Затяжка ГБЦ "УГЛАМИ" и "УСИЛИЕМ" - почему нужны новые болты?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 8 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 104

  • @ЖаныбекЖаныбек-й5о
    @ЖаныбекЖаныбек-й5о 18 годин тому +49

    Тысячи людей благодарны тебе, за то что делишся с нами знаниями.

    • @dronkozkov5804
      @dronkozkov5804 12 годин тому +1

      Это как бы основы сопромата, не?

    • @МойГосподин-й4ф
      @МойГосподин-й4ф 4 години тому

      @@dronkozkov5804 как бы да. но много философии и эмпирики.

  • @СтепанТитов-ъ4ы
    @СтепанТитов-ъ4ы 17 годин тому +32

    Как приятно смотреть, в кадре не сигареты не мата, все чисто как положено. Без лишней нудятины. Не дряхлые Жигули которые не могут умереть лет 15, а человек знающий своё дело.

    • @stroiteltlt
      @stroiteltlt 13 годин тому +7

      Так, полегче про жигули 😁😁😁

    • @dmitryk2123
      @dmitryk2123 12 годин тому +5

      При чём тут жигули?

    • @ДякуйГалимов-л1з
      @ДякуйГалимов-л1з 9 годин тому

      Вам ли об этом судить?)) Если даже не понимаете, что для Жигулей срок 15-20 лет - это вполне рабочее время. При условии, что соблюдать регламенты. При том, что на них можно ездить так, как хочется, а не "с умом".

    • @Владимир-в5у9э
      @Владимир-в5у9э 5 годин тому

      У Жигулей 4 раза можно расточить а потом загильзовать так что полегче

    • @seregatyapkin4046
      @seregatyapkin4046 5 годин тому +1

      @@Владимир-в5у9э и сколько ездить на них?!10,15 лет? Да и ездой это назвать нельзя- рёв ,вой - так,передвижение.....что это за фетиш- жигули? Какой-то самомазохизм😵

  • @МаксимУкраинский-р8х
    @МаксимУкраинский-р8х Годину тому +1

    Какой же умный мужик, а ещё и объясняет доступно, спасибо!

  • @ejderqarayev9095
    @ejderqarayev9095 7 годин тому +4

    Какой же классный канал, какой же классный человек. Живи долго. Успехи.

  • @ShubeTube1
    @ShubeTube1 13 годин тому +10

    Смысл в доворотах - выход на текучесть болта и если болты одинаковые, то равномерная затяжка независимо от трения. 2 по 90 это половина шага резьбы и максимальная вытяжка болта. Не больше. Но спецы крутят не доходя до текучести и вроде и блок не деформирует и работает. Но есть еще предположение, что болты можно смазать не моторным, а смазкой получше. скажем с молибденом. Тогда затяжка будет равномернее , но надо будет изменить момент.

  • @vindiesel3819
    @vindiesel3819 13 годин тому +6

    Спасибо за объяснение! Вы единственный кто смог объяснить правильно! Я сам затягиваю только моментами, углы не всегда совпадают.

  • @Роман-ч5ц
    @Роман-ч5ц 18 годин тому +7

    Отличное видео! Спасибо Евгений!

  • @Rumyantsev_Ivan
    @Rumyantsev_Ivan 9 годин тому +3

    Мне завтра гбц на м50 впервые в жизни прикручивать. Вот за момент затяжки переживал. От души Евгений!

  • @danvorobiov
    @danvorobiov 12 годин тому +5

    Есть обычные болты (если они не вытянулись, то их можно использовать повторно - болт работает в зоне упругой - то есть обратимой - деформации) и болты одноразовые (TTY Torque To Yield - закручиваются по углу - заход за зону упругой деформации в зону пластической деформации). Смысл очень прост - при массовом производстве на конвейере «роботу удобнее» закручивать болты по углу. Усилие при этом порядка 200 Нм. Когда болт «поплыл» (то есть начал пластически деформироваться) - усилие прижатия деталей (например гбц к блоку) остаётся почти постоянным в довольно широком диапазоне.

    • @sunchz83
      @sunchz83 11 годин тому

      Есть версия, что при уходе в зону пластической деформации происходит самоупрочнение металла, что положительно сказывается на количестве выдерживаемых циклов растяжения-сжатия в процессе работы.

    • @danvorobiov
      @danvorobiov 11 годин тому

      @ Нам на сопромате такого не рассказывали. Ничего не скажу про этому поводу

    • @sunchz83
      @sunchz83 10 годин тому +1

      @@danvorobiov нам тоже, и в учебнике вроде бы не было (но нам и не особо положено).
      Однако, когда изучал вопрос непосредственно применительно к моторным делам, такая информация попадалась.
      С картинками про кристаллическую решётку.
      Где - не помню.

    • @ДякуйГалимов-л1з
      @ДякуйГалимов-л1з 8 годин тому +2

      ​@@sunchz83 Судя по типичной механической диаграмме растяжения стали, эта версия верна. Но, если продолжать деформировать , то и в конце и в самом деле будет определенное упрочнение, а потом вскоре будет обрыв болта. А угадать, когда следует остановать деофрмацию, сложно. Т.е. это - крайне рискованно.

    • @ДякуйГалимов-л1з
      @ДякуйГалимов-л1з 8 годин тому +1

      @@danvorobiov Сопромат к этому отношения не имеет. Это - из теории металлов.

  • @user-nz4te8wb8d
    @user-nz4te8wb8d 16 годин тому +10

    Ауди 100 с4... Сравните металл болтов которые шли с завода и те что идут типа новые.. С Китая..

  • @ACE46
    @ACE46 12 годин тому +6

    Всё понятно, но через пару часов уже всё забуду - я же не автомеханик...

  • @chuzhoy72
    @chuzhoy72 7 годин тому

    Очень интересно! Когда доводилось крутить - крутил по мануалу и не задумыаался особо, а задуматься есть над чем, даже в такой незатейливой операции, оказывается. Спасибо, Женя!

  • @Мирослав-ь2ъ1о
    @Мирослав-ь2ъ1о 3 години тому

    Видео очень полезное . Но все можно сложить в одно предложение . Старые болты лучше не дотягивать процентов на 10 так как и резьбы уже немного потянуты в ходе эксплуатации и усталость мнтала . Это совет мастера моториста в таксопарке который по мотору собирал почти каждый день . Да это были моторы Волга с гильзами . Тоисть там усадок намного больше разных . Но с таким подходом оно ездило. Ну и желательно делать затяжку в три подхода по немногу увеличивая усилие .

  • @ЄвгенКірнічанський
    @ЄвгенКірнічанський 16 годин тому +6

    Вначале было нормально, потом началась дичь. Важно относительное удлинение, это понятно. Тонкая прокладка лучше держит высокое давление. Поэтому грань тонкая. Делайте по инструкции. У кого богатый опыт, можно чуть дотянуть, если прорывает. Чем длиннее, тем меньше влияние небольшого дотяга (90 градусов). Тренируйтесь на "кошках."

  • @RexcorCoIE
    @RexcorCoIE 8 годин тому +2

    31:00 и секунд 30 сверху, это то, о чём автор пытался сказать 33 минуты

  • @volvo_drift
    @volvo_drift 15 годин тому +6

    А что можешь сказать про качество новых болтов? Те же elring могут сильно плясать: если взять болты из одной коробки 1-2 вытягиваются на момента далеких от максимального. Пример болты от дизеля VW arl, М12 12.9.Допустимый момент 147Нм, пара болтов поплыли на 110-120. В этом случает как будто лучше использовать б/у заводские болты при условии что двигатель ранее не рабирался

    • @МойГосподин-й4ф
      @МойГосподин-й4ф 4 години тому

      поэтому через 1-2 тыщи я снимаю крышку клапанов - и провожу повторную обтяжку.

    • @petroivanovish5808
      @petroivanovish5808 3 години тому +3

      ага...особенно на новьіх авто.пол мотора разобрать надо,чтоб до болтов добраться.

  • @firebird976
    @firebird976 18 годин тому

    Спасибо, именно этого пояснения и не хватало.🤘

  • @RATMIK07
    @RATMIK07 17 годин тому +2

    Самый крутой моторист 🔥🔥🔥

  • @autogbo
    @autogbo 10 годин тому +1

    М12 обильно смазал смесью масла и густой молибденовой смазкой, сначала прогнал болты по резьбе в чугунном блоке - вся смазка легко выходила из под резьбы. ГБЦ тянул постепенно в 50,70 и 90НМ, через сутки крайние немного дотянулись, прокладка поранит. Через 1000 км решил протянуть, но при 130 НМ ни дотянуть ни сорвать не получилось ни одного болта.

  • @po-tehnike
    @po-tehnike 11 годин тому +2

    Неее
    Тянуть крепёж надо двухметровой трубой всем весом пока в глазах не начнёт темнеть.
    Чувствуешь что сознание покидает тебя значит достигнут нужный момент затяжки.

    • @petroivanovish5808
      @petroivanovish5808 3 години тому +1

      но есть нюанс .потемнеть может от удара по фейсу трубой когда лопнет болт.

  • @VOIixiIOV
    @VOIixiIOV 2 години тому +1

    Короче, работает правило "что наступит раньше" - угол или усилие...

    • @sunchz83
      @sunchz83 2 години тому

      Нюанс: это правило повторного использования TTY-болтов (одноразовых).
      И только в крайнем случае.

  • @AndreyVladimirovich-i1j
    @AndreyVladimirovich-i1j 11 годин тому +2

    Некорректный тест, на новых болтах было бы правильнее, а так, тот болт, что был смазан уже на подходе, и если его ещё бы подкрутить, то он бы просто лопнул. А сухой болт оказался посвежее. Было такое, плавали. Но то, что надо смазывать места трения перед монтажом, это да.

  • @korkdiary2368
    @korkdiary2368 14 годин тому

    Спасибо за видео!

  • @Adi_BramosIII
    @Adi_BramosIII 13 годин тому

    спасибо,именно так и делали на тазах,вы подтвердили .

  • @dikiygorinich3904
    @dikiygorinich3904 11 годин тому

    Очень познавательно.. спасибо

  • @ANTIWEARTECHNOLOGIES
    @ANTIWEARTECHNOLOGIES Годину тому

    Не подмажешь-не поедешь! Без сала- никуда! ) Что думаете про медную смазку на прокладку ГБЦ?

  • @_Kratos_-ft9fl
    @_Kratos_-ft9fl 12 годин тому +1

    Короче у кого большой болт, тому повезло

  • @kabash
    @kabash 14 годин тому +1

    Интересно было бы узнать моменты срыва болтов.

    • @Музя-в8ф
      @Музя-в8ф 12 годин тому +1

      В современных моторах не болт сорвёт а резьба алюминиевая выйдет 😅 поэтому для меня мотор должен быть с чугунным блоком)

    • @kabash
      @kabash 8 годин тому

      @ Имею ввиду другое. Есть ключ, который показывает момент срыва закрученного болта. Посмотреть бы с каким моментом открутится болт затянутый по теории Евгения и по рекомендациям заводов

    • @ЗапорізькийХарактерник
      @ЗапорізькийХарактерник 2 години тому

      ​​@@kabash, берешь динамоключ, двиг, который тебе не жалко и проводишь эксперимент. У меня на движке 2109 болт порвался на 110 N×m

  • @alexgann4039
    @alexgann4039 4 години тому

    Вставки с ключем как у Пети угарные😂.

  • @riterboom1377
    @riterboom1377 12 годин тому +1

    От теперь понятно почему свечи щёлкают как семечки.

  • @ВталйКисловський
    @ВталйКисловський 18 годин тому

    Супер лайк 👍

  • @ДякуйГалимов-л1з
    @ДякуйГалимов-л1з 8 годин тому

    Ну, понятно, что у несмазанного болта выше сила трения, поэтому до максимума растяжения довести его сложнее, нужно большее усилие. А смазанный легче проворачивается, поэтому в итоге больше деформация.

  • @petrovich5188
    @petrovich5188 14 годин тому +1

    Так тянув по мануалу на старому гольфі 1.4 ABD, і придовороті таке відчуття шо болт вже потянуло, поки їзде норм.

  • @SVForever3
    @SVForever3 9 годин тому

    Помог бы тензодатчик в месте контакта болта
    Было бы нагляднее

  • @rus_tat
    @rus_tat 14 годин тому +1

    Какой динамометрический ключ выбрать?

  • @oleksandr7art
    @oleksandr7art 15 годин тому +1

    Не зовсім з вами погоджуся.
    1. Покрокова затяжка не для болтів а через наявність прокладки, яка може призвести до викривлення головки і блока.
    2. Момент опору від тертя різьби більший ніж під головко.
    3. При розрахунку болта на заводі виробника момент розраховують так щоб обрати прокладку, а далі поворотами вже просто робиться переднатяг тобто чисто розтягуємо (пружна деформація) болт, але болт не має виходити на межу текучості (пластична деформація) що ми спостерігаємо на "Болту без масла"

  • @Мирослав-ь2ъ1о
    @Мирослав-ь2ъ1о 3 години тому

    Смазка болтов это опасно . Токарь знант что смазка помагает резцу резать метал .или деформировать. В мануалах написано смазывать резьбы ? Что будет потом когда эта смазка сгорают в резьбе ?

  • @стасабрикосов
    @стасабрикосов 11 годин тому

    Верно 👍

  • @user-nc362tq6-kc3k
    @user-nc362tq6-kc3k 11 годин тому

    насчёт прочности резьбы в алюминии расскажите это владельцам ВАЗов 2108-2110, где вырывает с мясом болт натяжного ролика из головки блока - он заходит в алюминий не менее чем на 2,5 см - и тем не менее при РЕКОМЕНДОВАННОМ ЗАВОДОМ МОМЕНТЕ 5 КГС/М частенько выходит болт с резьбой алюминия на нём. Именно в алюминии надо вкручивать ШПИЛЬКИ, которые не должны выкручиваться при каждом ремонте, и желательно их посадить на резьбовой фиксатор.

    • @ВолодимирМалиновий
      @ВолодимирМалиновий 11 годин тому +1

      Там шпилька по заводу стоїть . Дійсно вилазить з блока , мав колись таку проблемку.

  • @Kalter-m9p
    @Kalter-m9p 16 годин тому +4

    на ади 80 болты гбц по 3 раза снимал затягивал все по мануалу и ничего не случилось так что на старых двигателях нет необходимости покупать новые болты гбц

    • @vasyavasin8173
      @vasyavasin8173 13 годин тому +1

      на 2109 я уже точно раза 4 крутил старые болты, проблем не было

  • @igortalko3556
    @igortalko3556 13 годин тому

    Всем добра, смотря ваши видео задаюсь вапросом неужели в наших краях умные дядьки исчезли. Спасибо за грамотные разъяснения.

  • @ПавелКовалёв
    @ПавелКовалёв Годину тому

    Случай из практики: захожу на гаражи к знакомым. тут "моторист" проходя мимо: О! ты ж по моторам шаришь. я вот санйонг откапиталил, человек 5 км проехал и прокладка дует, шо может быть????? Я спрашиваю, какие болты и с каким усилием затягивал. "моторист" отвечает - А я тяну трубой до талого, как чуствую что болт поплыл то перехожу к следующему.

  • @Anastasiia-n1j
    @Anastasiia-n1j 13 годин тому

    А если новый болт с заводским герметиком, его тоже нужно смазывать маслом?

  • @molecularman8995
    @molecularman8995 17 годин тому +1

    Ощущение, что это моторист с образованием, а не самоучка с ютуба. Респект

  • @АлексейКотов-ъ9ж
    @АлексейКотов-ъ9ж 7 годин тому

    Предел упругой деформации, текучести, прочности для стали. Перед съемкой видео, было бы неплохо ознакомится с этими понятияии, посмотреть диаграмму с описанием и не городить охинею

  • @денискалинин-у8о
    @денискалинин-у8о 19 годин тому

    Добрый день.
    Есть ли методика перерасчёта усилия затяжки с Н*м в угол до ворота (работая в дилерском центре Caterpillar, заметил ))), что инструкция по затяжки болтов ГБЦ изменилась: ГБЦ затягивается в три приёма (вариации) , но потом (сей час) её переписали и третий приём (финальный) - это на угол поворота болта . Зачем это нужно я знаю (первый раз прочитал что это ввел VW). Меня интересует сама формула расчёта (где написано, книга). Ссылочку если можно.

    • @true_satan
      @true_satan 14 годин тому +1

      Нет расчета. На практике проверял момент при довороте электронным динамометрическим ключом: болт м12 преднатяг 30Нм, доворот на 90. При обтяжке головы момент ушел с 65Нм до 78Нм от первого к последнему болту.

  • @ivanivan8958
    @ivanivan8958 9 годин тому

    сплошные неудачные примеры🤣 А в целом, полезное видео

  • @denissmelnyk238
    @denissmelnyk238 13 годин тому +2

    Дякую за вашу працю

  • @Cute_Undercover_Foqe
    @Cute_Undercover_Foqe 14 годин тому

    5:52 бьюти блоггер мужская версия

  • @mikolaj6744
    @mikolaj6744 9 годин тому

    хочу поставить вместо паранита металопакет. моменты затяжки такие же?. мануал говорит . затяг с доворотом на 90 градусов . тойота .

    • @ТимурТимур-д9ю
      @ТимурТимур-д9ю 8 годин тому

      На ваз 2112 16кл паронит, идет затяжка 20нм и два раза доворот на 90гр, приора 16кл железная прокладка, затяжка такая же

  • @СтепанТитов-ъ4ы
    @СтепанТитов-ъ4ы 17 годин тому

    Нереально крутое видео.

  • @СергейНеизвестный-м3я

    Получилась рубрика «отгадал все буквы, не смог назвать слово». Нам при сборке условного блока важен не момент затяжки, как таковой, а то усилие, с каким крепежный элемент сдавит детали между собой. Но поскольку контролировать мы можем доступным способом только момент на крепежном элементе, регламентируется производителем именно он. При пересчете одного в другое (момента в усилие) в формуле среди прочего фигурирует сила трения, которая зависит от многих факторов, но очевидно значительно отличается в случае наличия смазки в местах контакта и ее отсутствия. Соответственно, как производитель пишет в технологии ремонта, так и надо делать, не изобретая велосипед, потому что в мануале указан момент именно для тех условий, в каких и предполагается затяжка крепежа.
    Далее касательно «табличных» значений момента. Эти данные имеются для стандартных болтов в соответствии с классами их прочности, шагом и покрытием и как правило, кроме отдельных случаев, для несмазанных прверхностей. В сложных изделиях, типа двигателей, очень часто, если не почти всегда используются нестандартные метизы, а также имеет место разнородность соединяемых материалов. Класс прочности тоже указан далеко не всегда, а сами крепежные элементы могут иметь переменный диаметр и, например, головку уменьшенного диаметра. Поэтому ориентироваться на подобные таблицы едва ли стоит, особенно если используется смазка по своему усмотрению. В последнем случае только экспериментально можно установить, насколько и при какой смазке уменьшается допустимый момент затяжки (и это опять же применительно к стандартному крепежу, а для нестандартного нужно таблицу составлять целиком с нуля).
    Ну и в конце про откручивание. В том же блоке первично действительно усилие, обеспечивающее обжим прокладок и герметичность конструкции. Однако и там, и во многих других местах, где усилие сжатия скрепляемых деталей не важно само по себе, контролируемая затяжка используется как раз для создания достаточного трения в резьбе, чтобы исключить самопроизвольное отвинчивание крепежа в результате вибраций и иных воздействий, возникающих при работе механизма. Поэтому на современном гражданском автомобиле большинство соединений не содержат элементов дополнительного стопорения и только особо ответственные или требующие дополнительного уплотнения метизы стоят на герметике.
    В общем, очень странно, что в видео все наглядно и хорошо показано, но выводы из этого сделаны не самые корректные.

  • @violentsense
    @violentsense 6 годин тому

    А в чем смысл эксперимента? Затягивать "ступенькой" с небольшим увеличением момента это тупизна. Кроме того, вопреки тому что Вы утверждали ранее, вырвало резьбу, а болт остался целым.

  • @finist8248
    @finist8248 5 годин тому

    Я автомеханик. Меня эти трещины уже задолбали.

  • @ЮрийМаю
    @ЮрийМаю 17 годин тому +13

    Болты головки, шатуна, коленвала - затягиваются по пределу текучести материала болтов. Именно поэтому, при ремонте данные болты подлежат замене. Инфа из 99г, факультет ДВС. А вот инфа от братьев Богдановых: " в современных ДВС затяжка головок на конвейере происходит через кондуктор, многоступенчатым моментом и одновременно всех болтов сразу. Воспроизвести данную затяжку на СТО - невозможно. При этом мануал - обманывает, а прокладки поставляются в запчасти -совершенно не такие, как на конвейер. Сделано всё это для того, чтобы исключить возможность качественного ремонта ДВС. Производителям он не выгоден."

    • @dronkozkov5804
      @dronkozkov5804 12 годин тому

      Так в каких частях вышеприведённой информации содержится ложь?

    • @ЮрийМаю
      @ЮрийМаю 12 годин тому

      @dronkozkov5804 вы про какую именно инфу, мою или автора ролика?

    • @АлексейКотов-ъ9ж
      @АлексейКотов-ъ9ж 7 годин тому

      ​@@dronkozkov5804У Богдановых, также как и у Травникова в этом плане с теорией очень слабо. Сопромат тут непричем. Это материаловедение. Болты крутятся по пределу текучести, дабы избежать знакопеременной нагрузки при нагреве и остывании двс. Это описано у Хрулёва, которого Евгений читал, но понял не всё из-за отсутствия теоретической базы

  • @RaacingAce
    @RaacingAce 10 годин тому

    Затягивать нужно моментом, все эти углы чистое словоблудие. Тем более что прочность заводских болтов была одна, а китайских совсем другая.

  • @alekseyfirsov5692
    @alekseyfirsov5692 13 годин тому

    Подскажите ,каким моментом распредвал затянуть на Крайслер Саратога 2.5. Мануала нет у меня.

  • @Смешныелохотронщики
    @Смешныелохотронщики 3 години тому

    Видео, как всегда, отличнейшее, но от постоянных ньютОнов у меня завяли уши.

  • @veoramid
    @veoramid 12 годин тому

    1:43 ;)

  • @HajAl
    @HajAl 15 годин тому +1

    Цікаве практичне роз'яснення 🦾🦾👍👍🧐🧐💛💛💙💙

  • @Олександр_Сапожко
    @Олександр_Сапожко 17 годин тому +1

    9 бурса на дроті

  • @ТимурЖакин
    @ТимурЖакин 2 години тому

    Слава Украине ❤

  • @ВасяЗвездочетов
    @ВасяЗвездочетов 7 годин тому

    да у вас батенька налицо сговор с производителями болтов !все это клац блабла ! поставь эти болты на лабораторную разрывную машину и покажи диаграммы разрыва удлинения да наложи друг на друга .и на болтах обнизка резьбы для противодействия ударным разрывным нагрузкам т.е. тело болта работает пружиной растяжения !

  • @AVL123AVL
    @AVL123AVL 6 годин тому

    Коли плануєте захистити інформацію українською мовою? Для чого навчаєте росіянців?

    • @NikitaShamilin
      @NikitaShamilin 6 годин тому

      На русском разговаривают не только россияне, или вы что-то имеете против казахов?

    • @accountgoogle7265
      @accountgoogle7265 5 годин тому

      Захистник ютубный в комментах, ахтунг!

    • @AVL123AVL
      @AVL123AVL 47 хвилин тому

      Казахи розмовляють казахською.

    • @AVL123AVL
      @AVL123AVL 47 хвилин тому

      ​@@NikitaShamilinказахи розмовляють казахською.

  • @ЮрийМаю
    @ЮрийМаю 16 годин тому +5

    И ещё инфа от Богдановых. " В современных ДВС легковых авто, при заводской затяжке головки блока, происходит расчетная деформация гильз цилиндров. В результате чего, повторно (после ремонта) качественно затянуть головку становится невозможно, несмотря на большой ассортимент разных прокладок."

  • @РусланРуслан-ж8ю
    @РусланРуслан-ж8ю 11 хвилин тому

    схоже відео розраховано на російську аудиторію і по коментам так і є. невже травніков рашист?

  • @ШералиЮлдашев-э6ш
    @ШералиЮлдашев-э6ш 7 годин тому

    33:05 болт смазывать резбовую часть...да это хорошо но надо ещё смазать куда он закручиваеться

    • @The1HellFire
      @The1HellFire 11 хвилин тому

      Нафига? Смазав болт туда попадает более чем достаточно смазки. А вот излишек может дать непредсказуемый результат: от выдавленной резьбы, до треснувшего блока...