@@DenTuningЗдравствуйте! Хотел у вас поинтересоваться по поводу поршня для совы 200сс, какой на данный момент можно брать? Есть ли впринципе какие то аналоги "непонятных" поршней с рынка и тп... Спасибо
Брал подобный поршень китайский, на 64мм, с черным твердосмазочным покрытием. Лет 5 назад. По геометрии были вопросы только к соосности отверстий под поршневой палец, в пределах 1 бобышки палец заходил идеально, но при вхождении во вторую появлялся небольшой натяг. Но палец при этом было возможно провернуть. Расточили, собрали. Ездиет по сей день, леса, поля, песок, грунтовка. 1 раз ,из за глупости ездока ,был критический перегрев и калийное зажигание. Верхнее кольцо потеряло упругость, заменил и поехал дальше. Покрытие само собой давно стёрлось. Поршень хоть и китайский но выполнен более качественно отечественных поделок из подвала, которые пучит при малейшем перегреве
За свои деньги очень не плохие поршня. В отличие от ростовских и прочих подделок эти поршня имеют правильную геометрию и не пухнут при нагреве Многократно заказывал с алика на разную технику. Все ок.
Привет всем с Урала. Купил на минск 125 неизвестный китайский цилиндр с поршнем. Поршень очень светлый, не похожий на советский. Так как состав из которого сделан китайский поршень другой, поршень очень сильно расширяется и начинает клинить в цилиндре(юбка потертая). Но при этом мотор не глохнет, но тяга пропадает и цилиндр сильно греется. Поставил на китайский цилиндр советский поршень, больше не клинит и тяга нормальная. Растачивать советский цилиндр нет возможности, так как нет толковых специалистов.
Ден, такая фигня с поршнями и кольцами на китайских запчастях для бензопил и прочей бензотехники сплошь и рядом. Я вообще взял за правило хорошего тона проверять китайские поршни и кольца на геометрию иначе вся работа может быть "коту под хвост"...
Да, печаль. Встречал на китайских Альфах и т.п. кривые кольца, с просветами при установке в цилиндр, у них это бывает. Такой модернизацией Восхонды не занимался, ничего сказать не могу, хотя с 17 до 19 лет был Восход 3 М - 01, зверюга еще тот, заводился не хуже Минчика. Удачи всем совководам.
Именно такой модели поршней опыта эксплуатации не было , но других поршней из такого же белого(условно) блестящего сплава был. Производства или Китай , или Тайвань. Пухнут сильно , через полторы тысячи палец болтается. Клин , прихват словить без проблем.
Эх, а я уже коленвал купил под 16 палец и думал как раз такой поршень купить!) Спасибо. Но надо статистика по поршням!) А ссылки у вас не осталось, чтобы как антиреклама
если кому будет интересно, то могу сделать сравнительный хим анализ поршней от восхода 3м (в наличии: заводской поршень( с каталожным номером и зайцем), вроде как заводской поршень ремонтный 1р( только зайчик на внутреней части), поршень "тайвань", поршень пр-ва Таганрог, и 1 неизвестный. Если кому будет интересно отпишите
Пробовал на разных новодельных поршнях провести процесс старения, самый простой, поршни (новые) (без колец) лежали долгое время под навесом около гаража, без упаковки, без какой либо смазки, на них светило солнце, попадал дождь, и за примерно год поршни даже не потемнели. Ростовский поршень чуть потемнел и Кировский, совсем незначительно, от веломотора вообще не изменил цвет и от альфы. А вот оригинальный поршень юпитера, поршень бу, проточил его на станке для этого эксперимента, за это же время стал по цвету темно серый! Вот и делайте вывод о содержании кремния в новодельных поршнях.
Процесс искуственного старения делается на производстве. Если его не сделать, то деталь может изменить размеры через время.Естественное старение происходит само по прошествии времени.
@@DenTuning процесс естественного старения проходят необработанные отливки поршней. Мой эксперимент заключался не в том что бы еще состарить деталь, а посмотреть, будет ли со временем выделение кремния.
У меня конкретно мой кавасаки кмх 200 ходит на аналогичном поршне с такими трапецевидными кольцами 3 сезона. Где то 50-60 часов. Не могу сказать что езжу в режиме тапка в пол, но обороты порой кручу хорошо и долго. Летом неоднократно закипал мотор. Растачивали под зазор 0.06, но мне кажется что токарь как всегда пролюбил и там зазор был 0.08-0.1мм 😂😂 гремит конечно на холодную, но ходит. Диаметр 67.5
@@DenTuning как по мне всё одно и то же примерно у этих узкоглазых. Кстати советую попробовать поршня от ямаха бластер 200 и кавасаки кдх200, они 66мм 16мм палец.
Приветствую, может в телеге тож фотки выложишь? Вообще кольца на выброс... Был еще случай правда с поршнями на Жигули, палец заклинивал в Порше причём изначально он там отлично себя чувствовал, палец как то вклеивался насмерть в бобышках, а в шатуне палец не плавающий, 20 секунд работы и клин, два раза перебирали на одних и тех же поршнях (тож белые красивые) были. Как происходилоп это "приклеивание" а он именно приклеивался, выдавить без разрушения поршня было не возможно...
Иногда очень не плохо получается такие кольца подгибать круглогубцами через картонку. Ровняются и хорошо причем. Если конечно не много углерода в стали. Сам поршень в кипяток и в цилиндр. Сразу видно насколько пучит и какой реальный зазор
Не велика беда кольца купить отдельно нормальные. Обидно только, что за эту шляпу деньги уже уплочены. А вообще у китайцев есть очень хорошего качества поршня, но они стоят существенно дороже ложковилочных
@@DenTuning У меня ПС. родной поршень и кольца. В процессе работы кольца выровняются от теплового воздействия.Такое было на разных моторах (иж.восход,минск.) с родными кольцами. Китай не знаю,надо проверять.
Как давно имеющий дело с китайскими запчастями, говорю что это не проблема. Там не просто хром, а пористый хром. Он прирабатывается. Бывало, даже заводился после сборки с трудом, но после часа на холостых всё приходило в норму. Так что сказки о непритирке рассказывай и дальше. Хотя эти кольца конечно выходят за всякие рамки, и я тоже бы такие не поставил.
Хром прирабатывается за час? Наверное в начале нужно прочитать что такое хром, а потом говорить про него. Быстрее цилиндр приработается под хром кольца чем сотрется хром на кольцах. И нанесение хрома на поршневые кольца должно быть по технологии, хоом не кладется на голый металл. иначе хром просто слезет с колец. Многие путают хромированные кольца с кольцами на которое нанесено износостойкое покрытие.
@@Lehamoto33 я анализы не проводил. Понятия не имею, что там и как. Просто делюсь практическим опытом. Да и что там к чему прирабатывается, тоже не проверял. Не буду же я зря разбирать свежесобранный мотор, если он нормально работает? Но да, иногда приходится даже масло заливать в цилиндр, чтобы завести, но потом всё прирабатывается, прихлопывается. И зазоры поршень-цилиндр я редко проверяю, доверяю это расточнику. Так, на ощупь. Но зазоры в кольцах обязательно. А то бывали случаи...
@@motoyarik72 сейчас много тех кто занимается ремонтом мотоциклов даже не представляя что происходит с деталями внутри двигателя, при этом рассуждая о ресурсе и мощности. О каком ресурсе может идти речь если сборщик даже не представляет что к чему прирабатыаается). Так можно собирать из готовых оригинальных деталей, но что бы заниматься тюнингом мотора (а в видео именно тюнинг цпг) нужны гораздо большие знания.
@@user-pw1sp7ln3c посмотрите предыдущие ролики с замерами!!)) погрешность этого цилиндра не превышает 0,01 !! Это идеальный цилиндр!! импортные кольца встают без просветов!
Ну вот хоть ролики полноценные пошли а то 2 года не чиго не было...❤
где вы увидели 2 года?? 8 месяцев всего не было горизонтальных роликов!
@@DenTuningдля нас это как два года:)
@@DenTuningЗдравствуйте! Хотел у вас поинтересоваться по поводу поршня для совы 200сс, какой на данный момент можно брать? Есть ли впринципе какие то аналоги "непонятных" поршней с рынка и тп... Спасибо
Весь опыт приходит через тебя , много полезного доносиш на имеющийся опыт, спасибо за твои старания.
Вместо 18% кремния здесь добавлено 18 пивных банок
Брал подобный поршень китайский, на 64мм, с черным твердосмазочным покрытием. Лет 5 назад. По геометрии были вопросы только к соосности отверстий под поршневой палец, в пределах 1 бобышки палец заходил идеально, но при вхождении во вторую появлялся небольшой натяг. Но палец при этом было возможно провернуть. Расточили, собрали. Ездиет по сей день, леса, поля, песок, грунтовка. 1 раз ,из за глупости ездока ,был критический перегрев и калийное зажигание. Верхнее кольцо потеряло упругость, заменил и поехал дальше. Покрытие само собой давно стёрлось. Поршень хоть и китайский но выполнен более качественно отечественных поделок из подвала, которые пучит при малейшем перегреве
Да беда печаль,дёшево такие вещи не могут стоить,поэтому так и происходит ...
За свои деньги очень не плохие поршня. В отличие от ростовских и прочих подделок эти поршня имеют правильную геометрию и не пухнут при нагреве Многократно заказывал с алика на разную технику. Все ок.
производителей много разных!
Привет всем с Урала. Купил на минск 125 неизвестный китайский цилиндр с поршнем. Поршень очень светлый, не похожий на советский. Так как состав из которого сделан китайский поршень другой, поршень очень сильно расширяется и начинает клинить в цилиндре(юбка потертая). Но при этом мотор не глохнет, но тяга пропадает и цилиндр сильно греется. Поставил на китайский цилиндр советский поршень, больше не клинит и тяга нормальная. Растачивать советский цилиндр нет возможности, так как нет толковых специалистов.
Ден, такая фигня с поршнями и кольцами на китайских запчастях для бензопил и прочей бензотехники сплошь и рядом. Я вообще взял за правило хорошего тона проверять китайские поршни и кольца на геометрию иначе вся работа может быть "коту под хвост"...
Спасибо 😮
Дождались 🙏
Хороший современный сплав из советского металлоллома)
У этой техники и первой то жизни не было, а уж вторая вообще печаль
Был опыт использования поршней с рынка, в двухтысячных годах. Вот там был прихват) уже компрессия от износа пропадет, а все равно прихватывает.
Такая же история с кольцами на скутерах. Только с теми которые идут в комплекте с поршнем пришлось брать другие отдельно
Блин я почитал название. Ролика. Дт 175. Закралась мысль от трактора чтоль поршень дт 175 Волгарь.
На тс 185 тоже 3-4 сотки зазор в зависимости от китайского подвала. Но вроде ездят на них как-то
👍
9.278 рублей значит надо накопить и купить японский поршень тем кто хочеть ресурса и качества...
Где купить деньги не вопрос С-Пб
@@user-wd7se1uk5q это вопрос к Дену ,изходя из видео...
они были в каталогах ProX!
👍👍👍
Да, печаль. Встречал на китайских Альфах и т.п. кривые кольца, с просветами при установке в цилиндр, у них это бывает. Такой модернизацией Восхонды не занимался, ничего сказать не могу, хотя с 17 до 19 лет был Восход 3 М - 01, зверюга еще тот, заводился не хуже Минчика. Удачи всем совководам.
Китайцы только зазор(стык кольца) подгоняют, а не финишно по окружности шлифуют под ремонтый размер, как надо. Хитрецы)
Даже на свои моторы китайцы делают часто брак, прежде чем чтото ставить надо проверять
Именно такой модели поршней опыта эксплуатации не было , но других поршней из такого же белого(условно) блестящего сплава был. Производства или Китай , или Тайвань. Пухнут сильно , через полторы тысячи палец болтается. Клин , прихват словить без проблем.
Денис привет! Заонадируй этот поршень всяко лучше будет...
Чем лучше?
А если взять сток поршень и сделать в нем окна?
Эх, а я уже коленвал купил под 16 палец и думал как раз такой поршень купить!) Спасибо. Но надо статистика по поршням!)
А ссылки у вас не осталось, чтобы как антиреклама
Надо статистику, но пока ее нет...
Такиеже блестящие купил на планету ставить баюсь😢😢😢
Знакомая картина, с кольцами
приветствую, а где вартбург? что с ним?
Варбург стоит ... с ним ни чего
если кому будет интересно, то могу сделать сравнительный хим анализ поршней от восхода 3м (в наличии: заводской поршень( с каталожным номером и зайцем), вроде как заводской поршень ремонтный 1р( только зайчик на внутреней части), поршень "тайвань", поршень пр-ва Таганрог, и 1 неизвестный. Если кому будет интересно отпишите
Интересно , делай!
Окей, как сделаю отпишу вам с резульатами
@@DenTuning твердость у них нормируется ?(конкретно для поршней)
Лучше перебздеть, чем недобздеть. И. Если ты собрался восстановить Восход, надо заранее быть готовым к немаленьким расходам.
Денис, скажите можно ли сейчас найти японские поршня,которые на юпитер Вы ставили?
давно их уже нет! и уже скорее всего не будет..
Можно, на ebay они иногда всплывают. Кто ищет тот найдёт! ;)
они всплывают стандартных размеров! А это 61,50! а ремонтные не попадались... даже второй ремонт это 62мм , а надо минимум 4р! это будет 62,50
Значит надо искать тайваньские поршни Piston.Тот же производитель ,что и для минска yb100,...
Если найдете, скиньте пожалуйста
Китайские кольца всегда были кривыми. Под китайский поршень надо обязательно брать нормальные кольца
Пробовал на разных новодельных поршнях провести процесс старения, самый простой, поршни (новые) (без колец) лежали долгое время под навесом около гаража, без упаковки, без какой либо смазки, на них светило солнце, попадал дождь, и за примерно год поршни даже не потемнели. Ростовский поршень чуть потемнел и Кировский, совсем незначительно, от веломотора вообще не изменил цвет и от альфы. А вот оригинальный поршень юпитера, поршень бу, проточил его на станке для этого эксперимента, за это же время стал по цвету темно серый! Вот и делайте вывод о содержании кремния в новодельных поршнях.
Процесс искуственного старения делается на производстве. Если его не сделать, то деталь может изменить размеры через время.Естественное старение происходит само по прошествии времени.
@@DenTuning процесс естественного старения проходят необработанные отливки поршней. Мой эксперимент заключался не в том что бы еще состарить деталь, а посмотреть, будет ли со временем выделение кремния.
Нет такого термина у термистов. Есть искуственное старение. Естественному старению нет времени на производстве!))
@@DenTuning это в современности. А когда то отливки лежали на холодных складах.
возможно, но не слышал, что бы проверяли на образование оксидной пленки. про выделение кремния не слышал вообще..
С таким качеством мотор долго не протянет.Все аналогичные запчасти покупаешь в слепую и вернуть назад нет возможностей.Однозначно не вариант.
У меня конкретно мой кавасаки кмх 200 ходит на аналогичном поршне с такими трапецевидными кольцами 3 сезона. Где то 50-60 часов. Не могу сказать что езжу в режиме тапка в пол, но обороты порой кручу хорошо и долго. Летом неоднократно закипал мотор.
Растачивали под зазор 0.06, но мне кажется что токарь как всегда пролюбил и там зазор был 0.08-0.1мм 😂😂 гремит конечно на холодную, но ходит. Диаметр 67.5
комплектов много от разных фирм!
@@DenTuning как по мне всё одно и то же примерно у этих узкоглазых.
Кстати советую попробовать поршня от ямаха бластер 200 и кавасаки кдх200, они 66мм 16мм палец.
не встречал таких поршней с 14 пальцем кроме ке175!
@@DenTuning я ошибся, там16мм палец. Подумал одно, написал воорое
Ставил такой на сову гавно прихваты ловил при тепловом 5 соток при этом обкатал 4 тыщи щадяще, в итоге на оборотах оторвало юбку поршня
+
Приветствую, может в телеге тож фотки выложишь? Вообще кольца на выброс...
Был еще случай правда с поршнями на Жигули, палец заклинивал в Порше причём изначально он там отлично себя чувствовал, палец как то вклеивался насмерть в бобышках, а в шатуне палец не плавающий, 20 секунд работы и клин, два раза перебирали на одних и тех же поршнях (тож белые красивые) были. Как происходилоп это "приклеивание" а он именно приклеивался, выдавить без разрушения поршня было не возможно...
Иногда очень не плохо получается такие кольца подгибать круглогубцами через картонку. Ровняются и хорошо причем. Если конечно не много углерода в стали. Сам поршень в кипяток и в цилиндр. Сразу видно насколько пучит и какой реальный зазор
В холодный цилиндр
@@user-wd7se1uk5qда
Не велика беда кольца купить отдельно нормальные. Обидно только, что за эту шляпу деньги уже уплочены.
А вообще у китайцев есть очень хорошего качества поршня, но они стоят существенно дороже ложковилочных
Согласен. Вот с вашей помощью и пробуем разобраться! Пишите какие марки хорошие!
Да ладно заливать,притрётся и норм всё будет.
у вас притерлось?
@@DenTuning У меня ПС. родной поршень и кольца. В процессе работы кольца выровняются от теплового воздействия.Такое было на разных моторах (иж.восход,минск.) с родными кольцами. Китай не знаю,надо проверять.
это чудеса каки то!)
Как давно имеющий дело с китайскими запчастями, говорю что это не проблема. Там не просто хром, а пористый хром. Он прирабатывается. Бывало, даже заводился после сборки с трудом, но после часа на холостых всё приходило в норму. Так что сказки о непритирке рассказывай и дальше. Хотя эти кольца конечно выходят за всякие рамки, и я тоже бы такие не поставил.
Я не склонен придумывать сказки, в книжках все написано!)
Хром прирабатывается за час? Наверное в начале нужно прочитать что такое хром, а потом говорить про него. Быстрее цилиндр приработается под хром кольца чем сотрется хром на кольцах. И нанесение хрома на поршневые кольца должно быть по технологии, хоом не кладется на голый металл. иначе хром просто слезет с колец. Многие путают хромированные кольца с кольцами на которое нанесено износостойкое покрытие.
@@Lehamoto33 я анализы не проводил. Понятия не имею, что там и как. Просто делюсь практическим опытом. Да и что там к чему прирабатывается, тоже не проверял. Не буду же я зря разбирать свежесобранный мотор, если он нормально работает? Но да, иногда приходится даже масло заливать в цилиндр, чтобы завести, но потом всё прирабатывается, прихлопывается. И зазоры поршень-цилиндр я редко проверяю, доверяю это расточнику. Так, на ощупь. Но зазоры в кольцах обязательно. А то бывали случаи...
@@motoyarik72 сейчас много тех кто занимается ремонтом мотоциклов даже не представляя что происходит с деталями внутри двигателя, при этом рассуждая о ресурсе и мощности. О каком ресурсе может идти речь если сборщик даже не представляет что к чему прирабатыаается). Так можно собирать из готовых оригинальных деталей, но что бы заниматься тюнингом мотора (а в видео именно тюнинг цпг) нужны гораздо большие знания.
@@Lehamoto33 Да-да, потешь себя...
А что если поискать просто на этот поршень кольца нормальные?
Так и придется.
@@DenTuning жду с нетерпением тогда решения вопроса. Ибо тоже думал такой же поршень брать
А не косяк ли это расточника?
расточник кольца погнул когда растачивал цилиндр??))
А причем тут кольца?Точнуть яйцом,если гильза точилась а не бушная@@DenTuning
Не, цилиндр криво расточил.
Вот просветы и будут))Желательно бы впихнуть эти кольца в заведомо годную лучше новую гильзу и станет видно
@@user-pw1sp7ln3c посмотрите предыдущие ролики с замерами!!)) погрешность этого цилиндра не превышает 0,01 !! Это идеальный цилиндр!! импортные кольца встают без просветов!
Что поршням по юпихтерам?😅
ни че го...
ПОПАдалово🙁
Предложи альтернативу ,Дэн....Люди Китайские машины покупают, а ты про поршни для 150- 200 .....
Альтернативу чему?
Китайские поршни .....@@DenTuning
Привет ти еще не на войне?
нет
#НеФактЧтоКитайМожетБытьИИндия! Это ещё хуже!
Холодная обкатка спасёт положение .Лучше брать поршни китай чем переплачивать за ,,японию,, с того же китая по неоправдано завышеной цене .
Каким образом спасет? Если холодная обкатка даже на нормальных кольцах только во вред идет!
Гитай Ковно был, есть и будет !!!!