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今のように無駄な芸人のスタジオトークがないので、ゆっくり集中して見ていられる
ガチ共感する
わかりみが深い
あと変に陽気なbgmとかもないよねｗ
まじそれ
落ち着くなあなんで今あんな飽和してるんだろ
まだソ連が謎の帝国のころだから、映像づくりが景気がいい
今はプーチン帝国。
@@user-gi7ll8zg4u昔はスターリン帝国だから
@@user-gi7ll8zg4u違うプーチン朝ロシア連邦昔はスターリン朝ソビエト
当時は今以上にマスコミの軍事知識がテキトーだったけど、この番組では戦車と自走砲の違いを理解してるのは良い
今と違って、ちゃんとした専門家がの意見がすんなり通ってるんかな...
火曜スペシャルだったと思うが、逆に型番しかテロップに出ない極端な番組もあったよ。（例・GAU-8とかAGM何某とか）
戦争は経験者まだまだ多かったからその辺詳しいんだよなー笑
でも宇宙軍の存在知ったらガチでビビりそう
@@user-uo9nu3zj5e軍事評論家という存在が初めて認知されたのが湾岸戦争の頃だから、自衛隊OB（と江畑謙介氏）くらいしか「専門家」ってほぼいなかったと思うよ。
当時のCMが入ってるのがいいなぁ
とんがりこーん美味そう
岡本太郎である
ローレルカッコイイ
とんがりコーンはスターダスト・レビューかなぁ？
スカイラインがいいですね。やはりスカイラインは直6が似合う。
14:08 NATOの読み方がアメリカ流なの珍しい
納豆やろ
ナットー
なっとうねとねとーで覚えた
ロシア式はНАТО(ナﾄァ)です。
ネェイトゥ
内容の濃いこういう番組が「特番」なのよな。VTRを観てるだけのタレント、芸人を増やして「特番」と言うのが如何にムダで馬鹿らしい事かが良く分かる。しかも取材もせず動画サイトからの転載だけで番組造りを平気でするTV局の劣化ぶりにはもういっそTVメディアなど無くなれば良いと思ってしまう。
ソ連軍歌MADの素材の宝庫ですねこの動画は
8:51BMP-1が"BMP-2"として紹介されている辺り、まだ西側の分析だけによって得られた情報で兵器を紹介している感があって、時代を感じますね。2S1も"M-1974"と表記されていますし。
ペレストロイカ直前の「日本人にどう思われていたか」「どこまで知ってるか」を記録した貴重な映像。翌年このソ連軍がソ連経済を食いつぶしてたのを知った時に東西陣営関係なく世界が衝撃を受けてましたよね。
北朝鮮の宮廷経済が崩壊の原因。ソビエトは宮廷という文字に軍部優先が入る。そして、日本もそうなろうとしている。資本主義、社会主義、共産主義に違いはなく、果てなき欲望が人間の社会型式(システム)をそうさせるのだ。
莫大な軍には、当然それを賄って当然の経済が通っているというのが常識だと思うでしょうしね。まさか軍のための国家とは。
今使ってて弱いとか言われていた兵器は当時は革命的で驚異的だったな。
この古い兵器が2023年の主力兵器だとは当時の人が知ったら驚くだろうな
社会主義で生産能力低いから、旧式の武器を使うしか無いんだよなぁ戦闘機もドローンの前ではオモチャ同然だし
M１やレオ２も１９９３年ぐらいに生産は終わってるけどね
ブローニングやボフォースなんて大戦期の兵器なのにいまだに現役やし若い方やろ
@@00kumakuma あれは改良型が出てるんだよ
@@user-tf6co8ct1s 改良型は中古のなかから程度の良いのを改造していて新車じゃないのね
1984年って冷戦期のソ連軍全盛期と近い頃だし凄まじいね…
シンプルな構成の放送でとても良いし、すーっと頭に入ってくるから良いですね。
全縦深攻撃とか無停止行進とかマニアックな字幕が素敵だ。
この頃がソ連軍の最盛期、ここからチェルノブイリ事故、ペレストロイカ、クーデター、連邦崩壊と一気に瓦解していくことに。まさかこの映像に登場するような兵器が今になってウクライナへの侵攻で使われることになるとは思いもしないですよね…
グラスノスチ
今や弾薬、燃料、兵器が不足して北から援助してもらっている( ; ﾟДﾟ)
@@gogo-rc8mp むしろ充実してきてるよウクライナの方が圧倒的に不足してる北の援助できたやつはポンコツすぎて話にならないらしいが
いや、これ以前からソ連は既に経済難の状態
これだけの規模の軍隊を支え続ける予算が無かった。
昔のCMていいよね落ち着いていて
当時のソ連は情報が出無い謎の国で、恐ろしい感じがしました。良く北海道で日本の漁船が拿捕されてましたね…
やっぱ昔は良い番組作ってんじゃねーかと思う。ちゃんとこういう国に直接交渉しにいって、紹介させてもらうとか、ガチの軍事評論家とかプロだけを呼んで、無駄な会話が一切ない。今だったら、まずこの話題に全く知識が無い芸能人とかを一人置いたり、軍事と関係ない各業界からの分野の人を呼ぶんだよな。例えば軍事に反対のリベラリスト的な立場の人とか。単純にソ連軍の話の番組なんだから、感じるのは番組を見てる視聴者それぞれに任せるべきなんだよ。そしてCMがあるから、民放なんだよな。民放でもこの頃はスポンサーの意向で番組内容を変えられたりしないのかな。とんがりコーンとか、今だったらミサイルの形に見えるとか変なイメージつけられたら困るからスポンサーおりますとか言われたりしないんだろうか。
メディアの劣化を痛感しますな…目が離せない
逆に今も使えて役に立つほど強かったってことかも。今のロシアは違うかもしれないけど、旧ソ連は限られた技術を最大限に活用できることや革新的なデザインなど、それで俺はソ連やロシア兵器を好きになった。
よく当時のソビエトが日本からの軍事取材を受け入れたね！
大戦後の日本は色んな国へ頭を下げたからな、もう戦ったりする意思なんてないしテレビ公開することで脅威を示せたり偏見を解けたりできる。そもそも現代の北朝鮮みたいに簡単に行けない国ではなく、留学生とか普通に受け入れたり観光とかできるからな。
TBSは天安門事件直前くらいの頃にも中国人民解放軍陸軍野戦師団へのドキュメント取材を行っていました。その頃は実弾訓練時も多くの兵がヘルメットも被らず人民帽で撃ちまくってたり実弾訓練中の訓練場内で農民が畑耕してたりと牧歌的な雰囲気でした。
最後まで見ちまったじゃねえか、最高だな（番組制作者）
2023年のテレビ番組より良質な番組なのは間違いない。
この30年で日本がどれだけ劣化したか分かりますね。当時の方が元気があったしお金もあった。
今ならすぐ反日極左て思考停止だよ
@@WhiteWood2023スマホでこれだけの映像をみれていて衰退……。
旧ソビエトでこれだけ軍事に関して取材出来たことは素晴らしいと思います。秘密主義で特に軍事に関してはオープンにしない性質の国家体制なので身柄拘束されて処刑されていてもおかしくなかったと思います。何かしらの太いパイプがあって成立した取材でしょうね。
CMも、番組内容も、とても貴重な映像で興奮しました。
23:37 出てきた瞬間に滑ってコケかけてるの可愛い
中共のはじめての核実験映像で喜び勇んで土手から飛び出た人民が後頭部強打してる奴も笑えると思うからおすすめ
これ割りと有名な映像よね
今のTV局はこれ見て少しは見習えと思うわ
親しみがないのに軍から紹介するのは草
とても貴重な映像ありがとうございます。今とは変わっているんでしょうが勉強になりました。
雰囲気が落ち着いていてとてもいいな
今だから、ものすごい価値が出た取材。何にも変わってないところを再確認。
ソ連は人権抑圧国であった。しかし、米ソの二国で拮抗し世界秩序は今より良かったような気がする。お互いのテリトリーを尊重してたというか。あくまでも日本にとってはだが。
なんなら、中国の最大の仮想敵国がソ連だった時代だからねぇ。ユーラシアの大国同士がいがみ合ってるのは、島国からしたらありがたい話。今は中国が強くなりすぎて、ロシアが弱くなりすぎてる。中国は、北部国境への備えが殆ど要らないから海洋に進出出来るわけだ。
それは日本が西側陣営の主軸を担う国だったから「平和」なだけであって、東西陣営が縄張り争いを繰り広げてた第三世界諸国にとっては地獄に等しい時代だったよ
攻撃的リアリズムのミアシュアイマーが言う２極化世界の方が多極化世界よりかは平和ということですね
懐かしい映像だな～♪
冷戦真っ只中よく取材できたよね。
ソ連と言えば、今の北朝鮮以上に、情報がなく不気味な国でしたね。
今や北朝鮮から兵器弾薬供与してもらっている( ; ﾟДﾟ)
でも、その後のアフガン侵攻でアメリカの支援を受けたタリバンなどのゲリラには大敗するし、今のウクライナ侵攻でもウクライナ軍に苦戦していますからね。結局のところ旧ソ連軍にしても現在のロシア軍にしても見掛け倒し、ハリボテだったんですね。
途中のスカイラインのCMがかっこよすぎてそこばっかり見返してる
CMが懐かしすぎる
崩壊の直前まで戦争してた国に平和への願いとか言われてもなあ・・・でも曲は好き
結局、軍事力がなければ国家は築けない。
懐かしい。これ放送された時にビデオで録画したが、倉庫に入れてどこにいったかわからなくなった。敵国軍隊にカメラが入るという珍しいドキュメント
このころの制式装備を件の戦争で用いてることを小馬鹿にする人が多いようだけど、B-52だってA-10だって1980年代以前から現代まで使われているわけだし、ほかにもB-1やF-15、F-16、M1エイブラムスとかも大体同年代な気がする。だいたい改良はしてるけどロシアのことだって、逆に言えば昔の装備をも運用できる、現代戦で使えるくらいには改良してるって言ってるわけだし。てか未だに74式運用してる日本が言えたことじゃないよね。そもそも、車とかテレビの感覚で昔を語られてもねぇ
戦車とか戦闘機とかってそんなに頻繁に開発するもんでも無いしな
多様性多様性いうならこういう番組とか増やして欲しい無駄な芸能人、芸人とかの無駄なコメント挟まない番組あってもいい実際、内容が良ければ番組見るよ！！
森本毅郎さん懐かしいなぁ。ＮＨＫで「この後は連続テレビ小説おしんをお楽しみください」というフレーズでお茶の間の人気を得て、なぜかその勢い？でフリーになっちゃったアナウンサー。８４～８５年頃の映像だろうからフリー直後くらいかな。それにしても、この頃のＴＢＳは軍事関係の特集を頻繁にしていたなぁ。報道特集は最たるものだった。ＳＳ２０の名前も懐かしい。この後ＩＮＦへと繋がるワケだ。
平和について論じるときは必ず原稿を読み上げる、アメリカを罵るときは原稿がいらない、こういうのがソビエトだったんですね。
極東に配備する理由が「アメリカが配備するから我々も対応せねばならない」なのって、ウクライナ攻め込んでる今と全くブレてないの凄いな。一回崩壊してるのにな。
良質な番組ですね。ジャニーズと吉本ばかりで製作会社任せのアポ無し低予算な現在のテレビは殆ど見ません。
日本人の取材力はすごい。いとも簡単に国家体制が違う国に取材をする。かの模型の会社TAMIYAも冷戦期にソ連の戦車を実地取材した
KGBって言っても、まあ「役所」だよ？と仕事で当時ソ連旅行を経験してた人の言葉がね…
個人的に、0:55からのみたいな、メロディーが長くのびていく音楽が好きで落ち着くから、歴史系ドキュメンタリーと合ってて魅入っちゃう。
この頃がソ連の全盛期で日本の全盛期でもあったなとCM見て思った冷戦崩壊で敗れたのはソ連と実は日本であった
自分もそう思います。
超カッコいい
17:36 でのイワノフ大将が断じて米国の軍事的優位に対抗するって重く語った後に、NYで余裕の笑みを浮かべるポールニューマンが振り返るって、これ意図があるな。Let's go so long drive てセリフも「どんなに長い軍事的対立の時間にも付き合ってやる、そして勝ち抜く！」という暗示に図らずもなってる
34:40 感想の第一声が容姿w
何年か前、ロシア旅行中にテレビをつけたら戦車のレースやってた。ピンクとか青とか一色に塗られた戦車が5台くらいいて、障害物競走みたいな感じで途中で決められた的を打ったりとか。実況も入ってなかなか盛り上がってた。…のを、この動画見てふと思い出しました。興味深く見てたけど、あとになって考えればあの国は地上波で何放送してんだ。
ガルパンの日本に言われたくないと思う。
戦車バイアスロンですね。去年もやってました。UA-camでも見れますよ。
@@user-gr6tq8uk5o たしかに…兵器をネタにアニメに作れる我が国は平和というか呑気というか、あちらからしたらだいぶおかしいかもですね。
@@nyao328 検索してみました、それです！！今年は戦車も隊員も不足で開催できないみたいですね…
@@user-rs4kh1rh5f あれ結構面白いんで中止は残念です、、、🥲早く平和になってまた開催してるの見たいんですけどね、、、
森本毅郎さん、40年前でもかなりダンディなおじさまなのに、今でも現役で毎朝TBSラジオの朝ワイド番組を担当されているのはすごいな。
えっまだご存命なんですね昭和のアナウンサーの方々の話し方は上手く言えないですけど安心感がありますよね
日曜昼BS-TBSの「噂の！東京マガジン」でバリバリ司会やってます。風貌はだいぶ変わりましたが。
@@user-fe7jx2nz8r あっ知ってます知ってます!!「噂の！東京マガジン」普段帰宅したらバラエティーもナイター中継も見ることなく、22時の報ステ23時のNew23見て就寝するとにかく仕事一辺倒だった父が唯一日曜日の昼にリビングのソファーに腰掛けながら膝に乗せた愛犬を撫でながら見てた番組だったような気がします。もう随分昔のガキの頃なんで記憶違いかもしれませんが、確か路上行く若い女性に定番家庭料理を作れって無茶ぶりコーナーで時折🤭ﾌﾌｯってなってる親父に若干引きながらも、でもどこかそんな親父を見れるのが嬉しくもあった記憶があります。その番組でまだ現役で司会されているんですね。大変失礼しました
@@user-hn8qq9uo4sオイオイ、勝手に56してしまうなよ( ＴДＴ)
懐かしい。この番組リアルタイムで観てたしビデオに録ってまだテープ持ってます。三根尾先生の本も買いました。この時はMiG-25事件以来の、“北の脅威論”というのをこの番組が実にわかりやすく伝えたことによって、ソ連の北海道侵攻というものが具体的に見えてきて怖かったです。
ソ連に北方四島を占領させたのは、他ならぬアメリカ。アメリカが上陸用艦船の提供からアラスカでの模擬訓練まで全面的に支援してた。詳しくは「プロジェクトフラ」で検索すべし。 ちなみに韓国による竹島占領を黙認したのもアメリカ。当時はまだ自衛隊がなく防衛義務はアメリカにあったが、米軍は何もしなかった。そもそも韓国軍事政権を作ったのはアメリカ。 戦後アメリカは日本支配をスムーズに進めるために、日本が周辺諸国と揉めるように仕組んだということ。
この7年後にソ連が崩壊するとは誰も思っていなかっただろうな
強大な軍事力＝強大な経済力なんだよな…
残念な事だけど日本軍不在の日本の経済力は砂上の楼閣だったんだよね。軍隊とも兵隊とも名乗れない米に与えられた武装した消防屋だか土建屋では．．．
国力ってのは経済力と軍事力なんですよね
@@72333333333 輸入に頼らない生産力もそうだよね近い将来の世界大戦でも必ずブロック経済が作られそうな気がする
@@Seaza_Sr1国民の知的水準等のしっかりとしたデータに表せないものも国力に直結する大切な要素ですしやはり国力とは曖昧で緻密な物事の集まりであると私は思いますね
@@user-fp4hs6is3q 忘れてた国民の知的水準も国力のうちですね……すると日本はもう目も当てられないくらい低レベルになってしまう😭国民はアレでも政治屋くらいはマシになって欲しい、自民党＋創価学会(池田大作とか言う脳死したゾンビが教祖の宗教)を排除して、参政党か日本第一党＋幸福実現党(最近エスカレーターとか名乗ってた教祖が死んだ宗教)に変えるだけでも多少マシになると思うのになぁ、少なくとも今より悪くはならない🤔
ソ連崩壊後に同じ教練を受けた軍隊同士が内戦で戦うとは思わなかっただろう。
チェチェン紛争ですな。チェチェン出身の兵士は高確率でスペツナズに入隊するくらい勇猛だから、あの紛争でロシアは元身内から手酷く反撃を食らってる。
昔はこういう真面目で硬派な番組を作れてスポンサーも付いていたのに、どうして今は劣化した？
ソ連軍事力のデーターが1983～84年とあることから、多分1985年に放送された番組だと思うけど、少なくても俺がテレビ離れした10年前の番組よりこの番組の方が全然視聴出来る。まず、無駄に煽りを入れたりせずただ淡々と軍事解説してくれる専門家と進行するアナウンサー2人のみでの番組構成が素晴らしいし、何より10分刻みで入る広告が15秒CM×2本というのもストレスが無くて良い。こういうシンプルな番組構成で番組作るようにすれば、少しはテレビ離れも抑えることになると思うだけど、まぁ無理だわなw
8:45 これBMP-1ですね。当時はまだ東側の兵器については謎が多かったからしょうがないけど普通に間違いです。砲塔が小さくて主砲が73mm低圧砲(太くて短い)なのが1、砲塔が若干大きくて主砲が30mm機関砲(長細い)なのが2というふうに見分けることができます。(因みに現在はBMP-3という車両もありますがそちらは1、2とは全く見た目が違うので一瞬でわかります)
感じていた違和感が払拭されました、ありがとうございます
みなさんのコメントが、今のロシア、中国、北朝鮮の立ち位置を理解するのに、役立ちます。
48:15 当時、まさか十年後に軍事費の使い過ぎで経済が悪化してソビエト連邦が崩壊するとは、誰も思わなかっただろうな。
どっかのちょび髭みたいにその軍事力で侵略and略奪する方向に進まなくて良かった
戦後、歴史を逆さから見ると…アメリカの日本戦略においてソビエトの存在が大きな影響を与えた。いわゆる冷戦構造の下、アメリカの傘下で日本の発展があった。ソビエトのおかげでもある。
ソ連カッコいい～
懐かしい番組ですね！「SKYLINE is Terrific!!」当時、ポールニューマンのSKYLINEシリーズのCMがカッコ良かったですね!ところで、当時のソ連は、鉄のカーテンの時代でしたから、暗黒の帝国で、とても恐ろしい国にしか見えていませんでしたねそれにしても、40年後にロシアとウクライナが戦争になるなんて、当時、一体、誰が想像出来たでしょうかねぇ⁉︎
数年前に舞鶴港に入港したアドミナルトリブツ他二隻の見学に行った際、乗船していたロシア人はみんな親切で言葉は通じなくても気さくで良い人という感じだった。。雨は降っていたが、行動や表情だけで笑い合う事もあった。ただ、自分も今のロシアや中国に対してはいい感情はあまり無く正直言って嫌いと言ってもいい。知らないというだけでここまで人は無情になれるんだと思う一方で、今の国際情勢を見るに仕方ないという気持ちもある。ただ、知る努力はするべきだと思う敵対している国がどういう国か知るだけで侮ったり下に見ることは無くなる。
「皆さんソ連について政治や文化等全然知りませんよね。 親しみがないのも情報不足から来てると思うんです。 ではソ連軍について学びましょう！」？？？？？？？？？？？
確かに脈絡がない原稿読まされているよなw
のどかで平和な「米ソ冷戦」時代。ある意味「天下布武」の時代。
これをイッテQと同じ時間帯にやってたのかよ
米ソ時代がよかった気がする 崩壊した時 核拡散が進んで大変になる 戦争～テロになる 兵器産業衰退する 言ってた評論家誰だっけ 忘れた
🇺🇦シルスキー軍総司令官もかつてソ連軍に入っていた。
この頃は最強の国やったんやろな
岡本太郎」と、とんがりコーンクソワロタwそれだけがすばらしいｗ
11:30 新型の戦車…この時代を考えるとT-80とかかな？
bmp 2がかっこよすぎる
むっちゃ強そう、帝国感あって好き
だからこそ冷戦後に生まれたオタクたちからすると、ジオンみたいなイメージでうまく消費されていたのにプーチンがやらかすから……、
ミグ23はさすがにロシアでは使われてないが北朝鮮では現役。t72戦車は改良型も含めたらかなり2023年も使われてる。
当時のソビエトロシアは、人口２億人はいなくても、戦車341両と装甲兵員輸送戦闘車232両の戦車師団を50個か。ってことは、全部で戦車17050両に装甲兵員輸送戦闘車11600両。これに巨大な航空戦力と海軍戦力と大量の核兵器を持ち、宇宙開発もやっていたから本当は大変だったろうな。優秀な人材は軍事かKGBに行ってしまうし。軍の人件費だけでも莫大、生産物は兵器や軍事関連優先、経済体制も｢採算？何ソレ？｣で、予算もジャブジャブ使い放題。ただし、この頃既に高度精密電子テクノロジーで、中共やソビエトロシアはアメリカ率いる西側に完全に水をあけられていたようで、通常戦でアメリカ率いる西側と実際にぶつかっても無理だったそうです。でも正直言うと子供の頃、TVに映る赤の広場での戦車の大部隊のパレードがソビエトロシアのパワーの象徴に見えました。裏で、その皺寄せが発生していたなんて知らず、軍隊・国力を注いで様々に強化され活躍するオリンピック選手・宇宙開発・ボリショイバレエ・KGBは、ソビエトロシアの国策で特に注力されてたから実際、世界的にも目立ってましたね。
1907年生まれの人が77歳の時代か・・・
ソ連の言う通り、アメリカの立地は今も昔も恵まれている
この頃は眠れる獅子というか化けの皮が剥がれる前というか、なんか謎の不気味な軍隊というイメージでしたね。こんなに弱いとは思ってなかった
岡本太郎さんのインパクトが凄くて中身が霞むｗ
とんがりコーンの半ズボンが頭から離れません!😂
なんか懐かしい声だなと思ったら TBS ラジオ 森本哲郎スタンバイでおなじみ 森本さんだ今80代でまだラジオ 続けてらっしゃるんだから すごい
素晴らしい左寄りプロパガンダ
0:12秒に出てくる縞模様の青い白い服を着て出てくる男を学ぶ人
futty氏のソ連ネタの動画の素材が多くて驚いた…
хорошо！でも日本製カメラの評価と結婚式のしきたりは最後まで分らんかった😀
CMがサイコウだな👍
22:13Yak-38はソ連軍初の「V/STOL艦載機」って言われるし、よく広報にも出てる。でもそれ以外にはあまり注目することが無い機体・・・。・航続距離は貧弱・兵器搭載能力は低い・音速飛行不可・レーダー無しキエフ、ミンスク、バクーが退役するまで改良型も出なかった。Yak-141が実戦配備されなかったのが残念。
この時代にすごいというのかこの時代のままというのかほぼ今と映像がおなじよなあ、軍事力
ソレ言ったら初期のハリアー(GR.1とAV-8A)も同じやぞ()
フォージャーはアフガニスタン紛争にも実戦試験に参加。使いものにならない、が結論だったそうだ。
末裔がF-35Bというのも皮肉というか切ない話。あと一応Yak-38Mっていう改良型出てますけどね。(大してスペックアップしなかったw)
@@yoshi1974 末裔？それはV/STOL機全体での話ですか？
ああ、今のロシアがまさかT-72どころかT-55を引っ張り出して戦線投入してるなんて…
1:43 ソ連に親近感のなさを感じますソ連はロシア共和国だけで世界最大の国土､兵力も相応でした当時からロシアは優れた軍事技術を宇宙開発に応用､人工衛星•有人飛行•宇宙ステーションなど世界初を実現しましたでもソ連の工業製品は頑丈､数十年にわたり主力となる強さがあります
まさかこれ程の大国があーもあっさりと崩壊しようとは
感じるのところ赤色なの草
とんがりコーン食べたくなった…
当時のソ連の軍事予算の国家予算の中で占める割合は、日本の戦時中と同レベルくらいあったらしいが、国を守るための軍隊が国家財政を圧迫し、国家を崩壊させる原因になったというのは皮肉な話だな。
蘇聯武器數量龐大 但欠缺數位化、電子化和機械高精良度 後勤補給醫療還是十分欠缺 90年代的缺失就很大 現在俄烏戰爭把前蘇聯的武器缺失全面放大
![[Showa Era] #249 What is the February 26 Incident? Japanese History Explained Easily](http://i.ytimg.com/vi/vPwun-XqBMM/mqdefault.jpg)
今のように無駄な芸人のスタジオトークがないので、ゆっくり集中して見ていられる
ガチ共感する
わかりみが深い
あと変に陽気なbgmとかもないよねｗ
まじそれ
落ち着くなあ
なんで今あんな飽和してるんだろ
まだソ連が謎の帝国のころだから、映像づくりが景気がいい
今はプーチン帝国。
@@user-gi7ll8zg4u昔はスターリン帝国だから
@@user-gi7ll8zg4u違うプーチン朝ロシア連邦
昔はスターリン朝ソビエト
当時は今以上にマスコミの軍事知識がテキトーだったけど、この番組では戦車と自走砲の違いを理解してるのは良い
今と違って、ちゃんとした専門家がの意見がすんなり通ってるんかな...
火曜スペシャルだったと思うが、
逆に型番しかテロップに出ない極端な番組もあったよ。
（例・GAU-8とかAGM何某とか）
戦争は経験者まだまだ多かったからその辺詳しいんだよなー笑
でも宇宙軍の存在知ったらガチでビビりそう
@@user-uo9nu3zj5e
軍事評論家という存在が初めて認知されたのが湾岸戦争の頃だから、自衛隊OB（と江畑謙介氏）くらいしか「専門家」ってほぼいなかったと思うよ。
当時のCMが入ってるのがいいなぁ
とんがりこーん美味そう
岡本太郎である
ローレルカッコイイ
とんがりコーンはスターダスト・レビューかなぁ？
スカイラインがいいですね。
やはりスカイラインは直6が似合う。
14:08 NATOの読み方がアメリカ流なの珍しい
納豆やろ
ナットー
なっとうねとねとーで覚えた
ロシア式はНАТО(ナﾄァ)です。
ネェイトゥ
内容の濃いこういう番組が「特番」なのよな。VTRを観てるだけのタレント、芸人を増やして「特番」と言うのが如何にムダで馬鹿らしい事かが良く分かる。しかも取材もせず動画サイトからの転載だけで番組造りを平気でするTV局の劣化ぶりにはもういっそTVメディアなど無くなれば良いと思ってしまう。
ソ連軍歌MADの素材の宝庫ですねこの動画は
8:51
BMP-1が"BMP-2"として紹介されている辺り、まだ西側の分析だけによって得られた情報で兵器を紹介している感があって、時代を感じますね。2S1も"M-1974"と表記されていますし。
ペレストロイカ直前の「日本人にどう思われていたか」「どこまで知ってるか」を記録した貴重な映像。翌年このソ連軍がソ連経済を食いつぶしてたのを知った時に東西陣営関係なく世界が衝撃を受けてましたよね。
北朝鮮の宮廷経済が崩壊の原因。ソビエトは宮廷という文字に軍部優先が入る。
そして、日本もそうなろうとしている。
資本主義、社会主義、共産主義に違いはなく、果てなき欲望が人間の社会型式(システム)をそうさせるのだ。
莫大な軍には、当然それを賄って当然の経済が通っているというのが常識だと思うでしょうしね。
まさか軍のための国家とは。
今使ってて弱いとか言われていた兵器は当時は革命的で驚異的だったな。
この古い兵器が2023年の主力兵器だとは当時の人が知ったら驚くだろうな
社会主義で生産能力低いから、旧式の武器を使うしか無いんだよなぁ
戦闘機もドローンの前ではオモチャ同然だし
M１やレオ２も１９９３年ぐらいに生産は終わってるけどね
ブローニングやボフォースなんて大戦期の兵器なのにいまだに現役やし若い方やろ
@@00kumakuma あれは改良型が出てるんだよ
@@user-tf6co8ct1s 改良型は中古のなかから程度の良いのを改造していて新車じゃないのね
1984年って冷戦期のソ連軍全盛期と近い頃だし凄まじいね…
シンプルな構成の放送でとても良いし、すーっと頭に入ってくるから良いですね。
全縦深攻撃とか無停止行進とかマニアックな字幕が素敵だ。
この頃がソ連軍の最盛期、ここからチェルノブイリ事故、ペレストロイカ、クーデター、連邦崩壊と一気に瓦解していくことに。
まさかこの映像に登場するような兵器が今になってウクライナへの侵攻で使われることになるとは思いもしないですよね…
グラスノスチ
今や弾薬、燃料、兵器が不足して北から援助してもらっている( ; ﾟДﾟ)
@@gogo-rc8mp むしろ充実してきてるよ
ウクライナの方が圧倒的に不足してる
北の援助できたやつはポンコツすぎて話にならないらしいが
いや、これ以前からソ連は既に経済難の状態
これだけの規模の軍隊を支え続ける予算が無かった。
昔のCMていいよね落ち着いていて
当時のソ連は情報が出無い謎の国で、恐ろしい感じがしました。
良く北海道で日本の漁船が拿捕されてましたね…
やっぱ昔は良い番組作ってんじゃねーかと思う。
ちゃんとこういう国に直接交渉しにいって、紹介させてもらうとか、
ガチの軍事評論家とかプロだけを呼んで、無駄な会話が一切ない。
今だったら、まずこの話題に全く知識が無い芸能人とかを一人置いたり、
軍事と関係ない各業界からの分野の人を呼ぶんだよな。
例えば軍事に反対のリベラリスト的な立場の人とか。
単純にソ連軍の話の番組なんだから、感じるのは番組を見てる視聴者それぞれに任せるべきなんだよ。
そしてCMがあるから、民放なんだよな。民放でもこの頃はスポンサーの意向で
番組内容を変えられたりしないのかな。
とんがりコーンとか、今だったらミサイルの形に見えるとか変なイメージつけられたら困るから
スポンサーおりますとか言われたりしないんだろうか。
メディアの劣化を痛感しますな…目が離せない
逆に今も使えて役に立つほど強かったってことかも。今のロシアは違うかもしれないけど、旧ソ連は限られた技術を最大限に活用できることや革新的なデザインなど、それで俺はソ連やロシア兵器を好きになった。
よく当時のソビエトが日本からの軍事取材を受け入れたね！
大戦後の日本は色んな国へ頭を下げたからな、もう戦ったりする意思なんてないしテレビ公開することで脅威を示せたり
偏見を解けたりできる。
そもそも現代の北朝鮮みたいに簡単に行けない国ではなく、留学生とか普通に受け入れたり観光とかできるからな。
TBSは天安門事件直前くらいの頃にも中国人民解放軍陸軍野戦師団へのドキュメント取材を行っていました。
その頃は実弾訓練時も多くの兵がヘルメットも被らず人民帽で撃ちまくってたり実弾訓練中の訓練場内で農民が畑耕してたりと牧歌的な雰囲気でした。
最後まで見ちまったじゃねえか、最高だな（番組制作者）
2023年のテレビ番組より良質な番組なのは間違いない。
この30年で日本がどれだけ劣化したか分かりますね。当時の方が元気があったしお金もあった。
今ならすぐ反日極左て思考停止だよ
@@WhiteWood2023スマホでこれだけの映像をみれていて衰退……。
旧ソビエトでこれだけ軍事に関して取材出来たことは素晴らしいと思います。
秘密主義で特に軍事に関してはオープンにしない性質の国家体制なので
身柄拘束されて処刑されていてもおかしくなかったと思います。
何かしらの太いパイプがあって成立した取材でしょうね。
CMも、番組内容も、とても貴重な映像で興奮しました。
23:37 出てきた瞬間に滑ってコケかけてるの可愛い
中共のはじめての核実験映像で喜び勇んで土手から飛び出た人民が後頭部強打してる奴も笑えると思うからおすすめ
これ割りと有名な映像よね
今のTV局はこれ見て少しは見習えと思うわ
親しみがないのに軍から紹介するのは草
とても貴重な映像ありがとうございます。
今とは変わっているんでしょうが勉強になりました。
雰囲気が落ち着いていてとてもいいな
今だから、ものすごい価値が出た取材。何にも変わってないところを再確認。
ソ連は人権抑圧国であった。しかし、米ソの二国で拮抗し世界秩序は今より良かったような気がする。
お互いのテリトリーを尊重してたというか。あくまでも日本にとってはだが。
なんなら、中国の最大の仮想敵国がソ連だった時代だからねぇ。
ユーラシアの大国同士がいがみ合ってるのは、島国からしたらありがたい話。
今は中国が強くなりすぎて、ロシアが弱くなりすぎてる。
中国は、北部国境への備えが殆ど要らないから海洋に進出出来るわけだ。
それは日本が西側陣営の主軸を担う国だったから「平和」なだけであって、東西陣営が縄張り争いを繰り広げてた第三世界諸国にとっては地獄に等しい時代だったよ
攻撃的リアリズムのミアシュアイマーが言う２極化世界の方が多極化世界よりかは平和ということですね
懐かしい映像だな～♪
冷戦真っ只中よく取材できたよね。
ソ連と言えば、今の北朝鮮以上に、情報がなく不気味な国でしたね。
今や北朝鮮から兵器弾薬供与してもらっている( ; ﾟДﾟ)
でも、その後のアフガン侵攻でアメリカの支援を受けたタリバンなどのゲリラには大敗するし、今のウクライナ侵攻でもウクライナ軍に苦戦していますからね。結局のところ旧ソ連軍にしても現在のロシア軍にしても見掛け倒し、ハリボテだったんですね。
途中のスカイラインのCMがかっこよすぎてそこばっかり見返してる
CMが懐かしすぎる
崩壊の直前まで戦争してた国に平和への願いとか言われてもなあ・・・
でも曲は好き
結局、軍事力がなければ国家は築けない。
懐かしい。これ放送された時にビデオで録画したが、倉庫に入れてどこにいったかわからなくなった。敵国軍隊にカメラが入るという珍しいドキュメント
このころの制式装備を件の戦争で用いてることを小馬鹿にする人が多いようだけど、B-52だってA-10だって1980年代以前から現代まで使われているわけだし、ほかにもB-1やF-15、F-16、M1エイブラムスとかも大体同年代な気がする。だいたい改良はしてるけど
ロシアのことだって、逆に言えば昔の装備をも運用できる、現代戦で使えるくらいには改良してるって言ってるわけだし。てか未だに74式運用してる日本が言えたことじゃないよね。そもそも、車とかテレビの感覚で昔を語られてもねぇ
戦車とか戦闘機とかってそんなに頻繁に開発するもんでも無いしな
多様性多様性いうならこういう番組とか増やして欲しい
無駄な芸能人、芸人とかの無駄なコメント挟まない番組あってもいい
実際、内容が良ければ番組見るよ！！
森本毅郎さん懐かしいなぁ。ＮＨＫで「この後は連続テレビ小説おしん
をお楽しみください」というフレーズでお茶の間の人気を得て、なぜか
その勢い？でフリーになっちゃったアナウンサー。８４～８５年頃の映
像だろうからフリー直後くらいかな。それにしても、この頃のＴＢＳは
軍事関係の特集を頻繁にしていたなぁ。報道特集は最たるものだった。
ＳＳ２０の名前も懐かしい。この後ＩＮＦへと繋がるワケだ。
平和について論じるときは必ず原稿を読み上げる、アメリカを罵るときは原稿がいらない、こういうのがソビエトだったんですね。
極東に配備する理由が「アメリカが配備するから我々も対応せねばならない」なのって、ウクライナ攻め込んでる今と全くブレてないの凄いな。
一回崩壊してるのにな。
良質な番組ですね。ジャニーズと吉本ばかりで製作会社任せのアポ無し低予算な現在のテレビは殆ど見ません。
日本人の取材力はすごい。いとも簡単に国家体制が違う国に取材をする。
かの模型の会社TAMIYAも冷戦期にソ連の戦車を実地取材した
KGBって言っても、まあ「役所」だよ？と仕事で当時ソ連旅行を経験してた人の言葉がね…
個人的に、0:55からのみたいな、メロディーが長くのびていく音楽が好きで落ち着くから、歴史系ドキュメンタリーと合ってて魅入っちゃう。
この頃がソ連の全盛期で日本の全盛期でもあったなとCM見て思った
冷戦崩壊で敗れたのはソ連と実は日本であった
自分もそう思います。
超カッコいい
17:36 でのイワノフ大将が断じて米国の軍事的優位に対抗するって重く語った後に、NYで余裕の笑みを浮かべるポールニューマンが振り返るって、これ意図があるな。Let's go so long drive てセリフも「どんなに長い軍事的対立の時間にも付き合ってやる、そして勝ち抜く！」という暗示に図らずもなってる
34:40 感想の第一声が容姿w
何年か前、ロシア旅行中にテレビをつけたら戦車のレースやってた。
ピンクとか青とか一色に塗られた戦車が5台くらいいて、障害物競走みたいな感じで途中で決められた的を打ったりとか。
実況も入ってなかなか盛り上がってた。
…のを、この動画見てふと思い出しました。
興味深く見てたけど、あとになって考えればあの国は地上波で何放送してんだ。
ガルパンの日本に言われたくないと思う。
戦車バイアスロンですね。去年もやってました。
UA-camでも見れますよ。
@@user-gr6tq8uk5o たしかに…兵器をネタにアニメに作れる我が国は平和というか呑気というか、あちらからしたらだいぶおかしいかもですね。
@@nyao328 検索してみました、それです！！今年は戦車も隊員も不足で開催できないみたいですね…
@@user-rs4kh1rh5f
あれ結構面白いんで中止は残念です、、、🥲
早く平和になってまた開催してるの見たいんですけどね、、、
森本毅郎さん、40年前でもかなりダンディなおじさまなのに、今でも現役で毎朝TBSラジオの朝ワイド番組を担当されているのはすごいな。
えっまだご存命なんですね
昭和のアナウンサーの方々の話し方は上手く言えないですけど安心感がありますよね
日曜昼BS-TBSの「噂の！東京マガジン」でバリバリ司会やってます。風貌はだいぶ変わりましたが。
@@user-fe7jx2nz8r
あっ知ってます知ってます!!
「噂の！東京マガジン」
普段帰宅したらバラエティーもナイター中継も見ることなく、22時の報ステ23時のNew23見て就寝するとにかく仕事一辺倒だった父が唯一日曜日の昼にリビングのソファーに腰掛けながら膝に乗せた愛犬を撫でながら見てた番組だったような気がします。
もう随分昔のガキの頃なんで記憶違いかもしれませんが、確か路上行く若い女性に定番家庭料理を作れって無茶ぶりコーナーで時折🤭ﾌﾌｯってなってる親父に若干引きながらも、でもどこかそんな親父を見れるのが嬉しくもあった記憶があります。
その番組でまだ現役で司会されているんですね。
大変失礼しました
@@user-hn8qq9uo4sオイオイ、勝手に56してしまうなよ( ＴДＴ)
懐かしい。この番組リアルタイムで観てたしビデオに録ってまだテープ持ってます。三根尾先生の本も買いました。
この時はMiG-25事件以来の、“北の脅威論”というのをこの番組が実にわかりやすく伝えたことによって、ソ連の北海道侵攻というものが具体的に見えてきて怖かったです。
ソ連に北方四島を占領させたのは、他ならぬアメリカ。アメリカが上陸用艦船の提供からアラスカでの模擬訓練まで全面的に支援してた。詳しくは「プロジェクトフラ」で検索すべし。
ちなみに韓国による竹島占領を黙認したのもアメリカ。当時はまだ自衛隊がなく防衛義務はアメリカにあったが、米軍は何もしなかった。そもそも韓国軍事政権を作ったのはアメリカ。
戦後アメリカは日本支配をスムーズに進めるために、日本が周辺諸国と揉めるように仕組んだということ。
この7年後にソ連が崩壊するとは誰も思っていなかっただろうな
強大な軍事力＝強大な経済力なんだよな…
残念な事だけど日本軍不在の日本の経済力は砂上の楼閣だったんだよね。
軍隊とも兵隊とも名乗れない米に与えられた武装した消防屋だか土建屋では．．．
国力ってのは経済力と軍事力なんですよね
@@72333333333
輸入に頼らない生産力もそうだよね
近い将来の世界大戦でも必ずブロック経済が作られそうな気がする
@@Seaza_Sr1国民の知的水準等のしっかりとしたデータに表せないものも国力に直結する大切な要素ですしやはり国力とは曖昧で緻密な物事の集まりであると私は思いますね
@@user-fp4hs6is3q
忘れてた国民の知的水準も国力のうちですね……
すると日本はもう目も当てられないくらい低レベルになってしまう😭
国民はアレでも政治屋くらいはマシになって欲しい、自民党＋創価学会(池田大作とか言う脳死したゾンビが教祖の宗教)
を排除して、参政党か日本第一党＋幸福実現党(最近エスカレーターとか名乗ってた教祖が死んだ宗教)
に変えるだけでも多少マシになると思うのになぁ、少なくとも今より悪くはならない🤔
ソ連崩壊後に同じ教練を受けた軍隊同士が内戦で戦うとは思わなかっただろう。
チェチェン紛争ですな。
チェチェン出身の兵士は高確率でスペツナズに入隊するくらい勇猛だから、あの紛争でロシアは元身内から手酷く反撃を食らってる。
昔はこういう真面目で硬派な番組を作れてスポンサーも付いていたのに、どうして今は劣化した？
ソ連軍事力のデーターが1983～84年とあることから、多分1985年に放送された番組だと思うけど、少なくても俺がテレビ離れした10年前の番組よりこの番組の方が全然視聴出来る。
まず、無駄に煽りを入れたりせずただ淡々と軍事解説してくれる専門家と進行するアナウンサー2人のみでの番組構成が素晴らしいし、何より10分刻みで入る広告が15秒CM×2本というのもストレスが無くて良い。
こういうシンプルな番組構成で番組作るようにすれば、少しはテレビ離れも抑えることになると思うだけど、まぁ無理だわなw
8:45 これBMP-1ですね。当時はまだ東側の兵器については謎が多かったからしょうがないけど普通に間違いです。
砲塔が小さくて主砲が73mm低圧砲(太くて短い)なのが1、砲塔が若干大きくて主砲が30mm機関砲(長細い)なのが2というふうに見分けることができます。
(因みに現在はBMP-3という車両もありますがそちらは1、2とは全く見た目が違うので一瞬でわかります)
感じていた違和感が払拭されました、ありがとうございます
みなさんのコメントが、今のロシア、中国、北朝鮮の立ち位置を理解するのに、役立ちます。
48:15 当時、まさか十年後に軍事費の使い過ぎで経済が悪化してソビエト連邦が崩壊するとは、誰も思わなかっただろうな。
どっかのちょび髭みたいにその軍事力で侵略and略奪する方向に進まなくて良かった
戦後、歴史を逆さから見ると…アメリカの日本戦略においてソビエトの存在が大きな影響を与えた。いわゆる冷戦構造の下、アメリカの傘下で日本の発展があった。ソビエトのおかげでもある。
ソ連カッコいい～
懐かしい番組ですね！
「SKYLINE is Terrific!!」
当時、ポールニューマンのSKYLINE
シリーズのCMがカッコ良かったですね!
ところで、当時のソ連は、鉄のカーテン
の時代でしたから、暗黒の帝国で、とても
恐ろしい国にしか見えていませんでしたね
それにしても、40年後にロシアと
ウクライナが戦争になるなんて、
当時、一体、誰が想像出来たでしょう
かねぇ⁉︎
数年前に舞鶴港に入港したアドミナルトリブツ他二隻の見学に行った際、乗船していたロシア人はみんな親切で言葉は通じなくても気さくで良い人という感じだった。。
雨は降っていたが、行動や表情だけで笑い合う事もあった。
ただ、自分も今のロシアや中国に対してはいい感情はあまり無く正直言って嫌いと言ってもいい。
知らないというだけでここまで人は無情になれるんだと思う一方で、今の国際情勢を見るに仕方ないという気持ちもある。
ただ、知る努力はするべきだと思う敵対している国がどういう国か知るだけで侮ったり下に見ることは無くなる。
「皆さんソ連について政治や文化等全然知りませんよね。
親しみがないのも情報不足から来てると思うんです。
ではソ連軍について学びましょう！」
？？？？？？？？？？？
確かに脈絡がない原稿読まされているよなw
のどかで平和な「米ソ冷戦」時代。ある意味「天下布武」の時代。
これをイッテQと同じ時間帯にやってたのかよ
米ソ時代がよかった気がする 崩壊した時 核拡散が進んで
大変になる 戦争～テロになる 兵器産業衰退する
言ってた評論家誰だっけ 忘れた
🇺🇦シルスキー軍総司令官も
かつてソ連軍に入っていた。
この頃は最強の国やったんやろな
岡本太郎」と、とんがりコーンクソワロタwそれだけがすばらしいｗ
11:30 新型の戦車…この時代を考えるとT-80とかかな？
bmp 2がかっこよすぎる
むっちゃ強そう、帝国感あって好き
だからこそ冷戦後に生まれたオタクたちからすると、ジオンみたいなイメージでうまく消費されていたのにプーチンがやらかすから……、
ミグ23はさすがにロシアでは使われてないが北朝鮮では現役。
t72戦車は改良型も含めたらかなり2023年も使われてる。
当時のソビエトロシアは、人口２億人はいなくても、戦車341両と装甲兵員輸送戦闘車232両の戦車師団を50個か。
ってことは、全部で戦車17050両に装甲兵員輸送戦闘車11600両。
これに巨大な航空戦力と海軍戦力と大量の核兵器を持ち、宇宙開発もやっていたから本当は大変だったろうな。優秀な人材は軍事かKGBに行ってしまうし。軍の人件費だけでも莫大、生産物は兵器や軍事関連優先、経済体制も｢採算？何ソレ？｣で、予算もジャブジャブ使い放題。
ただし、この頃既に高度精密電子テクノロジーで、中共やソビエトロシアはアメリカ率いる西側に完全に水をあけられていたようで、通常戦でアメリカ率いる西側と実際にぶつかっても無理だったそうです。
でも正直言うと子供の頃、TVに映る赤の広場での戦車の大部隊のパレードがソビエトロシアのパワーの象徴に見えました。
裏で、その皺寄せが発生していたなんて知らず、軍隊・国力を注いで様々に強化され活躍するオリンピック選手・宇宙開発・ボリショイバレエ・KGBは、ソビエトロシアの国策で特に注力されてたから実際、世界的にも目立ってましたね。
1907年生まれの人が77歳の時代か・・・
ソ連の言う通り、アメリカの立地は今も昔も恵まれている
この頃は眠れる獅子というか化けの皮が剥がれる前というか、なんか謎の不気味な軍隊というイメージでしたね。こんなに弱いとは思ってなかった
岡本太郎さんのインパクトが凄くて中身が霞むｗ
とんがりコーンの半ズボンが頭から離れません!😂
なんか懐かしい声だなと思ったら TBS ラジオ 森本哲郎スタンバイでおなじみ 森本さんだ
今80代でまだラジオ 続けてらっしゃるんだから すごい
素晴らしい左寄りプロパガンダ
0:12秒に出てくる縞模様の青い白い服を着て出てくる男を学ぶ人
futty氏のソ連ネタの動画の素材が多くて驚いた…
хорошо！
でも日本製カメラの評価と結婚式のしきたりは最後まで分らんかった😀
CMがサイコウだな👍
22:13
Yak-38はソ連軍初の「V/STOL艦載機」って言われるし、よく広報にも出てる。
でもそれ以外にはあまり注目することが無い機体・・・。
・航続距離は貧弱
・兵器搭載能力は低い
・音速飛行不可
・レーダー無し
キエフ、ミンスク、バクーが退役するまで改良型も出なかった。
Yak-141が実戦配備されなかったのが残念。
この時代にすごいというのかこの時代のままというのかほぼ今と映像がおなじよなあ、軍事力
ソレ言ったら初期のハリアー(GR.1とAV-8A)も同じやぞ()
フォージャーはアフガニスタン紛争にも実戦試験に参加。使いものにならない、が結論だったそうだ。
末裔がF-35Bというのも皮肉というか切ない話。
あと一応Yak-38Mっていう改良型出てますけどね。(大してスペックアップしなかったw)
@@yoshi1974 末裔？
それはV/STOL機全体での話ですか？
ああ、今のロシアがまさかT-72どころかT-55を引っ張り出して戦線投入してるなんて…
1:43 ソ連に親近感のなさを感じます
ソ連はロシア共和国だけで世界最大の国土､兵力も相応でした
当時からロシアは優れた軍事技術を宇宙開発に応用､人工衛星•有人飛行•宇宙ステーションなど世界初を実現しました
でもソ連の工業製品は頑丈､数十年にわたり主力となる強さがあります
まさかこれ程の大国があーもあっさりと崩壊しようとは
感じるのところ赤色なの草
とんがりコーン食べたくなった…
当時のソ連の軍事予算の国家予算の中で占める割合は、日本の戦時中と同レベルくらいあったらしいが、国を守るための軍隊が国家財政を圧迫し、国家を崩壊させる原因になったというのは皮肉な話だな。
蘇聯武器數量龐大 但欠缺數位化、電子化和機械高精良度 後勤補給醫療還是十分欠缺 90年代的缺失就很大 現在俄烏戰爭把前蘇聯的武器缺失全面放大