Hallo. Großes Lob für die Erklärung warum die Steuerkette entspannt werden sollte. Vor vielen Jahren wurde das genau so bei Hondainternen Schulungen auch erklärt. Sehr gut und der Ausführung. RESPEKT.👍👍 Bitte weiter so.
Auch als NICHTschrauber .... aber Neugieriger .... warte ich begierig auf jedes neue Video hier ! Ich will einfach nur verstehen , wie so ein Motor funktioniert . Und DAS kann man wohl nicht besser erklären , wie ZAM das tut . Gilt für alle Bestandteile .... Lager ... Bremsen etc. DANKE dafür !
Vielen Dank für dieses Video, Martin. Wie immer gut gemacht und gut, verständlich und sehr anschaulich erklärt. So einen "Spielzeugmotor" im Regal liegen zu haben ist wirklich nicht schlecht :-). Vielen Dank auch noch mal für Deine Einschätzung zum Thema Batterie laden bei meiner BMW R 1200 RS :-). Bist halt' ein Guter :-).
Auch von mir einen dicken Daumen hoch.(oder am Besten gleich zwei😁 )👍👍 Hast du wieder sehr verständlich und nachvollziehbar erklärt. Obwohl ich ja keinen Reihenvierzylinder fahre, schaue ich mir deine Filme immer hoch interessiert an. An dir wäre auf alle Fälle ein super Ausbilder oder Lehrer verloren gegangen.😁 Wenn´s im Handbuch steht würde ich zwar auch den Kettenspanner entspannen, aber ob ein möglicher Meßfehler an der Stelle in der Praxis eine Relevanz hätte, kann ich mir nicht vorstellen. Unterschiede im Hundertstelbereich liegen ja, wie schon einige Kommentatoren erwähnt haben, im Tolleranzbereich der Blattlehren. Als Laie an der Stelle kann ich mir vorstellen, dass es da noch andere Gründe geben muss. Vielleicht möchte man ganz einfach eine übermäßige Reibung beim Drehen ohne Öldruck vermeiden.
Ich habe natürlich schon mal im Vergleicht gemessen mit ge- und entspannter Kette. Kein Unterschied. Die Messtoleranz ist generell recht hoch. 10°C mehr oder weniger in der Garage macht was aus. Genauso, wenn man am nächsten Tag nochmal misst und etwas anders "drauf" ist. Ich bin daher immer froh, wenn sich das gemessene Spiel im Toleranzfeld zum größeren hin manifestiert, da ist man auf der sicheren Seite.
So eine schöne und saubere Arbeit sieht man nur noch sehr selten. Aber ich bin fast genau so. Bin grade bei meine neue cb600 stand 4 jahre rum. Da ich meine sportler verkaufen möchte . Wie gesagt Wieder sehr tolles Video. Mfg aus dem Norden an der Ostseeküste. ;)
Wie immer saubere Arbeit, einen kleinen Zusatz noch zur Ventildeckeldichtung. Die Dummidichtungen unter den Schrauben des Deckels mache ich immer mit neu, bei Verwendung der evtl platt gedrückten "alten" Dichtgummis geht der nötige Anpressdruck auf die Ventildeckeldichtung verloren. Gerade Kawasaki Motoren sind an dieser Stelle empfindlich.
Klasse Video. Ich werde am Wochenende meine erste Maschine kaufen - eine CBF600(NA) PC43 und habe nach genau solchen Videos geschaut. Dein Channel wird mir sicherlich eine riesen Hilfe in der Zukunft sein! Mach weiter so :-)
Hallo Martin, ich schaue deine Videos schon länger, jedoch ist dies mein erster Kommentar unter einem deiner Filme. Mir gefällt deine Erklärung sehr gut und habe ergänzend die Vermutung, dass sich die Nockenwellen unter der Krafteinwirkung der Steuerkette auch verformen. Man neigt zwar dazu solche gefühlt robusten Bauteile als unendlich steif anzusehen, jedoch halte ich eine Verformung von wenigen 1/100-mm für realistisch. Das könnte zusätzlich zum von dir vermuteten Lagerspiel ein Grund sein und auch das vorgeschriebene Entspannen bei mittig angeordneter Welle erklären. Wenn du die Zeit findest könntest du eine Welle mal fixieren und die Messuhr unter manueller Krafteinwirkung beobachten. Danke für deine Videos und mach' weiter so! :)
Servas Namensvetter. Die Erklärung Steuerkette entspannen werde ich mal anfragen in der Firma. Suzuki sieht das jedenfalls nicht vor. Da mir das ja auch bevorsteht an der DoppelF: Gespeichert und wird SO gemacht. Klasse erklärt und gezeigt, wie immer. Daumen hoch.
Wie man aus den vielen Kommentaren sieht, ist das entspannen der Steuerkette durchaus nicht überall vorgeschrieben. Vor Jahren habe ich mal eine Vergleichsmessung gemacht zwischen entspannter und gespannter Steuerkette mit dem Ergebnis, dass es keinen merklichen Unterschied gibt. Man macht also keinen riesen Messfehler, wenn man sich nicht dran hält.
Die Frage(n) bzgl. der Steuerkettenspannung hast du sehr gut erklärt. Der Hersteller meines Krads (Suzuki GSX1400) will, laut Werkstatthandbuch, das die Steuerkette bei der Kontrolle gespannt ist :) Na dann!?
Um die Theorie zu verifizieren könntest Du 2 Messungen machen. Eine mit entspannter Kette und eine ohne. Das Delta Maß des jeweiligen Ventilspiels sollte dann mit Hilfe Deiner Tabelle auswertbar sein. Somit wird erkennbar ob es relevante Unterschiede gibt.
Hallo Martin, danke für ein weiteres informatives Video. Ich finde deine Art - mit und ohne Dialekt - einfach super. Ich hätte eine kleine Bitte an dich, kannst du die UA-camr, die du in deinen Videos erwähnst, in der Beschreibung verlinken ? Ich gucke mir deine Videos nämlich immer gerne bis zum Schluss an und danach geht die große Suche nach den genannten Namen los.
Heute ganz frisch angeschaut. Ich war der zweite Daumen hoch ;-) Frage: Am Ende des Videos sieht man einen Aufkleber PUMPE7.DE Was hat es damit auf sich?
Edith...Die Theorie leuchtet mir noch nicht ganz ein... Was ist denn beispielsweise beim Ventilspiel messen von Zylinder 1 Steuerkettenseitig...dann ist ja der Zylinder 4 in der Überschneidung wo Einlass und Auslassventil betätigt werden. Dort müssten ja die Ventilfedern über die Tassenstößel die Nockenwelle bei entspannter Steuerkette anheben bzw am Zylinder 1 runter drücken der Theorie nach... Das ganze dürfte wohl eher im 1/100mm Bereich bewegen was dann in der Messtoleranz der Blattfühlerlehre und im eigentlichen Ventilspiel untergeht. Könnte es nicht nur einfach sein das mit dem entspannen der Kette die Ventilüberschneidungen verhindert werden so das die Nockenwellen sich beim messen nicht so leicht verdrehen können ? V2 fahrende und mit Honda nicht auskennende Grüße 😉
Eine entspannte Steuerkette ändert die Steuerzeiten nicht so wesentlich, dass eine Überschneidung damit "verhindert" werden könnte. Der gewonnene Freiheitsgrad liegt unter einem Grad an Drehwinkel vermute ich mal. Timing ist ziemlich sicher nicht der Grund dafür, dass die Kette entspannt werden soll.
Hab gerade in meinem Werkstatt Handbuch nachgeschaut. Steht nichts drinnen das ich die Kette entspannen soll, aber ein Gedanke der aufgeblitzt hat, ist folgender: Wenn beim verdrehen der Kurbelwelle eventuell in die Gegenrichtung gekurbelt wird, entspannt sich die Kette am Spanner, welcher dann nachstellen würde und so anschließend zu viel Druck an der Kette anliegend tuen täte 😂
Neuer ZAM-Krimi online, wer ist heute der Übeltäter? Die Nockenwelle sitzt in U-Haft, bei guter Führung ist sie im nächsten Frühjahr wieder draußen. Ein echter Bike-Columbo :)
Kann mir wer helfen? Ich habe mir eine yamaha yz 450f bj 2007 gekauft und bekomme die nicht an weil die unglaublich schwer zu kicken geht. Sie hat auch leider keinen deko hebel. Selbst ein 90kg Kerl mit kraft schaft es nicht sie anzubekommen. Kickstarter bewegt sich nicht schnell.
Hhmmm... wenn man ein Ventil einstellt und entlastet ist, steht da nicht ein anderes unter spannung? Also ist die Nockenwelle nicht sowieso verspannt? Ich glaube fast nicht, dass der Kettenspanner so eine Zugkraft entwickelt... Andere Hypothese: ich glaube es hat einen formschlüssigen Grund. wenn die Kette gespannt ist, kann es nicht sein das durch den oberen TP durch die verschobene Steuerzeit die Nocke nicht Auf ganz neutral steht und durch das lockern der Steuerkette das dann geheben ist?!? Irgendetwas in diese Richtung? Verformung würde ich fast ausschliessen und das Lagerspiel... hhhmmm... wäre ich mir auch nicht sicher... was sagst zu der Hypothese?
Hallo Arnold,es ist völlig richtig, dass immer ein paar Ventile nach oben drücken während andere gemessen werden. Das ist ein sehr interessanter Aspekt, welchen ich gar nicht auf dem Schirm hatte. Die NW werden also generell verkantet, da immer "jemand" an verschiedenen Stellen nach oben drückt, während die Steuerkette immer rechts nach unten zieht. Klar macht diese Verkantung bei dem geringen Lagerspiel kaum was aus, aber sie ändert sich, je nachdem wo gemessen und wo gerade nach oben gedrückt wird. Es macht daher umso mehr Sinn, dass nicht einseitig nach unten gezogen wird, während die nach oben treibende Kraft variabel anliegt. An Verformung glaube ich auch eher nicht so recht...
Ja, - genau auf den Federdruck der Ventilfedern wollte ich auch schon hinweisen. Um so besser ist es, die Steuerkette bei der Ventilspielkontrolle an diesem Motor zu entspannen. - Da bist Du, lieber Martin, genau auf der sicheren Seite. - Weiter so. -
Tolles Video vielen Dank. Für mich besonders interessant weil bei meiner CBF600NA PC43 (2010, 10Tkm, seit 2 Wochen mein eigen) auch genau im gleichen Zündkerzenkanal Öl befindet. Über den Winter möchte ich auf gleiche Art wie Zam es zeigt dem Fehler auf den Grund zu gehen. Ich bin gespannt. Hab noch zu einer anderen Sache etwas Bauchschmerzen: bei Halbgas Innerorts 30-50 kmh zuggelt meine so komisch, das Gas lässt sich hier sehr schlecht dosieren. Sonst fährt sie absolut spitze. Kennt jemand das Problem und kann mir einen Hinweis geben? Die Gaszüge machen einen sauberen und geschmierten Eindruck. Danke!
Angenommen der mittlere Lagersitz wäre am höchsten und die Kette wäre entspannt, würdest du mit der Fühlerlehre den gleichen Kippmoment erzeugen. Ich glaube deine Theorie ist FALSCH ;-)
Hallo.
Großes Lob für die Erklärung warum die Steuerkette entspannt werden sollte.
Vor vielen Jahren wurde das genau so bei Hondainternen Schulungen auch erklärt.
Sehr gut und der Ausführung. RESPEKT.👍👍
Bitte weiter so.
Schön zu wissen, dass man nicht ganz falsch liegt, danke dafür.
Auch als NICHTschrauber .... aber Neugieriger .... warte ich begierig auf jedes neue Video hier !
Ich will einfach nur verstehen , wie so ein Motor funktioniert . Und DAS kann man wohl nicht besser erklären ,
wie ZAM das tut .
Gilt für alle Bestandteile .... Lager ... Bremsen etc.
DANKE dafür !
Wie immer sehr informativ, interessant und kurzweilig... Unterhaltung der besten Art
Ich freue mich auf meditative 30 Minuten. 🌻
Danke für das lehrreiche sowie unterhaltsame Video! 👍🏼
Vielen Dank für dieses Video, Martin. Wie immer gut gemacht und gut, verständlich und sehr anschaulich erklärt. So einen "Spielzeugmotor" im Regal liegen zu haben ist wirklich nicht schlecht :-).
Vielen Dank auch noch mal für Deine Einschätzung zum Thema Batterie laden bei meiner BMW R 1200 RS :-). Bist halt' ein Guter :-).
Auch von mir einen dicken Daumen hoch.(oder am Besten gleich zwei😁 )👍👍
Hast du wieder sehr verständlich und nachvollziehbar erklärt. Obwohl ich ja keinen Reihenvierzylinder fahre, schaue ich mir deine Filme immer hoch interessiert an.
An dir wäre auf alle Fälle ein super Ausbilder oder Lehrer verloren gegangen.😁
Wenn´s im Handbuch steht würde ich zwar auch den Kettenspanner entspannen, aber ob ein möglicher Meßfehler an der Stelle in der Praxis eine Relevanz hätte, kann ich mir nicht vorstellen. Unterschiede im Hundertstelbereich liegen ja, wie schon einige Kommentatoren erwähnt haben, im Tolleranzbereich der Blattlehren.
Als Laie an der Stelle kann ich mir vorstellen, dass es da noch andere Gründe geben muss.
Vielleicht möchte man ganz einfach eine übermäßige Reibung beim Drehen ohne Öldruck vermeiden.
Ich habe natürlich schon mal im Vergleicht gemessen mit ge- und entspannter Kette. Kein Unterschied. Die Messtoleranz ist generell recht hoch. 10°C mehr oder weniger in der Garage macht was aus. Genauso, wenn man am nächsten Tag nochmal misst und etwas anders "drauf" ist. Ich bin daher immer froh, wenn sich das gemessene Spiel im Toleranzfeld zum größeren hin manifestiert, da ist man auf der sicheren Seite.
So eine schöne und saubere Arbeit sieht man nur noch sehr selten. Aber ich bin fast genau so. Bin grade bei meine neue cb600 stand 4 jahre rum. Da ich meine sportler verkaufen möchte . Wie gesagt Wieder sehr tolles Video. Mfg aus dem Norden an der Ostseeküste. ;)
Wie immer saubere Arbeit, einen kleinen Zusatz noch zur Ventildeckeldichtung. Die Dummidichtungen unter den Schrauben des Deckels mache ich immer mit neu, bei Verwendung der evtl platt gedrückten "alten" Dichtgummis geht der nötige Anpressdruck auf die Ventildeckeldichtung verloren. Gerade Kawasaki Motoren sind an dieser Stelle empfindlich.
Merke ich mir wenn ich mal eine Kawa in Arbeit haben sollte.
Bei Honda habe ich die noch nie erneuert und noch nie Probleme gehabt.
Klasse Video. Ich werde am Wochenende meine erste Maschine kaufen - eine CBF600(NA) PC43 und habe nach genau solchen Videos geschaut. Dein Channel wird mir sicherlich eine riesen Hilfe in der Zukunft sein! Mach weiter so :-)
Viel Spaß mit der PC43, ist ein tolles Motorrad, wie alle Honda Reihenvierer.
Hallo Martin, ich schaue deine Videos schon länger, jedoch ist dies mein erster Kommentar unter einem deiner Filme. Mir gefällt deine Erklärung sehr gut und habe ergänzend die Vermutung, dass sich die Nockenwellen unter der Krafteinwirkung der Steuerkette auch verformen. Man neigt zwar dazu solche gefühlt robusten Bauteile als unendlich steif anzusehen, jedoch halte ich eine Verformung von wenigen 1/100-mm für realistisch. Das könnte zusätzlich zum von dir vermuteten Lagerspiel ein Grund sein und auch das vorgeschriebene Entspannen bei mittig angeordneter Welle erklären. Wenn du die Zeit findest könntest du eine Welle mal fixieren und die Messuhr unter manueller Krafteinwirkung beobachten. Danke für deine Videos und mach' weiter so! :)
sehr sehr interessant voll Respekt
Servas Namensvetter.
Die Erklärung Steuerkette entspannen werde ich mal anfragen in der Firma.
Suzuki sieht das jedenfalls nicht vor.
Da mir das ja auch bevorsteht an der DoppelF: Gespeichert und wird SO gemacht.
Klasse erklärt und gezeigt, wie immer. Daumen hoch.
Wie man aus den vielen Kommentaren sieht, ist das entspannen der Steuerkette durchaus nicht überall vorgeschrieben. Vor Jahren habe ich mal eine Vergleichsmessung gemacht zwischen entspannter und gespannter Steuerkette mit dem Ergebnis, dass es keinen merklichen Unterschied gibt. Man macht also keinen riesen Messfehler, wenn man sich nicht dran hält.
Ahh, Pumpe7 ist ein sehr cooler Laden, Danke!!!
Ja, der Heinz von "Pumpe7" ist auch ein cooler Biker und Schrauber.
Altes Blech ist ein Super Channel
Sven heißt er Sven!!! :-D
Die Frage(n) bzgl. der Steuerkettenspannung hast du sehr gut erklärt. Der Hersteller meines Krads (Suzuki GSX1400) will, laut Werkstatthandbuch, das die Steuerkette bei der Kontrolle gespannt ist :) Na dann!?
Um die Theorie zu verifizieren könntest Du 2 Messungen machen. Eine mit entspannter Kette und eine ohne. Das Delta Maß des jeweiligen Ventilspiels sollte dann mit Hilfe Deiner Tabelle auswertbar sein. Somit wird erkennbar ob es relevante Unterschiede gibt.
Hallo Martin, danke für ein weiteres informatives Video. Ich finde deine Art - mit und ohne Dialekt - einfach super.
Ich hätte eine kleine Bitte an dich, kannst du die UA-camr, die du in deinen Videos erwähnst, in der Beschreibung verlinken ?
Ich gucke mir deine Videos nämlich immer gerne bis zum Schluss an und danach geht die große Suche nach den genannten Namen los.
Ja, sollte ich demnächst tatsächlich tun...
Schönes Video. Danke.
Willst du nicht auch mal an Ducatis schrauben? 😉
Kann man bei dir ein Praktikum machen?
Heute ganz frisch angeschaut. Ich war der zweite Daumen hoch ;-)
Frage: Am Ende des Videos sieht man einen Aufkleber PUMPE7.DE Was hat es damit auf sich?
Das ist der Onlineshop wo diese Artikel erhältlich sind.
Edith...Die Theorie leuchtet mir noch nicht ganz ein...
Was ist denn beispielsweise beim Ventilspiel messen von Zylinder 1 Steuerkettenseitig...dann ist ja der Zylinder 4 in der Überschneidung wo Einlass und Auslassventil betätigt werden. Dort müssten ja die Ventilfedern über die Tassenstößel die Nockenwelle bei entspannter Steuerkette anheben bzw am Zylinder 1 runter drücken der Theorie nach...
Das ganze dürfte wohl eher im 1/100mm Bereich bewegen was dann in der Messtoleranz der Blattfühlerlehre und im eigentlichen Ventilspiel untergeht.
Könnte es nicht nur einfach sein das mit dem entspannen der Kette die Ventilüberschneidungen verhindert werden so das die Nockenwellen sich beim messen nicht so leicht verdrehen können ?
V2 fahrende und mit Honda nicht auskennende Grüße 😉
Eine entspannte Steuerkette ändert die Steuerzeiten nicht so wesentlich, dass eine Überschneidung damit "verhindert" werden könnte. Der gewonnene Freiheitsgrad liegt unter einem Grad an Drehwinkel vermute ich mal. Timing ist ziemlich sicher nicht der Grund dafür, dass die Kette entspannt werden soll.
Hab gerade in meinem Werkstatt Handbuch nachgeschaut. Steht nichts drinnen das ich die Kette entspannen soll, aber ein Gedanke der aufgeblitzt hat, ist folgender: Wenn beim verdrehen der Kurbelwelle eventuell in die Gegenrichtung gekurbelt wird, entspannt sich die Kette am Spanner, welcher dann nachstellen würde und so anschließend zu viel Druck an der Kette anliegend tuen täte 😂
Neuer ZAM-Krimi online,
wer ist heute der Übeltäter? Die Nockenwelle sitzt in U-Haft, bei guter Führung ist sie im nächsten Frühjahr wieder draußen.
Ein echter Bike-Columbo :)
Kann mir wer helfen? Ich habe mir eine yamaha yz 450f bj 2007 gekauft und bekomme die nicht an weil die unglaublich schwer zu kicken geht. Sie hat auch leider keinen deko hebel. Selbst ein 90kg Kerl mit kraft schaft es nicht sie anzubekommen. Kickstarter bewegt sich nicht schnell.
Hhmmm... wenn man ein Ventil einstellt und entlastet ist, steht da nicht ein anderes unter spannung? Also ist die Nockenwelle nicht sowieso verspannt? Ich glaube fast nicht, dass der Kettenspanner so eine Zugkraft entwickelt...
Andere Hypothese: ich glaube es hat einen formschlüssigen Grund. wenn die Kette gespannt ist, kann es nicht sein das durch den oberen TP durch die verschobene Steuerzeit die Nocke nicht Auf ganz neutral steht und durch das lockern der Steuerkette das dann geheben ist?!? Irgendetwas in diese Richtung? Verformung würde ich fast ausschliessen und das Lagerspiel... hhhmmm... wäre ich mir auch nicht sicher... was sagst zu der Hypothese?
Hallo Arnold,es ist völlig richtig, dass immer ein paar Ventile nach oben drücken während andere gemessen werden. Das ist ein sehr interessanter Aspekt, welchen ich gar nicht auf dem Schirm hatte. Die NW werden also generell verkantet, da immer "jemand" an verschiedenen Stellen nach oben drückt, während die Steuerkette immer rechts nach unten zieht. Klar macht diese Verkantung bei dem geringen Lagerspiel kaum was aus, aber sie ändert sich, je nachdem wo gemessen und wo gerade nach oben gedrückt wird. Es macht daher umso mehr Sinn, dass nicht einseitig nach unten gezogen wird, während die nach oben treibende Kraft variabel anliegt.
An Verformung glaube ich auch eher nicht so recht...
Ja, - genau auf den Federdruck der Ventilfedern wollte ich auch schon hinweisen. Um so besser ist es, die Steuerkette bei der Ventilspielkontrolle an diesem Motor zu entspannen. - Da bist Du, lieber Martin, genau auf der sicheren Seite. - Weiter so. -
👍👍👍👌👌👌
Hmm, heißt das also, wenn die Steuekette mittig läuft, also zwischen Zylinder 2 und 3, wie bei der Bol d´Or, muß man nicht zwingend entspannen?
LG
Z!
Es heißt, dass Du das tun sollst, was im Werkstatthandbuch steht. Unabhängig von den unbewiesenen Hypothesen eines Hobbyschraubers :-))
@@ZAMsChannel ja eh...
wie kann man nur so umfassendes wissen in so vielen bereichen sammeln? ich bin schwer beeindruckt !
Tolles Video vielen Dank. Für mich besonders interessant weil bei meiner CBF600NA PC43 (2010, 10Tkm, seit 2 Wochen mein eigen) auch genau im gleichen Zündkerzenkanal Öl befindet. Über den Winter möchte ich auf gleiche Art wie Zam es zeigt dem Fehler auf den Grund zu gehen. Ich bin gespannt. Hab noch zu einer anderen Sache etwas Bauchschmerzen: bei Halbgas Innerorts 30-50 kmh zuggelt meine so komisch, das Gas lässt sich hier sehr schlecht dosieren. Sonst fährt sie absolut spitze. Kennt jemand das Problem und kann mir einen Hinweis geben? Die Gaszüge machen einen sauberen und geschmierten Eindruck. Danke!
#1 Servus
Angenommen der mittlere Lagersitz wäre am höchsten und die Kette wäre entspannt, würdest du mit der Fühlerlehre den gleichen Kippmoment erzeugen. Ich glaube deine Theorie ist FALSCH ;-)