爱追星的我，喜欢给偶像花钱，我错了吗？【
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- Опубліковано 28 лип 2024
- SUMA，School of Digital Marketing！
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0:00 本集聊什么？
1:16 本集来宾～
2:26 在偶像身上学到很多东西啦！
6:00 在偶像身上学没有啦
7:50 崇拜和学习没有对立？
11:07 花钱支持偶像只是被割韭菜？
14:06 花钱支持偶像就只是支持咯！
18:41 花钱才能有好质量？
22:39 SUMA 商学院！
24:00 饭圈文化有问题！
30:37 饭圈文化大揭秘！
35:16 饭圈文化问题不大？
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某位辩论者拿宗教来比喻是好的，把追星行为是不好。不要忘了有些宗教团体是由那些为了个人财路而号召人群，强制性信徒们必须跟着捐款价格表的数目来捐钱。有些人的确追星追到疯狂但也有些人把偶像的才能当作1个模仿而从那边找到自己的方向。比如他从小就喜欢足球明星，他就会更加有动力地去学习踢足球的技巧。在世界杯足球赛中可以看到这些成功拿到世界杯入门票的年轻足球员青少年时期都是喜欢梅西。所以从这点，追星行为是没有错；错的是那个粉丝的价值观。有些是被人聘请来追星，拍照片。那个就是双方的个人商业交易。😊
BBK有钱了！可以请到 黑皮哥 和 彤彤！！😂
培永：如果ITZY 有男朋你可以接受吗？
旻玮：我OK 的
培永 : 如果他男朋友是卢卡斯呢？
旻玮：啊这个不可以
笑死🤣🤣
从小学开始追星，我为了支持自己喜欢的偶像，学会了存钱，学会了节俭，学会为了更重要的事（专辑、演唱会票）而减掉一些不必要的花费（零食、文具）
中学时期迷上kpop，自学了韩文，为了能够在twitter上和偶像还有世界各地的粉丝交流恶补了英文，也从偶像身上学会了努力学会了谦虚学会了为自己喜欢的人事物成为一个更好的自己
大学时期经历过好几次toxic fandom behavior而远离了所谓的饭圈，那过程其实也让我学会了追星的当儿不要太沉沦，要适时地为自己的身心健康退一步，也要看清楚自己不理智的那一面和去反省曾经做过的事或说过的话可能对另一个人来说是无形的刺在他们身上的刀
追星那么多年，我从来不会因为我喜欢的偶像谈恋爱而放弃他们，因为我明白偶像也是人，也有谈恋爱结婚生子甚至离婚的自由和权利
我想说的是虽然有很多追星族不理智的 “案例” 但同时也有很多像我一样不active却也在默默支持自己偶像的粉丝
追星那么多年我也真的学会了很多很多东西，但不追星的人可能就会觉得我不成熟？
毕竟同龄的人很多都结了婚成立了家庭或者有很成功的事业，但我还是一枚很平凡的上班族，然后打开我社交媒体分享的大多都是我偶像的东西 🤣🤣
但我觉得人生是自己的，追星只要不伤害到自己和别人就不会造成任何的问题，自己过得快乐和充实就好 🥰🥰
追blackpink還好因為人家真的有才華,最不應該是那種只是穿性感一點吃飯時候拍張照都能有百萬粉絲
喜欢结尾最后一句，“他或许是你的星星，但你才是自己的太阳”。
我们每次追星时候往往都会羡慕他们比如他们的美貌与身材，心里会想“如果我也像他/她一样美一样帅就好。有些人也会因此而容貌焦虑或者自卑。我想要说当我们在羡慕别人同时他们也说不定也羡慕我们呢？每一个人都不一样 自己的人生把自己当主角 自己当自己的导演 加油！
每次看BKK学到不一样的价值观和道理 也让自己看到不一样的观点与思路。谢谢BKK 你们是最棒的!
觉得培永和彤彤都是三观很正的人 自己是偶像（或接近 但在这个议题上还是很理性大方讨论 很加分
这一集内容很引人深思 很喜欢嘉雯最后的点睛之笔：他或许是星星 但你才是自己的太阳
半年後現在看三觀還正嗎哈哈哈
🤔🤔🤔🤣🤣
三觀很正當小三
Hhahahhah 非常“正” 😄
丹三丹三
希望bbk 可以做一集关于现在年轻人倾向不读大学反而想去做youtuber/架 grab / tiktoker 之类的 ， 身边朋友就算大学读的科系，出来社会也没在所读的领域发展，反而去做property agent , insurance agent 等等。，因为现在年轻人都追求月入过万
原来马来西亚也这样，我还以为只有中国大陆这样😂😂😂
結尾總結得好好~
我會覺得偶像背後的公司、中間的產業想賺很大，推出了五花八門用偶像包裝的產品，有一點「剝削」的感覺。
專輯不止一個版本、還有各種周邊、演唱會、粉絲製作的周邊...。當然除了花錢，還會花很多心力、精神。
所以我會覺得如果為了追星，為他們花了以上的錢，就好像「被利用」的感覺，盲目。
『偶像、卡通人物...對我來說，就是可以為你帶來一份快樂的人物而已。他不像另一半、親朋戚友那樣可以跟你有「實質的接觸」，甚至有比較「對等的回報」，還有最重要的自己。試著花更多時間、精力在自己身上的投資更棒！~』
本人是有接觸K-POP的人，之後發現了比起花時間在追星，更想花時間在自己身上，讓自己進步與成長。
現在還是有在聽K-POP，只是比較理性了（有時甚至會害怕自己不小心陷入很深😆）。
而且目前是蠻喜歡New Jeans的。 XD
站中立，用餘錢支持喜歡的公眾人物或以公眾人物為自己成長的目標可以，但是過份盲目的追星相信ta任何一切甚至影響到自己或他人生活這就不ok了
身為公眾人物也要注意自己的創作內容是不是能帶來正面思想
理智追星🙋
哇BBK真的是越做越好，这集还邀请到培永彤彤两位马来西亚百万级youtuber来拍不同温层👏👏👏 很喜欢他们！New Jeans粉丝和K少很幽默😂，讲得也很好。
通过这集才了解到一些粉丝产业不为人知的一面。追星其实没有问题，只要理智就好👍节目素质一如既往的棒，BBK加油💪
哈哈…百万…有知识的素人不好吗？
这一集的嘉宾们，谈吐得体且内容精准，是最赏心悦目的一集。
可以喜欢，不可以迷恋；可以欣赏，不可以崇拜。
你是谁来定义什么可以什么不可以
管好你自己就可以liao
@@iloveiu4everandever ._.只是在倡导理智追星罢了，不要这么容易被激怒
@@iloveiu4everandever他是在说 38:17 那位说的话
@@iloveiu4everandever孩子气😂
我也是個追星族，但千萬要理性，知道自己追的只是人設，包裝出來的產品(偶像)，花錢支持也可以，但不要買了一堆專輯只是為了小卡，其他裸專網垃圾桶丟，超級不環保。第二，現在追星文化越來越歪，唱片公司知道粉絲願意花錢，各種出周邊，這就是割韭菜行為。
真的有人为卡买专吗，不是有人丢卡来卖吗😂周边我不会买，但是专辑就会买这毕竟有算进成绩
@@gohhansheng8832只能买来私下交换自己喜欢的成员，抽到自己不喜欢的真的会谢。
@@gohhansheng8832 有啊，有人买了拿来炒
@@user-tk3be9eh7l 所以這就是割韭菜行為啊，就是看你願不願被割啊，理性的人把錢花自己和家人身上，不理性的人全部投資偶像，難道是好的行為嗎？你要助長這種風氣嗎？難道你認為不是問題嗎？
當然錢是你的你開心怎麼花，但這就是歪掉的追星文化
我作為追星族也必須清醒這是堅定的事實
這就是割韭菜
@@gohhansheng8832 我一起追星的网友还是炒卡婆呢 😂😂 卖卡卖裸专回血
忘了说，贵的卡一般都不是专辑卡，特典卡比较贵
ATM 女生说的很好，这集输出和接收点很清晰，嘉宾请的不错比起之前几集。。TT&PY 的表达能力就更不用质疑了。。加油
ATM 女生😂🤣
偶像是人生中的一束光。如果那时候没有遇到我最爱的金泰妍 没有偶然听到她的歌，我想我可能已经离开这个世界了。 但是作为粉丝，我还是会理智地消费， 但听听歌，看看美照还是可以消除生活中的压力的😊
我因为周杰伦学习了整整16年的钢琴😂 甚至成为了这个领域的人，真的非常感谢他让我发现了音乐的美好。
话说饭圈文化的毒化 就是从打投开始。中国是和广告商的合作，粉丝被逼要投钱来换票。韩国也有类似的手法，专辑签售也抽号，买多专辑来提高机会。现在的话，就是专辑小卡。这里bb一下某S公司开始这种东西😂🤣。本人追韩、陆的偶像，追过二代到现在四代，追星每个人都有不同的方式，有人喜欢搬砖，有人喜欢线下听演唱会，只要不影响偶像、他人、或自己的生活，自己开心就OK了。而idol职业生涯非常短暂，在他们能够绽放光芒的时段，参与他们的活动（演唱会，fan meeting）或支持他们的作品，也是一种正面的支持。其实蛮多偶像都会跟粉丝说量力而为，比如某团叫粉丝自己印小卡🤣😂🤣。专辑的话，我通常是听到真的每一首都很好听我就会买。毕竟好作品一定要支持。最后，大家还是要理智追星，也要尊重偶像的生活，不然就是私生饭了。
很喜欢一句：开心的韭菜但不能否定他是韭菜
这集节目真的特别值得去讨论，尤其最重要的是要怎么去定义"偶像"
K少讲的其实是那种比较偏向于对偶像这个字的刻板印象，例如他讲偶像是一种值得去学习的对象，可以被我们所超越的。但彤彤派就比较属于那种资本创造出来的“偶像”。
现在的偶像市场大多数都是从韩国Kpop文化的，那些偶像就很像一个工具，就出歌然后参加综艺，让更多人认识他们，再让他们去代言商品，然后就会有很多人为他们买单。其实就感觉公司就是在洗脑粉丝，让粉丝把idol们当成神，甘愿臣服于他们的美貌、性格，让粉丝甘愿花钱给他们。
但最近有很多艺人塌房，然后小红书就很多人科普讲始于日本的idol文化其实就是公司推出一个很帅或很美的人让我们当成一种恋爱假想对象，然后就让粉丝花钱给自己的“恋人”，开见面会让粉丝和idol互动exp牵手抱抱亲亲手之类的。所以后面说要接受自己爱豆和别人谈恋爱，如果根据刚刚提到的产业链的话他们就是不能谈恋爱，因为成为别人的“男女朋友”就是他们的本质工作。
哈哈我看video过后乱来的，就是想讲一讲后面对于爱豆谈恋爱的东西😉
最近很多人都在骂追星女生说什么要祝偶像幸福 那些骂的就是不理智 但是他们真的没想过那些流量爱豆就是吃“女友粉”的红利的 30多岁谈恋爱的没话说 但是说真的 20多岁 不止是吃女友粉红利 而且就连线上签售会 我也看过有些比较“媚粉”的动作 （字面意思）再者先问问 他转型成功成为专业演员了吗？没有 他成为专业歌手了吗？没有 什么都没有 难道我喜欢你恋爱谈的好吗？ 😂
诶不是，虽然我也是个有在关注kpop的人，可是idol是包装出来的这种事还需要科普？就好像说动漫里的人物是虚拟的一样
把偶像當成娛樂就好了 你花了錢爲看偶像買偶像的產品 如果能帶給你快樂 那個錢就值得了 有些人的快樂很簡單有些很誇張 就像游戲充值興趣愛好都需要花錢最終目標還是爲了娛樂 如果娛樂能帶來更多價值那就更好
好久不见的K少~~~
追星是没有错，是可以的，但切勿走火入魔，盲目的追星。只是不要因为追星而影响到自己和其他人的生活，也别把自己崇拜的对象看得比自己和家人重要。买明星的周边产品也要量力而为，理智追星才是正道。
你也好久不见了，最近留言比较少是吗？还是我没注意到你的留言
@@yokelengleng 还是有准时出现，只是都没人按赞，推不上吧
@@ys723 真可惜😭😭😭😭没想到一代留言大师被演算法的洪流冲走了
追星是生活中的动力和精神寄托吧，不能太无厘头，心情低潮的时候，深夜赶工的时候，塞车驾车的时候，都是在听他们的歌和看他们的视频来缓解的，偶尔去看他们演唱会也会很开心，有动力去努力，还可以认识很多来自世界各地的朋友。看到偶像那么努力也会告诉自己要努力，或许你可以说他们一直出专辑是为了赚我们的钱，但是身为粉丝也是很期待他们出专辑有新歌听，生活又多一个新鲜事来做，偶像的善良也会影响到我们要保持善良的心，除非是那种品行不好的偶像例外。我也因为追星努力存钱赚钱去了很多国家看演唱会顺便旅行，打开了很多视野，而我同级的朋友很多都还没出过国没看过世界，我觉得追星没什么不好，但是要理智，不能把所有的钱都投入追星，要留给自己，适当的追和买有用的周边。 追星其实就是一个hobby来的，跟打电动那些一样，就是一件做了会让自己开心的事，我觉得只要在能力范围内追星，自己感觉开心幸福就好
追不追星，要怎樣花錢也都沒錯，有問題的是那些喜歡過分干涉他人的人吧？遇到身邊人不理智的行為時，你能表達你的意見，而不是一開口就把對方看成白癡一樣對別人的喜好評頭論足（尤其是在完全沒做過功課的情況下），你get不到那個點而已，不代表那東西就是無用的... 這世上每個人都有自己的需求，你需要錢來維持你的安全感，我需要被快樂圍繞（即使很短暫我也願意消費購買快樂），她可能需要透過觀看美腿來克制自己的慾望等等等，每個人的生理或心理需求都千奇百怪的，你我又有什麼資格以自身的需求去要求別人和自己一樣？尤其當你自己也無法透過遵從他人的行為來滿足自身需求的時候。
哎呀，最終每個人都要為自己的人生負責的，如果對方犯罪了就報警咯，沒有的話...管好自己的事就好了...
關於「偶像ATM」女孩說的，郭富城那年代粉絲沒有互相攻擊是不對的。
四大天王年代，甚至是譚詠麟張國榮的時期，粉絲就會攻擊偶像的競爭對手。那時科技不發達，但會有粉絲去敵對歌手的演唱會嗆聲。譚詠麟 張國榮也要出面勸阻自己的粉絲。
追星很容易就陷入一種狂熱，這是每個時代都會一樣的。如果沒有那麼失去理智，追星又好像少了那種感覺。
“我爱黎明”
成功 让人 启发思考 的 好内容 ， 对 社会 带来 意义 和价值， 请 继续 做更多 这样 的 座谈会 节目。❤
追星一族，喜欢培勇彤彤，谢谢BBK的这档节目可以看偶像近40分钟~祝福BBK越做越好~
第一次看这频道但我真的很喜欢 每件事都会有好坏两面 但多数人总会把不好的那一面无限放大 选择去看你想看到的 所以这种辩论的题材真的很喜欢 这个时代大家对“追星”的敌意真的太大了 理智不理智 值得不值得 怎么去定义呢 每个人追星的定义不一样吧 当成学习的榜样的有 当成陪伴的有 纯喜欢颜值的有 等等 人生很短你有能力心思精力去追星去追求你想要的而从中得到快乐 你觉得值得的话 why not
中小學時聽歌時聽歌詞來得到共鳴，出社會工作後聽Kpop是為了和同事有話題和旋律。但還是會堅持買正版專輯，只為了之前的堅持-我會在遠方支持妳們喔。
剖析🉐淋漓盡致耶👏
個人自小沒有偶像概念
因個人家庭因素影響
局限於追求虛擬人物 奢侈品等
以實際環境現實狀況為前提
不以追求當下的娛樂而消費
🉑社會 娛樂趨勢 同仁時下話題及流行 順流而下
當個人逆行 倒退而流
遇上偶像人物 並沒有過多去了解這出圈的事
平視常人所為
也糾結於角逐偶像與人之間
似乎脫圈時候又會拉回現實
我的偶像 近乎親人即便沒有特別消費其中
這也看本身對偶像明星
相對這是他們的職業生涯
緊憑一幕之頻 系上羈絆
粉絲關係也
Pro & cons 無論哪裡都🈶
🈶能力蕭條此等快樂的
也是人生中品嚐過程
至於劣質偶像 還真是被包裝而來的背後經濟效果
被讀出人們這類思想依靠又能攢錢的商業模式
侵蝕精神也一併具有治愈的需求
給🈚燈的路人一抹曙光
也可能沒有出口可以尋
挽回此人的人生亦大有人在
我的偶像 平視而無負擔
擁有凡人的洞察力
亦有超凡的影響力
我愛他們
廣大的倆位主持人也擁有自己一群粉絲耶
有引領能力才會相互影響與吸引
即可攢錢又🉑口碑 兩全其美
粉絲對等回報
更看粉絲素質
這 。。。 當代偶像如何與當代粉絲交流
6-70 年代出現那些互噓互腔
可能當代偶像對派本人其實並沒有怎樣
媒體是其媒介廣傳紐帶
輸送中為特別吸睛而扭曲實情那是常見不怪的事
時至今日多媒體發達
透明度高 粉絲也理智消費
擁有與時並進的剖析度遠較上上背高出很多
名流網紅也曝光而上
普通亦成了名氣轉型
不再專屬與偶像及藝人間
新星派 還是實力見真章
引領正能量為出發點為首要
粉絲憑個人喜好
政商還是娛樂業
各持自己粉絲也
想说~ 这要看看所追的那颗星星品质是怎样的了！🙃
如果~ 追的星是位三观很正值，很有正能量和真诚待人的话，这样身为粉丝就会朝着学习他们良好的榜样，而且还能带给粉丝们的品行不断进步和精神上的慰籍，这就是有品质偶像的力量。。。yes...😘
那~ 如果追错星星还一直沉迷下去而无法自拔的话，后果就不堪设想。。。hmm...🙈
想想~ 🤔 追星也要有一定的理智，别做一个过分疯狂沉醉在星星撩火里的粉丝。。。hmm....🙊
敢问~ 身为星星的您们又是属于哪类型星星呢！？闪耀之星或者黑暗之星。。。hmm...✨ 🌚
PS: 我，从不会盲目地追星星的，因为家里已有一颗闪亮之星，这就是我的男神~ 爸爸！也是我心目中的偶像！yeah...😘
爸爸~ 您好似一棵大树~为我们遮风挡雨。。。我 ❤ 伟大又可爱的帅爸爸！yes...😘
🤣🤣🤣 ~ 讲完了！ bye.....
K少就是我偶像哈哈哈哈哈哈！～～ 多多支持K少 podcast！
我这期长头笑到尾 很有趣的课题 很有料的嘉宾 希望bbk能持续带来更好的内容 thumbs up to制作者&嘉宾❤
优质！youtube 需要更多这类型会让观众去思考反思的节目
我觉得下次可以用双色牌子😂不用罚站😂😂😂
真的
培勇还是这么搞😂😂 就喜欢他在搞笑与认真之间随意切换😂
看完后我就突然发现一个有点恐怖的事情，不知道什么时候我们身边那些会影响我们思考，行为，价值观的东西越来越多了，以前是新闻，过后是偶像，再后来是短视频。我觉得不管是什么都好最大的问题是资本开始利用这些东西慢慢的控制我们了。短视频发多一点假资讯，偶像再支持一下，可能就会有一堆人信了。我觉得我们应该反思的不是该不该看短视频或偶像，而是我们该拒绝什么，什么形式的追星文化，什么样子的明星应该抵制。我是个无神论者，因为我认为宗教可以很容易的利用人的崇拜洗脑并让人做出反人类的事情，偶像亦是如此，所以我还是认为这种文化能少一个是一个吧😂
@@njjhjk4588 我欣赏并喜欢他们的作品，但与我的崇拜无关
Great show!! Finally i can see a middle ground-like discussion for Malaysian audience!
第34分钟开始，k 少的那段话，听完了自动鼓掌 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
我小学时很爱追星，为了买专辑那些 “偷了”爸妈钱。后来中学懂事了 其实真的很不值得。专辑/书签/笔记本/手灯 在家里生灰尘。只有自己知道有多爱他，他认识你条铁。请大家理智追星 除非你家里很有钱，
我有一個朋友本來很自卑每次動不動就emo 結果她之前就開始迷虞書欣然後因為那個明星的自信還有價值觀然後他就變了真的是變到比較自信
我是覺得有些粉絲是真的很瘋可是只要理性的去追星反而會變好
与其说追星不如说追星人本身已经失去人生目标和在逃避一些应该完成的事情，我本身是喜欢明星和偶像就从来不追星和买他们的周边产品，而且我本身是有两个工作一星期都做满因为自己比较清楚自己需要的是钱去维持生活需求而不是追求永远得不到的东西，我也曾经看过叫朋友为了追星可以追到国外去看他们的演唱会，理智一点想你们是不可能追得完他们的，你要清楚本身能赚的钱是有限的，而明星他们就算躺平也是有版权收入根本不同境界
我差点忘记了培勇是心理学毕业的。。。难怪那么厉害。。。
难怪那么多心理学术语 hhhhhh🤣
追星無錯，但必須理智
越來越好哦！
喜欢的偶像 蔡恩雨和黄家驹 会喜欢是因为他们的歌在我低潮期的时候带着我走出来
k少 0:28 說的話應該是從我推的孩子出來的哈哈哈
对不起，单看标题我的脸就不自觉的摆出和K少一样的缩图表情🥴，期待今晚的不同温层！
哇啊这集我太喜欢了，尤其是旻玮, 他的表现也太赞了吧。所以理性追星的人是可以这么帅的吗? 🤣🤣
@@clem9521真的帅😂
偶像有帶給你情緒價值…當下就值了😂
我也是个追星族，12岁就开始追。过程中有买过专辑买过周边，也有去过fanmeet站着排队等8小时。 也有为偶像去自学韩语，也有想过加入饭圈。花的钱是蛮多的，但成绩没有因为追星而变差。
至今我没像我身边朋友还那么迷偶像，毕竟自己已经出社会工作了，曾经迷上的偶像也已被新生偶像取代或去服役了。但我不后悔也不会觉得之前花费的钱是一种浪费，毕竟对我而言那段追星的日子仍然是一种宝贵和值得怀念的回忆和经历。而且我本身也有利用过这种韩流热潮卖货赚点钱。
哇 心有靈犀 昨天才留言可不可以做一集討論飯圈文化/亂象的議題。理智追星 理智消費
Completely agree Shao Kang, We are pretty similar. I hold a high standard on my idol too and so happen that my idol is the NBA superstar LeBron James. To be frank, I view him as role model after my dad & my brother more than idol because I learned so much from his off court rather than on court performance. His discipline, passion, perseverance, the right attitude, always carry himself the right way (a good father & husband instead of just a great bball player) and most importantly inspired the youth impart knowledge to them because he knows there is lots of little kids look up to him.. this is how I choose an idol, not those artists who just keep flaunting their wealth, party or smash around like seriously what can I learn from these kinda ppl?
没必要踩一捧一，你觉得那些艺人只是在炫富，不值得被当作偶像，但同时也会有人觉得Lebron James只是一个打球的，有什么好崇拜？不要因为别人的喜好跟自己不同，就去批评 and look down on them. I believe that's not what Lebron James has taught you 举个例子，有人觉得花几千块看演唱会不值得，但是NBA球赛的票也很贵很难买啊，如果你有钱，难道你不会飞去美国亲眼看LJ打比赛？
@@CarolynVipBana first and foremost, no idea why u comment on my post as the main point is I’m supporting Shao Kang’s view. Which part of my words showing i look down or degrading the artist I don’t like? I just said I’m not a fan of artist who flaunting wealthy who party and smashing ard, did I mention “who”? Yes! I defo dislike that kinda artist but I’m not a hater who will drop negative comment about them on social media because at the end of day it’s their life their choice. Hell, I didn’t even talk about spending on idol why did u even bring it up? Yes! I will freaking go and visit LeBron soon because he is retiring in couple years time, we can spend but be rational. For instance I used to collect LeBron signature kicks but only when he win champs and there must be meaning behind, I don’t collect if it was ugly kicks from him.
To y’all LeBron is just a bball player, that’s cute but I don’t blame u. All I can say “LeBron is more than an athlete, he has impact on and off the court”. No bias stuff here, go google and read more.
@@CarolynVipBana All in all, we can have idol we can admire them but not over starstruck because they don’t give a damn to us people. Always be rational be fair, they do good we credits they did bad we criticize. Plain simple💯
谎言？成人的世界，哪里没有谎言
政治的空头支票，家人的“爱”的谎言，老板的画大饼，哪个不是谎言
有没有人突然看到回这个影片 然后说到偶像是个谎言 现在刚好这个”偶像”就在这影片里😂
我覺得那些說追星說人家蠢的人真的超級沒禮貌
追星其實和宗教很像，
每個人都追求生命中不同的信仰和價值
有些人可以捐給宗教一堆錢，有些人默默支持，和追星一樣
沒有必要不符合你的價值觀就批評別人
宗教和追星不一样，你没办法证明神是否真的存在，但是偶像的话，就算再怎么包装，你也知道他至少是个真实存在的人
@@yokelengleng 神或偶像不重要，
我說的是精神上的形式，個人主觀的信仰和價值
不用去批評別人追星，就像一般人不會批評別人的信仰一樣
@@kkidren6966 其实我内心是批判宗教信仰的，只是碍于大马国情不能直接说出来。所以我可以批判别人追星了吗？😎😎😎😎
@@kkidren6966 其实我很奇怪，我不反对追星，但是我不是很认同宗教信仰
@@yokelengleng 我也是無神論者
但是我不會批評別人的信仰
宗教都是教人向善的，有問題的是人
追星就是信仰的世俗替代品，其实真的要谈这个话题难免涉及3R，只是在社会经济道德层面聊还是缺了一点深度。绝大部分宗教氛围浓厚的国家都缺少亚洲这种偶像文化的土壤，更像是一个心理替代机制。
作为一枚18年的韩流老将与你们的心得分享，我自己本身真正追过的有初中时期的东方神起，鹿晗，以及现在的BTS防弹少年团💜在我认知的观点里，我很感恩的是追星以及饭圈文化，包括了解到那个圈子的运作与模式，让我在多年前很小的年纪里就早熟了，因为那时候开始发觉到很多人性的多面性，以及这个世界的多面性，很多在社会比较难看见的画面，其实在那个鱼龙混杂的圈子里都能见识到很多。当然我不是说追星是不好的，其实我很感谢追星的过程形成了我今天拥有非常正面的三观以及人性观，当然这个前提是一定要遇见人品好，行为端正，三观正的爱豆真的很重要！在我三段的历程当中，防弹带给我的改变是最大的，无论是从心态上还是观念上而言，BTS确实是非常特别，忒特别了！防弹少年团的存在就是打破这个世界的偏见与分歧，而且防弹的格局非常高，但是我从来都没有把他们放在高位神坛上，而是一直以来都以平等和爱的眼光与角度看待他们，因为防弹为这个世界，尤其是亚裔一直以来做出的努力与改变，就是平等与和平。大家可以去看防弹少年团2018年在UNICEF，RM的演讲，2019年，2020年关于呼吁种族平等的演讲，2021年在联合国大厅的演讲，2022年美国白宫的演讲以及2022年与美国总统拜登见面的视频，都值得去看！BTS不仅仅是透过音乐传递正能量给阿米们和这个世界，他们一直都在身体力行全力以赴的透过他们正能量的影响力为这个世界带来更多更好的改变！而且BTS的歌曲和歌词儿，以及他们拍摄的MV，专辑的故事，其实都有连贯性与故事性，都是很值得去探讨和研究的。我在透过BTS 2018年至2020年的专辑，了解到著名伟大的心理学家，Carl Jung卡尔 荣格，了解到心理学的深层次研究，包括灵魂地图等等。从而打开了今天我在身心灵事业的发展，以及找到了我的人生方向。其实爱豆用于正面方面的话，不仅会为人生带来更好更高的转变，从中亦会学到很多意想不到的学术性知识，就像我透过防弹的MV有着希腊文化的元素从中去了解希腊的神话故事，特别神奇！而防弹少年团七位成员于我而言亦是非常罕见的七位很特别又珍贵的人儿，他们确实让我感受并体会得到，他们跟我见过的大多数偶像有很多不一样的地方。那是因为BTS一直都很人间清醒，并没有随着那个产业链的业内模式而随波逐流，他们一直都不忘初心，兢兢业业，殚精竭虑，即使在世界各地都有超高人气，在韩国亚洲有着巨大的影响力，但他们从来都没有飘过也从来都没有骄傲过！一直都很谦逊，从来都没有摆任何架子。这也许和他们一开始从濒临破产，频频遭受打压，一间负债40亿的小公司出道，吃过人间疾苦，所以明白这一切的得来不易，所以他们从来都没有把他们今天所拥有的成就以及收获的阿米粉丝们当作理所当然！因为防弹少年团并不是一开始就火的，他们出道的前面5年都特别辛苦，18年时，公司还差点儿倒闭，但庆幸的是总算苦尽甘来，也特别感恩直到今天他们都还在坚持着！有时间可以去了解BTS防弹少年团的文化以及成长史，绝对不会让你们失望，我的分享到这儿，感谢你们用宝贵的时间来看我的这段长篇分享，感恩，祝福你们身体健康，快乐幸福，心想事成，如愿以偿，得偿所愿，皆得所愿💜最后补充一句：虽然那个圈子真的很乱水，但还是有很好的爱豆哒，比如：BTS真的可以了解一下完全不亏啦~~~ 而且理智消费真的很重要，切勿买忒多周边，量力而行哈~~~
我也是kpop老粉但是我比较年轻，我只是10年而已，我最早接触也是东方神起，但开始粉是bigbang和bts，虽然作为bts出道粉但是我在他们开始大火的时候，2016-2017年开始不怎么喜欢了，可能我的情况很特别，就是我在他们还没最火的时候真的很投入，但是粉丝多了之后（尤其脑残粉）搞到我开始越来越不喜欢，现在最喜欢bp，也是出道粉，也出现相同情况，所以我不关注其他的饭圈内容了，只关注他们的歌，偶尔看看vlog跟一些他们的综艺节目，bts风格越来越不是我以前熟悉的他们，不过有时候还是会偶尔出现他们一开始的的那种风格，而且作为一样老粉跟你不同的是我慢慢对kpop不是狂爱了，我不在乎成员有谁，他们性格怎样，但是我绝对还是喜欢他们的歌，一样会反复刷，只是投入的时间变成只有听歌了❤
@@user-vg9fk5wz5f 你好呀，感谢你的分享，其实我觉着追星嘛，最重要的是这段过程收获开心，收获快乐，这就是追星的意义所在了呀。最重要的是你找到了自己觉得舒服的形式去支持你喜欢的这些歌手，团体。其实坦白说，我也不混饭圈，从好多年前就不混了，因为饭圈乱象确实很多不健康又不可取去倡导的地方。防弹的音乐风格有变化其实很正常啦，毕竟他们这十年以来也在经历着很多蜕变期，但是现在七位成员们拥有各自的Solo音乐品与专辑，可以去听听哒，那就对2025年全员回来聚首时，拭目以待吧^^然后最后我想说，我不是K-pop粉，只喜欢BTS！其实很多很多的BTS粉丝都不是K-pop粉，只是单纯只喜欢BTS一个团而已唷，祝福你生活愉快顺遂，平安喜乐健康^^
我也是喜歡BTS 一開始會覺得自己不花錢不夠愛他們然後就PUA自己買自己不需要的東西 現在就看開了 他們是我永遠都不能夠touch到的人 我願意繼續支持就繼續 覺得不能接受就尊重離開 大家理智追星快快樂樂
@@littlebluefishy 其实周边没有必要一直买，在自己的能力范围以内，买自己喜欢的或是需要用到的就好，量力而行就好啦，我都不太买周边了，只买专辑支持孩子们，祝福你唷🙆🏻♀️💜
New Jeans 就是讚啦！🥺💚
粉丝在偶像的眼里只是一个数据，点阅率，订阅数，ATM ，或者是脚下的阶梯👍🏼
如果粉丝只把自己当数据那当然只是数据，但若把思维打开，东西都是双向的，如果从中获取了力量精神粮食来变成更好的自己，那何乐而不为呢 即使是花钱，在合理的范围内也是老子愿意，心甘情愿，甚至有天不喜欢了也可以随时跑路。 我不在乎在偶像眼里我是谁，因为我深知永远没有办法了解全面的ta, 而追星过程中得到的快乐正能量才是最重要的，如果这个过程中我得到的比失去的多，我不介意。
要先過好自己的生活 才有閒餘的生活 來喜歡你追求的明星
If the justification behind spending in idol culture is basically "willing buyer willing seller", "they like so they buy ma", the same was said during the 2008 financial crisis.
There is a difference between responsible spending and lavish spending
對我而言偶像也是普通人，他們也是打工族。只是大眾認為他們是公眾人物，不應該有私生活。偶像如果沒有觀眾他們就只是個普通人，他們的薪水都來自粉絲和業配。我喜歡偶像，但不會特別消費。我曾經買過傳統專輯來聽。
21:30 很讚同 就比如說iphone 我不是說iphone不好 但太多人買iphone都因為那個牌子叫iphone
我觉得说白了。就是我要合理化我的不makesense消费。或者，在华人社会的，我要合理化我的炫富，炫身份嫌疑。大部分人就会硬硬要在他们偶像里挖一些优点出来讲，我就是佩服他这个那个所以可以为他花钱。
@@njjhjk4588 0元。首先我为什么要和她吃饭？我又能得到什么？虚的东西，得到了爱慕虚荣的满足感？可以show全世界你和名人吃饭？除非你也是做youtuber，还可能有点value可以和她探讨经验。。可能你会抬杠说那巴菲特的午餐呢？那value可大了，前提是你做投资的。你可以编故事说你得到暗示，然后向你的投资人。。。你懂的，fake it until you make it， 这些套路。就很像k少说的，你当idol是宝，idol当你是韭菜而已。
我的观点：
我觉得当一个偶像开始建立“人设”之后,那就等于开始毁灭倒计时了。因为纸终究包不住火,你要hold到去世才可以维持住。
但是就算你用real的态度来当偶像,粉丝还是会自己固化他对你的印象。就是当你做一件他觉得你不会做的东西时,他就会自己“自爆”变黑粉。
所以偶像真的是很难当啊😅😅😅
（最近发言一直要叠buff,真的是很累啊！要tuk就tuk啰🫠🫠🫠）
Ever since the anime oshi no ko is released, I agree with the statement that the foundation of idolism will always be lies. It is ok to be a fan, not a fanatic. The fine line between idolism and obsession has become blurrier and blurrier by the day.
我认为追星没有错，但是是否理智的追星又是个问题，想中国那么多艺人容易塌房，韩国也有一些。我们欣赏他们的外貌同时也要会鉴定他们的才华和品格，这种情况下的话通常他们不会割太多韭菜的，有一些明星也大多只代言粉丝经济能力范围能买的品牌，自己创立品牌也不会到太贵，这些是有顾及粉丝范围的，相比一些就完全是为了“快速”提升自己经济能力而创立品牌或者代言的，这些就大家自己分析吧。追星没有错，我心中也有很多女神男神，大家追之前和过程也要看明星是否值得追捧。明星被栽培肯定是商业化模式的，不然没公司肯出钱捧他们，但他们也得有他们该有的良好品格，而不是有钱了就塔房什么的。如果追星全部都依据单单样貌和一时的欣赏，那自己被割韭菜了就心甘情愿继续被割吧，因为他们的偶像也很乐意他们保持那种状态。
沒錯！我就是因爲覺得BBK有給到我quality和深入的内容，所以我決定加入super ring會員表示支持一下，加油加油！ （17:45 有時候真的覺得盧卡斯很幼稚下，下次請做好榜樣吧）
培勇：“请管理你的表情”. 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
這集有刺激哦
前言
消费主义说消费无罪
消费带来精神与物质层面的利益，即让人快乐和让人提升产出
促进生产力的消费长期有利
小于生产力的消费不理智
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学习到的东西技术精神
偶像代表的是一种精神，一种价值偶像作为改价值环境中的顶端者，引导行业的走向，体现了该价值的商弦
希望有一集可以出 月光族&理财族，到底有问题的是 很多钱 可是又省吃俭用精打细算的人 还是没有很多钱 可是花钱却大手大脚的人？
适当的追星是不错的选择 话一点点钱去投资或者支持并不是问题 但是不能太多疯狂然后倾家荡产的去投资或者支持自己的偶像 凡是都有个限度 毕竟偶像是确实有值得学习的地方 所以花一小点钱也并不是不值得 只不过疯狂的迷恋偶像那种的话 就是太过度了 偶像有很多隐藏的东西我们是还没有挖掘或者学习到的 打个比方 能从一个素人变成风靡全球的偶像背后所付出的努力 方法 都一定是胜过很多人啦 对不对 那这种体育精神也是值得学习的 像这样子
13:17 JIAWEN你也太好笑了吧XDD 哈哈哈
真的很爱Selena Gomez 真的是偶像 很喜欢她对于世俗的态度 想购买她家化妆品 等价交换^^ 品质很好 那我买了bbk限量2件t shirt 因为bbk network 就买了 算不算理智消费 被割韭菜 哈哈哈哈
追星没错，但是相关者要看清楚里边的层层关系，很多韩国偶像其实都没有创作的能力，很多音乐都是从其他国家买来的，有些甚至还是他国大学毕业生的作品，追星族为了这个产业的未来应该更重视明星的能力，因为有些明星（尤其是亚洲的）就是没能力，或者公司不给他们创作的机会，让他们的立场对公司来说就只是花瓶，产品，所以他们的待遇才会非常的低，前台花花绿绿的，后边受的苦很少有人重视，而被爆出来的只是零星一点，这个产业火不起来的根本一堆，他们被压榨的时候，粉丝在哪里？
创作能力只是一部分，还有vocal, stage presence, choreography, 等等啊。
对，我听过一些kpop demo，是黑人做出来的音乐。例如：f(x) 4 walls. 还有有些是美国编舞老师做出来的舞蹈。
看到你前三行字，估计 是看到昨天的《Today看世界》有感而发的心得吧？
我知道韩国偶像产业链有很多值得诟病的地方，但与20年前的初期相比也有进步之处吧。说到韩国偶像没有创作能力，很多音乐都是从其他国家买来的，让我想到8-90年代的香港也一样。你能数到的劲歌金曲基本上都是翻唱韩国日本的。我追了kpop 10年，承认你说的一部分。在某些大公司了，一些有独立创作能力的偶像/歌手确实会受到公司的左右。不然SM家族solo出道的人才不会连两个手掌都算得完。但是说到solo那些有能力的人往往都是佼佼者。谈到创作能力的部分，与其说没有，不如说分工精细化成vocal/performance/rap等吧。
说到压榨，难道過去香港不压榨吗？香港一线明星被压榨和性骚扰的轶闻可比今天的k-pop有趣轰动得多了，匹布咁长。90年代群星璀璨也还不是无数人献身堆叠起来的？这就是典型的幸存者概念啊？！那些不红的哪会被人铭记？真心觉得不要选择性遗忘，我们只是重复经历着一样的事情，真的不要粉饰、美化过去的事实。
今天的偶像被压榨，但粉丝至少可以声援抵制，可以租卡车抗议，可以举报。如果蓝洁瑛今天才发生意外，那两位圈中大佬不用两天就被揪出来了，才不用等30年.
好奇怪，怎么以前完全没办法完成的事情却要在今天要求得尽善尽美。
@@leeknowchannie 😓虽然我开头是有说韩国，但我从来都不觉得压榨明星/Idol 是只有韩国才有发生的事，或者只有现在才有的事，也没这样说过，好吧？🙄
主要是表演靠劳力，创作靠脑也赚比较多，不能说不创作就是没能力，如果一定要找创作型的，大部分kpop的味道应该会消失。
未看先留言
追星為甚麼要特別拿出來討論對或錯呢
喜歡偶像/藝人 不就和喜歡某球隊 喜歡某動漫人物 喜歡某品牌 喜歡某政黨 喜歡某宗教一樣嗎？
都是信仰值多高就會為崇拜的對象付出多少吧
只要不要太過極端 適當的通過‘’喜歡‘’對方而得到好的能量 是沒有問題的
希望全天下的追星文化一起健康成長
也希望不能理解追星文化的人懂得尊重❤
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看完影片回來留言
很喜歡這一集的討論 覺得很有趣 謝謝BBK～
六位最後有達到一個共識 和我原先想像中的激烈辯論不太一樣😂
崇拜的對象成為心靈寄託後 真的需要維持理性
保持物理上和心理上的安全距離
如果產生假想的自己和偶像的親密關係
開始對對方產生野心 就會成為私生飯 做出逾矩行為 傷害對方了⋯
也非常同意飯圈文化需要檢討
特別是拉踩和為隨機小卡而浪費專輯造成環境污染等⋯
另外集資以偶像名義捐款現在是非常普遍了 韓國、台灣都是
討論不是說對或錯，而是要各自的意見相互交流，雖然有些人覺得這是对的，但是you know ,有些人真的觉得是错的。或是bbk这次选的题目很烂，讨论性不高，呵呵
@@nodienozuo7604 我跟你一样也觉得讨论性真的不高啊。。。。。盲目追星的还是会继续爱偶像得死死的，理智的还会继续喜欢某方面的偶像，键盘侠黑偶像那些也是会继续黑，每个人还是会保持自己观点多过于改变自己的看法。这期完全就是没什么争论性和讨论性，我个人认为视频里的所有嘉宾会很坚决自己的立场，因为一边是网红需要流量带来的利益，所以肯定认为他们粉丝都必须盲目崇拜而去辩解，一边则是认为太偏向没必要消费给偶像的价值观，感觉没有一个比较中立的看法的嘉宾会出现，我本来期待别的标题的，谁知道是这种哈哈
对啊，追星包括很多方面，有的追的是颜值，有的是才华，有的是品格，有的是能力，有的是思想。每个人喜欢的不同，不同年龄阶段和环境喜欢的也不一样。如果他们没有迷失自我是没有关系的，如果迷失了自我，外人怎么点也不会醒的。
@@zhy7374 我比较希望他们讨论最近的抑郁症vs网络暴力相关议题。最好后面加Vs脱口秀的言论自由，虽然我又看一些脱口秀，但有些内容的笑点真的很难消化，震碎我三观，有时候会觉得，他们在举办霸凌者交流大会，真的，说好听叫地狱梗，难听叫无下限。真心觉得如果哪一天可以有愿望的话，那就是那些脱口秀演员可以得一得抑郁症。
@@nodienozuo7604 抑郁症其实蛮适合近期的，因为李玟艺人因为忧郁症轻生了。至于脱口秀嘛，我认为脱口秀要看地方和文化吧，像是那些比较低的去拿能力比较高的开玩笑会起到高攀的作用，不会至于过于贬低，当然这也要看当事人和观众接受范围，这个卢卡斯好像有说过是偏西方文化的。能不能用在东方文化就不知道了，像是新加波那个女的我认为那个脱口秀完全是不理智的，情商比较低的那种，但好在她是大范围攻击而不是人生攻击，所以其实不算很严重。但我还是认为一些脱口秀的表演者必须有某些方面的情商认证和专业。大多数情商高的脱口秀都是拿自家或自己开梗的，让大家认为比较有亲和力和带入感，而不是过于贬低一方面/某群体的弱势。脱口秀表演者必须了解到，他们能接受的，不代表观众也接受这是最基本的。但我拼不认为那些脱口秀表演者必须经历忧郁症什么的，拼不是得了抑郁症他们就会了解到他们的不足。只有他们面临自己的脱口秀不受到喜爱或被讨厌，他们才会醒悟，也有可能他们的情商就摆在那极限了还是不醒目，所以不适合表演脱口秀。
我花钱自己开心 大家都不会消费让自己开心吗 😂追星也是这样啊
很精彩
右边讲得很棒
饭圈文化我想到唯一我看到很感动的一刻就好像那时候被周董打榜那轮
0:28 抓到野生星野爱粉XD
简单一句： 没有买卖，没有伤害。😂😂😂
有钱就花咯 没钱就省点咯 最简单 最重要 自己的生活要过的去就好
你們應該請JPOP的粉絲 和 二次元Vtuber 偶像圈的人 也來討論這些議題
讲到的论点跟这一集不会差不多吗
@@yokelengleng 部分會相同
但是在購買周邊 和 心態上
會跟這集的人有差別
不過也是有百種人啦
如果是三方討論的話會有更多細節可談
@@royamina 什么差别
😂+1 来一集
身為Jpop 粉覺得沒啥差別喔。尤其日本還是以實體唱片的銷售量為主，就想盡辦法吸引粉絲購買大量專輯，有些粉絲只為了一個小卡就買了100片專輯，再把專輯都丟掉。演唱會門票雖然不貴，但是確定場位後，往往可以賣出超高的價格。雖然這樣，我還是想去日本現場看演唱會啊😂
很好的讨论
盲目追星可能和不自信，自卑有关系，喜欢被关注也是，自信了，就会好好关注自己的心理健康。😊
建議下集開始後排加椅子吧哈哈哈
听完最后一句反手就是一个赞
兆贤的刘海很抢戏😂
韭菜當然不會覺得自己是韭菜……
整個資本社會你做什麼都是割韭菜
一快不快樂你都是一棵韭菜
哈哈哈哈这集应该请changyong
All in all, we can have idol we can admire them but not over starstruck because they don’t give a damn to us people. Always be rational be fair, they do good we credits they did bad we criticize. Plain simple💯
哇是培永彤彤，期待！！！
強！
讲话有oshi no ko的feel
追星就是为了快乐呀！
这个主题 我只说适量最好
Thanks!
其实让大家理智追星也是为了防止沉没成本太高把自己拉下海吧
追星人都該去看 我推的孩子。
13:17 嘉雯很可爱哈哈哈
转自某微博网友评论:
"我不是追星
我只是隔着屏幕
陪我喜欢的女孩长大❤"
我推的孩子超好看＋1