Показанная схема фильтра питания применялась еще в цветных телевизорах 3УСЦТ.По сети там стоял К78-2 на 0.1 мкф 1000В и пара керамических конденсаторов.Так вот в литературе сказано что основное назначение плпаты фильтра питания недопускать проникновения помех исходящих от телевизора в сеть.
Фишка Y конденсаторов состоит в том что в случае выхода из строя этого Y конденсатора, он гарантированно будет разомкнут. То есть не создаст короткого замыкания.
@@ВладимирВасильевич-т2т Они бывают Safety и обычные, те что Safety, по любому размыкаются, иначе они бы не прошли сертификацию, а они сертифицированные UL, VDE.
"Яу" UL, и всякие эмблемы, зто все сертификаты качества этого кондинсатора. И каждый сертификат предстовляет страну, например UL- usa, VDE-германию у т.д.
Причина в том, что Y конденсаторы образуют делитель напряжения 1:2 относительно нуля. А ноль заземлен вне квартиры. И по хорошему вы должны видеть равно половину питания, т.е. 115В. Если вы видите 145В, переверните розетку. Если увидели около 70 то имеете очень большой разброс Y конденсаторов. Если осталось 145В, значит есть проблема нуля, у него большое сопротивление или много нагрузки по одной фазе.
@@Хуавей-д7р можно померить на контактах "напряжение мультиметром помехоподавляющих конденсаторов типа y X" , и оно будет составлять остаточное напряжение которым данный элемент зарядился от источника питания.
ВСЕ Фильтра в схеме предназначены ТОЛЬКО для защиты от помех производимыми самим блоком питания и не более. Попутно, они немного давят и входящие помехи.
Показанный фрагмент схемы [как и было сказано] предназначен для подавления синфазных помех. Но сам БП их не создаёт. Так что "только" -- не подходящее слово.
@@podpalmoi Варистор, то уже для аварийных. ... естественно, схемотехника должна включать комплекс мер по обеспечению безопасности, надёжности, помехозащиты. В данном контексте речь о проникновении высокочастотных высоковольтных помех в низковольтную часть БП [и далее].
ЯУ Это UL Underwriters Laboratory (организация утверждающая стандарты электрооборудования для США) СE Это Евросоюз VDE Это сертификация в Германии CSA Это Канадская сертификация CCC Китай
Правильно вообще то "не от помех", а собственно подавление высокочастотных импульсов ) Кондер не зря называется "Радиальный Импульсный", и только потом уже он становится "Плёночный Помехоподавляющий"... И диэлектрик, ни разу не "какой то там" ))) Мир ✌️
Собираю самодельный ИБП, конденсаторы Y поставил как обычно в схемах между сетевыми проводами и землёй (вилка евростандарт) но отключил их от корпуса устройства и земли вторичных цепей так как блок планируется использовать в обычной сети. Можно через кнопку восстановить соединение с корпусом при необходимости в случае питания с шиной заземления.
господи, знаток) нельзя ли бысло сказать что Х конденсатор максимально защищен от возгарания, а У конденсатор защищен от пробоя с КЗ, его пробивает только в обрыв. цифра после буквы это класс защиты, и например если прийдет импульс с напряжение 8кВ, то гарантируется класс У1, а если 5кВ - то У2, а совсем не то, что в видео
На передовых платах синус всегда косинус! Запомнить легко косинус-капиталистисеские страны изготовители, синус -были сделаны при СССР, социалистические!
Есть еще одна неприятность, по поводу того когда розетка без заземления. Возникшее напряжение из за фильтра бп, между компьютером и человеком, легко выводит из строя те комплектующие которые мы держим в руках и подключаем к разъему, например ssd диск (если он не прикручен к корпусу), так что рекомендую отключать полностью шнур питания пк и монитора если тот подключен к 220 без наружного бп.
да мне тож нр без выпендрежа и хитроумной терминологии делает для людей людским доступным языком замтил чем больше радиолюбитель умничает тем меньше он знает я к примеру до сих пор не могу понять как электрон проходит пн переход
@@ОлегБоб-э8й из-за решетки. В ней по умолчанию есть дырки, по которым перескакивают электроны от потенциала к потенциалу. Представь себе цепные катапульты. Каждая катапульта это атом, заряжается потенциалами (+ и -) а пуляются электронами в одну сторону.
Есть такое явление, характерное лишь для квантовой механики, как туннельный эффект. Именно им и можно объяснить переход электрона, как носителя заряда. Там, конечно, сказывается ещё и разность потенциалов. Это если использовать словья чуть посложнее 😀
9:16 0.2 - это скорее 200 мкА, а не 20 мкА. Керамические конденсаторы в качестве диэлектрика содержат именно керамику. Её диэлектрическая проницаемость заметно больше единицы, благодаря чему и ёмкость оказывается повышенной. Кстати, тот-же титанат бария - это керамика с достаточно большим коэффициентом диэлектрической проницаемости. Благодаря чему таблетка пьезокерамики (с d=50 и толщиной 1.7мм) имеет ёмкость в 17.2 nF. Расчёт ёмкости подобного (размером обкладок) конденсатора даёт значение 3.25 pF. Разницу в четыре порядка сложно назвать незаметной.
X конденсаторы если на них подать постоянное напряжение 1 кВ, то выдержат его очень долго. На работе проверяю сопротивление изоляции в блоках питания между корпусом и соединёнными входами 220 В, выдерживают очень долко при подаче напряжения 1 кВ от мегомметра.
Добрый день, Артём, можете подсказать маркировку конденсатора синего цвета, из вашего видео я понял, что это Y конденсатор, а дальше... Заранее спасибо.
МБМ взрываются и раскидывают свои потроха куда попало. У меня когда-то на телевизоре Рекорд-312 (если память не изменяет) взорвался, ладно хоть не коротнул ничего. И второй случай на усилителе Бриг произошёл.
На 6-й минуте видео в схеме показано подключение двух Y-конденсаторов непосредственно к выводам вторичной обмотки трансформатора. Можно ссылку или фото реального устройства нормального производителя, где имеется такое подключение?
Какой марки взять X2 конденсаторы? У меня на сварочном тиристорном выпрямителе во включённом состоянии на холостом ходу повалил дым ― взорвался EMI-супрессор RIFA PME 271 M на 0,22µF (имеет форму коробочки размерностью 23,7×11,3×16,2mm, расстояние между выводами 20mm, с прозрачной стенкой светло-жёлтого цвета). Брать аналогичный суппрессор старой партии или взять поновее? И дело в сети или же что-то с трансформатором (3-ного вольтажа: 230V-однофазное, 380V- и 460V-трёхфазного; имеет 6 выводов: перемычки между выводами №№1 и 4, 3 и 6 для 230V-однофазного, между выводами №№2 и 5 для 380V и №№3 и 4 для 460V соответственно 3-фазного; 24V-линия для работы платы управления раположена в трансформаторе как раз напротив выводов трансформатора №№4 и 6 (между ними находится вывод №5)) произошло? Как быть в даенной ситуации? Осматривал плату управления ― ничего подозрительного не увидел. Проверю предохранитель на плате управления ещё. Прозванивать обмотки трансформатора перед установкой нового X2-суппрессора? P. S. смотрел видео американца, который показывал и рассказывал о старых (по времени производства) новых (по неиспользованию) конденсаторах RIFA X2 и Y, которые взрываются из-за скопившейся в них влаги при хранении. Насколько это соответствует статистике или это единичные случаи? Какой марки EMI-суппрессор приобрести, если эти случаи закономерны? В другом идентичном сварочнике стоят два конденсатора 275V~X2 | GMF MPX/JEFU | US 250V~ | 08/11. Стоит ли приобретать аналогичные конденсаторы RIFA PME 271 M большей ёмкости или надо GMP MPX/JEFU? Я не электрик-электроник, поэтому обрисовал ситуацию, как смог.
Прочитал все комментарии , так и не нашёл что бы вас кто нибудь поправил указав на маленькую ни точность . Синие кругленькие это не конденсатор , это по сути резистор , а точнее варистор CNR 14D 471K , где 14D - это диаметр , а 471К - это пиковое напряжение при котором он срабатывает . В схему ставится после предохранителя параллельно 220 или параллельно земли и фазы или земли и нуля . Служит для защиты схемы от скачков напряжения , например во время грозы и т.д.
И в нем нет - стиральных машин, современных холодильников , бойлера ,кондиционера , микроволновки а туалет представляет собой дырку в земле. Да, в таком доме заземление не нужно
Подскажите если Х-конденсатор б.у. к примеру из старого монитора, написано 0,22 mf а по факту 0,13 mf , то это уже негодный или у них могут быть такие разбросы?
Да точно, ёмкость у них падает со временем от своего заводского номинала. Я разбирал такой конденсатор от него запах такой как от электролита. Я думаю это какой такой тип неполярного электролитического конденсатора. Весьма не надёжный элемент.
Какое же напряжение указано на этих конденсаторах? Видимо номинальное рабочее дейстующее напряжение. Максимальное амплитудное не сходится, раз выдерживают до 2.5кВ, но действующее значение обычно не должно фигурировать у маркировке... 🤔
Серый кондёр прямоугольный с маркировкой R75 MKP. .33 160 ,. далее ниже на корпусе написано (U6. 6LYK18) что означают те буквы в скобках, и можно ли заменить на Х2 конденсатор в жёлтом корпусе на 250 вольт ? Это на Плате питания монитора , на трансы подсветки ,между двумя транзисторами D1805 стоял... Подскажите пожалуйста...
К вопросу с батареей.На старом компе такая заморочка была.Но так как заземления нет,попробовал перевернуть вилку(по сути поменял фазу и ноль) -помогло.
@@ДмитрийКовров-ч6ш ничего странного. Эти конденсаторы должны быть абсолютно одинаковы (ёмкость и активное сопротивление). Но на практике они довольно не надежны и часто какой-то один имеет меньшее внутреннее сопротивление (ток утечки). Соответственно, если этот кондёр получится подключенным на фазный провод, то на корпусе будет потенциал фазы. Если перекинуть вилку питания, то этот кондёр получится подключенным к нулевому проводу. На корпусе будет нулевой потенциал.
У меня эта паразитная межобмоточная ёмкость накапливала заряд с приличным потенциалом. В итоге, пробивало оптрон в обратной связи. Победить смог только объединением "земель" сетевой и выходной части через Y-конденсатор и резистор на полтора мегаома. Эти две детали просто не позволяют накапливаться зарядам в паразитной емкости до неприличных величин.
Можно ли использовать Х-конденсаторы как обычные неполярные высоковольтные конденсаторы?? Например, мне нужно для понижения оборотов маломощного асинхронного двигателя вентилятора.
Товарищ автор, прошу подсказать. Являются ли лавсановые (ПЭТ, полиэстер) конденсаторы конденсаторами X типа? Если нет, то смогут ли они выполнять его функции, если у меня до них будет предохранитель?
Привет автор автор большой молодец не смог сдержаться от комментариев потому что объяснение по электронике много но ты из них самый лучший Так что ребята на кидаем твёрдых лайков так как автор реально молодец
Можно выпаивать. У меня стиралка билась током и паяльная станция. Я отсоединил эти кондёры нахер и всё теперь нормально. В доме заземления нет. Но это касается грубой электротехнике, которой пофиг на разные наводки. Но если дело касается чувствительной техники, звукозаписывающей или качество изображения экрана, то тут нужно пробовать. Но в любом случае ничего не сгорит.
Академий не заканчивал. Сх блокирует помехи от потребителя в сеть. Попробуйте убрать из дрели-пылесоса этот причиндал и подключиите обычный ЭЛТ-телевизор в рядом с розеткой. Сразу появляются полосы на экране.
по сути, большая часть компьютерной техники работает без заземления, даже под определённой высоковольтной статикой. это норма. в питальниках львиную долю охраны выполняет конденсаторы X. они кстати очень качественные крепыши и очень годятся для разного рода подделок и не только в фильтрах. а конденсаторы Y у них ёмкость плавает - не постоянная - можно убедиться при измерении даже. они совсем негодятся в использовании в других целях из за этой плавающей ёмкости. даже в умножителях их ставить не желательно.
Подскажите если Х-конденсатор б.у. к примеру из старого монитора, написано 0,22 mf а по факту 0,13 mf , то это уже негодный или у них могут быть такие разбросы?
@@Дмитрий-ю1с7ы да, разброс может быть огромен, это не критично если для сетевого фильтра. а вот для других целей их надо измерять, и если ёмкость подходит, Х конденсаторы очень хорошы и крепкие.
Спасибо, полезное видео, можно кидать народу для объяснения. Часто бывает неадекватная работа не заземлённой электроники при грозе ну или те-же удары током от бытовых не заземлённых приборов. Теперь для аргументации есть хорошее видео.
8:06 Корпус системника, нормально, бывает заземлён. Потому между ним и батареей - разность потенциалов наверняка будет составлять около одного вольта. Если-б небыло Y-конденсаторов 😀, которые и обеспечивают эту "щекочащую" разность потенциалов.
А как подобрать емкость, ну скажем на щеточный эл. двигатель 1300w -1500w мощности? На болгарку. Обычно стоят 0.22 микрофарата, а у меня на 1300w стоит кондер 0.33 mk И какой ставить? Как подобрать емкость?
А для чего Y-конденсаторы между щёткодержателями и пластинами(корпусом) статора? При этом заземляющего проводника нет и вилка обычная фаза да нейтраль 😊
день добрый помогите разобратся. на сварочном полуавтомате инверторного типа аврора динамика 1600 отломан помехоподовляющий керамический конденсатор на нем написано JGC x1y2 472m 10 400v 250v.как его правильно обозвать что бы сайт алиэкспресс нашёл его . если дадите свою почту могу скинуть фото.
Скажите пожалуйста,можно в вентилятор,вместо такого квадратного в корусе,так называемого ,,Х,, поставить по цифрам приблизительно такойже,только какой нибудь другой?очень надо срочно!спасибо большое
Могут, но в первую очередь проверь все- все электролиты, на развёртку влияют именно они. Электролиты очень капризны в плане перегрева, срока службы и тд. К сожалению они проверяются методом замены. Бывает, что упала ёмкость, в народе говорят подсохли. Но чаще встречается из- за утечки. Если небольшое напряжение в схеме то можно пощупать пальцем, вторая рука за спиной! И почувствуешь, что кондер теплый или горячий, значит неисправен. В импортных у неисправных всегда вздутая верхушка. Когда проверяешь телек, второй рукой никуда не касайся!!!!! И последнее: чем старее оборудование или очень долго стояло без работы слишком большая вероятность, что придётся менять все электролиты. По напряжению бери чуть побольше, для запаса, вполне вероятно, что кондер воткнули без запаса прочности по напряжению, что и послужило выходом из строя. Запас должен быть не менее трёхкратного от пикового или максимального рабочео напряжения!!!!!! Температурный режим тоже важен. Бери с запасом и пользуйся импортными новыми радиодеталями. Современнре отечественное говно,простите, даже в руки не берите хоть бесплатные!!!!! Сэкономите деньги, нервы и время. Был случай, когда пришлось заменить горсть в кадровой развёртке. Удачи!!!
То есть если я подведу провод от 3го контакта заземления от вилки сетевого фильтра на батарею отопления будет хорошим качественным заземлением, а как на счёт молнии, спасёт ли это заземление, и не будет пагубным для компа?
@310volts Ты просто ветер несёшь. Я инженер - конструктор по образованию, больше 30 лет в специальности, а ты - высрковольтные, надо посмотреть... Кому смотреть? Зачем смотреть?
@310volts земли нет но делается средняя точка иногда, или просто один из сетевых проводов и через мегаомный резистор на корпус вторички для обнуление статики и разряда молнии, второе не всегда спасает.
Все здорово, единственное не совсем ясна теория, как работает y конденсатор в данном примере, ведь он не проводит электричество, внутри диэлектрик, их проводимость в сетях переменнного тока грубая условность
Часто ли вы видели проводку, где помимо фазы и нуля, было заземление? 😀 я лично, такое встречал крайне редко, обычно в относительно новых домах, и то не во всех.
@@andreikorda У нормальных люей есть мозги чтобы делать что то на свой страх и риск, Я всегда в батарею корпус зануляю чтобы он не бил током, говорят иногда помогает розетку воткнуть наоборот.
Я не совсем понимаю, что вы имеете ввиду, можете разъяснить чайнику, а то я уже задумался об этой идеи но боюсь что это не правильно, и пагубно может оказаться для компа и для других людей.
У меня тюнер перестал включатся ( свек а9) при включении горит только красный индикатор. Разобрал и услышал что издает не большой треск вот этот кондер синенький как вы показываете. Может ли причина в нем и как найти замену ему?
Вот подумалось: X-кондёры параллельно сети включаются, да ещё и с такой ёмкостью - это же какая реактивная составляющая! Или я чего то недодумал с утра?
Показанная схема фильтра питания применялась еще в цветных телевизорах 3УСЦТ.По сети там стоял К78-2 на 0.1 мкф 1000В и пара керамических конденсаторов.Так вот в литературе сказано что основное назначение плпаты фильтра питания недопускать проникновения помех исходящих от телевизора в сеть.
Ну да, только там же земли не было, схема отличатся должна.
@@dmitryhetman1509 Схему легко найти в нете.А земля там если мне не изменяет память была реализована по экрану антены.
Фишка Y конденсаторов состоит в том что в случае выхода из строя этого Y конденсатора, он гарантированно будет разомкнут. То есть не создаст короткого замыкания.
Не всегда. Имею несколько штук с утечкой 10 - 200 Ом. и дыркой с краю. Предохранитель успел сгореть раньше чем выгорел конденсатор.
@@ВладимирВасильевич-т2т по нагару на кандёре и под ним кз происходит в основном.
@@ВладимирВасильевич-т2т Они бывают Safety и обычные, те что Safety, по любому размыкаются, иначе они бы не прошли сертификацию, а они сертифицированные UL, VDE.
При пробое не коротит
Висок професионализъм, кратко, ясно и точно изложение! Успехи!
"Яу" UL, и всякие эмблемы, зто все сертификаты качества этого кондинсатора. И каждый сертификат предстовляет страну, например UL- usa, VDE-германию у т.д.
Причина в том, что Y конденсаторы образуют делитель напряжения 1:2 относительно нуля. А ноль заземлен вне квартиры. И по хорошему вы должны видеть равно половину питания, т.е. 115В. Если вы видите 145В, переверните розетку. Если увидели около 70 то имеете очень большой разброс Y конденсаторов. Если осталось 145В, значит есть проблема нуля, у него большое сопротивление или много нагрузки по одной фазе.
Батарея не факт что в нуле сама
Извините, как измерять напряжение мультиметром помехоподавляющих конденсаторов типа y X?
@@Хуавей-д7рникак, можно измерить только их ёмкость.
@@Хуавей-д7р можно померить на контактах "напряжение мультиметром помехоподавляющих конденсаторов типа y X" , и оно будет составлять остаточное напряжение которым данный элемент зарядился от источника питания.
@@WildWorld-ru я имею ввиду в плате блока питания Y, X, как измерить?
ВСЕ Фильтра в схеме предназначены ТОЛЬКО для защиты от помех производимыми самим блоком питания и не более. Попутно, они немного давят и входящие помехи.
Да ну? Неужели транзисторы в БП дают киловольты всплесков?
@@podpalmoi Высоковольтность конденсаторов здесь нужна не для штатных режимов.
Показанный фрагмент схемы [как и было сказано] предназначен для подавления синфазных помех. Но сам БП их не создаёт.
Так что "только" -- не подходящее слово.
@@cynic3859 Не для штатных режимов есть варисторы. Так что именно для штатных.
@@podpalmoi Варистор, то уже для аварийных.
... естественно, схемотехника должна включать комплекс мер по обеспечению безопасности, надёжности, помехозащиты.
В данном контексте речь о проникновении высокочастотных высоковольтных помех в низковольтную часть БП [и далее].
Спасибо большое за информацию, очень понравилось видео!! Успехов вам
Спс ! Расширили жизненный кругозор!
есть Х и У конденсаторы, не хватает только Й - кондеров для полного счастья
🤣🤣🤣
ЯУ Это UL Underwriters Laboratory (организация утверждающая стандарты электрооборудования для США)
СE Это Евросоюз
VDE Это сертификация в Германии
CSA Это Канадская сертификация
CCC Китай
CE, ето сертификация в европе а не china
Правильно вообще то "не от помех", а собственно подавление высокочастотных импульсов ) Кондер не зря называется "Радиальный Импульсный", и только потом уже он становится "Плёночный Помехоподавляющий"... И диэлектрик, ни разу не "какой то там" ))) Мир ✌️
что делают нормальные люди ночью? правильно отдыхают. а я залип на ваши видео. очень хорошо объясняете. спасибо вам.
Я тоже чувствую особенный кайф от понимания чего либо
)
@Артем83 СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ! ВЫ МОЛОДЕЦ! ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО как начинающему радиолюбителю. Благодарю!
Собираю самодельный ИБП, конденсаторы Y поставил как обычно в схемах между сетевыми проводами и землёй (вилка евростандарт) но отключил их от корпуса устройства и земли вторичных цепей так как блок планируется использовать в обычной сети. Можно через кнопку восстановить соединение с корпусом при необходимости в случае питания с шиной заземления.
господи, знаток) нельзя ли бысло сказать что Х конденсатор максимально защищен от возгарания, а У конденсатор защищен от пробоя с КЗ, его пробивает только в обрыв. цифра после буквы это класс защиты, и например если прийдет импульс с напряжение 8кВ, то гарантируется класс У1, а если 5кВ - то У2, а совсем не то, что в видео
Ещё один диванный эксперт
Спасибо большое за информацию.я этого не знал.спасибо
А ещё бывают отвёртки плюсовые и минусовые. Мне один электрик -госторбайтер рассказывал.
😆👍
На передовых платах синус всегда косинус! Запомнить легко косинус-капиталистисеские страны изготовители, синус -были сделаны при СССР, социалистические!
Это ПЯТЬ
Плоская и крестообразная
Артем спасибо. Большое дело делаешь.
Благодарю, всё толково разъяснил. Так вон оно чаво).
Спасибо большое. Объяснение классное, всё по делу.
Толково. Спасибо!
Подскажите, чем отличаются конденсаторы X2, от обычных слюдяных и взаимозаменяются они или нет ?
Есть еще одна неприятность, по поводу того когда розетка без заземления. Возникшее напряжение из за фильтра бп, между компьютером и человеком, легко выводит из строя те комплектующие которые мы держим в руках и подключаем к разъему, например ssd диск (если он не прикручен к корпусу), так что рекомендую отключать полностью шнур питания пк и монитора если тот подключен к 220 без наружного бп.
Добавлю - лучше выдернуть шнур питания из компа и зажать на несколько секунд кнопку питания.
Блин, у меня так все флешки сгорели. Теперь понятно почему.
Все очень доходчиво объясняет и показывает, УМНИЦА!
да мне тож нр без выпендрежа и хитроумной терминологии делает для людей людским доступным языком замтил чем больше радиолюбитель умничает тем меньше он знает я к примеру до сих пор не могу понять как электрон проходит пн переход
@@ОлегБоб-э8й из-за решетки. В ней по умолчанию есть дырки, по которым перескакивают электроны от потенциала к потенциалу. Представь себе цепные катапульты. Каждая катапульта это атом, заряжается потенциалами (+ и -) а пуляются электронами в одну сторону.
Есть такое явление, характерное лишь для квантовой механики,
как
туннельный эффект.
Именно им и можно объяснить переход электрона,
как носителя заряда.
Там, конечно, сказывается ещё и разность потенциалов.
Это если использовать словья чуть посложнее 😀
Наличие дырок (в решётке)
не обязательно.
Наибольшее значение
(для миграции заряда через барьер)
играет именно разность потенциалов.
9:16
0.2 - это скорее 200 мкА, а не 20 мкА.
Керамические конденсаторы
в качестве диэлектрика содержат именно керамику.
Её диэлектрическая проницаемость заметно больше единицы,
благодаря чему и ёмкость оказывается повышенной.
Кстати, тот-же титанат бария - это керамика с достаточно большим
коэффициентом диэлектрической проницаемости.
Благодаря чему таблетка пьезокерамики
(с d=50 и толщиной 1.7мм)
имеет ёмкость в 17.2 nF.
Расчёт ёмкости подобного
(размером обкладок)
конденсатора даёт значение
3.25 pF.
Разницу в четыре порядка сложно назвать незаметной.
X конденсаторы если на них подать постоянное напряжение 1 кВ, то выдержат его очень долго. На работе проверяю сопротивление изоляции в блоках питания между корпусом и соединёнными входами 220 В, выдерживают очень долко при подаче напряжения 1 кВ от мегомметра.
Добрый день, Артём, можете подсказать маркировку конденсатора синего цвета, из вашего видео я понял, что это Y конденсатор, а дальше... Заранее спасибо.
Это давние разработки СССР, применямись по сети конденсаторы МБМ, на высоких частотах ПСО, ну а особо ответственных узлах, КСО.
правильно
МБМ взрываются и раскидывают свои потроха куда попало. У меня когда-то на телевизоре Рекорд-312 (если память не изменяет) взорвался, ладно хоть не коротнул ничего. И второй случай на усилителе Бриг произошёл.
@@sserg74 А вонища то потом стоит, аж рвотный рефлекс появляется. Я уж не знаю, что там за пропитка такая, но за свою жизнь штуки 3 у меня хлопали.
Спасибо, познавательно!!!
На 6-й минуте видео в схеме показано подключение двух Y-конденсаторов непосредственно к выводам вторичной обмотки трансформатора.
Можно ссылку или фото реального устройства нормального производителя, где имеется такое подключение?
КЛАСС- ты только начал и сразу в тему- точно подпишусь
Какой марки взять X2 конденсаторы? У меня на сварочном тиристорном выпрямителе во включённом состоянии на холостом ходу повалил дым ― взорвался EMI-супрессор RIFA PME 271 M на 0,22µF (имеет форму коробочки размерностью 23,7×11,3×16,2mm, расстояние между выводами 20mm, с прозрачной стенкой светло-жёлтого цвета). Брать аналогичный суппрессор старой партии или взять поновее? И дело в сети или же что-то с трансформатором (3-ного вольтажа: 230V-однофазное, 380V- и 460V-трёхфазного; имеет 6 выводов: перемычки между выводами №№1 и 4, 3 и 6 для 230V-однофазного, между выводами №№2 и 5 для 380V и №№3 и 4 для 460V соответственно 3-фазного; 24V-линия для работы платы управления раположена в трансформаторе как раз напротив выводов трансформатора №№4 и 6 (между ними находится вывод №5)) произошло? Как быть в даенной ситуации? Осматривал плату управления ― ничего подозрительного не увидел. Проверю предохранитель на плате управления ещё. Прозванивать обмотки трансформатора перед установкой нового X2-суппрессора?
P. S. смотрел видео американца, который показывал и рассказывал о старых (по времени производства) новых (по неиспользованию) конденсаторах RIFA X2 и Y, которые взрываются из-за скопившейся в них влаги при хранении. Насколько это соответствует статистике или это единичные случаи? Какой марки EMI-суппрессор приобрести, если эти случаи закономерны? В другом идентичном сварочнике стоят два конденсатора 275V~X2 | GMF MPX/JEFU | US 250V~ | 08/11. Стоит ли приобретать аналогичные конденсаторы RIFA PME 271 M большей ёмкости или надо GMP MPX/JEFU? Я не электрик-электроник, поэтому обрисовал ситуацию, как смог.
интересно, спасибо!
Почти ничего не понял, но очень интересно)
Прочитал все комментарии , так и не нашёл что бы вас кто нибудь поправил указав на маленькую ни точность . Синие кругленькие это не конденсатор , это по сути резистор , а точнее варистор CNR 14D 471K , где 14D - это диаметр , а 471К - это пиковое напряжение при котором он срабатывает . В схему ставится после предохранителя параллельно 220 или параллельно земли и фазы или земли и нуля . Служит для защиты схемы от скачков напряжения , например во время грозы и т.д.
Спасибо👍очень доходчиво!
Скажу больше, из практики Y конденсаторы даже спасают от молнии, эффективно отводя от жизненно важных цепей бп.
а что насчет глухо заземленной нейтрали это не заземление?
Приветствую.А как проверить X Y конденсаторы на работоспособность?
Полезная информация.👍
Очень крутое видео, спасибо)
П
Разве голубые керамические не варисторы? Или они просто похожи?
в типичном русском доме нет заземления (и никогда не будет). Можно ли снять эти конденсаторы Y, чтобы не было тока, как вы показываете?
не сложно сделать заземление.
И НУЖНО !!!
Ну все-таки проще выкусить кондеры)))
И в нем нет - стиральных машин, современных холодильников , бойлера ,кондиционера , микроволновки а туалет представляет собой дырку в земле. Да, в таком доме заземление не нужно
Подскажите , если у меня в доме нет заземления ,но проведено зануление , можно ли ставить Y -конденсаторы к занулению !?
Товарищи подскажите пожалуйста , эти Конденсаторы Y типа , на какие советские можно заменить ? Можно керамику к15-5 6кв?
КЛАСНО,АРТЕМ, СПАСИБО
Лет 25 назад я проделывал то же самое ..было интересно..
Подскажите если Х-конденсатор б.у. к примеру из старого монитора, написано 0,22 mf а по факту 0,13 mf , то это уже негодный или у них могут быть такие разбросы?
Да точно, ёмкость у них падает со временем от своего заводского номинала. Я разбирал такой конденсатор от него запах такой как от электролита. Я думаю это какой такой тип неполярного электролитического конденсатора. Весьма не надёжный элемент.
Какое же напряжение указано на этих конденсаторах? Видимо номинальное рабочее дейстующее напряжение. Максимальное амплитудное не сходится, раз выдерживают до 2.5кВ, но действующее значение обычно не должно фигурировать у маркировке... 🤔
У меня в советском усилителе между фазой и корпусом 110 вольт. Это нормально?
Серый кондёр прямоугольный с маркировкой R75 MKP. .33 160 ,. далее ниже на корпусе написано (U6. 6LYK18) что означают те буквы в скобках, и можно ли заменить на Х2 конденсатор в жёлтом корпусе на 250 вольт ? Это на Плате питания монитора , на трансы подсветки ,между двумя транзисторами D1805 стоял... Подскажите пожалуйста...
Да уж. Вы не шоумен. Но слушать интересно :-)
расскажите про случаи отсутствия земли и роли этих у-конденсаторов
Видио полезное,но мог бы сразу обозначить первый кандёр - плёночный и т.д.
К вопросу с батареей.На старом компе такая заморочка была.Но так как заземления нет,попробовал перевернуть вилку(по сути поменял фазу и ноль) -помогло.
По-моему, странно.
@@ДмитрийКовров-ч6ш ничего странного. Эти конденсаторы должны быть абсолютно одинаковы (ёмкость и активное сопротивление). Но на практике они довольно не надежны и часто какой-то один имеет меньшее внутреннее сопротивление (ток утечки). Соответственно, если этот кондёр получится подключенным на фазный провод, то на корпусе будет потенциал фазы. Если перекинуть вилку питания, то этот кондёр получится подключенным к нулевому проводу. На корпусе будет нулевой потенциал.
К проверить керамику на 6kv?
Очень хороший урок.
Лайк однозначно. Контент выше всяких похвал.
Почему делитель при одинаковых емкостях дает 145В на батарею а не 110В ?
У меня эта паразитная межобмоточная ёмкость накапливала заряд с приличным потенциалом. В итоге, пробивало оптрон в обратной связи. Победить смог только объединением "земель" сетевой и выходной части через Y-конденсатор и резистор на полтора мегаома. Эти две детали просто не позволяют накапливаться зарядам в паразитной емкости до неприличных величин.
Можно ли использовать Х-конденсаторы как обычные неполярные высоковольтные конденсаторы?? Например, мне нужно для понижения оборотов маломощного асинхронного двигателя вентилятора.
Товарищ автор, прошу подсказать. Являются ли лавсановые (ПЭТ, полиэстер) конденсаторы конденсаторами X типа? Если нет, то смогут ли они выполнять его функции, если у меня до них будет предохранитель?
ИХ КАК ПРАВИЛО ПРИМЕНЯЮТ В АУДИОСХЕМАХ . ОНИ ИМЕЮТ МАЛЫЕ УТЕЧКИ.
Привет автор автор большой молодец не смог сдержаться от комментариев потому что объяснение по электронике много но ты из них самый лучший Так что ребята на кидаем твёрдых лайков так как автор реально молодец
Не верь всем в подрят, он к сажелению допускает ошибки причем в достаточно простых вещах тем самым, путает людей.
@@sanechiknn1442 братан я сам в электротехнике не умеем
Скажите пожалуйста. Что будет, если выпаять из блока синие конденсаторы y? Перестанет ли бить током, если взять задеть батарею и корпус?
Kx Sven убьешь блок питания или устройство к нему подключенное
Чтобы не било током нужно заземление
Можно выпаивать. У меня стиралка билась током и паяльная станция. Я отсоединил эти кондёры нахер и всё теперь нормально. В доме заземления нет. Но это касается грубой электротехнике, которой пофиг на разные наводки. Но если дело касается чувствительной техники, звукозаписывающей или качество изображения экрана, то тут нужно пробовать. Но в любом случае ничего не сгорит.
Академий не заканчивал. Сх блокирует помехи от потребителя в сеть. Попробуйте убрать из дрели-пылесоса этот причиндал и подключиите обычный ЭЛТ-телевизор в рядом с розеткой. Сразу появляются полосы на экране.
по сути, большая часть компьютерной техники работает без заземления, даже под определённой высоковольтной статикой. это норма. в питальниках львиную долю охраны выполняет конденсаторы X. они кстати очень качественные крепыши и очень годятся для разного рода подделок и не только в фильтрах. а конденсаторы Y у них ёмкость плавает - не постоянная - можно убедиться при измерении даже. они совсем негодятся в использовании в других целях из за этой плавающей ёмкости. даже в умножителях их ставить не желательно.
Подскажите если Х-конденсатор б.у. к примеру из старого монитора, написано 0,22 mf а по факту 0,13 mf , то это уже негодный или у них могут быть такие разбросы?
@@Дмитрий-ю1с7ы да, разброс может быть огромен, это не критично если для сетевого фильтра. а вот для других целей их надо измерять, и если ёмкость подходит, Х конденсаторы очень хорошы и крепкие.
Не видел, чтобы Y ставили вмвыхолных цепях БП. Они стоят вотвхолеых цепях, как правило до цепей с X
Спасибо, полезное видео, можно кидать народу для объяснения. Часто бывает неадекватная работа не заземлённой электроники при грозе ну или те-же удары током от бытовых не заземлённых приборов. Теперь для аргументации есть хорошее видео.
8:06
Корпус системника, нормально, бывает заземлён.
Потому между ним и батареей - разность потенциалов наверняка будет составлять около одного вольта.
Если-б небыло Y-конденсаторов 😀,
которые и обеспечивают эту
"щекочащую" разность потенциалов.
Шмяк, шмяк и в точку!
A как проверить правильно мултиметром рабочий Х конденсатор или нет?
Добрый! У Y керамического конденсатора есть полярность? При пайке как определить
НЕТУ.
Спасибо, полезное знание.
Все понятно, а как проверить рабочий игрек конденсатор или нет? Или они не сгорают?
Их надо использовать в презервативах, Х хромосома, У хромосома..
А как подобрать емкость, ну скажем на щеточный эл. двигатель 1300w -1500w мощности? На болгарку. Обычно стоят 0.22 микрофарата, а у меня на 1300w стоит кондер 0.33 mk И какой ставить? Как подобрать емкость?
А для чего Y-конденсаторы между щёткодержателями и пластинами(корпусом) статора? При этом заземляющего проводника нет и вилка обычная фаза да нейтраль 😊
Это гаситель дуги на коллекторе и ещё служит для отвода помехи от работы коллекторных двигателей...
Привет . я не могу понять ваш язык .. два варистора, которые вы описали в 6. минутах, должны быть одинаковыми значениями ??
Про варисторы речь не идёт. В описанной схеме конденсаторы Y класса должны быть одинаковыми.
@@Quantor_Miller ooh ok . thanks :)
день добрый помогите разобратся. на сварочном полуавтомате инверторного типа аврора динамика 1600 отломан помехоподовляющий керамический конденсатор на нем написано JGC x1y2 472m 10 400v 250v.как его правильно обозвать что бы сайт алиэкспресс нашёл его . если дадите свою почту могу скинуть фото.
Из чего они состоят там y2y отдельно там все детали отдал бы
а как подбирают емкость таких конденсаторов под каждый блок?
Кашу маслом не испортишь. Чем больше -- тем лучше.
Скажите пожалуйста,можно в вентилятор,вместо такого квадратного в корусе,так называемого ,,Х,, поставить по цифрам приблизительно такойже,только какой нибудь другой?очень надо срочно!спасибо большое
да
Вёл учёт, не знал про эти y. кондеры и выбросил их штук 100 наверное, потому что не знал куда и зачем их применить. Теперь знаю и жалею
5:50 не бывает такого. Y всегда в горячей части. Холодную на землю сажает один керамический обычный. Без сертефикатов
А синие конденсаторы могут на строчную развёртку влиять? Телевизор узко показывает после минуты работы.
Могут, но в первую очередь проверь все- все электролиты, на развёртку влияют именно они. Электролиты очень капризны в плане перегрева, срока службы и тд. К сожалению они проверяются методом замены. Бывает, что упала ёмкость, в народе говорят подсохли. Но чаще встречается из- за утечки. Если небольшое напряжение в схеме то можно пощупать пальцем, вторая рука за спиной! И почувствуешь, что кондер теплый или горячий, значит неисправен. В импортных у неисправных всегда вздутая верхушка. Когда проверяешь телек, второй рукой никуда не касайся!!!!! И последнее: чем старее оборудование или очень долго стояло без работы слишком большая вероятность, что придётся менять все электролиты. По напряжению бери чуть побольше, для запаса, вполне вероятно, что кондер воткнули без запаса прочности по напряжению, что и послужило выходом из строя. Запас должен быть не менее трёхкратного от пикового или максимального рабочео напряжения!!!!!! Температурный режим тоже важен. Бери с запасом и пользуйся импортными новыми радиодеталями. Современнре отечественное говно,простите, даже в руки не берите хоть бесплатные!!!!! Сэкономите деньги, нервы и время. Был случай, когда пришлось заменить горсть в кадровой развёртке. Удачи!!!
На розетке блока питания до ПК стоял один Х и 2 Y, блок на 550 ват. Какие поставить чтоб подошли?
То есть если я подведу провод от 3го контакта заземления от вилки сетевого фильтра на батарею отопления будет хорошим качественным заземлением, а как на счёт молнии, спасёт ли это заземление, и не будет пагубным для компа?
Дружище, без обид, но таким заземляторам как ты руки нужно откусывать. Заземлять на сантехнику и отопление ЗАПРЕЩЕНО!
@@redmilumredmi1259 Чел, добрее будь. Это теоретический вопрос.
Ни в коем случае не заземляйте электроприборы на батарею и трубы -- это опасно для вашей жизни и жизни ваших соседей.
7:30 Не стоит так делать. 😀
Однако в телевизорах, где сетевой шнур без заземления, такие конденсаторы тоже стоят.?
@310volts точно такие же.
@310volts Ты просто ветер несёшь. Я инженер - конструктор по образованию, больше 30 лет в специальности, а ты - высрковольтные, надо посмотреть... Кому смотреть?
Зачем смотреть?
@310volts вот вот задача ролика провалена. Суть в то, что ИИП и есть источник ВЧ помех и одна из задач этих фильтров не пустить их в сеть.
@310volts земли нет но делается средняя точка иногда, или просто один из сетевых проводов и через мегаомный резистор на корпус вторички для обнуление статики и разряда молнии, второе не всегда спасает.
Базара жоқ видос, спасибо👍
@@КириллТок-т5о к
Все здорово, единственное не совсем ясна теория, как работает y конденсатор в данном примере, ведь он не проводит электричество, внутри диэлектрик, их проводимость в сетях переменнного тока грубая условность
Электричество всегда проходит в диэлектрике, вокруг провода, а не в самом проводе.
Крайне интересное и познавательное видео! Круто!)))
А если коротнуло то этот конденсатор просто ввдет из строя первым? Он как предохранитель получается?
Там и без него вроде должно что-то предохранять
Часто ли вы видели проводку, где помимо фазы и нуля, было заземление? 😀 я лично, такое встречал крайне редко, обычно в относительно новых домах, и то не во всех.
Ну компьютер и еще что-то ценное стоило бы заземлить хотябы в батарею, даже просто чтобы нарпяжение убрать с корпуса.
@@andreikorda У нормальных люей есть мозги чтобы делать что то на свой страх и риск, Я всегда в батарею корпус зануляю чтобы он не бил током, говорят иногда помогает розетку воткнуть наоборот.
Вы ещё к шкафу заземление подключите... Только к трубе холодной воды допускается, если нет контура...
У нас есть умельцы, которые кидают на холодную или горячую воду, и когда руки моешь, или купаешься, щиплет 😱😆 видимо не землю пускают, а ноль.
@@Esperadoss На горячую, что недопустимо, либо холодная заржавела до безобразия.
Артём, насчёт батареи отопления зря сказал. Кто-то обязательно попробует. Прикинь, что у кого-то на корпусе системного блока висит фаза.
Как?!
Я не совсем понимаю, что вы имеете ввиду, можете разъяснить чайнику, а то я уже задумался об этой идеи но боюсь что это не правильно, и пагубно может оказаться для компа и для других людей.
попробовал:)
У меня тюнер перестал включатся ( свек а9) при включении горит только красный индикатор. Разобрал и услышал что издает не большой треск вот этот кондер синенький как вы показываете. Может ли причина в нем и как найти замену ему?
Надеюсь поможет, эти синие "грибы" находятся в любой бытовой технике, пошукай по округе должны где нить валяться.
Можно ли использовать как обычные конденсаторы ?
Да
Вот подумалось: X-кондёры параллельно сети включаются, да ещё и с такой ёмкостью - это же какая реактивная составляющая! Или я чего то недодумал с утра?
"Шмякну", "так-шмяк". 😁🤣🤣🤣🤣🤣
как проверить на работоспособность конденсатор X и Y
RLS метер в помощь.
Благодарю.