbe entdeckt, die absolut NICHT der Grund war, warum ich bei ihr war, aber sie hat sich sehr darauf verbissen, diese mit einer Stimmgabel zu entstören. Bei echten Rückenschmerzen wankt man dann nur noch genervt von dannen.
ja, da lässt sich auch lieber jemanden empfehlen weil mutwillig irgend jemanden aus zu erwählen, kann natürlich gleich mal schief gehen auch!!
Solche Probleme können mit DMSO so schnell verschwinden also man möge bitte "Pharma verschwiegen" begutachten
was leiten Sie daraus ab? In der Physiotherapie werden Narben auch behandelt, da diese auch Ursache von Bewegungsstörungen und Schmerzen sein können. Da werden Narben massiert, mit Tapes abgeklebt, etc,. und vieles davon zeigt Wirkung.
Ich habe aber selbst keine Erfahrung mit Enegetiker/innen. Ich habe aber eine sehr positive Erfahrung mit einer "Heilerin" betreffend eines Herzleidens. Ich wurde von meiner Freundin zu dieser Behandlung gedrängt, da Sie, aufgrund dessen was mir zu diesem Zeitpunnkt schulmedizinisch bevorstand, sehr besorgt war. Ich hatte regelrecht Probleme, mich dieser Sache zu öffnen (Meine Gedanken: Wenn ich schwarz auf weiß auf einem Befund stehen habe dass da was kaputt ist, was soll eine Heilerin da tun können?) . Ich kann es selbst nicht erklären, aber mein Zustand und mein Wohlbefinden haben sich, schon in den ersten Tagen danach, für mich wahrnehmbar verbessert, obwohl ich dauernd den Gedanken hatte "Das hat bestimmt nix gebracht, außer dass es weh getan hat" Bei einer Messung des Pulmonaldrucks an der Herzambulanz in den Tagen danach zeigte sichebenfalls eine untypische Verbesserung. Man pflanzt mir zwar immer noch einen Herzmonitor zur Langzeitbeobachtung ein, und die kaputten Herzklappen sind natürlich auch nicht wundersam geheilt, aber gegen dass was eigentlich schon Entschieden war (Veröden von Herzgewebe und medikamentöse Behandlung der Insuffizienz und der pulmonalen Hypertonie) hat sich zumindest einmal verschoben und befindet sich jetzt auf dem Status, es weiter zu beobachten. Und dass ist ja nicht das schlechteste. Denn es ist ja bei unheilbaren Geschichtenoft auch die Symptomatik die entscheidet, wann und wie behandelt wird.
Betreffend Ihres Bandscheibenvorfalls: Ich weiß nicht wie es Ihnen heute damit geht. Bei mir wurde 2014 ein Discus Prolaps L5/S1 diagnostiziert, Heuer im Februar nach einem Unfall mit Muskelabriss im Rücken auch ein Discus Prolaps L4/L5 mit Nervenwurzelkontakt. Ich erziele gerade hervorragende Fortschritte mit einer in der Physiotherapie angewandeten Methode Names "Spiralstabilization nach Dr. Smisek". -> JA mit Z schreibt man das, stammt von einem Tschechischen Arzt. 2014 benötigte ich 1 1/2 Jahre bis ich wieder Kraftsportfähig war, jetzt, trotz Mehrmonatiger Corona-Verschleppung der Therapie, gehts enorm voran. Ich weiß nicht ob man hier links posten darf. Im Internet findet man es unter Spiralstabilization (dot) com . Wird im deutschsprachigen Raum von vielen Physiotherapeuten angeboten, in Ö auch auf Krankenkasse. Auch prophylaktisch. LG
Die Esotheriker und Energetiker reden immer so wirres Zeug. By the way: Ich war bisher in meinem Leben 3 Mal im Krankenhaus, und drei Mal wurde mir geholfen. "Auf feinstofflicher Ebene energetische Blockaden auflösen" - diese Wort- und Satzschöpfungen der Quacksalber ist zumindest immer wieder lustig anzuhören - immer für einen Lacher gut.
Zampano691 Okay, but what made you say “by the way”? You’re from England?
Das Problem ist wohl, dass sich Energetiker oder ähnliche dazu getrieben fühlen, auf halbwegs technisch verständlicher Ebene Erklärungen anzubieten. Etwa der Ausdruck "Energie" ist nicht als konkrete Zuordnung, sondern vielmehr als ein Stellvertreterbegriff für etwas nicht fassbares zu verstehen.
Möglicherweise verspricht man sich einerseits vermehrt Akzeptanz und andererseits gefällt man sich darin, untereinander eine gemeinsame Deutungsweise zu entwickeln.
Ungeachtet dessen ist die Materie an sich sehr interessant und jedermann kann bei Interesse anfangs unglaublich erscheinende Beobachtungen machen und vielerlei Effekte auslösen.
@ploitan52 ich sag mal nichts
36:13 wollen... Er hat von Anfang an gesagt er weiß es nicht er kennt sich damit nicht aus.
Der Glaube versetzt Berge....
..er sorgt eher dafür dass es so aussieht als ob der Berg sich bewegt hat
Eine Atombombe auch
Ich möchte es gern erlernen.. Teilweise kann ich es schon von Kind an.. Aber man braucht ja immer zertifikate
Katia du bist die heisseste Frau auf diesem Planeten
Da FPÖ Arzt mit seinen Fluß👻 und Wassergeistern👻🤣🤣🤣👍.
"Wir sind nicht nur Materie, wir sind nicht nur Körper... unser Körper schwingt." Oida...
hahaha
Auf Subatomarer Ebende besteht dein Körper eigentlich nur aus leerem Raum. Klar sind es Schwingungen, die den Zustand eines festen Körpers erzeugen.
Mir ist das alles wurscht.
Dann hat die Debatte dir nichts gebracht?
Wenn sich die Wissenschaft gewissen Themen mehr öffnen würde, würden wir sicher auch mehr voranbringen. Wir sollten zusammenspielen und nicht gegeneinander. Meiner Meinung nach ist alles miteinander verbunden, auch der Glaube und die Wissenschaft, und es wird immer Sachen geben die nicht erklärt werden sollen. Der Mensch ist nicht Gott, verhält sich aber wie einer. Der wahre Hintergrund sind nur Machtspiele.
Es gibt da einen schönes Zitat Zauberei ist Wissenschaft die wir noch nicht erklären können.
herrlich die Aussage vom Physiker: ... ich find Liebe a geil, aber es trotzdem nur ein biophysischer Prozess. Ich finde das sagt doch alles über diesen Mann. I find des is a richtger Holzklotz der Typ.
Das Spannende ist, dass auch spirituelle (oder "esoterische") Erfahrungen teilweise längst nachweisbar sind, weil sie eben das Gehirn in bestimmte Zustände ("Wellen") versetzen - und er das als Neurowissenschaftler irgendwie nicht anspricht.
@@viw4879 ich glaube recht am Anfang hat Hr. Gruber gesagt es gibt Aufzeichnungen wo Gehirnaktivitäten aufgezeichnet wurden
Ich schätze die Schulmedizin aber es gibt auch andere Sachen die auch als Unterstützung sein können.
Dem Herrn Gruber wird immer wieder schlecht bei dem Gelaber. Mir auch!
Zur Frage: Wie hieß die Energie früher...
Je nach Fachrichtung anders. Magie, Alchemie, Hexentum, Druidentum, ...
In der Magie waren es Kräfte oder Ströme.
Das Zertifikat der Wirtschaftskammer sagt nichts über die Qualität der Energetischen Anwendung aus... es sagt nur etwas über die Qualität des öffentlichen Auftrittes aus. Es geht um Rechtskonformes Werben, Sprechen und um die Internetpräsenz. Ob derjenige jetzt gut ist oder nicht, kann die Wirtschaftskammer nicht feststellen.
Ich hätte dem Physiker einige Fragen gestellt... wie zB.
Ist die Aura oder die diversen Auren des Körpers wissenschaftlich messbar?
Dann hätte er sagen müssen... Ja... wir können die Elektromagnetische Ausstrahlung messen, wir können das Zelllicht messen, wir können die Wärme Infrarot Ausstrahlung messen...
Dann hätte ich gesagt: Danke, das sie unsen Zusehern gerade erklärt haben, das auch die Wissenschaft die Aura anerkennt... :D
Und das diese Aura manipulierbar ist, ist selbsterklärend.
Fast jeder spürt wen er/sie von hinten beobachtet wird... oder kennst du das nicht, werter Leser, werte LeserIn?
Wie erklärt man das? Physikalisch, chemisch passiert da überhaupt nichts... und doch ist es spürbar für die meisten Menschen.
Erkläre das mal .... dann gehts weiter... :)
Die Aura ist =NICHT= messbar. de.m.wikipedia.org/wiki/Energiek%C3%B6rper
Genau das ist es! Auren SIND messbar. Die hätten Dich einladen sollen ;-)
Bzgl. der Kräfte: Nicht zu vergessen das hier eh genannte Chi/Qi. Ohne Kenntnis dessen gäbe es vermutlich nicht so viele hervorragende Kampfkünstler (um nur eine Kategorie zu nennen, von TCM ganz zu schweigen - und ja, ich weiß, auch in diesem Bereich gibt es fragwürdige Methoden, die gabs bzw. gibt's aber auch in der westlichen Medizin.)
Leider ist unsere Schulmedizin einfach zu symptombehaftet, einzig dieser Oberarzt hier und Lechner erscheinen mir schlüssige Argumente vorzubringen.
Ich finde beide Seiten könnten voneinander profitieren, hier ein schönes Zitat: Zauberei ist Wissenschaft die wir noch nicht erklären können.
Woher sollen Energetiker ein Matriallen haben mit der man umbekannte Energiewellen feststellen kann die uns Unbekannt sind ? Das Matreal für feststellung von Nautrinos oder Dunkler Materie ist auch nicht grad in jeden Kaufhaus zu haben .Warum sollten die einzighartike Schablonen haben die umbekannte störende Wellen widerum auch stören und wenn es Alufollien zb sind müssen diese Wellen auch mit der herkömmlichen Physik feststellbar sein..Energiewellen die Menschen stören gibt es zb Elektrosmog ,manchen stören zu viele Handymasten in der nähe und es Würde vieleicht sinn machen eine Wohnung in der Nähe erhöter Strahlenwerte wegen vieler Antennen die Wohnung mit Alufollie Tapezieren oder ans Land zu umsiedeln wenn man denn Elektrosmog wahrnimmt.
Das läst ,ich vermuten das Electronic harassment mit Strahlenterror von jemanden produziert wird und das vieleicht Enerketiker mit drin stecken und damit Geld machen.
dieser FPÖ-Arzt könnte der Vater vom Strache sein...der schaut ihm gleich :D