Tunsin Oliverin aikoinaan. Hän esiintyi Aulangolla ja esiintymisen jälkeen kutsui nuoria flikkoja kyläilemään. Olin hänen asunnossaan Aulangontiellä esiliinana, ettei hän käyttänyt hyväkseen neitejä. Varoin katsomasta silmiinsä liian kauan, mutta hän oli ihan mukava ukko :)
Mielenkiintoista, kiitos, kun kerroit tästä kokemuksesta! Tuosta dokumentistakin välittyi sellainen tunnelma, että Olliver tykkäsi viettää aikaa viehättävien naisten kanssa :D
Tunsin Olavi Hakasalon jo Suomessa ollessani sekä vielä Ruotsissa Ollessani armeija palveluksessa tapasin hänet ensikerran ja olin katsomassa hänen esitystään hän oli omaaluokkaansa mitä taikureihin tulee. Olen ollut taikurin avustajana sekä sirkuksessa Taikuri esityksen kuuluutajana.Ollen sitä mieltä että ei taikuutta eikä noituutta näissä esityksissä ole vaan ne perustuvat sorminäppäryyteen ja taitoon kiinnittä ylesön huomio muualle että saadaan kul- loinkin tarvittavat tavarat ja liinat Frakin liepeistä ja taskuista esille. Solmu Mäkelä oli aikanaan ehkä suomen kuuluisin taikuri. Minua ei ole hypnositoitu koskaan. vaikka olen ollut viihde alalla töissä.
Hieno aihe👍🏻. Hypnoosihan toimii. Olen yksi niistä onnekkaista kenellä se mielikuvitus ja hypnoosi herkkyys on. Sain hypnoosista apua tupakoinnin lopettamiseen ja olen ollut yli vuoden polttamatta. Suosittelen testaamaan😃👍🏻
Mulle tuli ihan ensimmäisenä tästä mieleen se Duudsonien vlogi, missä heidät hypnotisoitiin. Se on jo niin vanha video, että en tiedä muistaako kukaan muu enää sitä... :D Mutta kuitenkin, siitä videosta hienosti huomasi, miten yksi ihminen menee täysin hypnoosiin ja tekee mitä tahansa hypnotisoija käskee, mutta muilla hypnoosi ei toimi millään tavalla. Linkkaan sen Duudsonien vlogin tähän alas, jos vielä löydän sen jostain - niin jos kiinnostaa, kannattaa ehdottomasti käydä katsomassa se! Se oli jotenkin niin hämmästyttävä (ja vähän pelottava myös, kun ajattelee että kuka tahansa voisi saada mut tekemään mitä tahansa tuolla tavalla), että itse muistan sen edelleen näiden kaikkien vuosien jälkeenkin, enkä varmaan koskaan unohda! :D Jee, löysin sen vielä! :D Eikä se edes ollut niin vanha kun muistin, vaan vuodelta 2016. :'D kappas ua-cam.com/video/fM2BYJIXaZ0/v-deo.html
Vaikka ois kiire kyllä Villen videoita kerkee kattoa. Ville osaa niin hyvin tiivistää asiat paljoksi tiedoksi. Luulin että video on 5min vaikka olikin 14min!
Ville hyvää pohdintaa ko.aiheesta. Tämä on aihe joka varmasti jakaa mielipiteitä. Tulee tässä mieleeni yksi yleinen suggestiivinen toiminta/tapa vaikuttaa meihin ihmisiin ja se on mainonta, (Wikipedian mukaan: Suggestio on erään yksinkertaisen määritelmän mukaan toimintaa, jolla ihmisen aivoihin juurrutetaan jokin ajatus), että ei tämän kaltainen toiminta kovinkaan vierasta ole päinvastoin. Nykyään olemme sellaisen informaatiotulvan kohteena, että ainakaan minä en kykene jatkuvasti suodattamaan mitä kaikkea ympäristöstä viestitetään. Välillä kun huomaan olevani jostakin asiasta kovinkin vahvasti jotakin mieltä, pyrin kysymään itseltäni seuraavan kysymyksen:"mihin perustan tämän mielipiteeni/tietoni" ja täytyy sanoa että usein en oikein mihinkään se on vain tullut jonkin viestimen kautta havaintopiiriini ja kummallisesti muodostunut "tiedoksi/totuudeksi" vaikken ole sitä mistään tarkastanut. Eiköhän tässäkin tapauksessa ole kyseessä jonkin asteinen hypnoosi ja havaitsen sitä myös ympärilläni suht runsaasti. Hakasalo oli taitava siinä mitä ja miten hän työtään teki.
Hypnoosissa tässä oon kun kuuntelen sun videotas bussissa ja yritän ymmärtää tän kaiken😅 Nyt vuoden verran kun sun videoitas on kattonu nii oikeesti tuntee itsensä niin fiksuksi😂 Thanks Ville👍🏻
Toimiiko hypnotisoitava vain auktoriteetin mieliksi. Aivokuvauksen yhteydessä olisi voinut mainita, että on voitu todeta näkökeskuksen aktivoituvat, kun syvässä hypnoosissa olevalle on annettu näkösuggestioita. Eli tavallisesta hereilläolosta ei ole kyse, kun hypnotisoitava näkee näkyjä silmät kiinni.
Omien kokemuksien ja havaintojen mukaan hypnoosin vaikutus ja vaikutuksen tehokkuus pohjautuu ihmiseen itseensä. Jotta hypnoosi toimisi täytyy itse sataprosenttisesti uskoa sen toimivuuteen ja sitoutua siihen. Jos hypnoosiin suhtautuu vähänkin epäröiden tai semmoisella hälläväliä asenteella niin silloin se on aikalailla yhtä tyhjän kanssa.
Psykoosit tulilla👌onkohan se sitte transsi jos "jumittaa" eikä tajua ympärillä olevaa mutta kattoo silti jonnekkin olemalla omissa maailmoissa mm. väsyneenä töissä.😂
"Salaliittoteoriat Jesse Venturan johdolla" nimisessä dokumetti tyylin ohjelmassa, joka muutama vuosi sitten pyöri televisiossa. Tässä ohjelmassa oli myöskin juttua melkeimpä samalaisesta asiasta kuin tässä, tätä käytettiin kuitenkin surmaamis tarkoitukseen ja että kuinka joku henkilö voidaan hypnotisoida/mielenhannilla manipuloida tähän tarkoitukseenkin. Tämä oli kuitenkin hieno ja mielenkiintoinen video👍
Miten pystyy määrittelemään mitkä subjektiiviset kokemukset ovat varmasti tosia ja mitkä epätosia? Niitä, kun pystyy toistaiseksi vielä mittaamaan objektiivisesti hyvin heikosti 🤔Eikö teoriassa mielen ja ajatusten taso ole oma maailmansa joka luo kokoajan itse itseään sen perusteella miten jokaisen yksilöllinen todellisuuskäsitys on muotoutunut. Vähän kuin virtuaalitodellisuuskin on oma maailmansa.
Hyvää pohdintaa! Tässä videossa tuo 'tosi' viittaa erityisesti siihen, että eroaako hypnoositila valvetilasta. Senhän pystyy ainakin periaatteessa selvittämään aivomittauksilla, koska muitakin tietoisuuden tiloja voidaan näin erotella valvetilasta (esim. uni tai epilepsia). Se onkin sitten filosofisempi ja vaikeampi kysymys, että mikä ihmisen subjektiivisessa kokemuksessa on metafyysisesti 'totta' :D
@@vmakipelto Mutta vaikka subjektiiviset kokemukset eroavatkin valvetilasta niin ovathan ne silti todellisia ilmiöitä? Eivät tietenkään metafyysisesti, mutta mielen tasolla. On ollut mielenkiintoista kartoittaa omaa ja toisten tietoisuutta meditoinnin kautta 😊👍 Huomaa todella miten moni asia esim. jokaisen elinkaaressa vaikuttaa yksilön todellisuuskäsitykseen.
Kuparikettu Juu ovat toki todellisia siinä mielessä, että jotain siinä tapahtuu 😊 Se mikä olisi tässä tapauksessa epätotta, olisi siis se väite, että hypnoositila olisi valveesta erillinen tietoisuuden tila. Tässä on siis taustalla hypnoositutkimuksessa käyty ns. state vs. non-state debatti. Siitä löytyy lisää mielenkiintoista luettavaa googlettamalla 😊 Meditaatio on kyllä oikein mukavaa ja hyödyllistä! 👍
Nyt Ville pääsit todella mielenkiintoiseen aiheeseen. Olen ollut teini-iästä asti kiinnostunut hypnoosista, ja lukenut aiheesta paljon. Hyvin paljon asiaa olet saanut tiivistettyä pakettiin 👍🏻 Kiitos myös dokumenttivinkistä. Varmasti aion katsoa sen. Käytän itsehypnoosia rentoutumiseen ja stressin vähentämiseen aika usein. Mainitsemasi Olliver Hawk oli kyllä teknisesti taitava hypnoosin käytössä, mutta vastuullisuus on toinen asia. Hypnoosi itsessään ei ole vaarallista, mutta jos siinä annetaan suggestioita, joita ei osata käsitellä tilanteen vaatimalla tavalla, voi haittaa aiheutua. Karkeasti sanottuna hypnoosi on työkalu, kuten vaikkapa puukko - silläkin voi leikata vihanneksia, tai väärissä käsissä, aiheuttaa suurtakin vahinkoa. Tosi hyvä video 👍🏻👍🏻👍🏻
Ville Mäkipelto Eipä kestä, tästä aiheesta voisin keskustella tuntikaupalla 😂 Mainittakoon vielä tuosta vastuullisuudesta se, että olen lukenut että Hawk saattoi unohtaa peruuttaa tietyt suggestiot esityksiensä jälkeen, jolloin nämä kohdehenkilöt saattoivat tarvita psykiatrista apua pitkäänkin. Kuten sanoin, hypnoosi on hyvä työkalu, oikein käytettynä
Eilen tuli jostain mieleen miten hypnoosi toimii, mutta unohtu ennnenku koneen äärelle pääsi ihmettelee. Noh päivä myöhemmin video sulta ja kerrot hypnoosista? Sattumaa :D
Tuli mieleen tuosta silmien vaikeasti avattavuudesta mun unet, joita on toistunut useamman kerran; Pyrin heräämään unessa, syystä tai toisesta, mutta en yksinkertaisesti saa vain silmiäni avattua. Voiko normaali uni olla osa hypnoosia.. ?
Ja myös tuosta unista niin itse näen enne unia tai mitä lie niin näen unen ja sitten kuukauden tai kahden päästä se tapahtuu esim näin unen kun pelattiin kaverin kanssa korttipelejä ja näin unen yhdestä tietystä jossa voitin ja kaikki meni aivan samanlailla kuin unessa samat kortit ja missä järjestyksessä laitoin ne ja mitä kortteja kaveri laittoi ja muistan ne unet tosi hyvin oon nähny tosi paljon niitä ja kauan myös muistan mun kaikki unet jonkun 1kk ajan tai pitempään mut perus unet unohtuu noin 1kk jälkeen mutta enne unet muistan kauan
Onnistuin näkemään tämän herran 3 kertaa Lohjalla josku -80 luvun alkupuolella, kätteli aina kaikki näytökseen tulijat, siskoni meni jopa hypnosisoitavaksi lavalle.
1980-luvulla: mies sai ehdollisen tuomion laittoman lääkärintoimen harjoittamisesta, ottaessaan vastaan "esimerkiksi neurooseista ja psykologisista ongelmista kärsineitä asiakkaita". "tuomion mukaan Hawkin asiakasvastaanoton Suomen alueella oli loputtava entisessä muodossaan".(wiki) 2019: naista uhataan 100 000 euron sakolla koska hän on jakanut/myynyt parantamisohjeita vaihtoehtomenetelmillä ja ei mainostanut tarpeeksi lääketieteen oikeassa olevuutta ja vaihtoehtohoitojen 'vaarallisuutta'. (msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/maria-nordinin-kohumenetelmä-joutui-viranomaisten-syyniin-tukesilta-100-000-euron-uhkasakko---ehkä-tästä-halutaan-jonkinlainen-esimerkki-yhteiskunnassa-ja-minä-olen-nyt-valikoitunut-siihen/ar-BBWsRti?ocid=spartandhp ) täällähän ihminen saa siis käyttää näitä palveluita jos haluaa.. kunhan vaan kukaan ei saa käsitystä että vaihtoehtohoito voisi korvata lääkäri-apteekki-sairaalan.. ihme on että saa edes kutsua vaihtoehtohoidoksi.. eiköhän siitäkin vielä jonkilainen kirosana saada aikaan :D mut anyway hypnotisoijalle en silti lähtis :D jo toi Villen alku sai mut vaan tuijottaan tätä videoo
Pieni osa ihmisistä? About 70 miljoonaa ! Ei tunnu ihan pieneltä ryhmältä! Mut joo tajusin pointin , kunhan nyt heitin , hyviä videoita sulla ...jatka vaan samaa linjaa 😉😊
Subliminaalinen viesti on siis piiloviesti. Näin katoin googlesta ja wikipediasta, kun ei äkkiseltään tullu mielen et mikä se on. Mää tiedän yhen nettisivun mis on semmosii pätkii biiseist, jossa on piiloviesti. Ne piiloviestit niissä on siis, kun kääntää sen biisin eli kuuntelee sen väärinpäin. Tässä sivustossa on ensin se normaali pätkä ja sit on sen käännetty versio. Sanoituksetkin löytyy molemmista. jeffmilner.com/backmasking/ Yksi biisi, jota ei ole tuossa sivustossa on Tarot-yhtyeen biisi Pharao, jossa kitarasoolon loputtua tapahtuu, jotain kummallista. Varmasti arvaattekin, että siinä lauletaan jotain takaperin, mutta mitä? Selvittäkää se vaikka Snapin reverse-toiminnolla tai jollain muulla, jolla pystyy kääntämään biisin väärinpäin. Tuo siis tapahtuu videossa noin 1:55 kohdalla. Linkki tuohon kappaleeseen: ua-cam.com/video/ELLk5hGOoP4/v-deo.html Yhdysvalloissa oli aikoinaan tapana lopettaa päivän TV-lähetykset hyvän yön toivotuksiin ja kansallislauluun, jossa näytettiin isänmaallisia maisemia ja tarjottiin tekstitykset yhteislaulun hengessä. Eräs youtube-tili latasi videon kyseisestä lähetyksestä. Video lisättiin tilille 11.11.2009 ja se oli vielä yli vuosi sitten käyttäjän ainoa lataus. Käyttäjällä on nyt kaksi videota. Tilin nimi on Naomi19631963. Videon kuvauksissa hän kertoo lyhyesti vain sen, että on napannut filmirullan talteen TV-asemalta, joka oli käyttänyt sitä myöhäisillan lopetuksiin 1960-luvulla. Patrioottisessa filmipätkässä ei ensisilmäyksellä tunnu olevan mitään kummallista. Pahaenteiset piiloviestit eivät aukea myöskään toisella tai kolmannellakaan katselukerralla, mutta sitten kun videota hidastetaan ja tekstityksiin kiinnitetään erityisesti huomiota alkaa tapahtumaan jänniä. En ota kantaa videon aitoudesta, mutta sen voin sanoa, että alkuperäiseksi väitetty video, jossa ei ole piiloviestejä, ei voi olla se alkuperäinen, koska tämä on kapeampi kuin video piiloviesteillä. Sen näkee siitä, että esim. videon yhdessä kohdassa oikeassa reunassa oleva rakennus näkyy kokonaan videossa piiloviesteillä, mutta videossa ilman piiloviestejä se näkyy vain puoliksi. Myös molempien videoiden tekstityksten varjostukset ovat erilaiset. Näistä piiloviesteistä on tehty sivusto, jossa on lisää tietoa. Jos englannin kieli menee, niin sinne lukemaan vaan. FuzzyMemories sivustolta löytyy video ilman piiloviestejä muutaman päivän TV-lähetyksen lopettamiseen käytetyn videon perästä. Linkki videoon piiloviesteillä: ua-cam.com/video/QMZ_rQKAy7c/v-deo.html Linkki sivustoon: vigilantcitizen.com/vigilantreport/broadcast-national-anthem-1960s-contain-subliminal-messages/ Tos on nyt vähän piiloviestejä. Biisejä ja toi yks Yhdysvaltojen video.
Heitän tähän pari ajatusta, aivotaajuuksia on paljon tutkittu.. meillähän on beta, alpha, delta, theta, gamma ja sitten vielä se isosti keskusteltu mysteeri näiden takana. Näitä voidaan mitata ihan aivotaajuksien mittaukseen tehdyillä laitteilla ja kaikilla näillä mielentiloilla on osuutensa asioihin. Esimerkiksi lapsilla on nopea oppimisen taito kieliin aina sinne n. 9 ikävuoteen saakka ja tällöin heidän aivotaajuudet ovat alphassa, mihin hypnoosin perustasoilla pyritään. Olen itse paljon tutkinut sitä, että voiko 30, 40, 50-vuotias jne saavuttaa samoja oppimistuloksia kuin lapsi, oppia puhumaan sujuvaa kieltä ja ilman aksenttia.
Hyvä video. Oon käyny monta kertaa psykologin vastaanotolla, joka on hypnoterapeutti. Olen ollut hypnoositilassa ja siihen ei liity mitään mystistä. Auttaa!
Kiitos mielenkiintoisesta videosta! Suosittelen ehdottomasti myös Hannu Lauerman luentoa hypnoosista: ua-cam.com/video/WW90bBGYFRM/v-deo.html Kiehtovaa esimerkiksi hypnoosin käyttö puudutuksena. Kaikki kun on kuitenkin lähtöisin ainoastaan ihmisen sisältä.
Jatkanpa nyt vielä, kun tuli mieleen omat aiemmat pohdinnat hypnoosista. Eli siinähän manipuloidaan ihmisen mieltä. Kaikki hypnoosissa tehty olisi siis mahdollista tehdä itsekin, jos henkilö vain osaisi manipuloida itseään yhtä hyvin. On siis mahdollista saada itsensä olemaan tuntematta kipua, näkemään mitä haluaa jne. Eli mielemme mahdollisuudet ovat aika valtavat, jos vain kykenemme hallitsemaan sitä ja ohjaamaan aivojame tietoisesti. Hypnoosi kertookin minullle aika paljon ihmismielen mahdollisuuksista. Emmekä varmasti tunne lähellekään rajoja. Ihmismielen mahdollisuuksista olisi kyllä mukava nähdä video. Siis lähinnä, mitä kaikkea mielenhallinnalla on pystytty tekemään ja ehkä spekulaatiota, mitä sillä voitaisiin tehdä, jos osaisimme.
Vinkkinä et Villellä on paljon massii. Koska lahjoitin sille näin paljon sitä:💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶olkoon tää mun lahjoitus kirkolle. Seuraavan annan kolehtiin massia kun tulee mahdollisuus🙏🧠
Jäi vähän epäselväksi, hypnotisoiko Olli Havukka TODELLA villin hirven ratsukseen? Jos näin oli, niin monet oletukset hypnoosista menettävät uskottavuutensa.
* Sanokkin seuraavaan videoon, että näkemiin, tässä menee Ville! )) * Ai niin ja folks. Laitetaan säntillä se Arto Lauri UA-cam kanavat tilaukseen. Itselleen ja kaveripiireille myös.
UA-camssa o olemassa myös hypnoosivideoita joita voi kuunnella esim ku oot menossa nukkumaan. Itse muistan kokeilleeni tämmösiä ja muistan että se toimi ainakin kerran aika vahvasti.
Hyvä huomio! Se on käsittääkseni yksi teoria hypnoosista, että siinä olisi kyse dissosiaatiosta. En ole varma, miten hyväksytty teoria se on. Täytyy lukea aiheesta lisää.
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Tunsin Oliverin aikoinaan. Hän esiintyi Aulangolla ja esiintymisen jälkeen kutsui nuoria flikkoja kyläilemään. Olin hänen asunnossaan Aulangontiellä esiliinana, ettei hän käyttänyt hyväkseen neitejä. Varoin katsomasta silmiinsä liian kauan, mutta hän oli ihan mukava ukko :)
Mielenkiintoista, kiitos, kun kerroit tästä kokemuksesta! Tuosta dokumentistakin välittyi sellainen tunnelma, että Olliver tykkäsi viettää aikaa viehättävien naisten kanssa :D
Tunsin Olavi Hakasalon jo Suomessa ollessani sekä vielä Ruotsissa Ollessani armeija palveluksessa tapasin hänet ensikerran ja olin katsomassa hänen esitystään hän oli omaaluokkaansa mitä taikureihin tulee. Olen ollut taikurin avustajana sekä sirkuksessa Taikuri esityksen kuuluutajana.Ollen sitä mieltä että ei taikuutta eikä noituutta näissä esityksissä ole vaan ne perustuvat sorminäppäryyteen ja taitoon kiinnittä ylesön huomio muualle että saadaan kul-
loinkin tarvittavat tavarat ja liinat Frakin liepeistä ja taskuista esille. Solmu Mäkelä oli aikanaan ehkä suomen kuuluisin taikuri. Minua ei ole hypnositoitu koskaan. vaikka olen ollut viihde alalla töissä.
Hieno aihe👍🏻. Hypnoosihan toimii. Olen yksi niistä onnekkaista kenellä se mielikuvitus ja hypnoosi herkkyys on. Sain hypnoosista apua tupakoinnin lopettamiseen ja olen ollut yli vuoden polttamatta. Suosittelen testaamaan😃👍🏻
Mulle tuli ihan ensimmäisenä tästä mieleen se Duudsonien vlogi, missä heidät hypnotisoitiin. Se on jo niin vanha video, että en tiedä muistaako kukaan muu enää sitä... :D Mutta kuitenkin, siitä videosta hienosti huomasi, miten yksi ihminen menee täysin hypnoosiin ja tekee mitä tahansa hypnotisoija käskee, mutta muilla hypnoosi ei toimi millään tavalla. Linkkaan sen Duudsonien vlogin tähän alas, jos vielä löydän sen jostain - niin jos kiinnostaa, kannattaa ehdottomasti käydä katsomassa se! Se oli jotenkin niin hämmästyttävä (ja vähän pelottava myös, kun ajattelee että kuka tahansa voisi saada mut tekemään mitä tahansa tuolla tavalla), että itse muistan sen edelleen näiden kaikkien vuosien jälkeenkin, enkä varmaan koskaan unohda! :D
Jee, löysin sen vielä! :D Eikä se edes ollut niin vanha kun muistin, vaan vuodelta 2016. :'D kappas
ua-cam.com/video/fM2BYJIXaZ0/v-deo.html
Hei hyvä vinkki, kiitos! Täytyypä katsella toi video 😊
Vaikka ois kiire kyllä Villen videoita kerkee kattoa. Ville osaa niin hyvin tiivistää asiat paljoksi tiedoksi. Luulin että video on 5min vaikka olikin 14min!
Mukava kuulla! :)
Ite katon näin illemalla aina twichiä ja yt:tä
Ville hyvää pohdintaa ko.aiheesta. Tämä on aihe joka varmasti jakaa mielipiteitä. Tulee tässä mieleeni yksi yleinen suggestiivinen toiminta/tapa vaikuttaa meihin ihmisiin ja se on mainonta, (Wikipedian mukaan: Suggestio on erään yksinkertaisen määritelmän mukaan toimintaa, jolla ihmisen aivoihin juurrutetaan jokin ajatus), että ei tämän kaltainen toiminta kovinkaan vierasta ole päinvastoin. Nykyään olemme sellaisen informaatiotulvan kohteena, että ainakaan minä en kykene jatkuvasti suodattamaan mitä kaikkea ympäristöstä viestitetään. Välillä kun huomaan olevani jostakin asiasta kovinkin vahvasti jotakin mieltä, pyrin kysymään itseltäni seuraavan kysymyksen:"mihin perustan tämän mielipiteeni/tietoni" ja täytyy sanoa että usein en oikein mihinkään se on vain tullut jonkin viestimen kautta havaintopiiriini ja kummallisesti muodostunut "tiedoksi/totuudeksi" vaikken ole sitä mistään tarkastanut. Eiköhän tässäkin tapauksessa ole kyseessä jonkin asteinen hypnoosi ja havaitsen sitä myös ympärilläni suht runsaasti. Hakasalo oli taitava siinä mitä ja miten hän työtään teki.
Hypnoosissa tässä oon kun kuuntelen sun videotas bussissa ja yritän ymmärtää tän kaiken😅 Nyt vuoden verran kun sun videoitas on kattonu nii oikeesti tuntee itsensä niin fiksuksi😂 Thanks Ville👍🏻
😂👍 Kiitos paljon! Mukava kuulla, että se on mun videoiden efekti 😄
Toimiiko hypnotisoitava vain auktoriteetin mieliksi. Aivokuvauksen yhteydessä olisi voinut mainita, että on voitu todeta näkökeskuksen aktivoituvat, kun syvässä hypnoosissa olevalle on annettu näkösuggestioita. Eli tavallisesta hereilläolosta ei ole kyse, kun hypnotisoitava näkee näkyjä silmät kiinni.
Omien kokemuksien ja havaintojen mukaan hypnoosin vaikutus ja vaikutuksen tehokkuus pohjautuu ihmiseen itseensä. Jotta hypnoosi toimisi täytyy itse sataprosenttisesti uskoa sen toimivuuteen ja sitoutua siihen. Jos hypnoosiin suhtautuu vähänkin epäröiden tai semmoisella hälläväliä asenteella niin silloin se on aikalailla yhtä tyhjän kanssa.
Psykoosit tulilla👌onkohan se sitte transsi jos "jumittaa" eikä tajua ympärillä olevaa mutta kattoo silti jonnekkin olemalla omissa maailmoissa mm. väsyneenä töissä.😂
"Salaliittoteoriat Jesse Venturan johdolla" nimisessä dokumetti tyylin ohjelmassa, joka muutama vuosi sitten pyöri televisiossa.
Tässä ohjelmassa oli myöskin juttua melkeimpä samalaisesta asiasta kuin tässä, tätä käytettiin kuitenkin surmaamis tarkoitukseen ja että kuinka joku henkilö voidaan hypnotisoida/mielenhannilla manipuloida tähän tarkoitukseenkin.
Tämä oli kuitenkin hieno ja mielenkiintoinen video👍
Miten pystyy määrittelemään mitkä subjektiiviset kokemukset ovat varmasti tosia ja mitkä epätosia? Niitä, kun pystyy toistaiseksi vielä mittaamaan objektiivisesti hyvin heikosti 🤔Eikö teoriassa mielen ja ajatusten taso ole oma maailmansa joka luo kokoajan itse itseään sen perusteella miten jokaisen yksilöllinen todellisuuskäsitys on muotoutunut. Vähän kuin virtuaalitodellisuuskin on oma maailmansa.
Hyvää pohdintaa! Tässä videossa tuo 'tosi' viittaa erityisesti siihen, että eroaako hypnoositila valvetilasta. Senhän pystyy ainakin periaatteessa selvittämään aivomittauksilla, koska muitakin tietoisuuden tiloja voidaan näin erotella valvetilasta (esim. uni tai epilepsia). Se onkin sitten filosofisempi ja vaikeampi kysymys, että mikä ihmisen subjektiivisessa kokemuksessa on metafyysisesti 'totta' :D
@@vmakipelto Mutta vaikka subjektiiviset kokemukset eroavatkin valvetilasta niin ovathan ne silti todellisia ilmiöitä? Eivät tietenkään metafyysisesti, mutta mielen tasolla. On ollut mielenkiintoista kartoittaa omaa ja toisten tietoisuutta meditoinnin kautta 😊👍 Huomaa todella miten moni asia esim. jokaisen elinkaaressa vaikuttaa yksilön todellisuuskäsitykseen.
Kuparikettu Juu ovat toki todellisia siinä mielessä, että jotain siinä tapahtuu 😊 Se mikä olisi tässä tapauksessa epätotta, olisi siis se väite, että hypnoositila olisi valveesta erillinen tietoisuuden tila.
Tässä on siis taustalla hypnoositutkimuksessa käyty ns. state vs. non-state debatti. Siitä löytyy lisää mielenkiintoista luettavaa googlettamalla 😊
Meditaatio on kyllä oikein mukavaa ja hyödyllistä! 👍
@@vmakipelto En tarkoittanut hypnoosia, mutta hyvä tietää 😊👍
Nyt Ville pääsit todella mielenkiintoiseen aiheeseen. Olen ollut teini-iästä asti kiinnostunut hypnoosista, ja lukenut aiheesta paljon. Hyvin paljon asiaa olet saanut tiivistettyä pakettiin 👍🏻 Kiitos myös dokumenttivinkistä. Varmasti aion katsoa sen. Käytän itsehypnoosia rentoutumiseen ja stressin vähentämiseen aika usein. Mainitsemasi Olliver Hawk oli kyllä teknisesti taitava hypnoosin käytössä, mutta vastuullisuus on toinen asia. Hypnoosi itsessään ei ole vaarallista, mutta jos siinä annetaan suggestioita, joita ei osata käsitellä tilanteen vaatimalla tavalla, voi haittaa aiheutua. Karkeasti sanottuna hypnoosi on työkalu, kuten vaikkapa puukko - silläkin voi leikata vihanneksia, tai väärissä käsissä, aiheuttaa suurtakin vahinkoa. Tosi hyvä video 👍🏻👍🏻👍🏻
Kiitos paljon palautteesta ja ennenkaikkea mielenkiintoisista ajatuksista! Oli kiva lukea 👍👍
Ville Mäkipelto Eipä kestä, tästä aiheesta voisin keskustella tuntikaupalla 😂 Mainittakoon vielä tuosta vastuullisuudesta se, että olen lukenut että Hawk saattoi unohtaa peruuttaa tietyt suggestiot esityksiensä jälkeen, jolloin nämä kohdehenkilöt saattoivat tarvita psykiatrista apua pitkäänkin. Kuten sanoin, hypnoosi on hyvä työkalu, oikein käytettynä
Eilen tuli jostain mieleen miten hypnoosi toimii, mutta unohtu ennnenku koneen äärelle pääsi ihmettelee. Noh päivä myöhemmin video sulta ja kerrot hypnoosista? Sattumaa :D
Illuminati :D
Voitko tehdä Ville bännätyistä kirjoista?
Laitetaan idea muistiin :)
Kiitos 😁
Tuli mieleen tuosta silmien vaikeasti avattavuudesta mun unet, joita on toistunut useamman kerran; Pyrin heräämään unessa, syystä tai toisesta, mutta en yksinkertaisesti saa vain silmiäni avattua. Voiko normaali uni olla osa hypnoosia.. ?
Mielenkiintoinen ilmiö ja kysymys kieltämättä 🤔
Itsellä oli sama pari vuotta sitten nykyisin pystyn heräämään aina kun haluan ja tunsin juuri tuon että silmäluomet ovat raskaat
Ja myös tuosta unista niin itse näen enne unia tai mitä lie niin näen unen ja sitten kuukauden tai kahden päästä se tapahtuu esim näin unen kun pelattiin kaverin kanssa korttipelejä ja näin unen yhdestä tietystä jossa voitin ja kaikki meni aivan samanlailla kuin unessa samat kortit ja missä järjestyksessä laitoin ne ja mitä kortteja kaveri laittoi ja muistan ne unet tosi hyvin oon nähny tosi paljon niitä ja kauan myös muistan mun kaikki unet jonkun 1kk ajan tai pitempään mut perus unet unohtuu noin 1kk jälkeen mutta enne unet muistan kauan
Olliver Hawkia en itse muista mutta 70-luvulla Uri Geller oli kova sana! Siinä voisi kanssa olla mielenkiintoinen aihe!
Hei totta! Otan joskus käsittelyyn :) Kiitos!
15 dislikettäjää hypnotisoitu painamaan alapeukkua 🧐
Hypnoosi on aina ollu mun mielestä tosi kiinnostava aihe ja vihdoin saan tietää siitä enemmän. Kiitos Ville.
Samaa mieltä. Ole hyvä 👍
@@vmakipelto Itse olen myös kiinnostunut mutta sitäkin enemmän isoista petoeläimistä ja haista ja käärmeistä varsinkin isoihin
Onnistuin näkemään tämän herran 3 kertaa Lohjalla josku -80 luvun alkupuolella, kätteli aina kaikki näytökseen tulijat, siskoni meni jopa hypnosisoitavaksi lavalle.
1980-luvulla: mies sai ehdollisen tuomion laittoman lääkärintoimen harjoittamisesta, ottaessaan vastaan "esimerkiksi neurooseista ja psykologisista ongelmista kärsineitä asiakkaita". "tuomion mukaan Hawkin asiakasvastaanoton Suomen alueella oli loputtava entisessä muodossaan".(wiki)
2019: naista uhataan 100 000 euron sakolla koska hän on jakanut/myynyt parantamisohjeita vaihtoehtomenetelmillä ja ei mainostanut tarpeeksi lääketieteen oikeassa olevuutta ja vaihtoehtohoitojen 'vaarallisuutta'.
(msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/maria-nordinin-kohumenetelmä-joutui-viranomaisten-syyniin-tukesilta-100-000-euron-uhkasakko---ehkä-tästä-halutaan-jonkinlainen-esimerkki-yhteiskunnassa-ja-minä-olen-nyt-valikoitunut-siihen/ar-BBWsRti?ocid=spartandhp
)
täällähän ihminen saa siis käyttää näitä palveluita jos haluaa.. kunhan vaan kukaan ei saa käsitystä että vaihtoehtohoito voisi korvata lääkäri-apteekki-sairaalan.. ihme on että saa edes kutsua vaihtoehtohoidoksi.. eiköhän siitäkin vielä jonkilainen kirosana saada aikaan :D
mut anyway hypnotisoijalle en silti lähtis :D jo toi Villen alku sai mut vaan tuijottaan tätä videoo
Pieni osa ihmisistä? About 70 miljoonaa ! Ei tunnu ihan pieneltä ryhmältä! Mut joo tajusin pointin , kunhan nyt heitin , hyviä videoita sulla ...jatka vaan samaa linjaa 😉😊
Juu siis määrällisesti toki paljon ihmisiä 😄 Suhteellisesti vähemmistö.
Voitko tehdä videon subliminaalisista viesteistä?
Painakaa likeä jos tää on hyvä idea. :)
Hyvä idea! Mä laitan harkintaan :)
@@vmakipelto Okei :D
Subliminaalinen viesti on siis piiloviesti. Näin katoin googlesta ja wikipediasta, kun ei äkkiseltään tullu mielen et mikä se on. Mää tiedän yhen nettisivun mis on semmosii pätkii biiseist, jossa on piiloviesti. Ne piiloviestit niissä on siis, kun kääntää sen biisin eli kuuntelee sen väärinpäin. Tässä sivustossa on ensin se normaali pätkä ja sit on sen käännetty versio. Sanoituksetkin löytyy molemmista.
jeffmilner.com/backmasking/
Yksi biisi, jota ei ole tuossa sivustossa on Tarot-yhtyeen biisi Pharao, jossa kitarasoolon loputtua tapahtuu, jotain kummallista. Varmasti arvaattekin, että siinä lauletaan jotain takaperin, mutta mitä? Selvittäkää se vaikka Snapin reverse-toiminnolla tai jollain muulla, jolla pystyy kääntämään biisin väärinpäin. Tuo siis tapahtuu videossa noin 1:55 kohdalla. Linkki tuohon kappaleeseen: ua-cam.com/video/ELLk5hGOoP4/v-deo.html
Yhdysvalloissa oli aikoinaan tapana lopettaa päivän TV-lähetykset hyvän yön toivotuksiin ja kansallislauluun, jossa näytettiin isänmaallisia maisemia ja tarjottiin tekstitykset yhteislaulun hengessä. Eräs youtube-tili latasi videon kyseisestä lähetyksestä. Video lisättiin tilille 11.11.2009 ja se oli vielä yli vuosi sitten käyttäjän ainoa lataus. Käyttäjällä on nyt kaksi videota. Tilin nimi on Naomi19631963. Videon kuvauksissa hän kertoo lyhyesti vain sen, että on napannut filmirullan talteen TV-asemalta, joka oli käyttänyt sitä myöhäisillan lopetuksiin 1960-luvulla. Patrioottisessa filmipätkässä ei ensisilmäyksellä tunnu olevan mitään kummallista. Pahaenteiset piiloviestit eivät aukea myöskään toisella tai kolmannellakaan katselukerralla, mutta sitten kun videota hidastetaan ja tekstityksiin kiinnitetään erityisesti huomiota alkaa tapahtumaan jänniä.
En ota kantaa videon aitoudesta, mutta sen voin sanoa, että alkuperäiseksi väitetty video, jossa ei ole piiloviestejä, ei voi olla se alkuperäinen, koska tämä on kapeampi kuin video piiloviesteillä. Sen näkee siitä, että esim. videon yhdessä kohdassa oikeassa reunassa oleva rakennus näkyy kokonaan videossa piiloviesteillä, mutta videossa ilman piiloviestejä se näkyy vain puoliksi. Myös molempien videoiden tekstityksten varjostukset ovat erilaiset. Näistä piiloviesteistä on tehty sivusto, jossa on lisää tietoa. Jos englannin kieli menee, niin sinne lukemaan vaan. FuzzyMemories sivustolta löytyy video ilman piiloviestejä muutaman päivän TV-lähetyksen lopettamiseen käytetyn videon perästä.
Linkki videoon piiloviesteillä: ua-cam.com/video/QMZ_rQKAy7c/v-deo.html
Linkki sivustoon: vigilantcitizen.com/vigilantreport/broadcast-national-anthem-1960s-contain-subliminal-messages/
Tos on nyt vähän piiloviestejä. Biisejä ja toi yks Yhdysvaltojen video.
Sori jos kirjoitusvirheitä. Kirjotin ton myöhään väsyneenä illalla, mutta faktaa tuo kaikki on.
@@varjon5614 kiitoksia näistä tiedoista. 👍
Heitän tähän pari ajatusta, aivotaajuuksia on paljon tutkittu.. meillähän on beta, alpha, delta, theta, gamma ja sitten vielä se isosti keskusteltu mysteeri näiden takana. Näitä voidaan mitata ihan aivotaajuksien mittaukseen tehdyillä laitteilla ja kaikilla näillä mielentiloilla on osuutensa asioihin. Esimerkiksi lapsilla on nopea oppimisen taito kieliin aina sinne n. 9 ikävuoteen saakka ja tällöin heidän aivotaajuudet ovat alphassa, mihin hypnoosin perustasoilla pyritään. Olen itse paljon tutkinut sitä, että voiko 30, 40, 50-vuotias jne saavuttaa samoja oppimistuloksia kuin lapsi, oppia puhumaan sujuvaa kieltä ja ilman aksenttia.
Ois ollu mielenkiintosta kuulla myös siitä ku hypnotisointia käytetää pelkojen lievittämisee esim. lentopelon lievittämisee käytetää
Asiallinen video!!
Hyvä video niinkun aina. Taattua laatua !
Hyvä video. Oon käyny monta kertaa psykologin vastaanotolla, joka on hypnoterapeutti. Olen ollut hypnoositilassa ja siihen ei liity mitään mystistä. Auttaa!
Kiitos mielenkiintoisesta videosta! Suosittelen ehdottomasti myös Hannu Lauerman luentoa hypnoosista: ua-cam.com/video/WW90bBGYFRM/v-deo.html
Kiehtovaa esimerkiksi hypnoosin käyttö puudutuksena. Kaikki kun on kuitenkin lähtöisin ainoastaan ihmisen sisältä.
Jatkanpa nyt vielä, kun tuli mieleen omat aiemmat pohdinnat hypnoosista. Eli siinähän manipuloidaan ihmisen mieltä. Kaikki hypnoosissa tehty olisi siis mahdollista tehdä itsekin, jos henkilö vain osaisi manipuloida itseään yhtä hyvin. On siis mahdollista saada itsensä olemaan tuntematta kipua, näkemään mitä haluaa jne. Eli mielemme mahdollisuudet ovat aika valtavat, jos vain kykenemme hallitsemaan sitä ja ohjaamaan aivojame tietoisesti. Hypnoosi kertookin minullle aika paljon ihmismielen mahdollisuuksista. Emmekä varmasti tunne lähellekään rajoja. Ihmismielen mahdollisuuksista olisi kyllä mukava nähdä video. Siis lähinnä, mitä kaikkea mielenhallinnalla on pystytty tekemään ja ehkä spekulaatiota, mitä sillä voitaisiin tehdä, jos osaisimme.
Kiitos paljon näistä mielenkiintoisista ajatuksista ja myös tuosta luennosta! Täytyypä kyllä katsoa se 😊👍
Todella mielenkiintoinen aihe. :)
Jopas jotain nyt oli mielenkiintoinen aihe kyseessä.. hieman hypnoosia opeteltuna 👌👌 hyvää tietoa.
Siiri Piippo miks sulla on random lapsi sun profiili kuvana
Kiitos paljon 👌👌
Ei ole random lapsi vaan ihan oman pojan kuva siinä.
Siiri Piippo anteeks
Sun videot on kyllä ihan parhaita ja teet mielenkiintosista asioista videoita
Kiitos paljon!
@@vmakipelto No oleppa hyvä poeka...eiku hetkonen säähä ootki mies no ihan sama
Varmaan yksi sun parhaimmista videoista ! Oot kehittyny paljon
Kiitoksia Ville 👍🙏😊
Super-kiinnostava aihe, johon uskon vasta sitten, kun joku saa mut hypnoosin valtaan. 😅 Jotenkin nää jutut vaan kuulostaa niin uskomattomilta.
ooo! Taas tosi kiinostava video! Sä teet tosi tosi kiinostavia videoita! Jatka samaan malliin!
Ja lisätäkseni tähän voisitko joskus tehdä videon erillaisista oudoista kansoista?
Kiitos paljon! Laitan tuon sun videoidean muistiin ja harkintaan 😊👍
Tossa yhes kohtaa ku laitoit sen mustavalkosen pyörivän jutun ja sanoit "sinua alkaa nukuttaa" niin mua alko nukuttaa
👀⏱️***Haluat Ville lahjoittaa kaikki tubemassisi kirkolle***⏱️👀
Vinkkinä et Villellä on paljon massii. Koska lahjoitin sille näin paljon sitä:💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶olkoon tää mun lahjoitus kirkolle. Seuraavan annan kolehtiin massia kun tulee mahdollisuus🙏🧠
Ainii oot muuten tosi rento pappi. On ollut kiva katsoo sun ja Villen videoita. Kai on tulossa lisää teidän yhteis videoita👌
Oho, mulla tuli yhtäkkinen halu lahjoittaa kaikki mun tubemassit ortodoksiselle kirkolle. Mistähän johtuu?
@@mikasammallahti1272 lisää yhteisvideoita on tulossa!
Hyvä video! 👍
Olisko mahdollista tehdä video ydinpommeista ja niiden faktoista😁
Tee tämä Ville
Ois kyl hyvä idea kannatan
Juu hyvä idea, mä laitan muistiin :)
Tosi hyvä idea !
En meinannu uskaltaa kattoo tätä 😁
Voitko tehä videon deep tai/ja dark webistä? Please!!!
Teen vielä joku päivä 😊 Moni onkin tätä pyytänyt!
mul on noi kuulokkeet mitä tol naisella😂🌻
Nää aloitukset ja itse videotkin on niin kultaa!
0:00 oikeesti....😐😐🤔🤔 Painu!
Huvä ja mielnkiintoinen video ❤❤❤
Erittäin hyvä video oot paras
Ei kai hypnoosisesta ole tieteellistä tietoa, mutta itse lapsena näin kun joku alkoi tekemään fyysisesti kun joku teki jotain liikkeitä.
Hyvä video! Nää alut on parhait xD
Hyvä vidi
miten kerkesit kattoo 22 sekunnissa. illuminati confirmed
Vähän cringe vastaus mutta joo... 🤣😅
Tee video valkoisesta raivosta.
Aivan mahtava video ~ ❤❤ hypnoosi on aina kiehtonut minua.
Kiitos! Se on kyllä niin kiehtova ilmiö :)
👍
Koska tulee taas niitä optinen illuusio videoita
Jo Villen ääni hypnotisoi....
Irwin Goodman on lempi artistini vaikka on kuollut vuonna 1991 juuri kun oli raikastunut
Jäi vähän epäselväksi, hypnotisoiko Olli Havukka TODELLA villin hirven ratsukseen? Jos näin oli, niin monet oletukset hypnoosista menettävät uskottavuutensa.
Ei hypnotisoinut vaan koulutti. Ja niiden oli tarkoitus mennä suomen armeijan käyttöön
Kiinnostava video
okkk
"Silmäluomesi painuvat kiinni"
😂😂😄
Painuko? 😄
Kieltämättä alko vähän väsyttää😄
@@plasticmonkey8826 sama
@@vmakipelto joo😂
Tässä sen kolhun tekemä video susta ua-cam.com/video/y9YWppni9bM/v-deo.html
Kolmas
Olin transsissa koko videon ajan 😴🤪
Kunnon contenttii
En usko että kukaa meni tohon robottimaiseen hypnoosiyritykseen. 😂😂
Noei varmaan 😄
@Mora näytän tältä nii oon :D
66
Hejj
Moi Moikka heijsan. Hur är det
Onha näitä mukava katsella
voi ei mun silmät on kiinni hypnotisoi ne auki (ei mitään hajuu miten kirjotan tätä)
Pim! Olet hypnotisoitu!
Kiva kun vidi on tullu 6 minaa sitten ja jotkut jo sanoo "Hyvä vidi".
Liikkeellä on ennustajia... :)
Voiks alkaa tekee tämmösiä videoita kaikesta sarja murhaajista
Laitanpas harkintaan 😊
* Sanokkin seuraavaan videoon, että näkemiin, tässä menee Ville! )) * Ai niin ja folks. Laitetaan säntillä se Arto Lauri UA-cam kanavat tilaukseen. Itselleen ja kaveripiireille myös.
Onhan sekin hypnoosia kun ihminen menee uskonnolisess jumalanpalveluksessa ranssiin
Tee nyt Ville Jeremian kirjasta vaikka moniosainen videosarja & pelasta Suomi Fin-landia...👍♥♥♥ ua-cam.com/video/xeRT7hM9Fx4/v-deo.html
Semmonen kanava ku Kolhu teki susta semmosen hauskan videon
Voisit puhua enemmän tällasista asioista meinasin nimittäin nukahtaa
Ole hyvä 😄
Mää oon supon agentti ja haluaisin palkata sut hallinoimaan suomen eliittiä
Jos hinnasta sovitaan.... 😁😁
Tässä on sulle Ville vähän massia. Sponsori homma toimii💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶💶👌🤣
Ku näytit ton pyörivän jutun ja sanoit et silmät alkaa mennä kiinni yms ni mun oikeest kädest tuli iha löysä
Se oli sen sormi
Hui, siinä olikin vähän hypnoottisia elementtejä peräkkäin :D
Olisippa mielenkiintoista päästä joskus kokeilemaan hypnoosia 😁
UA-camssa o olemassa myös hypnoosivideoita joita voi kuunnella esim ku oot menossa nukkumaan. Itse muistan kokeilleeni tämmösiä ja muistan että se toimi ainakin kerran aika vahvasti.
Hau hau🐶🤣 Ei laisinkaan, kuulun varmaan siihen 25%. Vaikka mulla on tosi vilkas mielikuvitus🤯
Miks sun videot on 50fps
Koska tykkään siitä :D
Psykologian maailmassa dissosiaatio vastaa varmaan lähinnä hypnoositilaa? 🤔
Hyvä huomio! Se on käsittääkseni yksi teoria hypnoosista, että siinä olisi kyse dissosiaatiosta. En ole varma, miten hyväksytty teoria se on. Täytyy lukea aiheesta lisää.
Musta tuntuu että kuulun siihen 5-10 prosenttiin
O-len val-las-sa-si
Hyvä video taas kerran sinulta. Minulla on todella vilkas mielikuvitus joten ilmeisesti minut saisi helposti hypnoosiin.
Mulla kans. Mutten usko että mua pystyis hypnoosioida
Mitä jos Ville psykologina hypnotisoi meidät videollaan, hmm..?
En mä tokikaan.... ;)
Oli hyvä vidi koska itse olen kiinnostunut mustaan magiaan voodoohon taruolentoihin ja hypnoosista
Ps en oo alien
:O
Noi kaks ala peukkua on Olliver Hawkin hengen joka ei halua että Ville tai kukaan exposaa sen ja tyypin joka sitä vahingossa painoi.
Like jos sul on tracker puhelimessa
okei, maanataina tiedän mitä tehdä.
Mulla oli eskarissa semmonen katoin toista oltiin syömässä nii olin jotain 5minuuttia samaan kohtaa ja silmät sumeni
Terve Ville! Voitko ottaa Spiritismin aiheeksi ja tehdä tutkimuksen siitä. Mikä laittaa lasin liikkumaan?
@@Karilma1 Sanoppa muuta !
Siitä on mulla omakohtaisia kokemuksia.
Voisit puhua enemmän tällasista asioista meinasin nimittäin nukahtaa