So hoch sind die STROMKOSTEN für meine WÄRMEPUMPE (Prognose) | dieserdad
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- Опубліковано 14 тра 2024
- In diesem Video berechne ich auf verschiedene Weisen den zu erwartenden Stromverbrauch meiner Wärmepumpe, sowie die Betriebskosten und die Wirtschaftlichkeit der gesamten Investition.
00:00 Begrüßung
00:46 Überschlag
01:17 Die 4 wesentlichen Faktoren
02:17 Heizbedarf / Gradtagzahl
04:16 Simulation nach Verbrauch und Heizlast
06:41 eigene Berechnung mit SCOP-Feld
08:27 Berechnung genutzter PV-Überschuss
10:13 Kostenberechnung
11:46 Mein Fazit
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Prima Video, da hast du dir richtig viel Mühe gegeben und ich wünsche dir, dass sich deine Erwartungen erfüllen.
Sehr gut erklärt und auf alle Abweichungen hingewiesen.
Lieber Tobias, vielen Dank für diese Zusammenfassung! Ich kann alle Deine Berechnungen gut nachvollziehen. Wenn Du künftig nicht mehr 52 ct für Strom zahlen möchtest, wäre vielleicht auch tibber interessant (oder ein anderer Anbieter mit variablen Preisen). Man kann die Lamda WP ja z.B. so einstellen, dass sie die teuren 2-3 Stunden morgens und abends eher nicht mit voller Leistung läuft oder ganz aus bleibt, dafür aber die Mittagsstunden wenn ohnehin auch noch PV-Strom zur Verfügung steht und die Außenluft wärmer ist, bevorzugt. Weiterhin kannst Du den Speicher, wenn Du einen hast per Automatik um 2-3 ° "überhitzen", wenn PV-Überschuss da ist und/ oder die Wettervorhersage für heute höhere Temperaturen vorhersagt als für die kommenden Tage. Das trägt alles auch noch zur Kostensenkung bei, ist aber wahrscheinlich Dein Job als Hausbesitzer. Der Heizungsbauer wird nicht so oft vorbei kommen wollen, um Dir bei den Einstellungen zu helfen. Das ist aber Dank der Schulungsvideos von Lamda auch nicht nötig. Zu Deinem letzten Gedanken von den "Mehrkosten" würde ich gerne noch in die Runde werfen, ob es nicht völlig o.k. ist, wenn wir alle einen Teil unseres privaten Kapitals für die Energiewende ausgeben ohne dafür Rendite zu erwarten. Es ist dann halt eine Investition in die längere Bewohnbarkeit dieses Planeten. Kommende Generationen sind uns dann dafür entweder dankbar oder eben auch nicht, je nachdem wie lange wir uns Zeit gelassen haben...
Moin Sören, ich hab eine Solar Thermie Anlage mit 750l Speicher. Die mit variablen Strom Tarifen zu „beladen“ wäre sicher auch eine gute Möglichkeit. Wäre super, wenn das mal jemand durchrechnet und/oder einen Beitrag macht. Vg
Super das es solche Leute gibt , die für normale Verbraucher solche genau Infos rausgeben ❤
Sauber erklärt, tolles Video.
Danke, sehr detaillierte Auschlüsselung!
Sehr informativ. Hilft mir bei der Entscheidung.
Super Berechnung. Finde es Klasse, dass du verschiedene Szenarien entwickelt hast. So ist es für jeden Verständlich was im Worst und Best Case passiert.
Ich frage mich nur, warum du so viel für den Strom bezahlst 🫣
Wir haben im Haus seit 1982 eine Brauchwasserwärmepume. Also wohl ein ganz frühes Modell.
Die lief Tag und Nacht bis 2019. dann war der Kessel undicht, die Wärmepumpe lief aber noch problemlos. Wir haben dann ein komplettes neues Gerät eingebaut, da die dann auch deutlich effizienter ist als die alte.
Eine Wärmepumpe ist nur ein Kühlschrank, der außen kalt und innen warm wird. Und so ein Kühlschrank hält auch viele Jahrzehnte.
Und die Wärmepumpe lief OHNE jegliche Wartung in der Zeit.
Super Video. Danke für die Erläuterungen und ich bin gespannt wie es weitergeht. Wir haben seit 2004 Wärmepumpen und nur einmal auf Kulanz eine kaputte Platine wechseln müssen. Und natürlich keinen Schornsteinfeger mehr...
Hallo Tobias. Danke für das tolle Video 🫶
Was aus meiner Sicht vergessen wurde:
• Mit Wärmepumpe kann bei Installation eines zweiten Zählers ein günstigerer Wärmepumpentarif abgeschlossen werden.
• Die Preise für Öl&Gas werden die nächsten Jahre steigen, da die CO2-Umlage bzw. Zuschläge sich erhöhen.
• Die Preise für Strom werden möglicherweise mit Ausbau der erneuerbaren sinken
• intelligente Wärmepumpensteuerung + dynamische Stromtarife: wenn im Winter der Strom in der Nacht/an windigen Tagen günstig ist, dann heizt die Wärmepumpe. Bei gerade teuren Zeiten (morgens gegen 7, abends ab 17/18 Uhr) wird nicht geheizt.
Kurz: es gibt einige Möglichkeiten das ganze zu optimieren- vor allem bei jetzt Neuinstallationen.
Danke sehr fürs Video. Schön gemacht
Sehr gut, dass Du auch die Kosten einer neuen Gasheizung genannt hast. Die meisten Leute glauben immer noch, eine Gasheizung würde 5000€ kosten. Selbst wenn es 12000€ Unterschied zwischen Wärmepumpe und Gasheizung sind, es rentiert sich! Der Wert der Immobilie steigt auch. Häuser mit einer schlechten Energiebilanz und einem alten fossilen Heizkessel müssen inzwischen erhebliche Preiseabschläge beim Hausverkauf akzeptieren.
Mit 4500kwh Stromverbrauch schätzt Du das realistisch ein. Bin sehr gespannt wenn deine neue Wärmepumpe installiert ist.
Die Gasheizung erscheint mir ein wenig teuer - ich habe meine Gastherme im Dezember 22 für 4.600 Euro getauscht (Vailant gegen Nachfolger). Mit Listenpreis für die Therme wäre ich so bei 7.600 Euro gelegen. Für die Wärmepumpe wollte der Installateur ca. 18.000 Euro - exklusive Erdarbeiten, und Einreichplan (Förderung habe ich nicht geprüft). Es war bei mir aber absolut unrealistisch zeitnah eine Genehmigung und geschweige eine Wärmepumpe zu bekommen.
Kann man gleich abreißen die Hütte und neu bauen.
Also bei meinen Eltern wurde vor drei Jahren für 6000€ eine neue Gasheizung inkl. Frischwasserspeicher installiert. Auch getauscht wurden alle Heizkörperventile auf voreinstellbare und hydraulischer Abgleich nach Berechnung der Voreinstellung. Es handelt sich um eine 20kW Therme von Wolf mit externem 500L Speicher. Installateur war ein Bekannter, aber umsonst hat er auch nicht gearbeitet.
Ich will damit keine Gasheizungen bewerben, sondern nur zeigen, dass man keine Mondpreise bezahlen sollte. Das Gleiche gilt aber auch für Wärmepumpen.
Im Gegenteil bin ich vollkommen dagegen, neue Gasheizungen zu installieren. Meine Familie wollte leider nicht auf mich hören… 😢
Sehr informativ und Spannend.
Unsere Erdgasheizung verbrauchte im Schnitt um die 20.000kwh.
Unsere seid Dezember 22 neue 13 kw inverter WP von Viessmann, moduliert bis 3kw runter und wurde leider zu groß berechnet.
Wenn wir alle Zimmer so einstellen wie wir es möchten, taktet die WP im
Hey weleches Baujahr hat das Haus und welche Fläche (m2) wird beheitzt?
@@pinguin3084Bj. 1998, Wohnraum 150m². Dachboden-Decke ist einzig isoliert, sonst 30cm Ziegel und Putz.
2 fach verglaste Fenster.
Ich habe nach den ersten beiden Zeilen sofort gedacht: WP zu groß.
War niemand in der Lage, 10.000kWh durch 2.000 Volllaststunden zu teilen? Es kommen sehr sehr grob gerechnet 10kW raus.
Hast du doch gut gelöst das Problem.
Klasse erklärt !!! Habe mir auch im März selber eine Panasonic eingebaut und bin gespannt auf den ersten Winter. Gehe von ähnlichen Ergebnissen wie bei dir aus. Grüße
Super Video, vielen DANK! Meine Verbrauchswerte und Kalkulationen sind ähnlich. Unsere Gasheizung ist auch 22 Jahre alt und wir überlegen auf eine Wärmepumpe umzustellen. PV Anlage und E-Auto nutzen wir seit 3 Jahren und sind sehr zufrieden damit. Leider bekomme ich im Moment in Norddeutschland keine Lambda Wärmepumpe installiert. Da muss ich noch abwarten. Andere Hersteller wie Bosch und Samsung haben aktuell auch neue effektivere WP rausgebracht. Mal sehen wann unsere Installateure hier im Umkreis soweit sind.
Ausgezeichneter Beitrag! Vielen Dank dafür. In Kombination mit Solarthermie lässt sich dann an Sonnentagen noch zusätzlich Strom sparen. Mit unserer Wärmepumpe können wir im Sommer außerdem kühlen. Das funktioniert über die Fußbodenheizung natürlich nicht wie bei einer Klimaanlage, aber die zwei bis fünf Grad Temperaturabsenkung an besonders heißen Tagen bringen spürbaren Komfort.
Vielen Dank für deine Berechnungen, die passen auch für uns ganz gut.
Hatten einen Ölverbrauch von ca. 18.000 kwh p.a. (mit Fussbodenheizung) und haben gerade auf WP umgestellt.
Bin jetzt auch gespannt auf den tatsächlichen Verbrauch v.a. im Winter. PV ebenfalls vorhanden.
Mittlerweile gibt's übrigens WärmestromTarife um 26 ct / kwh
Wir haben letzten normalen Hausstrom für 26 Cent abgeschlossen. Wärmepumpentarife sind meist effektiv teurer.
Wärmepumpentarif und PV sind zwei Dinge, die sich nicht mögen. die wenigsten Versorger kommen damit klar.
Super Berechnungen!
Ich habe im April eine Lamda bekommen.
Ich habe einen subzähler installiert, damit ich nach dem Winter die JAZ berechnen kann.
Tolles Video, danke für die Musterrechnungen! Wann wurde die Lambda durch deinen Heizungsbauer bestellt?
Erfahrungsbericht von mir:
140m² EFH Bj. 2021, gut gedämmt, Luft-Wasser-Wärmepumpe (JAZ ca. 3,5) für Heizung und Warmwasser verbraucht im Jahr ca. 2.500 kWh Strom.
Wieso ist JAZ so schlecht bei einem Neubau? Da sollte locker eine 4,5 stehen! Pufferspeicher verbaut?
@@andregenter4213 Weil so wenig Wärme für die Heizung benötigt wird, da das Gebäude so gut gedämmt ist. Stattdessen wird ein Großteil von etwa 50% der Energie für die Warmwasserbereitung aufgewendet. Das drückt die JAZ. Je mehr Heizleistung durch die Wärmepumpe erzeugt wird, desto besser ist die JAZ bei neueren Wärmepumpen.
Wir wechseln auch gerade auf eine Wärmepumpe (Heliotherm). Haben fast den gleichen Gasverbrauch, bin schon gespannt was für ein Verbrauch rauskommt 😄
Ja mit dieser Betrachtungsweise hatte ich mich auch im Vorfeld beschäftigt. Und kam zu einem Gleichen Ergebnis. Für uns stand auch der Fußabdruck im Fokus. Jedoch darf sich das GANZE auch finanziell rechnen. Ich hab ja auch ein paar Mäuler zu stopfen 🤣. Und die Temperaturen dürfen gerne 22° haben.
Grüße Roman vom PV-Kanal MTB-iker
Schönes Fazit
Nur schade, das man sich rechtfertigen muss für die CO2 Einsparungen die eigentlich verpflichtend sein sollten.
Ich frage mich oft, warum die Menschen so darauf bedacht sind, Sachen wie Gas, Öl und Kohle verbrennen zu müssen. Die Alternativen müssen dann auf jeden Fall ebenfalls wieder verbrannt werden, Wasserstoff und Co🤡
Einer von der Welt meinte mal, es ist unnatürlich, wenn Wärme ohne Feuer erzeugt wird. Deswegen sei er gegen die Wärmepumpe.
Danke für dein Video.
Meine Praxis: vorher 10.000 kWh Gas + 2 raummeter Holz.
Jetzt: 2000 kWh Strom + 1 raummeter Holz (war aber auch ein Milder Winter).
Ach interessant das entspricht auch etwa meinem Gas und Holzverbrauch. Darf ich fragen wie viel kW Leistung sie für ihre Wärmepumpe gewählt haben?
@@fux-cg5ox Hi, ich habe eine 6kw Wärmepumpe und eine getrennte Brauchwasser Wärmepumpe für das Warmwasser. Die 6kw würde auch alleine beides schaffen. Da ich aber einige Solarinverter in dem HAR habe, kühlt die Brauchwasser Wärmepumpe den Raum auf 20 Grad runter und nutzt dabei die abwärme der Inverter.
@@fux-cg5oxVielen Dank für die Frage. Bei mir sieht das ähnlich aus.
@@zippis8984Vielen Dank für die Info. Bei mir sieht der Verbrauch zur Zeit ähnlich aus und bestätigt mich in meiner bisherigen Planung zur Umstellung auf eine Wämepumpe.
@@MrX-gz2qpDarf ich ihnen die Berechnungsmethode von Wärmepumpe Profi Schenk empfehlen? 10.000 kWh x 0,88 (Wirkungsgrad) = 8.800 kWh : 2100 std. = 4,2 kw
Sehr schöne Berechnungsmodelle! Die milden Temperaturen in Konstanz im Winter sind ein riesen Vorteil. Wir wohnen seit einigen Jahren über dem See. Dort haben wir schon weit tiefere Temperaturen erlebt. Der Gastherme ist die Außentemperatur egal, die WP arbeitet umso schlechter, je mehr sie eingesetzt werden muss (wenn es kalt ist).
Eine Gastherme muss auch mehr "arbeiten" wenns draußen kälter wird. Vor allem wenn das Haus nicht gut gedämmt ist. Aber eine Heizkurve (abhängig von der Außentemperatur) hat jede Heizung, egal welcher Art
Meine lief an den sehr kalten Tagen letzte Woche noch immer mit COP ~3 bei ~45° Vorlauf. Alles halb so wild.
Bis auf den Schlusssatz CO2 freies Leben alles ok👌
Sehr gut. Wir wohnen auch in KN in einem alten Siedlerhaus und haben eine WP und eine PV-Anlage. Ich kann einen groben Jahres-Heizverbrauch von 3500kWh bestätigen. Ich denke in Konstanz wird es mit einem "normalen" Haus auf diese Grössenordnung hinauslaufen. Genauso der PV-Ertrag zur Heizung, so ganz grob 1/4 - 1/3. In den Sommermonaten sind wir selbstverständlich mit der PV komplett autark und haben keinen Netzbezug.
Cool, können gerne mal Erfahrungen austauschen 😊
Hallo, ich empfinde den COP für den Winter mit 3,8 als extrem optimistisch. Viel Glück!
Mit einer der besten WP der Welt? Nein.
In Konstanz ist das sicher machbar. Im Allgäu oder im Bayerischen Wald siehts anders aus.
Und dazu 20 Grad im WZ, also ich will den Winter nicht unter der Decke oder im Pullover in der Stube verbringen...
Mich überraschen wirklich die hohen Strompreise. In Südniedersachsen haben wir letztens Stromtarife für unter 25 Cent / kWh abgeschlossen. Also fast wieder genauso niedrig wie vor die Krise 2022.
Ich denke, dass nur die Berechnung mit den aktuellen Preisen für Gas und Strom Sinn macht, also bei mir z bsp 9 zu 33 ct. Das Thema CO2 Bepreisung könnte man reinrechnen, aber der Strom wird definitiv auch teurer, wegen Netzausbau und Gaskraftwerken etc . Weiterhin sind mir persönlich die Preise für eine Gastherme viel zu teuer (Handwerker Wucherpreise) , bei der WP setze ich auf ein Monoblockgerät, dass direkt an die alte bestehende heizkreisverteilung angeschlossen wird ( ohne Pufferspeicher weil Großes Wasservolumen) Zusammengefasst: zuerst das Gebäude auf < 100 kWh/m2 bringen, dämmen, dann die Umstellung planen, bei mir mit ca. 7000€ kosten für WP und Montagematerial, eine BWWp habe ich bereits für 2100€. Ich komme damit auf ca. 10 Jahre Amortisation im Vergleich zur jetzigen NT Gastherme, wenn diese weiterläuft. (unterstützt von 2 Split Klimas und zwei BKW‘s). Es geht also alles gut umzusetzen, nur nicht mit Handwerkerlösungen aus dem Katalog und deutschen Herstellern, sorry !
Wenn du mal ein Orchesterarrangement brauchst und jemand, der dir eine TV-Show produziert, kein Problem 😏
Ist schon genial zu sehen, mit der Lambda Waermepumpe hast du natuerlich auch eines der Geraete mit dem besten Ruf eingebaut und sicher sind auch die Herizkoerper ihr Geld wert. Ich rechne mittlerweile im Fall meines Hauses von 1981 sogar nur mit Installationskosten von unter 10000 Euro wenn ich eine guenstige pumpe verwende, weniger Verrohrung machen muss und die Heizkoerper so lassen kann wie sie sind, und in Eigenleistung installiere. Die Verbraeuche werden dann nicht ganz so gut sein, aber vermutlich immernoch gut genug.
Hallo Moin moin Dieserdad,
interessante Stromkosten Berechnung mit viel Mühe auch mit den ganzen Herangehensweisen.
Wenn diese Werte mal eine Bestätigung bekommen wird es bestimmt für viele leichter auf eine WP umzusteigen.
Ich in ähnlicher Situation mit meiner 31 Jahre alten Gasheizung und einem Altbau von 1900 werden bald eine Lambda EU15L bekommen.
Mal so zum Preisvergleich hier in der Region kostet ein Tausch zum Gasbrennwertgerät mit Schornsteinsanierung und so Pumpenerneuerung usw. ca. 12000€.
Gruß Mirko
Super, danke fürs Teilen deiner Erfahrungen!
Interessante Informationen und vielen Dank für die sehr komplexe Berechnung, ich habe bei meinem Haus eine ähnliche Parameterstruktur. Ich hatte ähnliche Überlegungen, nur habe ich mich für einen neuen Gasbrenner entschieden.
Weshalb?
Nun einerseits, weil ich die zusätzlichen € 10.000 bis € 15.000 bar nicht hatte und eine mögliche Kreditaufnahme teurer wäre.
Andererseits weil die Wärmepumpeninstallation zusätzlichen Arbeitsaufwand wie Bohr- und Stemmarbeiten verursachen würde plus die jeweilige Sanierungen dieser Schäden und auch weil ich nirgendwo den Außenlüfter für die Wärmepumpe untergebracht hätte und ich bei uns keine 3-4 Meter zum Nachbargrundstück zusammengebracht hätte und ich den Lärm der Wärmepumpe nicht unbedingt andauernd hören möchte. Ich weiß auch nicht, ob in die Berechnungen die zusätzlichen Heizkosten für die Außenkörper bei extrem kalten Tagen (bei uns manchmal auch bis zu -20°C -Alpenostrand), für die "Einfrierverhinderungsautomatik" eingeflossen sind?
Zum letzten Punkt: Ja, das müsste im SCOP enthalten sein, wobei wir in Konstanz entsprechend mildes Klima haben.
Moin,
sehr umfangreiche Berechnungen die ausführlich dargestellt wurden. Ein paar Anmerkungen zu deinen Zahlen hab ich aber doch ;-)
1. Den Wirkungsgrad der 22 Jahre alten Gastherme, die mit 60Grad oder mehr VL Temperatur gefahren wurde, mit 90% anzunehmen ist seeehr optimistisch. 75-80% wären hier realistischer.
2. Du rechnest mit einem SCOP von 4,5 solltest aber unbedingt auch die Bereitstellungsverluste deines großen Pufferspeichers mit berücksichtigen. Damit wird dein Gesamtsystem deutlich ineffizienter.
3. Für WP Strom gilt ebenfalls die Strompreisbremse von 28 Cent. Es gibt auch viele Anbieter (und ich rede jetzt nicht von Discountern) die den normalen Haushaltsstrom schon für unter 30 Cent liefern.
Bin gespannt, wie sich die Lambda dann in der Realität schlägt, dauert ja nicht mehr lange.
Unterm Strich gleicht es sich am Ende wieder grob aus :) Meiner alten Heizung (kein Brennwert) habe ich 75% Wirkungsgrad "gegönnt", dafür rechne ich pessimistisch mit einer JAZ von 3 bis 3,5 obwohl der Rechner vom BWP eine 4,3 ausgibt.. Die Wärmepumpe läuft nun seit Mitte Mai und verbraucht im "Sommerbetrieb" rund 50 kWh/Monat inkl. 7x24 Standby. Die Gasheizung lag da bei 300 kWh/Monat zzgl. Stromverbrauch. Bis jetzt bin ich zufrieden und gespannt auf den ersten Winter. So Videos mit anderen Erfahrungsberichten und Zahlen in den Kommentaren finde ich super.
@@torstene.635 Stimmt, die Realität ist meist durch nichts zu schlagen. Darf ich fragen welche WP du im Einsatz hast?
@@BauerWolfgang Bei mir wurde eine Weishaupt BiBlock 20 eingebaut. Vermutlich etwas stark, aber es wurde mit 6 Stunden Sperrzeiten gerechnet. So werde ich wohl für dynamische Stromtarife üben und die WP von 06-09 Uhr pausieren lassen. Das sind wohl oft die teuersten Stunden und um Sonnenaufgang herum ist es auch am kältesten.
Ist das Goldstaubstrom? Unser örtlicher Energieversorger ist im letzten Jahr auf 43 ct/kwh hoch mittlerweile auf 36ct/kwh runter und jetzt schließe ich einen der drei Verträge die ich habe bei ihm neu ab für 28ct/kwh, ohne die "Discounter" Angebote genutzt zu haben da verstehe ich nicht wie man 52ct/kwh zahlen soll oder muss. Ist doch noch kein WP Strom? Unser Anbieter wirbt mit 100% Ökostrom was meinen Unmut im vergangenen Jahr auch ihn spüren lies, da könnte einem die Gaspreise egal sein auch bei einem Merit-Order System, eine Sauerei ist das. Das es anderst geht zeigt Spanien, die haben sich entkoppelt und aktuell zahlen wir dort 19ct/kwh. Und in naher Zukunft werden wir dort eh Überwintern und die Monate Nov. Dez. Jan. Feb. im Tal der Tränen schön in Spanien Sonne ernten. Guter Beitrag by the way.
Interessant wäre noch in die Rechnung einen Wärmestromtarif mit rein zu nehmen den viele Energieversorger anbieten. Dabei darf die Wärmepumpe (in meinem Fall, kann variieren) drei mal am Tag für bis zu zwei Stunden abgeschaltet werden um das Netz zu entlasten. Dafür bekommt man einen deutlich günstigeren Strompreis von in meinem Fall 16 cent/kWh bei Eon. Selbst mit den zusätzlichen monatlichen Kosten für den zweiten Zähler lohnt sich das.
Die kWh Wärme kostet bei meiner JAZ von 3,5 damit 4,57 cent und liegt damit noch unter dem was man vor Kriegsbeginn für Gas gezahlt hat.
Ich sage es lohnt sich nicht.
Folgendes wurde übersehen:
-Pufferspeicher für Sperrzeiten
-Dadurch Effizienzverlust
-Aufpreis für stärkere Wärmepumpe um (Über-)Wärme zu erzeugen für Sperrzeiten
Installationen mit Wärmepumpenstromtarif sind auf lange Sicht teurer als welche ohne.
Ich habe bei mehreren Stromanbietern recherchiert, welchen Unterschied zwischen Normalstromtarif und dem sog. Wärmepumpentarif bestehen. Ich muss feststellen, dass WP-Tarifanbeiter nur gegenüber dem eigenen Normaltarif etwas günstiger liegen- aber den Vergleich mit günstigen Anbietern nicht schritthalten. Welcher Anbieter ist das, der für 16 Cent/kWh anbietet? Danke für die Info.
@@andregenter4213 Der Puffer ist das Wasser im Heizkreislauf und der Estrich im Boden, das kühlt ja nicht alles sofort aus wenn die WP zwei Stunden nicht läuft. Wie viel stärker man die WP dafür auslegen muss weiß ich allerdings nicht, meine hat 11kW und reicht aus.
@@user-rw2gy9jb8j Steht doch in meinem Beitrag. Das gibts bei Eon.
Sehr guter Kosten-/Nutzenvergleich. Deine Excel Tabelle würde mich interessieren. Hast du die irgendwo zum Download?
Diese oder ähnliche Betrachtungen macht wohl fast jeder für sich, wenn er vor der Entscheidung einer neue Heizung steht. Was für uns dabei entscheiden war, ist der Fakt, dass wir uns im Moment die neue WP problemlos leisten können (wir haben sie allerdings selbst eingebaut und die Kosten lagen lediglich bei 4500€), der Gaspreis in Zukunft stark steigen wird und wir uns damit einfach die laufenden Kosten möglichst gering halten.
Durch unsere 20kWp PV können wir, von den benötigten rund 3000kWh für die WP im Jahr, gute 40% selbst decken und der Einkauf liegt damit nur noch bei knapp 1800kWh jährlich. Bei einem Strompreis von 30Cent, heizen wir unsere Hütte für ca.700€. Mit Gas lägen wir bei rund 1200€, plus 30€ für een Schornsteinfeger plus ca. 300€ für die Wartung und noch mal ca. 70€ für den Strom, den die Gasheizung gebraucht hat. Ergo haben wir die laufenden Kosten halbiert und due WP hat sich in 6,5 Jahren vollständig selbst bezahlt, wenn man den Gaspreis von 9 Cent zukünftig nicht höher ansetzt.
Für uns eine WinWin Story in allen Bereichen. Gut für die Umwelt, gut für den Geldbeutel, gut fürs Gewissen und 22 Grad warm wird es in der Hütte immer noch locker 👍😁
Die WP-Befürworter weisen immer auf den zu erwartenden Preisansteig beim Gas hin; ignorieren ab die Entwicklung des Strompreises. Bislang hat sich der Strompreis immer am Gaspreis entwickelt (Merit Order-Prinzip) Es gibt auch keine Anzeichen aus der Politik dass sich etwas ändern sollte. Der Strompreis ist etwa das 3-fache des Gaspreises. Insofern ist der undifferenzierte Verweis auf die Gaspreisentwicklung nicht tragfähig.
@@user-rw2gy9jb8j doch ist er, weil nur der Wohnungs- und Verkehrssektor ab 2027 am CO2 Zertifikatehandel teil nehmen muss. Zudem muss es ab 2025 von jedem Stromanbieter einen variablen Stromtarif geben mit dem man dann seinen Strompreis optimieren kann. Beim Gas gibt es das nicht und wird es auch nicht geben.
@@markuslapp3101 Danke für die Antwort; dennoch bleibt die Frage, ob ein "variabler Strompreis" einerseits und der Co2-Zuschlag eine maßgebliche Veränderung zu Gunsten des Strompreises ausmacht. Ich habe die mir bekannten Co2-Zuschläge für die kommenden Jahre berücksichtigt und fahre dennoch mit Gas günstiger ( mein Berechnungszeitraum 15 Jahre incl Investitionskosten).
@@user-rw2gy9jb8j dabei kommt es maßgeblich auf die angesetzten Investitionskosten und die Höhe der angenommenen Einsparung an.
Meine Investition für die WP lagen bei 4500€ und die Einsparung gegenüber der alten Gasheizung liegt, wenn ich von aktuellen Energiepreisen ausgehe, bei guten 800€ im Jahr. Damit hat sich die WP bereits nach rund 5 Jahren gerechnet und dabei ist der Preisanstieg beim CO2 oder die Mwst-Erhöhung ab Januar noch gar nicht mit eingerechnet.
Aber das muss natürlich jeder für sich selbst berechnen.
He, DieserDad Sie müssen dringend eine Folge über Strom- und Gasanbieterwechsel machen! Was ist das für ein Anbieter, bei dem die kWh Strom noch über 50 Cent kostet? 12 Cent muss die Allgemeinheit für jede von Ihnen "verbrauchte" kWh drauflegen. Ist das ein hochkarätiger Ökostrom? Selbst bei greenpeace energy kostet die kWh nur ~36Cent und damit unter Strompreisbremse. Wechseln!!
Bei Gas übrigens das selbe. Neuverträge sind für ~10Cent/kWh zu haben. Muss man den Staat wirklich nicht nochmal 6 Cent drauflegen lassen. Oder haben Sie da zu einem ungünstigen Zeitpunkt einen Vertrag mit langer Laufzeit abgeschlossen?
Wer z.B. einen Vertrag über 24 Monate in Zeiten hoher Strompreise abgeschlossen hat, kann nicht wechseln. Ich bin noch bis März 2024 an die EnBw gebunden, zahle allerdings nur 32 cent pro kwh.
Ich frage mich, wie man beim Einbau einer Brennwerttherme auf 18000 Euro kommt. Der Preis für eine Brenntwerttherme oder einen Brennwertkessel 20kW liegt bei 2600Euro bis 4200Euro, Schornsteinpaket 800Euro, Kondensatpumpe 200Euro, Material vielleicht 300Euro sind max 5500Euro Hardware. Was soll da 12000Euro Einbau kosten?
Hey und die Frage habe ich auch. Neue Therme gerade eingebaut mit Kosten von ca gerade mal 3000€ total!
Ich hab ein Angebot für eine Gasbrennwerttherme von 8000 € also 18000€ sind doch viel zu hoch angesetzt.so kann man eine Wärmepumpe natürlich schön rechnen könnte von H.Habeck sein 😅😅
Warmwasserbereitung darf man nicht unterschätzen. Mit WP wird das um Einiges günstiger. Und da bei Deinen 19.200kWh bereits die WW Bereitung inkludiert war, wird Dein Jahresverbauch für Wärme und WW die 4.000kWh nicht überschreiten. Umso mehr wenn nicht Alle Räume im Haus bis auf 20 Grad beheizt werden.
Wir haben eine JAZ von 5,16 mit unserer Lambda EU13. Seit 2021. Ist eine DHH aus 1985. Norm Auslegungstemperatur -14 Grad. Dach und Fenster waren undicht. Die haben wir neu machen lassen. Fußbodenheizung und Heizkörper gemischt. Sehr zufrieden. Wurde nur viel zu groß ausgewählt. Und der Speicher kostet leider auch Effizienz. Man lernt nie aus..
Es wäre scön wenn du kurz noch einmal eingehen könntest auf den Preis / Angebot der Wärmepumpe (25-27 tsd. nach Abzug der Förderung). Was sind die Bestandteil / Leistungsumfang des Angebots? Wenn ich es korrekt aus dem Video heraushöre, umfasst das Angebot auch den Austausch von Heitzkörpern? Gruß
Ja, aber nicht die Erdarbeiten und den Elektriker …
Hallo, ich bin gerade auf deinen kanal gestoßen und erstaunlicherweise sind unsere häuser/auto/pv ziemlich ähnlich. was hat den die WP am ende inkl installation usw gekostet? habe ich das übersehen? wie hast du den installierenden betrieb gefunden? Die lambda scheint noch eine sehr seltene Erscheinung zu sein obwohl sie sehr gut zu seien scheint. Beste grüße
Hi, in den Videos davor habe ich über Kosten gesprochen. Eingereicht habe ich als Zuschusssumme 45.000 €, ich hoffe, dass das knapp reicht.
Ok danke für die Antwort, die Summe ist natürlich immens.
Gas wird zukünftig durch CO²-Steuer teurer. Gas wird auch durch weniger Verbraucher über die Netzentgelte teurer. Strom hoffentlich durch Ausbau und "Man kann selbst was gegen machen" (Gas kann man ja nicht so einfach produzieren) günstiger. Spielt alles 3 in deine Karten und kann dadurch nur (noch) besser werden.
Hi DieserDad. Die allerletzte Überlegung (doch wieder Gastherme anstatt Wärmepumpe) habe ich nicht ganz verstanden! Vielleicht habe ich einen Gedankenfehler, aber wenn du auf Gastherme geblieben wärest, dann würde der verfügbare Eigenstrom vom Dach doch höher sein, und könnte z. B. zusätzlich in das e-Auto fleßen!? Das heißt, der Bezug von teurem Fremdstrom wäre geringer und die Ersparnis käme dann halt nicht aus der Heizung, sondern vom günstigeren Autofahren. Oder liege ich da falsch?
Endlich mal eine ideologiefreie faktenbasierte Betrachtung. Da kann sich der Wirtschaftsminister mal etwas davon abschneiden. Besonders hervorzuheben, dass die Tarife sowohl für Gas als auch für Strom prognostiziert werden. Einige Fragezeichen sind dennoch vorhanden: 1. Vorlauftemperatur 55 Grad max genügt wohl auch bei einer Außentemperatur von -9 Grad? Da hätte ich Zweifel. Leider wird nicht erläutert, welche Maßnahmen an den Heizkörpern vorgenommen wurden ( Investitionen die nicht berücksichtigt wurden) 2. 20 Grad Zimmertemperatur sprechen nicht unbedingt für einen gemütlichen Winterabend. 3. Eher verwunderlich sind die unterstellten COP-Werte ( 4,5 als Mittelwert ) in den Wintermonaten scheint mir sehr wohlwollend gerechnet zu sein?
Es gibt auch Menschen, die ihre Heizung dazu benutzen, ihre Wohnung warm halten wollen und nicht nur frostfrei.
Die neuen Heizkörper und die fette PV wird mal eben unterschlagen…. Es wird immer Les schön gerechnet.
Und ein COP von 4,5 ? Naja 😳
Trotzdem danke für das Video
Danke für das Video. Ich kann die Innen Temperatur nicht auf 20 Grad senken sonst wird die Scheidung teuer, wir liegen bei 22 Grad.
Wie kommt man eine Lambda. In Deutschland liefern die österreichische Firma leider nicht.
Spitzenvideo mit breiter Berechnungsgrundlage. Und wer nicht kapieren möchte, dass Du dies nicht allgemeingültig dargestellt hat, sondern auf Deinen speziellen Einzelfall, der hat Dir wohl nicht zugehört 😅 Oft genug erwähnt hast Du es ja. Wirklich gut - bitte mehr davon!
Vielen Dank fürs Hinhören 😏
Erkläre mal bitte woher der Ökostrom kommt ?? Währe sehr interessant zu erfahren
Danke für die umfangreichen Berechnungen. Ich wohne auf 91 m2 in einem 6 Familienhaus. Meine Rechnung für Heizen und WW inc. der Nebenkosten und der Kosten der Ablesenden Firma belief sich auf € 450. Haus ist nicht gedämmt, Fenster sind 1 Jahr alt und 3 Dach verglast. Heizung ist über 20 Jahre und wird mit Öl betrieben. Was kann ich da noch sparen? Ich habe nicht gefroren, bin Rentner, also überwiegend zu Hause. Nichtbenutzte Zimmer sind auf 17°, Wohnzimmer 23°.
450€ pro Jahr oder Monat ?
Haus nicht gedämmt und dann 3 Fach verglast ? Oh oh, da sehe ich die Probleme schon im Anmarsch 😱
@@michaelp.4458 Welche Probleme? Das Haus ist mit Porotonsteinen gebaut. Habe doch geschrieben, 2022 also für das ganze Jahr. Wohne seit dem ersten Tag dort, wir hatten immer geringe Heizkosten. Deshalb weiß ich nicht, wo ich was einsparen soll. Solange der Strom mit dem derzeitigen mix produziert wird, kann ich mir nicht vorstellen, dass eine Wärmepumpe etwas der Umwelt nützt. Sie muss ja auch produziert werden.
@@wernerschmitt6661 , 3 Fach Verglasung ist in einem Altbau selten eine gute Idee, Stichwort Taupunkt Verschiebung.
Kann gut gehen, geht es oft aber nicht.
Vielleicht hast du ja Glück und es hat jemand gerechnet der nicht an den Fenstern verdient hat, oder der zumindest ehrlich war.
@@michaelp.4458 Die sind jetzt 2 Jahre drin, bis jetzt keine Probleme, außer die Heizkosten sind gesunken.
Wenn mit Porenbeton gebaut kein Problem.
Unser Haus 1980, 160qm 30er Stein, U-Wert 0,53. Fenster 3x, U Max 0,95. Dach teilweise gedämmt in den 90ern und Heizkosten für 2,5 to Pellets lächerlich gering.
Dämmen sollte man schon mit Verstand 😉
Bin immer wieder schockiert wie bei euch in Deutschland die momentanen Strompreise sind!
30 Cent für Neuverträge. Geht eigentlich.
@@puper84 Naja, 30cent sind jetzt auch nicht unbedingt günstig aber natürlich besser als die im Video genannten katastrophalen 40cent oder noch mehr. Wieso diese Preisunterschiede bei euch?
@@blackktm weil es Leute gibt, ist nur mein persönlicher Verdacht, die ganz gerne schlechte Stimmung machen. Man kann das ja einfach 1000 mal erzählen. 600 Leute wissen es vieleicht besser. Hat man trodzdem 400 neue Wähler bekommen. Der Strom lag übrigens 2013 bei 28 cent...zum Thema Strom war viel günstiger, als die AKW noch liefen.
@@Mesh17i82, 2013 war aber noch die EEG Umlage drauf.
Im August habe ich für 25 Cent neu abgeschlossen, und mein Nachbar für 26Cent.
@@michaelp.4458 stimmt.
Hallo, Ihre erste grobe Überschlagsrechnung kann ich bestätigen und reicht in vielen Fällen aus um einzuschätzen, wohin die Reise geht.
Danke fürs Feedback!
Der genannte Preis der Gasheizung scheint sehr hoch zu sein. Ich habe allerdings schon 2021 meine Viessmann durch eine neue Viessmann Vitodens 222-W ersetzt. Inkl. Installation habe ich keine 9.000€ bezahlt und das sollte eigentlich eine neue Anlage auch kosten. Ich habe keinen Fall gehört wo solche Mondpreise genommen wurden . Wahrscheinlich hat man einfach die Gunst der Stunde genutzt und zockt mal wieder kräftig ab
Wie kommt der Scop von 4,34 für die Lambda zustande?
Da gibt’s ein Interview mit dem Lambda Chef auf meinem Kanal dazu 😊
Ich überlege auch gerade was ich mache. 2016 habe ich meinen 1sten Tesla gekauft. Super aber natürlich nicht wirtschaftlich. Ich habe etwas vorher eine Solaranlage mit Speicher gekauft. 50T€. Ich habe mich darüber gefreut aber auch nicht wirtschaftlich. Ich habe ein Angebot für eine Gasheizung unter 12T€. Eine Wärmepumpe liegt mit Speicher bei 50T€. Nun geht die Förderung runter und mir wird ein Wärmepumpe von Viessmann angeboten. Da wir keine großen Reisen machen und meist mit dem E Auto reisen nutzen wir das gespart für die Hobbies wie EAuto, Solar, Batterie und Brauchwasserspeicherung. Vielleicht auch für eine Wärmepumpe.
Wichtig es ist mein Hobby und ich habe glücklicherweise die Finanziellen Möglichkeiten. Aber viele Menschen können es nicht oder haben andere Interessen was man Akzeptieren muss.
Preisfrage welchen Wirkungsgrad hat die WP denn im Winter bei -10 Grad und mit welchen Strom wird sie da betrieben und was Kostet das dann
Ich würde mal sagen er wird irgendwo bei 2 liegen, der Strom kommt aus dem Kohlekraftwerk oder Gaskraftwerk oder Atomkraftwerk aus Frankreich oder Tschechien, bei 50 Cent für Strom kostet das kw Wärme mit Wärmepumpe dann sagen wir 25 Cent, das ist 2 x so teuer wie wenn ich gleich mit Gas oder Öl weiter heize. 1 Liter Heizöl = 10 kWh = im Moment 1;10€ also 11 Cent das kw. Ach ja und co2 aus dem Kohlekraftwerk sind 580 gr je Kw bei Heizöl sind es 280 gr je Kw soweit ich weiß.
Und wenn die JAZ bei 4 oder mehr liegt und er nen WP-Tarif wählt kostet es
Wir zahlen 28 Cent je kWh Strom und kommen auf einen COP von circa 5. Damit kostet die kWh Wärme circa 5,6 Cent, ist die Hälfte die es bei Öl kostet.
Zur Ökobilanz. Wenn ich einen Ökoanbierter habe. Ich unterschreibe meinen neuen Vertrag. Sage zu Beispiel ich verbrauchewr 4000 kwh pro jahr. Dann muss doch der Versorger 10 PV Moduel irgendow hinstellen. Die liefern dann die 4000 kwh pro Jahr. Jetzt nutze ich als Ökokokunde natürlich nachts auch Kohlestrom. Allerding nutzt der Kohlekunde am Tag auch meinen PV Strom, weil das Kraftwerk dann ja runtergeregelt wird. Also gebe ich die geliehene KWH sozusagen zurück. Wenn ich nachts mein Auto geladen habe, lade ich es ja am Tag nicht nochmal. Dh der erzeugte Strom am Tag wird dem Kohlekunden gegeben. Wieso argumentieren jetzt alle, dass auch Ökostrom Kunden aufgrund des Strommixes Co2 emittieren?
Weil das so ist.
Ist aber kein Problem da der fossile Anteil am Strom immer weniger wird.
Ziel ist es ja auch uns von Gas und Ölimporten immer weniger Abhängig zu machen denn Strom können wir selbst herstellen.
In wie weit das die nächsten Jahre voran geht ist eine andere Frage.
Letztes Jahr kam unser Strom zu 52% aus erneuerbaren Energien.
@@michaelp.4458 das heißt, dass das Kohlekraftwerk tagsüber runtergefahren wird und der Kohlekunde Sonnenstrom bekommt ist irrelevant. Es wird nur geschaut, wenn der Ökokunde Kohlestrom bekommt? Für mich ergibt das keinen Sinn. Würden die Kraftwerke weiterlaufen und die Sonne abgeregelt, würde es stimmen. Es ist doch aber egal um wie viel Uhr die Emissionen kommen. Wenn ich 4000 kwh im Jahr verbrauche muss mein Versorger 4000 kwh im Jahr ins Netz einspeisen. In welchem Haus das wann ankommt ist doch dem Klima egal.
@@Mesh17i82, genau genommen bekommt man immer den Strom der in der Nähe produziert wird.
Wenn du neben einem Kohlekraftwerk wohnst bekommst du nur Kohlestrom.
Ich bin hier umzingelt von Windkraft, Offshore und Onshore, dazu noch jede Menge PV, ich bekomme also immer Ökostrom 😎
Ändert aber nichts an der Gesamtbilanz für ganz Deutschland.
@@michaelp.4458 ja also der Strom der ankommt ist natürlich der Strommix. Allerdings ist für die Emissionen eben die Jahresbilanz wichtig. Sagen wir, ein Kohlekraftwerk läuft ohne alles (Wind,Sonne,E-Auto.WP einfach normaler Hausverrbauch und Industrie) mit 100 kwh pro Tag ( natürlich eigentlich eher im GWh Bereich). Jetzt möchte ich 10 kwh Ökostrom laden. Mein Versorger baut ein Windrad, das liefert 10 kwh am Tag. Ich lade wenn kein Windweht an Tag 1. Verbrauch 110 Kwh Kohle. An Tag 2 lade ich nicht, da mein Auto voll ist. Aber das Windrad produziert 10 kwh. Somit das Kohlekraftwerk nur bei 90kwh am Tag. Also Tag 1 110 Kohle 0 Wind. Tag 2 90 Kohle und 10 Wind. Die Bilanz liegt also bei 200 kwk Kohle und 10 kwh Wind. Mein Auto hat 10 kwh getankt. Es sind Emissionen von 200 Kwh kohlestrom entstanden. Genauso viel, wie wenn ich kein E-Auto hätte und kein Windrad gebaut worden wäre an 2 Tagen. Also ist mein Auto für keine Mehremissionen verantworlich also hat das Laden 0 Emissionen verursacht (natürlich hat EE auch bisschen was)
@@Mesh17i82 , da wir immer nur den Strom im Netz haben den wir aktuell benötigen stimmt das so nicht.
Anders wäre es wenn wir ausreichend Strom Speicher hätten, dann würde der grüne Strom Nachts und ohne Wind aus dem Speicher kommen, aber so kommt er dann aus fossilen Kraftwerken inkl. aller Emissionen.
Ich persönlich sehe da jetzt aber kein Problem da der Umbau auf ökologischen Strom noch lange nicht abgeschlossen ist, damit müssen wir aktuell leben.
Wenn der Gas schon Brennwert Tech ist, dann sind die Ersatzteile spott billig. Es besteht ja nur aus ein Paar eifache Teile
Kann man nicht einfach nen konservativen Faktor nehmen, zum Beispiel 3,5?
Bei uns (wir wohnen in Südhessen) wurde die Gastherme vor 2 Jahren für ca. 2500 Euro ausgewechselt. Gaspreis 12ct/kw. vor dem Krieg 4,5 ct/kw. Wir haben den Verbrauch drastisch reduziert und haben die Heizkosten auf einen Wert unter den Wert vor dem Ukrainekrieg abgesenkt ca. 800 Euro pro Jahr. Wie soll sich da eine Wärmepumpe je armortisieren?
PS. Hab Solaranlage und Batterie selbst günstigst alles zusammengefriemelt und optimiert. Die Solaranlage war dieses Jahr bei dem Wetter eine totale Enttäuschung. Wär mal schön wenn bald bezahlbare und vor allem effektive Kleinwindanlagen fürs Dach rauskämen.
PS: Verwandte in Südfrankreich kühlen und heizen ihr Haus das ganze Jahr über mit Luft-Luft-Wärmepumpe (die hat aber inkl. Einbau auch deutlich weniger als 6000 Euro gekostet) und mit Atomstrom. In DE scheint mir werden die Leute abgezockt.
Sehr cool! Wo in Deutschland ist das?
@@DieserDad Wir wohnen in Hessen an der Bergstrasse -denkmalgeschütztes gut durchlüftetes Gebäude mit zwar dicken wärmespeichernden Mauern, die allerdings den natürlichen Luftstrom an etlichen Ritzen durchlassen. Also nix mit Wärmedämmung - ausser Dach. An der Belüftung sollte man schon wegen der möglichen Schimmelgefahr nichts ändern.
Die Heizkosten haben wir auch dadurch reduziert, das wir die Therme ausschalten. Dieses Jahr werden wir die Heizkosten nochmal halbieren weil wir uns zusätzlich von den eingesparten Heizkosten ein Laufband, Stepper, Hometrainer, Rüttelplatte, Fitness- und Therabänder, allerlei Trainingszeugs und Smartwatches zugelegt und da sehr interessante Angebote verschiedener Anbieter genutzt haben.
Alle 30 min fordern die uns auf intensive Übungen zu machen, Wasser zu trinken und kontrollieren, Puls, Blutdruck, O2 im Blut, Ekg, Schlaf usw. und so verbessert sich die Gesundheit in kürzester Zeit dramatisch. Im Alter super wichtig. Hat uns so motiviert das wir uns im örtlichen Sportverein gemeldet haben und dort zusätzlich an den Programmen teilnehmen, die uns weiter inspirieren, motivieren und die Beweglichkeit deutlich verbessern.
Als nächstes kommt ein Walkband unter den höhenverstellbaren Schreibtisch. Dann kann man auch während der Arbeit gehen. Ist der neuste Trend, neben angemessener Supplementierung und Konsultieren der einschlägigen YT-Channel. In Kriegszeiten sind unkonventionelle Methoden wohl entscheidend für das eigene Wohlergehen.
Wieso hast du denn den teuren Stromtarif? Funktioniert die Einspeisung nicht mit einem "Discounter"?
Doch. Ist halt ein Vertrag, gibt auch ein Interview dazu auf meinem Kanal. Kann aber wechseln und werde wohl müssen.
Lohnt sich ein extra Stromzähler für Dich nicht? Gelegentlich gibt es bei uns Neuverträge für wp strom für unter 25.
@@user-em5xk9sw2g Bei einem extra Zähler verlierst du die Möglichkeit den eigenen PV Strom zu nutzen für die WP (also bilanziell)
@@d3rsch0rsch nein, das kommt auf das Messkonzept an. Wir haben zwei Zähler und können die PV für Haus WP und Auto benutzen.
Kaskadenmessung
Gibt es bei dir keinen Wärmepumpen Stromtarif? Die sind idr eine Ecke unter 30 Cent
Gibt es, aber nicht so günstig.
@@DieserDad bei Eon in meiner Ecke 17 Cent
@@DieserDad 28ct deckel - grüsse von r.habeck.. aber benötigt man kaskadenmesung lohnt sich eigentlich nicht bei ordentlicher pv grösse
@@weissnichswelt26 Cent normaler Stromtarif.
Grüße von CHECK24…
im teaser stand etwas von 3-5000€ und ich dachte mir nur wow, er hat 50-60MWh Heizbedarf?
Sorry und danke für den Hinweis. Da war ich wohl beim Thumb vom Schneiden müde …
kannst du mal bitte die Quellen für die Heitzgradzahlen kommunizieren? ich finde für meinen Standort nur die Klimawerte ...
www.waermepumpe.de/normen-technik/klimakarte/
Moin und grüsse vom kanal weissnichs welt.. ich hab vor ein paar tagen eine relativ einfach berechnung zum thema vorgestellt.. danach bist du bei ca 3960kwh.. aber lustig wie du dir da den wolf rechnest.. der SCOP berücksichtigt schon die unterschiedlichen temperaturen usw.. es ist eben der saisonale wert
diese heiztage sind irgendwie immer etwas wirr.. im juni ist z.b. die heizung aus.. da gibt es keine heiztage..
die amortisationsrechnung vergisst den co2 zertifikate börsenhandel für heizgas ab dem jahr 2027 - da wäre dein jetziger gaspreis ein schnapper
achja und du hast den stromverbrauch der gasheizung vergessen:-) den muss man noch abziehen..
Plus den Grundtarif vom GAS den brauchst du jetzt ja auch nicht mehr. 😊
Gerade im Winter wird die Heizung gebraucht. Da bekommt man aus der PV Anlage nichts raus. Also kauft man den gesamten Strom zu.b
Psssst😂
Ist aber meistens billiger als Gas oder Öl.
@@i.r.gendwer was zu beweisen wäre
@@youtuber8443 wir bezahlen je kWh Strom 28 Cent und unsere Wärmepumpe kommt auf einen COP von circa 5. Damit kostet eine kWh Wärme circa 5,6 Cent. Bei Öl liegt man zur Zeit bei circa 13 bis 14 Cent.
@@i.r.gendwer COP von 5 ist gelogen. 3 ist schon sehr gut.
Kann mir jemand erklären wie der Cop wert ermittelt wird ?🤔
Was nützt mir ein "BMW", wenn ich mit 20°C im Wohnbereich ein Wohlfühlgefühl heucheln muss, weil ich weiss, dass jedes Grad höher (Richtung normale Zimmertemperaturen), mein Kurzzeit-Armortisations-Gedankengebäude einstürzen lässt? Der einzig sinnvolle und relativ unabhängige Heizungszusatz für die tiefen Wintertemperaturen, wenn man schon eine Wärmepumpe betreibt, sehe ich in einer Holz- oder Pelletheizung. Damit kommt man in Kombination mit Solar auf sehr niedrige laufende Kosten, sofern man an das Holz günstig rankommt. Ein nachträglicher Einbau ist natürlich mit erheblichem Aufwand verbunden und mit grosszügigem Heizungs-Pufferspeicher am effektivsten.
Papier ist geduldig und man sollte nicht alles glauben was da drauf steht.
Interessante Berechnung😊 mit den variablen auch relativ realistisch😎 was ich nicht verstehe: wieso steigst du als Tesla-Fahrer nicht beim Nachrüsten des Speichers auf eine Powerwall mit Gateway um? Dafür gibts dann bei Octopus Energy einen speziellen Powerwall-Tesla-Tarif: 25 Cent/kw - bei meinen 3500 kw/Jahr sind das mtl. 80€😊
Dazu noch eine Tesla-Wallbox als Ladestation, die seit letzten Freitag auch in der Tesla-App integriert ist. Zusammen mit Auto, Haus, PV etc😎 erlaubt einfaches, automatisches Sonnenstrom-Laden & Steuerung der Notstromreserve per Klick🤩🏎️
Und statt WP (Stromfresser😱) hätt ich mir fürs heizen eine Split-Klima-Anlage für vieeeel weniger Geld/Verbrauch eingebaut. Lohnt sich natürlich nur, wenn man warmwasser alternativ erzeugt - Solarthermie (bei mir seit 20 Jahren problemlos) oder …🧐
Ich denke das ihr bei guter Einstellung nicht mehr als 3000kwh und Jahr verbrauchen werdet. Die 8kw wp hätte wohl locker genügt.
Mich interessiert nur die Wirklichkeit. Wieviel kWh haben Sie wirklich verbraucht?
Niemals werde ich mir so ein Ding vor das Haus Stellen. Trotz PV Anlage bleibe ich beim Gas. Allein schon weil das Haus erst 5 Jahre alt ist und selbst wenn der Gaspreis doppelt so teuer wird wie Aktuell kommen wir trotz Super guter Dämmung günstiger weg als in eine Technik zu investieren die mir zusatzkosten zwischen 25000 und 50000 Euro Verursachen. Außerdem gebe ich zu bedenken das die meisten Anlagen ab 2027 eh wieder Verboten sind aufgrund des Kältemittel Verbots
Die WP nutzt Propangas als Kältemittel.
Wer in ein 5 Jahre altes Haus eine Gasheizung einbaut, der hat die Kontrolle über sein Leben verloren.
@@i.r.gendwer Sagt wer? Kennst du die Bedingungen? Nein? Ach Mensch dann kannst du das ja nicht behaupten.
@@jemandus so ist die Aussage nicht Korrekt die ganz neuen nutzen das. Viele nutzen aber auch noch F Gase und diese werden verboten.
@@markkleinmann wer vor 5 Jahren gebaut hat, der hat vermutlich nach den damaligen Standards gebaut. Und da ist eine Wärmepumpe ideal, vor allem da damals die Preise noch niedrig waren.
Du rechnest mit Zusatzkosten von bis zu 50.000 €. Uns hat die gesamte Heizungs- Sanitärinstallation circa 40.000 € gekostet, inclusive Wärmepumpe, Fußbodenheizung für fast 200 m² und zwei Bäder. War aber vor acht Jahren.
Ab 2027 werden die alten Anlagen nicht aus dem Verkehr gezogen, es dürfen keine neuen mehr verkauft werden. War bei den Autos das gleiche.
das geht sich in der praxis nie und nimmer aus, wird viel mehr. aber gut wer sich selber in die tasche lügt und behauptet 17 grad sind ja warm genug, dann gute nacht.
Wir haben im letzten Jahr wegen den milden Winter nur 1650 kWh gebraucht, bei fast 200 qm Wohnfläche und Warmwasser für 2 Personen. Die ständig bewohnten Räume hatten 21 bis 22°C, der Rest circa 19°C.
@@i.r.gendwerund wie ist das Haus gedämmt? Klingt nach mindestens KfW 55.
@@Torben1411 wir haben keine besondere Dämmung. Die Außenwände bestehen lediglich aus 42cm Poroton T7.
KfW 55 ist richtig, es wurden ursprünglich jedoch 4.000 kWh für Heizung und Warmwasser errechnet. Warum es jetzt so wenig ist weiß ich auch nicht. Zum Teil lag es letztes Jahr sicher am milden Winter.
WTF, ich wohn im Norden und bei uns ist es jetzt noch möglich, n Tarif mit 30ct/kwH und 12 Monaten Preisgarantie zu bekommen. Mai-August wäre der ideale Wechselzeitraum mit 25ct gewesen
Zwischen einer 20 Jahre alten Gastherme und einer neuen Brennwert Heizung liegen nur 4 Prozent Wirkungsgrad. ( laut Energie berater ) Es macht keinen Sinn dies e zu tauschen.
Wir haben unser Schicksal irgendwie verdient
Würde das Haus Dämmen ...
Bei dem derzeitigen Strommix ist eine Elektroheizung auch nicht umweltfreundlich. Bei uns im Nachbarort wird gerade ein Kraftwerk gebaut, das mit Gas betrieben wird.
Auch wenn ein Anteil Kohle oder Gasstrom dabei ist sind es immer noch deutlich weniger CO2 Emissionen als nur mit Öl oder Gas.
Wenn dann noch PV auf dem Dach ist umso besser.
@@michaelp.4458 Leider braucht es bei 6 Parteiten 6 Ja stimmen. Und beim Altmaier seiner Politik ist das sehr sehr schwierig. Da brauchst du noch eine Verwalter und Steuerberater, dann kannst du es gleich vergessen. Wäre ich Eigenheimbesitzer, hätte ich längst eine drauf. Wäre auch gut für mein E-Auto. Da gabs schon mit der Hausverwaltung Probleme wegen der Wallbox. Wenn alle wollen, was dann? Hab dann eigenmächtig mit 2 Mitbewohner eine einbauen lassen. Will nicht 20 Jahre warten, bis alle ein E-Fahrzeug haben.
Den Strommix kann man verbessern. Wenn man den Strom durch Gasverbrennung erzeugt und dann durch eine Wärmepumpe jagt, ist es besser als das Gas direkt zur Wärmerzeugung zu nutzen.
Du lebst in einer Region mit besonders mildem Klima. Bei meinem Haus auf 540 m Höhe im Frankenwald sind die Bedingungen weniger gut. Hier werden im Winter schnell mal Temperaturen unter -10 Grad erreicht, bis -20 Grad. Dann wird die Wärmepumpe zum Stromfresser.
nö, ist kein Problem für moderne Wärmepumpen. Die -10° hats auch da nicht den ganzen Winter.
„Mister Energiewende“ Holger Laudeley hat kürzlich in einem UA-cam Video empfohlen, bei extrem niedrigen Temperaturen mit einer Gastherme zuzuheizen (hybride Lösung), sofern diese noch vorhanden sei.
Die 8 kW Lambda hätte es wohl auch getan.
Warum 25000 für ne wärmepumpe?abzüglich Zuschüsse sind es doch nur 15000 netto ?!?
Die 25.000 € sind schon das, was nach den Zuschüssen für dich zu bezahlen ist.
@@DieserDad Seltsam, ein Bekannter hat ne alte Ölheizung raus gehauen bekommen und ne Wärmepumpe bekommen ,keine Heizkörper neu,Kostenpunkt 13000...
Ca 10 Monate her..
Hallo, ich habe Ihnen heute auf den AB gesprochen. Würde mich über eine Rückmeldung freuen. Danke.
Kanal: Stromerzeugung in der Energiekrise
Ich melde mich, bin diese und nächste Woche stark eingespannt 👍🏻
@@DieserDad ok, Danke
Die Vorlauftemperatur von 55 Grad scheint sehr hoch zu sein.
SCOP 4.5?? sehr optimistisch. SCOP 2.8-3 durchschnitlich pro Jahr das ist alles.
Was muss denn im Leben schief laufen um einen Stromtarif mit 52 Cent/kwh sein eigen nennen zu müssen???
Penentranz mit Treue zu lokalen Halsabschneidern. Wurde in einem anderen Video erwähnt.
Manchmal reicht es schon „ im besten Deutschland aller Zeiten“ Leben zu müssen 😉
Schau dir doch das Video an, hat er schon mal erklärt😊
Oder einfach nur Vertragstreue 😏. Dass ich mit der WP jetzt dann doch an einen Wechsel denke (es geht immerhin um ein paar 1000 €), dürfte verständlich sein.
@@DieserDad ach, jetzt wo es ans eigene Geld geht wird plötzlich an einen Wechsel gedacht? Bisher haben es ja, dank Strompreisbremse, teilweise die Steuerzahler übernommen.
Du hättest mal lieber die 8er Lambda nehmen sollen. 13kW sind viel zu viel.
Dazu habe ich in einem der letzten Videos ziemlich ausführlich und mit vier Expertenmeinungen meine Entscheidung begründet. 😊.
@@DieserDad ich schaue mal rein, aber aus meiner Sicht ist das viel! zu viel Leistung.
Moin, leider zu viele falsche Annahmen zugunsten der WP. Bei mir kostet schon seit Mai die kwh Gas 9 ct. Pv Anlage und erst Recht der Akku sind mit mindestens. 5% der Gesamtanschaffungskosten pro Jahr anzurechnen. Insgesamt ist die WP nie wirtschaftlich zu betreiben, nicht bei dem exorbitanten Gesamtenergieverbrauch. Mein Gesamtenergiebedarf beträgt für einen 25 Jahre alten Altbau 7000 kwh ...
Gas 9 Cent Strom 26 Cent.
JAZ über 4,0. Wärmepumpe damit günstiger. Neue Heizung war fällig. In meinem Fall unter 10.000€ für eine Wärmepumpe. Meine alte Gasheizung konnte leider nicht 20% des Erdgases vom Himmel holen. Amortisierung in meinem Fall unter 6 Jahre.
Die pv Anlage und Akku sind ja nicht nur für die WP da, das kann man so nicht rechnen. Die 9ct für Gas sind eine Momentaufnahme, mittelfristig ehr wieder 15ct, Tendenz steigend. Und warum "exorbitanter Energieverbrauch", was für ein Quatsch.....
whow, nur 20 Grad im Wohnzimmer, dann kann ich mir die Wärmepumpe auch schönrechnen!!!
Gerne!
Top! Nur schade dass co2 Einsparungen immer noch nicht irgendwie bezifferbar ist.
Oder Deutschlands politisch reduzierte Abhängigkeit von staaten wie den russen saudies oder auch usa.
Oder eben auch eigene Unabhängig auch wenn leider viele Solaranlagen autark gar nicht laufen.
Da kann man auch mal bisl mehr bezahlen (finde ich) und ich wette sehr darauf dass das auch langfristig die richtige Entscheidung ist (in allen Punkten inkl. Kostenersparnis)
Ich seh alle nur frieren und ohne Strom sitzen. Kaufen kann man alles aber wer hat wirklich Ahnung und das Geld?!
H-A-L-L-O, H-A-L-L-O, H-A-L-L-O ! ! !
Erinnert mich irgendwie an die Mathe-Vorlesungen im völlig vergeigten Studium. Kein Plan, kein Durchblick und überhaupt...!😄😉😊
Dabei hab ich mir soooo viel Mühe gegeben 👍🏻
@@DieserDad
Ja, das kann ich bestätigen, es klingt alles sehr schlüssig und logisch, allein mir fehlt die Grundkenntnis dieser Materie, die mich auch wegen fehlender Betroffenheit (Mieterin im sanierten Jung-Altbau) nicht tangiert.
Mein monatlicher Stromverbrauch liegt bei 1,5 äh ja Kilo- oder was Watt (Gastherme für Heißwasser). Dafür zahle ich brav bei den Stadtwerken den normalen Tarif, da für meinen quasi nicht existenten Verbrauch kein besonderer Tarif besteht. Der hohe Grundtarif für Gas und Strom ärgert mich besonders, läßt sich aber nicht ändern!
Ständige Stromtarifsuche und Vertragswechsel sind mir wegen rechtlicher Fallstricke, die ich nicht überblicke, keine Option, leider, aber 'ne passende Rechtschutzversicherung bei Vertragsstreitigkeiten ist mir auch zu teuer, bei der Ungewissheit ob die Zuständigkeit besteht.😞😠😁
Amortisieren wird sich die Anlage nie
Korrekt. Das haben Heizungen so an sich. Die machen warm.
Über den Stromverbrauch reden wir nach einem starken Winter !! Ökostrom ist echt gut 😁 80 Prozent kommen aus Atom und Rohbraunkohle im Winter !!!
Quelle? Nach den Zahlen die ich kenne liegen wir auch im Winter um 50% EE bzw. vor allem höher dank Windenergie. Das mag an einzelnen Tagen anders sein, aber es zählt der Bedarf über die Heizsaison.
@@torstene.635 Frag mal Leute die EOn usw arbeiten !!!
@@torstene.635Die Frankurter Allgemeine Zeitung veröffentlicht tagesaktuell den Strommix in Deutschland. Danach gibt es durchaus einzelne Tage im Jahr, bei dem der Anteil fossiler Energie bei der Stromerzeugung 70-80% beträgt. Im Jahresdurchschnitt 2022 betrug der Anteil der erneuerbaren Energien an der Stromerzeugung rund 46% (Quelle: Statistisches Bundesamt).
@@Gerd2023 Danke. Das sind dann wieder die bekannten Werte. Die Reservekraftwerke dürfen ja auch genutzt werden aber je seltener dies nötig ist desto besser.
Atomstrom ist mittlerweile auch Ökostrom
falsch gerechnet: weil das jetzt gebundene Kapital an anderer Stelle Rendite erbracht hätte. Und das wird hier ignoriert.
Wie kann man das deiner Meinung klarer ausdrücken als bei 13:32? 🤔
@@DieserDad na einrechnen! Und dann kommst Du zu einer völlig anderen Gesamtaussage.
Weniger heizen und weniger duschen… erspart enorme Kosten ohne Neuinstallation … Und wir stinken nicht…🎉👍
das Thema „zuerst einsparen, optimieren und dämmen“ wird viel zu wenig beachtet!!!! auch um die richtige WP Grösse zu ermitteln, leider wird in fast allen Kanälen nur PV und WP Mantra artig beworben….
Seit dem ich mit meinem Tesla ebenfalls weniger „heize“, haben sich meine Stromkosten halbiert…👍😎
@@MaliMacan 😂😂