【最強】メジャーリーグの2番打者がガチでヤバすぎる
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- Опубліковано 4 лис 2024
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今回の動画はMLBの2番打者に焦点をあて、なぜ2番打者が最強なのか?とともに、MLBを代表する2番打者を紹介します。
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あらすじ
0:23なぜ二番打者が最強になったのか?
最強10人前半
3:19 コーリー・シーガー
6:10 フリオ・ロドリゲス
8:43 オジー・アルビーズ
11:14 ガナー・ヘンダーソン
14:00 ポール・ゴールドシュミット
期待の若手
16:47 ボー・ビシェット
18:30 クテル・マルテ
20:21 ウィリアム・コントレアス
最強10人後半
21:58 トレイ・ターナー
25:01 アーロン・ジャッジ
28:13 フレディ・フリーマン
31:13 マイク・トラウト
33:46 大谷翔平
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今更だけども
毎回この外国メンバーの中に純日本人の大谷翔平が入ってる事にマジで感激
2番にopsが高い打者を置いて得点圏での打席を多く作るってのが、当たり前のようで野球やってたのに全く想像できてなかった
日本のメディアがMLBの報道する時に今でも4番を強調するのやめて欲しいわ。
野球を15年ほどやってます。
ホームランもいいですが、フリーマンのような2塁打量産型がしぶくて好き
シンプルに「良い選手には出来るだけ多くの良い機会を与えよ」って話なのに、打順にストーリー性(俊足1番が塁に出て2番が繋いでクリーンナップが返す等)を求めたがる人には未だに抵抗感あるみたいですね。
ほんそれ
ほんそれ
メジャーでは無死一塁で送りバントをすると得点期待値が下がるということが浸透してるからシンプルに考えられるんでしょうね。
2番でワンクッション置くのが無駄なんだよね。
データで出てて、重要な数値が打席数。2番に最強バッターを置くのは理にかなっている。
かつてNYヤンキースに松井秀喜さんが在籍してた時東京ドームで開幕戦をした際に松井秀喜さんが2番だったことがありましたね。
あの時はびっくりしましたが今思えばこれが2番最強説のきっかけ?って思えるんだけど。
因みに当時の最初の頃のスタメン
打順 ポジション 名前
1 ショート デレク・ジーター
2 レフト 松井秀喜
3 サード アレックス・ロドリゲス
4 ファースト ジェイソン・ジオンビ
5 ライト ゲイリー・シェフィールド
6 キャッチャー ホルヘ・ポサーダ
7 指名打者 ルーベン・シエラ
8 セカンド エンリケ・ウィルソン
9 センター ケニー・ロフトン
今考えると凄えメンバーだなあと。
日本でOPS高い順に打順組むチームとかあったら面白い
例外もあるけど、メジャーの一流選手ってHR数と盗塁数
両方多くてパワーとスピードを兼ね備えているのが
かっこいい
大谷翔平のことかな
あーなんか今年も両方50回やった人がいた気が、、
実は高校野球でも2番に強打者を置く戦術が最近のトレンドになりつつありまして
今巨人にいる浅野翔吾くんが高松商にいた時2年生だった頃ですが2番に座ってましたね
梨田楽天の2番ペゲーロ好きだったなー
2番小笠原道大は今考えるとかなり時代を先駆けてるよな
もうちょいあとで数試合だけだったけど2番由伸も
西鉄ライオンズで1952年に新人時代の豊田泰光さんが2番に座って、27本塁打を記録したそうです。中西太さん、大下弘さんとの兼ね合いもあったと思いますが、良い打者を早い打順に組むという発想は今と同じだったかもしれませんね
先発投手が嫌がるのは初回にガツンとやられること。2番最強だと少なくても1,2点先制できる可能性が高くなる。三者凡退で終わると最強が4番だともったいないと思っていた。
やっぱトラウトが最初の強打2番のイメージだなあ
え?3番ってコイツよりいい打者出てくるの?って当時思ってた
実際いい打者(大谷)が出てきたけどな
4番にもチーム最高年俸のナショナルズの英雄が居たぞ
@@はな-w9p
それは諸説あるな
トラウトの方が打撃はいいって意見の方が肌感覚多い気するな
日本はいまだに打順に対する固定観念があるように見えます。打てるバッターを上位に固めた方がピッチャーはしんどい。
シンプルにそう
1番柳田みたいな事だよな
前の巨人はやってたよね。2番坂本
2番清水って時代もあった!!
そこまでops残せる打者がそもそも少ないんじゃね
実は大谷は3番のほうが多いけどエンゼルスでは打順が意味無かった
2番はトラウトやったんだけど不調と怪我も相まって去年は2番が多かったかも
大谷は2番の方がOPS高かったがな
それでも翔平は三番がええ‼️
自分としてはダイヤのAで一番に轟を使ったところを見て1番打てるやつが1番回ってくるようにするのが理想って考えるようになりました
分かります!最後の夏大では、1番秋葉、2番轟ってのが超攻撃的かつ理想的で痺れた記憶があります。
チーム事情でも2番に強打者おけるかは変わってくるからね!
あくまで「メジャーだからできるトレンド」という前提がある!
2番の理想は小技もできて引っ張りができる左打ちの中距離ヒッターが理想!
初回ノーアウト一塁の場面で送りバントという戦略が愚策。
2番に強打者がいてガンガン振られる方がはるかに怖い。
NATS時代からトレイ・ターナーの大ファン
2022ドジャースは最強打線すぎた。1,ベッツ2,Tターナー3,フリーマン4,スミス5,マンシー6,Jターナーを超える打線はそんなにないし、ベッツとフリーマンの間を務めたのが凄すぎる。
今もフィリーズで主にシュワーバーとハーパーの間でしっかり貢献できてる
いや今年でそのメンツ超えててくさ。
違いは2人だけだけど、大谷+ヘルナンデスとWターナーだったら完全前者の方が上
😢
@@user-ec4eh4ok3k たぶん超えてないと思う
+ベリンジャーの移籍もでかい
んー、2人ずつの指標見たけど明らかに今年の方が強い、まあまだ途中だからなんとも言えないけど
あと2022が見劣りするくらい今年のTターナーが打ちすぎw
単純に打力が高い人をほど打席数を回した方が良い
1番は走力あってそこそこ打力がある人で、2番はチームで1番強い人
2番バントでスタットキャストもDHもない国が極東にあるらしい
日本も2番打者を強打者にする戦術やってほしいね
一時期キャッチャーを2番に置くの流行ってたよな
ヤクルトなんかは2番リグスとか昔から2番に強打者を置いてるイメージ
NPBだと日ハムの2番小笠原のイメージかなバントしない強打者って感じ
日本人に科学は理解できないから無理
2019の坂本
ジャッジの台頭が大きいですよね、ジーターや、アトリーがいたとはいえ
無死一塁の機会が他の打順と比べて多いのが二番
ここでバントをしてアウトカウントを増やすのが悪手であるとデータ分析で結論づけられた
A 1番、2番ナンバー①、3番②、B 4番か、1番、2番、3番①、4番②か。Aは前倒しできるけどナンバー①の2番をチャンスメイクよりで使うことに。
Bは少し回らなくなるけどナンバー①の3番を返すよりで使える。いい打者が少ない、打低ならBの方が良さそう。
オーソドックスならB、打撃強い、勢いにのりたいならAかな。
三原修の流線形打線という理論に似ていますね。三原は2番、3番に強打者を置くのが一番優れた打線だと考えていたようです。それを実現したのが全盛期の西鉄ライオンズだったといえるのはないのでしょうが。
二番 ショート 豊田
三番 サード 中西
あの伝説の野武士球団
西鉄ライオンズ及びに
三原脩監督に関連する
コメントに感謝感激です!
出塁能力高いやつが1番で、2番に強打者を置くのはまじで理にかなってる
あとは3番以降は順番に打力の高いやつ並べればいいだけ
あくまで個人的な意見だけど2023年WBCの日本代表で1番2番打ってたヌートバーと近藤が好きだったな。出塁率の高い2人を長打力のある大谷や吉田が返すってイメージがめっちゃ良かった。
なので2番はホームランバッターを置くというよりもなんでもできる人(出塁率が高くて長打力もあり足も速い選手)が重要なのかなと思う。
まあ仮に近藤いなかったら2番は大谷だったかもしれんけど😅
松井秀喜やマニーラミレスも2番だったこともありましたね、一瞬ですが、、、
弱いチームは2番に最強置いといた方が良い
昔の日本は2番打者はバントばかりしてたが理由がよく分からなかった。
小笠原がバントをしない2番としてた時期があったが長くは続かなかった。
この辺が日本の野球の限界なんだろうな。
セイバーをデータとして活用するのはいいと思うけど、セイバー信仰して全て従うのが必ずしも正解とは思わないんだよなぁ。特に短期決戦で。
イチローが、頭を使わない野球を危ぶむのはそう言うことなんじゃないかな。
そもそも打てる打者が日本にそこまで居ないから、中途半端になるより小技を使える打者を使う方が得点効率がいいかもしれないね
@@ponyhunt1032 でも今の4番信仰もバント信仰もアメリカに従っただけじゃんw
日本は頭を使わずにアメリカが考えた事の真似しかしてないんだけど?
@@w4x-q9i そうそう。「2番打者は送りバント」は昔巨人がベロビーチキャンプで学んだ「ドジャース戦法」を日本に持ち込んだもの
2024年シーズン、ここまでのところ
ドジャース大谷だけでなくカブス鈴木も2番
次大谷さんは3番になると思うので、
MLBの3番最強打者紹介して欲しいです!!
メジャーリーグでは50年くらい前でも4番でなく3番が最強打者をおくのが普通だった。日本では4番が最強打者というのが今でも定番。理由はあるのだろうが、詳しく聞いたことがない。
「2番最強打者」を最も早くやったのは1985年のニューヨークヤンキースじゃないかな。
この年のヤンキースは1番にリッキー・ヘンダーソン、2番にドン・マッティングリーを並べ、ヘンダーソンが80盗塁で盗塁王(同時に24本塁打72打点をマーク)、マッティングリーが35本塁打145打点で打点王になってる。
因みに日本では1954年の早稲田実業高校が「強打者すぎて敬遠される」「強打者だが勝負弱い」を理由に、当時のチーム最強打者だった榎本喜八を1番打者にしていた。
こういう、いい意味での新しいシステムでの挑戦って、なんかコーフンするね。
ランナー溜まると敬遠されるし4番より2番の方が打席数多いから
2番打者が技巧派ってのは日本の野球のイメージかな。特に昭和~平成で小中高と野球やってたなら、なおさら感じるかと。
しかしメジャーでは1番~9番まで差はあれど全員がHR打てるからね。1番には出塁力と走力が求められるけど、2番以降はそのチームの最強打者を順に並べればいいだけ。
昔はハム時代に小笠原も2番あったな
近年じゃないだろ
2番最強打者というのは、ベーブ・ルース時代の100年前の発想。古典だ。
単に打席が多く廻るから2番。1番だとランナーがいないからだ
ドカベンの岩城正美は最先端だったんだね
そう考えたらイチローが2番やってたら数字の見栄えはもっと凄かったんかね。
トップクラスに足速くて、3割越えは当たり前の上に得点圏はもっと打率が高い。 盗塁と安打数は多少落ちるけど、チーム力を上げる点では1番の最適解なのでは…
2番になることで内野安打を狙う打撃ががどうかっていうのはあるけど…
イチローは1番やろ。どう考えたって
イチローはMLBでは長打率が低く四球が少なかった。2番になったからといってこれが変わるわけではない。
2番を打つことで打点は増えるだろうが、OPSは変わらんだろうな。
内野安打が減るんじゃね。
やっぱ大谷の2022年は伝説中の伝説やな。
30本、200奪三振、防御率2点台前半とかバグやろ。
今年怪我なかったらどうなってたんやろな、、
投打両規定は選手として最高の名誉。あと一回でいいからやって欲しいな。
ジャッジにボロ負けした年か
2023年の方がヤバい
怪我なくフルシーズン戦えればwar12超えてるペースだったからな、しかも投手は爪とか何やらでめちゃくちゃ不安定だったから、投打噛み合う奇跡の年があればwar15も夢じゃない(打者8.5、投手6.5)
DHで8.5も稼ぐならフルで出つつops1.1必要だが、偶々打撃がキャリアハイの時に投手もキャリアハイになってくれないかな()
@@henhenaaa
ops1.1でDH専が8.5も稼げるわけなくて草
投手WARもブレーブスから逃げて雑魚狩りして稼いだだけw
二刀流なんて馬鹿なこと他の選手がしないのは選手寿命を縮めるからだな
@@henhenaaa 昨期は135試合でrWAR6.0 fWAR6.6だったから今季盗塁増えればあり得るかもな(でも成功率大事)二刀流やるなら盗塁制限かかりそうだから厳しいだろうけど…
投手は2022年でrWAR6.2だったからな。2026年に完全復活出来れば普通に6.5は狙える
というか何となくサイヤング賞さらっと取りそうなんよな。去年だって誰も想像できなかったハンクアーロン賞をしれっと取ったようにね。大谷にとってサイヤングは高校時代からの一番の目標だったから是が非でも取りに行くはず
アルビーズみたいな小柄だけどホームランめっちゃ打つような選手好き
ジャッジにはメジャーのホームラン記録を抜いて欲しい
日本では、強打者を2番に、置くことが少ない。
小技うんぬんは、日本野球だけね。
単純に1.2番がどっちも出塁タイプなら強いっしょ。
昔から少年野球では良い打者から一番二番って置いてるチームは多かった
20年から私は思っていた
ブルージェイズの2番ドナルドソン3番バティスタ4番エンカーナシオンも印象的でした。
大谷選手の場合は、3番だと1・2・3番と三者凡退した場合には自分が凡退した(一塁まで全力疾走してアウトになった等)直後にすぐ登板しなきゃならないケース、に配慮して3番から2番にしたという説を聞いたことがあります。
それで上手く回るようならそれで固定しようか、みたいな話ではなかったでしょうか。
他球団の2番事情は知りませんが。
最近のナムコスターズはどうなってるのかね
昔は1番ぴの2番まっぴー が定番だったがw
1番バッターのopsを上げてるのはカイルシュワバーだね
1番が塁にでて、2番が長打でかえす simple is best
フリーマンと大谷逆にしてもおもろいかもしれない
1番・松本
2番・篠塚
3番・クロマティ
4番・原
5番・吉村
6番・中畑
7番・岡崎
8番・山倉
9番・桑田
何が言いたいん?
懐かしいな。でもこれ桑田を1番か2番にして年間見てみたい。
弱
王監督時代の巨人のスタメンだな。
2番篠塚に送りバントをさせないだけで、最強打者を4番に置く従来のスタイル。この動画で紹介している2番に最強打者を置くスタイルとは違う。
やっぱり本塁打はロマンがあるよなぁ!
てかこのえぐいメンツに日本人が混ざってたような気がするけど気の所為だよな、、、?
あれは人間をやめているので気のせいです。
これが正解かはまだ判断つきかねる
日本でこの戦法が使われてないのはまだ固定観念があるっていうのもあるけど、メジャーレベルに打てるスラッガーがいないってのもある
まだ送りバント文化が残ってるから当分最強打者=2番にはならなそうね
2019年の2番坂本はマジでヤバかった。あれから2番の時代が来ると思ったけどそうでもなかった
メジャーレベルとか関係ない
打線の組み方の問題なのだからチーム内で相対的にどれほど打てるかというのが焦点
仮にメジャーレベルのスラッガーがいても確実に四番打者に置くだけ
良い打者に打席数を与える、上位にゴミを置かない。
これだけやん。日本がとか関係ない
2番は打率.250でもバント小技持ち
昭和平成の時代
四番は初回に回ってこない可能性があるから損してるのは分かる。
個人的には三番が1番条件に合うと思うんやけど、初回に必ず回ってきてランナー溜まってることが多いし投手の状態も見れる。
大谷の打点がいまいち伸びてないのは二番のせいやと思ってる。
本当の理由
①ランナー1塁時でのメリット
・クイック投球での長打率
・敬遠無し
・配球の恩恵
②打席数
③左打者のメリット
④送りバント進塁2塁での得点率
※勉強してください。
中日は打線を見直して欲しい
20年前の3,4,5番が1,2,3番にスライドしただけよ
当時の1,2番の役割なんか8,9番でもやれる事なんだし
理由は良い打者に多くの打席が回るようにした方が良いよね、ってことなんですかね?
であれば小学生の頃に同じ理由でパワプロで1番と2番に松井秀喜と高橋由伸を置いたら友達に馬鹿にされたんですが間違ってなかった笑
松井1番は流石にないわww
2番ならいいけど
日本ベースボールでは、巨人 清水隆行 で決まり!
10人の枠にフアンソトがいないあたり投稿主もわかってないなぁ
Aロッドのマリナーズ時代が印象に残ってる
2番バントは、00年代までだね😅
アルビーズは最強として置いてる訳じゃないな。
いい選手やけど。
一番真弓、そして2番に田尾が来た時は死ぬほど勝てる!と言われたけど逆にダメだったね…もっとも掛布が怪我でダメだった事が要因だけど…日本の野球にはやっぱり2番は土井なんだろうなぁ苦笑
MLB最強バッター多いな
メジャーは2番が最強で華形なのよね。たしかコンピューターシュミュレーションの結果で得点効率が最大だったからだと思う
日本なら近鉄新井さんが最強2番打者でしょう。
坂本も40本打ってるしな
×2番打者が最強
○最強なやつが2番打者やってるだけ
ソレアを忘れるな!!
50年経ったら、「なぜメジャーは、8番9番打者が最強なんでしょうか」なんてやるのかな。
「なぜなら、いつ得点が入るのかハラハラドキドキするからです」なんて。
ブレーブスは1番から最強打者だなw
ブレーブスは何番でも強いですからね。特にアクーニャは盗塁もしまくるので打順早い方がいいですね
ブレーブスはアクーニャから得点に繋がる事がめちゃくちゃ多かったからアクーニャ1番なんだよ
実はアクーニャオルソン以外は得点貢献度そこまで高くない
ドジャースはベッツフリーマン大谷全員得点貢献度がトップクラスだから攻撃力高いと言われている
ただのホームランバッターじゃなくて、今日でバランス良い選手を2番に置きたい。2塁打多いフリーマンとか!
大谷のOPSバグやん
普通にOPS一位のオオタニが1番最適だな
って思うけど、実際はフリーマンの方が最適なんだよな。野球はそんな単純じゃないぜ
まあオオタニ贔屓してるだけなんやけどね
大谷は二刀流ですごいだけで歴代投打者の記録にも及ばないし、珍しいだけの世界上位プレイヤー。
レジェンド投手、打者には遠くおよばない。
@@赤ワイン-u9s え?
MVP2度満票取ってベーブルース以来の二刀流で共に上位の成績、ルールも変えてしまうなどMLBに対しての影響力はとんでもないでしょ
そうじゃなきゃあんな契約は取れない
野球したことある?
今までの野球価値観で見ていたらあなたのような感想なるわな
これに追加して何かの記録塗り替えたら人間じゃないね
両リーグでDH使えるからだ
単にデータを元に一番チームの得点の期待値が高いからってだけなんだけどな
アメリカの方が数字をドライに扱うから
説と言うか単に事実を元にした戦略ってだけ
2番打者が最強と言う訳ではなく2番にそういう打者を置いてるだけ
15年川端慎吾
30本台到達期待
まあNPBは率も残せてホームランを打てるバッターなんてチームに1人いるかいないかくらいだからなぁ。
MLBと違って結局は塁に出た1番を2番が帰せないから2番はランナー進めて3番4番に任せてる訳であってどうしてもこれはチームによる。
見てておもろいのはもちろんMLBだし試合内容うんぬんもそうだけどNPBのスタメン見ると笑っちゃうんよななんか。
ペナウドは9番DH
2番以降は打てる順という単純な打線はつまらない😑
長嶋監督は清水・仁志・二岡を使ってたよね
他に置く場所なかったからじゃない?
大谷はどれだけ成績良くても何か3番が似合う、エンゼルスなら2番トラウト3番大谷、ドジャースなら2番ベッツ3番大谷がしっくり来るわ。
ベッツは普通に一番だと思うよ
フリーマン足早くないし、大谷フリーマンベッツが上位固めるのは監督の中で決定してるみたいだから
ファンのアンケートでは大谷は3番推しが多かったからフリーマン2番かな
大谷の3番推しって多いですよね。昔の4番長嶋みたいなものでしょうか。
個人的にはあれだけの長打力と走力を兼ね備えている大谷は2番適任じゃないかなって思います。
3番よりも打順回ってくるしゲッツーの確率も下がるし。
2番ベッツはないわ。
@@グライガー-g4p長打力ならフリーマンとほぼ変わらないし、出塁率もかわらない。比べるなら打率と本塁打なんだけど打率はフリーマンが上、本塁打は大谷が上。ってのを踏まえるとどっちが2番に最適かわかるよね????
ちなみに盗塁はフリーマンの代わりにベッツがしてくれるから大丈夫。元々2番は足重視じゃないし
@@user-ec4eh4ok3k なるほどご説明ありがとうございます。
ちなみに2番に走力が重要じゃない理由を分かりやすく教えて頂けたら嬉しいです。
なんかちょっとおかしい。最強打者を2番で起用するようになったってことですよね
数十年かけてセイバーメトリクスが成熟しつつある、ということかな
2番に向いているのは最強打者ってよりも、長距離打者(超長距離砲)が向いているので、成功すると目立つ感じですよね。
内野安打で出塁率が高くなっている打者や、中距離打者の場合だと外野手の頭を超えない打球が多くなるので、ランナーがいる場合、ゲッツーになったり、普通の1進塁打で終わったりなので、従来の足のあるバットコントロールのある打者じゃないと難しい感じだと思います。
改めて見ても大谷バグってんな
2番といえば川相
強打者だらけのチームなら2番最強打者論は機能する
2番にリーグを代表する打者が多いのは、そのチームが強打者揃い、かつチーム1の強打者だから
貧打のチームにおける強打者は3番ないし4番が最も機能する
こんなメジャーの一流どころを集めても大谷のパワー、体躯、スケールに遥かに見劣りする。もう全盛期ボンズくらいしか大谷と比べられる選手いなくないか?
結局打順はたいした意味ないよがセイバーの結論でしょ
日本みたいに雑魚を上位に置かなければそれでいい
打順が大した意味ないはわろた。野球にわかやんけ
@@user-ec4eh4ok3k俺も強打者を上位に固めれば後はどうだっていいと思う派なんだが反論あるなら聞きたいわ
@@yamahitsuji3209 強打者の中でもこいつは何番でこいつは何番がいいとかあるやろ。ただ単に強打者上位に置くのはエアプだよねって
@@user-ec4eh4ok3k起用すべき選手を起用するしないに比べて、打順の上下ではそこまで勝率の起伏がないって意味だよ
そりゃ弱いバッターから123...と並べたらそこそこのダメージにはなるけど
20年前にはこの戦術流行ってたよ。
マリナーズ新人時代のAロッドでしょ。古いから知らないか。
マリナーズ時代はしらんわ