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刚生完宝宝的新晋妈妈来发言一下🫣：生孩子前，喜欢到处旅行，比较自我，很爱美，曾觉得就算我当妈妈应该也是一个每天把自己打扮美美的酷妈妈。当妈妈后，我算是重新认识了自己，原来自己可以这么这么爱一个人！逛街全部买包包的东西！相册全是宝宝，没时间打扮自己也完全没关系，但一定会先把她方方面面各种细节都顾到位！见过凌晨的一二三四五六点，黑眼圈熬到无法消失，仿佛老了好多岁，但依然全部心思都在宝宝身上，只要宝宝开心一切都值得！以前我觉得自己不会对任何人说forever因为不知道未来会怎样，可是对宝宝，会百分百坚定love her forever ！
I'm the first born child of my parents. My parents had me when my father was 39 and my mother was 35. Before having me they were married for more than 10 years. In the first decade of their marriage, they didn't have any children. But after many years, they changed their minds and decided to start a family. My dai bak (father's big brother) was with his wife for more than 20 years and married for over 15 years before they had any children. Their twin daughters was born more than a year after me. My point is, many people who are childless when they were younger, might change their minds when they get older.
This is because as they age, couples’ lives become boring and the financial ability of the elderly improves. Essentially, they are willing to have children only when financial ability is no longer a big problem.
每次看完你们的 #不同温层 EP不知道为什么心里觉得很平安。perhaps the topics are my long overdue questions too. btw 大家别忘了小孩不是说你要就有。 Having children is definitely a blessing to ourselves and the next generation provided that we give love and if we teach them properly, they'd be able to bless others. I hope kakak Ching really finds peace despite of the trials and tribulation.
看到一半是直接认同Cindy和JC的解说,人生需要生小孩才完整。对我而言如果没小孩家庭那可以说夫妻没有共同目标去完成。 ME Time是看自己如何去安排去定义的,可以说孩子就是跟丈夫有一个共同的目标去学习去栽培孩子,互相学习成长。也可能因为孩子,父母走出自己的舒适圈，面对生活和没生孩子的家庭来得更多挑战,还是会有的,譬如说金钱,孩子教育。看个人怎么去定义，但怎么说只要生活能给予孩子应有的"身心灵健康",别说生一个你要足球队都没问题🤣
我本身是丁克24岁，也思考过很多关于要不要生小孩的事情，这集里面很多point，不管是要or不要生小孩的观点，都是很中肯的。看完这集。完全可以理解双方嘉宾的想法和立场。尤其是你们出的最后一个题目，真的会让很多人打开自己的想法。赞！青色衣服的女生在这集，给我带来了很多想法上的新观点，尤其是最后一段（是不是牺牲，跟伴侣讨论，自己对人生的目标规划）。（虽然之前那集我是完全站在嘉雯那side的哈哈哈）btwww, lucas 看这里！！！想看一集最近很火的mbti的辩论，看看不同人的人格or对mbti的准确的讨论or（你们想想）>
what we need to remember is we must be fully responsible on which ever decisions we made in our live. cause whether matter most is be a responsible person
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POYUOOOOUOYO
如果孩子的出生，是为了继承自己的劳碌，恐慌，贫困，那么不生，也是一种善良。
绝对赞同👍👍👍
举脚赞同
👍👍👍
如果自然有孩子，就要坚持生下来，不要堕胎，如同杀人。要是不想生就要做好措施。
赞同👍
這期來賓的口條都很好 能夠清晰說明自己的論點 攻防得宜又非常尊重對方
认同 互相尊重
欲人尊必先尊人於前
作為一位在B40家庭長大的孩子，我只想說，窮真的不要生小孩。我從小身邊的人有的一切我都沒有，即使是不貴的東西，可是我都沒有辦法擁有（造成現在我有囤積的問題，小時候什麼都沒有長大後就會買很多很多自己力所能及可是不一定有用的東西）
我的父母也真的省吃儉用，願意給我們他們能給的最好的。可是，這就造成現在我身上另一個壞毛病，覺得自己不配！買一樣東西喝一杯奶茶都會內疚～即使現在已經有穩定收入了，還是會下意識地指責自己。
窮還堅持生小孩真的對小孩很不公平😂所以我現在也很堅持這輩子不要生小孩，我不希望另一個生命重複我的人生😢
同感 我还是很难像其他人一样 大声说出* 我喜欢什么我想要什么* 看着某样东西我先想到的是 *这个需要买吗 这个我去了会不会浪费钱 浪费时间 我配得到这东西和去这些地方吗 *
我是挺羡慕那些能这么简单说出自己需求的人 总会有一股怕别人浪费钱浪费爱在我身上的想法 以至于30岁了还没谈过恋爱 我甚至刚萌生想恋爱的想法后 还会问自己*你配吗？* 不过随着慢慢长大 目前也是试着在以 首先爱自己 来改变，希望能让自己变得勇敢 然后接受新的自己
不觉得逻辑上很矛盾吗？自己觉得穷人不要生，因为孩子会受苦，但是自己宁愿当穷人受苦活着也不愿意不存在于这个世上
难道不是在用事实证明人间值得吗？
@@lolololol2468 我靠 你好狠 竟然还叫他自杀
你这逻辑简直反人类直接叫人自杀 我觉得楼主说的没错啊 自己过的不好就不要把没得选择的孩子生出来一起受罪。自己没得选择 但是你可以选择不让孩子出来受罪@@lolololol2468
真的非常理解，感同身受
最近我很喜歡的一句話 -
“幸运的人一生都被童年治愈，不幸的人一生都在治愈童年。
这句话说得很对！
不认同。 因为有人的人生是被童年的虐待和不平等而到了中年还是有个刺在心中。
@@janeyee4180 所以这是不幸的一群，需要花一段时间来治愈和了解童年与原生家庭带来的阴影和痛苦。拥有幸福快乐童年的人是幸运的😊
这就是后者啊，一生都有条刺，在治愈童年啊 @@janeyee4180
@@janeyee4180 所以才説“不幸的人一生都在治愈童年”
我真的很喜欢Cindy!! (绿色衣服那位妈妈) 她说的每句话，每个观点都很理性且健康！很多事情都需要从不一样的角度去观望和思考。最重要的事要和自己的另一半去讨论，不要一个人默默思考。加油！
我看了这集过后被他圈粉了。她的脸书页 Cindy's郑太笔记 还有很多很好的文章值得一读
绿色妈妈思想很成熟，说真的，有过孩子的人比没有孩子的人会更包容，这个包容并不是失去自我，而是生命升华。
相反，你去听没有孩子的人所说的观点，永远围绕在自己的感受上。
这其实并没有对错，只是生命的层次不一样了。
赞同👍🏼
不要觉得小孩是你生的，所以他就是你拥有的。你只是把他带到来这个世上。以后他爱不爱你，跟不跟着你的想法走。这些都不是必然。是bonus.他还是一个独立个体。独立思想
推荐「为何家会伤人」这本书，里面也讲到孩子和父母是独立各体的现实。
你说得没错，但是亚洲的父母多数都以主仆的看法对待孩子，孩子必须跟着父母的意思，生了他就觉得自己是孩子至高无上的造物主
@@alvixtan1617 要給夠孝親費，給太少不孝順
@@d3atheyed先不谈钱，小孩不听话都是不孝顺了
@@alvixtan1617要看什么话吧
这集前半部分还能接受并尊重，但是到了后半部分越听越不舒服，尤其是“穷快乐”那一part。当一个孩子不能选择出生在什么家庭时，在穷困潦倒的生活里寻求快乐已经不是个选项。我本身就是出生于一个经济不稳定的家庭，虽然我确实是比一些连吃住都成问题的穷人来得幸运一些，但还是难免会造就一种内心自卑和愧疚的心理。即使我现在活得过去，人生也有开心的事值得庆祝，但看见其他同龄朋友要什么父母就给什么时还是会感到一丝羡慕，因为我连向父母索要钱来满足基本需求时（比如说交学费、购买老师要求学生额外买的学习书籍、吃饭的零用钱），都要受愧疚折磨，担心这个月家庭的开支，担心父母又展露出困扰或不悦的神情。明明都生而为人，其他孩子却可以享受加倍的快乐，而我只能满足于基本需求的快乐。我个人也不是很渴望奢侈品的孩子，可是人总是有欲望的，其他孩子都能动张嘴就取得，而我只能强压这些欲望，否则会被父母甚至社会标签为“不孝子”、“不知足”、“身在福中不知福”、“只会吸父母钱”的孩子。希望大家还是现实点，不要过于乐观到有这种“穷快乐”的说辞，只要是有经历过贫穷的人都不会为了这个“快乐”而去经历第二次贫困的生活。毕竟条件允许的话，谁想要过一个连吃饭这个开销都成问题的生活？
如果太穷还需要帮忙工作打零工，然后这些工钱都被父母拿到完说帮补家用。没有朋友，朋友都会远离因为你太穷，也因为你没时间和朋友玩。所以真的没有钱真的不生比较好
@@jellyfishying 赞成。父母们不用急着将另一条生命带到这个世上来，而是先考虑自己的经济条件达到基本需求。不然的话只是把孩子生下来多一个人陪自己受苦，形成恶性循环。
@@jellyfishying如果朋友因为贫穷而疏远 那就不叫朋友了
@@Yan_khor 总要认清现实不是吗？
@@Yan_khor青少年的價值觀就是這麼膚淺呀⋯⋯
如果不是情緒平穩，經濟能力足夠二個條件備齊的，建議通通不要生小孩，這是對這個小孩的負責
赞同。太多父母生小孩是为了预备他们日后对自己尽责供养，却完全没有思考过自己在当下是否有能力尽为人父母对孩子的责任。
青色衣服妈妈（Cindy）讲话很强
这妈妈如果做sales 真的可以秒掉顾客听她的
当然只是开玩笑而已，但是Cindy 讲出来的话真的很geng，很有说服力，很有逻辑
此人脑袋飞速运转，厉害
赞同，对于她回应的me time我觉得论点很好，不是每个人的需求都是要有metime才会开心，当你觉得有小孩是开心的时候其实me不metime真的不是每个人的开心需求，也不是说出来聚会时谈论用什么纸尿布就是失去自我，那最多只是因为有了小孩而有了新的话题而已，不至于是“失去自我”那么严重。
人家可是律师啊！
@@adellelam2931 原来
真的符合职业 👍🏻 geng
我看了这集过后被他圈粉了。她的脸书页 Cindy's郑太笔记 还有很多很好的文章值得一读
@@EstherChuah对啊，当我看到跟朋友讨论尿片牌子就是失去自我的时候，有点“啊？”的感觉😂我还觉得自己用尿片用出一堆心得很酷呢😂
谢谢主持人que cindy 来。 她是最中立了也最清醒的一位嘉宾在这一集里面。 我们不能勉强但可以建议如cindy 说抱着健康的心态考虑要不要生小孩。 这集是做到中规中矩不会太偏一方的一集。 加油！！
“我觉得人生要有小孩才完整” 真的是鬼故事的开头。我妈就是这么语重心长地跟我说你一定要有孩子才会完整。结果就是我们小孩子成全了他的完整人生，但是我们就是附属品，拿来完成她未完成的宏伟目标，未达目标还被精神凌虐说我们弱。来宾都好理性，但是如果心智不成熟的人真的不好考虑生孩子。有什么远大抱负，自己去实现吧。
很感慨有那麼多對於生小孩負面想法的人。雖然最終生不生是自己的選擇，但我很認同最後兩位爸爸媽媽的說法。如果覺得委屈自己要犧牲自己的話，那就真的不要生小孩。但不要把自己覺得的犧牲加附在別人的選擇。
Remy 对Cindy提问时，表达出了尊重，而且是真心想要理解当了妈妈之后是否失去自我，非常到位又中立，并帮许多观众提出了疑问👍
反观嘉文上次攻击全职妈妈没有对社会付出的point来提问Cindy, 我个人也觉得真的很不尊重那些当全职妈妈的（你当了全职妈妈，我就觉得你对社会没贡献，也不会那么尊重你），所以才会有那么多人跳出来平反吧😅
那次真的看到我火爆 真的很没素质😅
我觉得父母这边，说话语气温柔，不急，很耐心。是不是做了父母，性格都变得沉稳。父母真的很伟大，他们也有他们自己幸福（幸福前提是他们的命运刚好遇到对的另一半）。我觉得丁克族不想做伟大那个😂 我结婚了不肯生子，我个人还是属于偏向丁克族的想法有同感。这集真的很棒，大家都勇于表达自己的想法，所以同时也很紧张，幸好大家都是理性讨论 。
認同
我觉得 Cheryl 的想法是最接近我的。我真的很喜欢小孩，因为自己家庭不完整所以从很小就觉得自己想要有一个有我在内的家庭。但我渐渐担心很多东西，我看到孩子生罕见病，父母砸锅卖碗也要治，我觉得很伟大，但孩子其实也很痛苦。同时活着越来越辛苦，贫富差距越来越大，大自然地球环境越来越差，人越来越极端。把他生下来我每时每刻都在担心他直到我最后一口气。“当你觉得活在世上是幸福的时候，才有资格把他带来这世界“
如果连现在都对自己不抱希望， 那你的生活应该也不会过得特别好。 那炸不炸锅 其实对你也没什么差别了。 反正不炸锅 你也不会怎么样
不抱有希望的不是我自己，是这个社会 🌚@@UGLTradingSdnBhd
世另我
最喜欢最后那一句
@@UGLTradingSdnBhd 就凭人家的一个留言就觉得人家过得不怎么样？贫富差距变大，人越来越两极化，地球气候越来越不好是事实。就凭这个就自大的对别人的人生下定论？什么都不考虑就自以为生孩子对地球有贡献？那你可太伟大了。
我是80后妈妈，我完全赞同青衣妈妈的看法。我原生家庭一团糟导致我性格很糟糕... 生了孩子之后，我才知道什么是＇爱＇，也因为想让下一代更好所以我学习育儿和学习做父母，一路走来我也自我提升了很多变成更好的人。😇
对，青衣妈妈的心态很好，她对自己的选择负责，而不是说什么自己自己，妈妈现在也是她自己的一部份，讨论尿片有什么问题，难道要讨论看什么书才叫有内涵有自己？
@@shawnthye1717 讨论尿片没有问题，甚至也是尽着当父母的责任，但是多看书和讨论书里的观点可以给你带来更多对这个世界的观点，为人处世等，进而在教育孩子上带来更长远的影响。所以讨论尿片和讨论书也许同样重要欸，一个是当下的需要，另一个是人格和三观的塑造
青衣媽媽是想成為媽媽而成為媽媽，這個是對的🙆♀，如果每個父母都是這樣，那世界上就沒有孩子會有原生家庭問題。
可有很多人連我媽是因為周圍人的壓力而被推動成為媽媽，為了結婚生小孩而結婚生小孩。。這就🙅♀🙅♀🙅♀而且還選擇後悔後把各種不如意都出在孩子身上...
我爸爸倒是跟你反过来，他跟你一样原生家庭混乱导致情绪非常暴躁，但是他有了孩子也没有改变，然后就常常拿我做出气筒 😅😅 在这种环境下长大我也潜移默化变成跟他一样暴躁的人，并且我也没有信心能够改变，所以我选择不生，不让我的孩子遇到像我这样的妈妈是我爱她最好的方式。
@@bakacar0lyn 我没说看书不好，但是这是个人选择个人安排，我就不认同白衣女生说的，为什么父母聚在一起谈论孩子就叫没有自己？
这次的不同温层真的真的非常精彩 希望BBK 以后会出关于 “纯友谊真的存在吗" 之类的话题 蛮想看现代人对纯友谊的想法是什么
这个。。。。我觉得应该出一集很期待😂
有一种父母，明明是自己决定要生小孩，而且他们自己也早就知道生了小孩就需要负责他们的开销，生了小孩后却因为小孩需要一些基本开销而向他们拿钱就给孩子脸色看或者是一直对孩子哭穷。我以前上学的时候最怕的就是每年年头要交书费的时候，回到家都不敢跟我爸爸开口，一开口就要看脸色加被各种讽刺。问题是，我家其实家境还可以，我现在长大后认为我父母是故意演给我看的，他们应该是觉得这样可以培养我感恩父母的“美德” 😅😅😅
这种父母最容易引起孩子敏感多疑而且会妄想再培养低自尊。「我是到底有多差劲才导致我爸妈这么嫌弃我」，长大后如果孩子还处于同样的心智状态很容易造成各人甚至延伸到社会问题
没有钱还要生小孩对小孩一点都不公平 只有生在贫穷家庭的人才会明白为什么不要生 穷是连自己都过到很辛苦了还要生 你有想过你的孩子会自卑吗
这是真的！我很能够体会，我不要我孩子有跟我一样的想法。
疫情期间我甚至看过单亲妈妈带着孩子在银行门口求钱 孩子大约7-8岁 妈妈应该是那种劳力工人 疫情封城没办法工作没有收入 小孩连学习都不能好好学习 坐着银行门口看妈妈讨钱 自己在旁边做功课 连一个健康的学习环境都没有 但是我真的很难过 难过的不是妈妈而是小孩没有一个安稳的成长环境
而且当时看到那个小女孩真的是如你形容的那种自卑 内向 而且没有摄取足够的营养 超级瘦 她们不是乞丐家庭 她们家应该是每个月工钱刚好可以度日的低贫家庭 但因为疫情就变成要乞讨让小孩勉强度日 看到真的是很难过 我家是因为爸爸变成穷苦家庭 但我已经熬到长大了 可以为自己负责 但小女孩6-7岁要怎么为自己负责😢
韩剧黑暗荣耀："两个穷光蛋生一堆穷光蛋，过着穷光蛋的生活。" 杀人诛心🥲
最担心的是辛苦养大后，孩子埋怨回自己没本事还带他来受苦🫠
我觉得绿衣服的妈妈讲的很好，虽然对我这个00后来说结婚生子似乎有点遥远，但是这次的访谈可以让我更能理性思考和计划生育小孩这件事，我觉得生育小孩这件事是要计划的，而不是突然的，如果时突然怀上的，难免有些父母会觉得有牺牲的这种心态
理想很丰满，现实很骨感。我是认为我不能给到新生命一个好的生活，不能供应得起他的需求，我选择不要让他来到这个世界。。。
看情况吧，我认为让孩子看看外面的世界挺好的，但前提是要有钱来应付吧。
当我们教育越高会在意孩子感受，老人把责任说我们问题
这个是社会问题我们用低生育来对社会一种反抗给那一群政客们重视年轻人
@@人人平等不可笑 用不着这么奇葩吧，人家要不要生是人家的决定，不用强迫人家生也不要强迫人家不生。
@@hello_1234lol_uwu 你家人有老人就明白
尤其是亲戚特别多，每次过年都会被问为什么不用生孩子
@@人人平等不可笑 但有必要强迫人家么？
从中学开始就打算丁克，我在家里的长辈（父亲那的）几乎每一个都有忧郁症或者躁郁症，我自己和一个堂哥也有。 我妈妈那有一个最严重的。不想把这基因给小孩，而且十月怀胎太久了，十个月的长期担心真的吃不消，小孩生下来后面对的困难也接踵而至。受不了了。 虽然可能不是基因的问题，但是我是不会去冒这个险的。这里说的患者全部是有经过医生认证的
绿衣的女嘉宾真的很棒，可以让语言有温度，让听众可以感受到她想表达的东西
支持生孩子都是因為能從孩子得到些什麼；不支持生孩子都是因為自己能給予孩子些什麼。
为一己之私而生育，因有担待而宁可丁客。
想说的是，你如果真的经济Ok , 真的很爱孩子那就生。
那些没能力， 真的算我求求你请不要生， 什么是穷快乐？？ 如果你穷 ， 你孩子也是一辈子跟这你的脚步穷。 你还真的以为我的爱的照顾可以让他翻身， 或奇迹会发生？穷的人就是穷，富有的一辈子都不用烦。
社会那些打劫犯， 那些犯罪分子， 无家可归， 乞丐讨饭吃，都是来自家庭贫穷。
请不要在有老一辈的想法， 现在有多少人都是因为这样， 生活如同地狱。每天都在受苦 ！每天都活得生不如死， 有多想结束自己！因为出身在没爱又贫穷的家庭。 这个世界就这样现实与不公平。
请不要把世界想到那么美好！
你可以选择生或不生 但你孩子不能选择自己要不要出生
你的孩子，并不是你的孩子
他们是由生命本身的渴望而诞生的孩子
他们借助你来到这世界，却非因你而来
他们在你身旁，却并不属于你
你可以给予他们的是你的爱，而不是你的想法 因为他们有自己的思想
你可以庇护的是他们的身体，而不是他们的灵魂
因为他们的灵魂属于明天，属于你做梦也无法到达的明天
你可以拼尽全力，变得像他们一样， 却不要让他们变得和你一样
因为生命不会后退，也不在过去停留。
你是弓，儿女是从你那里射出的箭。
弓箭手望着未来之路上的箭靶， 他用尽力气将弓拉开，使他的箭射得又快又远。
怀着快乐的心情，在弓箭手的手中弯曲吧， 因为他爱一路飞翔的箭，也爱无比稳定的弓。 --纪伯伦《孩子》
这集让我对那个绿色衣服的女嘉宾改观勒，虽然我现阶段不想要小孩，不过她的观点我觉得有点道理，我也能够理解她的看法。其实大家还是尊重不同人的看法才最重要，不要把自己的观念（应该/不应该生小孩）强加在别人身上，每个人的追求都是不同的嘛~
身为两个孩子的爸爸，在有了他们之后我反而更有冲劲和动力去拼事业。也因为这样而改变改善了我的人生。感恩这一切！
看几个嘉宾的状态，绿色衣服的妈妈是状态最好的，整个人的能量是向上温暖的。 我完全赞成她，孩子打破了我对世界的认知，孩子对父母的爱让自己成为一个更包容更懂爱的人
我也是有个快17个月大的宝宝，以前思想偏丁克，做母亲后才明白小孩在生命中增添的色彩，第一次可以为另一个人拥有无限的力量和奉献。没有做父母是明白不到的。做父母就好像去一趟一生中最有意义的旅程。
最怕遇到被长辈或社会道德绑架，说女人就该生孩子，男人就该有孩子来组织家庭。说什么生了孩子自然会有钱养的。这集，坦白说，没有对错，看自己和伴侣怎么选择。在经济条件ok，身心健康，双方有共识的情况下来生孩子，我相信对孩子的身心，教育发展，和父母本身都有帮助。希望社会和长辈能够给各位已婚在考虑生小孩的家庭多点空间，让他们自己来决定是否要有小孩。🥰
刚生完宝宝的新晋妈妈来发言一下🫣：生孩子前，喜欢到处旅行，比较自我，很爱美，曾觉得就算我当妈妈应该也是一个每天把自己打扮美美的酷妈妈。当妈妈后，我算是重新认识了自己，原来自己可以这么这么爱一个人！逛街全部买包包的东西！相册全是宝宝，没时间打扮自己也完全没关系，但一定会先把她方方面面各种细节都顾到位！见过凌晨的一二三四五六点，黑眼圈熬到无法消失，仿佛老了好多岁，但依然全部心思都在宝宝身上，只要宝宝开心一切都值得！以前我觉得自己不会对任何人说forever因为不知道未来会怎样，可是对宝宝，会百分百坚定love her forever ！
很多不幸福的小孩都是意外出生的。
所以。。。。
有能力想要就生，但是前提是未来怎么样都有负责任，并且做好父母的角色。
通常这一类意外出生的孩子们的外公外婆 or 爷爷奶奶才是他们真正意义上的父母🫢🫢🫢相信懂得都懂
25:17 - 25:51 不得不說Remy問的問題真的trigger到我，恨不得想立刻跳進銀幕裡回答她。而Cindy的回答和我的答案不但一樣，而且比我更好！真的很感動，很認同！這部分可以考慮剪成shorts，根本名句精華！
同感。沒有孩子的人是不能了解的。
觉得 REMY会比较自我，听她说的讲的好像一直在兜圈圈可能在情感上没有那么丰富吧！！cindy 很正面，丁克族好的是在年轻时候很潇洒可以做自己喜欢的东西追自己的梦但人老了你就会羡慕为什么人家有孩子载去看医生和孩子过时过节一起吃饭。
@@Mun_zai 但我觉得不能为了一时的羡慕而去生一个充满不确定性的“肉”，因为你能确保他长大后春节会回来一起吃团圆饭吗？你能确保他真的会孝顺你对你有求必应吗？不否认cindy的观点确实有说服到我，但是转念一想，没孩子之前我可以是女儿、可以是朋友、可以是同事，在保留自我的前提下我可以是任何人，但是有孩子之后我只剩下“妈妈”，别人叫我不再是我名字而是“某某某”的妈妈。要用自己的2-30年去赌一个不一定会爱你的“肉”，我觉得好可怕
@@hamster-iy7kr 以你所说，那想知道你爸妈到底是赌赢了还是输了？？我妈赌赢了😄。片中有位爸爸说的你准备好了吗？？很多人都不懂未来自己会是怎样，想太多也是一个想字！！孩子来到这个世界是张白纸就看看父母怎样去教导他灌输他，父母认为好的概念。孩子长大后我们肯定不能100%说他是很好很孝顺因为他是一个有自己思想的个体，如果孩子长大后对我们好就当是bonus也没有要求孩子应该回报的心态，对我而言决定要孩子那刻就没有后悔，我很享受那个当爸爸的过程这是单身时体验不到的，相反单身族那种自由和潇洒我本身也是算曾经拥有过，因为我是迟婚人士！！如果有人称呼你是某某谁的妈妈通常是在孩子群/妈妈群里认识的人是种身份！！人生所谓的完整我觉得就好像人生升级那样，我是儿子，是兄弟，是老公，是爸爸最后会是家公，公公。。我依然还是我，但我的同时会有很多身份，去体验不同的自己！！
@@hamster-iy7kr为什么你认为当妈妈后就不能有其他身份呢？很多女生当妈妈后都让人称呼她妈妈，因为那时她们最自豪的身份，不是因为她们没了其他身份。
好可怕 穷开心？😂🔪妈妈我是没有当过。可是我当过孩子，穷真的很可怕 。就连生活都不能 ，是连朋友都会没有 。真正爱孩子，就应该要为他准备一切。而不是穷开心。 没有钱不要生
我也觉得很可怕。我不觉得我家穷，也不觉得我家有钱，可是我必须承认，我的生活是我父母在我背后努力给我支撑回来的，这点不可能否认，我也非常感激。可是对于一个孩子来说，陪伴也很重要，当父母经常外出赚钱争取更好的生活的时候，其实也是在牺牲自己与小孩相处的时间，这个精神上的贫穷也是不好的
影片的家长都说降低生活水平、改变自我这些东西都是自愿的，他们愿意为了小孩付出这些，但是都是考量自身的想法，没有想过对小孩的影响。父母愿意降低自己消费水平，但如果孩子以后有了兴趣爱好，或在某方面有天赋，父母到时有没有能力培养孩子的兴趣呢？当孩子以后有更高的追求，父母又能不能支撑他的志向呢？
父母愿意为了孩子改变自我，但是当孩子长大比较懂事后，发现自己已经是父母生活的中心，自己对父母来说过于重要，真的不会让孩子觉得负担吗？太多孩子觉得自己只是在背负父母的期望，而父母也觉得这些是孩子应该做的。而且很多父母（尤其是亚洲父母）都觉得自己为孩子付出了一切，牺牲了自己，但是他们都没有意识到自己的教育模式、亲子相处模式都非常有问题，他们不知道自己正在倾尽所有去用错误的方法养孩子。而在这种情况下，当孩子的成长不符合自己想要的样子（比如孩子想逃离原生家庭、有心理问题、和父母关系不好），父母又能接受得了吗？
很多父母都说我可以做好一切准备，我喜欢小孩，我向往“完整”的家庭，但这些都是孩子带来的，没有考虑过自己能给孩子什么。你能帮他树立良好的三观吗？你能给到他经济或精神上的支持吗？他遇到问题的话你有能力和见识帮他兜底吗？哪怕没有，你愿意坚定地相信支持他吗？如果你确信自己都能做到的话，那想生就生呗，你甚至可能会是一个很好的父母。我觉得当父母要做好可能会没有“回报”的觉悟，所以这真的不是任何人都能承担的伟大责任。
赞同，以前小学的时候我对音乐非常有天赋，但父母不愿意负担我的学费和购买乐器的费用，所以没办法长期发展😢
真的 如果父母经济只能做到可以度日但没办法用经济支持孩子的兴趣爱好对我来说也是一种养不起小孩的概念 现在要学什么都是要钱的 如果小孩对一个兴趣有天赋 但你没有钱让小孩进入那个领域
非常赞同！！
这样的想法很容易自我感动。
而且身为孩子的我，真的不希望父母牺牲自己。。。
我比较希望他们也可以开心做自己，这样孩子也不会觉得有压力。大家可以舒服的成长。
个人觉得可以不至于富有，但起码是小康之家，才可以不压力的去培养小孩
完全赞同！！！
这是要把小孩培养成第一名的心态吗？还是你们对未来太过于理想化了？或许应该尝试接受平凡和不完美的自己，别把自己或小孩逼死了
I'm the first born child of my parents. My parents had me when my father was 39 and my mother was 35. Before having me they were married for more than 10 years. In the first decade of their marriage, they didn't have any children. But after many years, they changed their minds and decided to start a family.
My dai bak (father's big brother) was with his wife for more than 20 years and married for over 15 years before they had any children. Their twin daughters was born more than a year after me.
My point is, many people who are childless when they were younger, might change their minds when they get older.
This is because as they age, couples’ lives become boring and the financial ability of the elderly improves. Essentially, they are willing to have children only when financial ability is no longer a big problem.
35salary 6000
21salary 2000
@@人人平等不可笑 My father graduated in Singapore and worked there for fourteen years. His first salary was SGD 1,400 in 1990.
哇，你家人很理性。我爸爸妈妈他们都是先孕才结婚，就算现在我的表姐和朋友他们也是。也可能因为这样我从小生活就不好
@@Emily-jx2bg 他們幾歲生妳？
基本上没看完，因为看不下去。看不下去的原因是support生育的嘉宾都是在跟你讲他/她看到小孩子的可爱所以决定生孩子，或者她看到小孩子的时候有多么地被感动等等等。坦白说，这理由都是从自己出发而已，你们有考虑过孩子长大后要面对的这个世界是个怎样的世界吗？未来的世界走向会是越来越竞争、发展的步伐越来越快、压力越来越大、人类越来越两极化。我想请问所有支持生育的你们，如何在这样的大环境前提下（包括马来西亚目前越来越右倾的政府、世界各国越来越紧张的关系等因素）还会想要把孩子生出来，带他们来到这个世界？
不要跟我讲“儿孙自有儿孙福”这种鸟话，因为这句话很明显地代表你很不负责任，因为你知道目前全世界面临的问题是什么但你依然做出了这个选择把他/她带来这个世界。
老实说，以后世界的统治权，会是由那些拼命生小孩的种族、宗教人士来统治
你还是看完再评论啦 预告剪辑的视频坑了那位绿色衣服女嘉宾
先看完再评论，只看前半段跟后半段不一样哦
hmm看完了 感觉没回答到这个问题？
就是大部分马来西亚华人有你这样的想法才会右倾，跟这个课题没有关系
我今年18岁，不知道以后会不会改变想法，但我以后想做丁克，因为我想跟我的朋友们和伴侣一起做有趣的事，探索世界。如果省下了养孩子的钱，或许我要提早退休也不是梦😂😂😂😂😂😂
我的可能跟你相反，但我是依据钱够不够。
我的想法和你一样，我觉得没有孩子就可以和伴侣去旅行等等
@@_hnliew3153 没错。如果日本韩国泰国这些主流国家你腻了，还有南美洲，加勒比海和非洲啊。根本内有所谓人生无趣的事情。而且你也可以试试中年创业，毕竟你大把钱可以耗（那些都是养孩子的钱啊）
我只能说你年轻真好
@@chongseng3373 我知道房贷车贷什么的，但是如果没了孩子，省下来的钱可以用来提高生活素质，不对吗
今天的话题，是能够回答上一次"现在女性该不该当家庭主妇"里所提到的，成为全职妈妈后她们的想法。是不是成为全职妈妈就是一种没了自我的价值。在这一集理全部答案已被讨论
人都是自私的, 沒必要把生小孩想得這麼偉大, 到頭來還是為了滿足自己某方面的需求而已,
無論是為了遵循傳統華人觀念, 迫於年紀和壓力, 覺得生了小孩才不會被長輩閒言閒語,
覺得空虛, 想體驗當父母, 另一半想要或自己很喜歡小孩, 生一個來滿足自己的慾望,
甚至老一輩真的覺得養兒子養老 等等
承認並看清自己真正的目的, 再綜合環境經濟各種情況, 來決定要不要生, 要不就讓一切順其自然那也不錯
有点意思
吊，马来西亚还没合法堕胎列。如果各各合法堕胎就不会生那麽多啦
对的
如果以后我有小孩，一定要是我有能力 + 我真的想要一个家庭
那样对我来说才是真的纯粹因为爱小孩儿生的。。。
不理解为什么要让小孩体验“穷开心” 😂
聊喜欢的事情，也可以是聊小孩尿布，也可以聊喜欢的书，如果我也是疯狂爱书，活在书里面，这样难道我的生活就很丰富？还是可惜？但是，为什么我的选择会让你可惜…？在你要注重你的感受的时候，我也在注重我的感受。这集cindy的观点很好 👍
丁克vs父母 另一个很值得探讨的是他们对年老后的观点～很多丁克被说老了伴侣离开后孤零零，无寄托，寂寞等等
到时会后悔之类的说法
蛮好奇丁克嘉宾对此的看法
现在有很多老人以前生了孩子现在老了也是孤零零
如果孩子只是为了晚年依靠，难道给钱看护不是更稳定的选择吗？
未必结婚老了就有人陪,也未必丁克老了就没没寄托...请走出框架
EPF 我的好伙伴
@@scotttan881 认同 把养孩子的钱拿去提升生活质量健身安排好自己老年生活不是更可靠吗？ 谁能保证孩子生下来一定会爱父母孝顺父母？ 这社会有了孩子还孤零零的老年人一堆
金钱和内心的富足至少要提供一样给小孩，一样都没有真的不要生比较好。
然而很多人是没有这份自觉的。
某个种族宗教的人一直生小孩，快要统治世界了
人性是很难在物质和情感方面做到平衡的。毕竟人生出来被教养要应对和补偿自己的缺陷。如来已经说人与生俱来已经财富，可是很多人领悟不到，不过这是另外一个深入的智慧
这一集请的嘉宾都分享的很好，让我在预备结婚前帮助我跟我的女友更好的做心理准备. 特别一开始看到预告片跟看完整集之后青衣女士aka白衣妈妈改观, 觉得她讲的很有point. 从上次的居家妈妈的分享到今天这一集让我被她圈粉了. 她是有思想的人，想问下有什么办法可以follow她?
+1 我也想知道
自从上一集看到她之后我跟我太太都开始跟踪她的脸书 Cindy's 郑太笔记
我也是这么觉得，感觉她思想清晰很清楚自己要什么，与其说她失去自我倒不如说这是她活下去的意义，因为每个人活下去的意义是不一样的。
@@robotmaker7746 谢谢分享
我也是，被她圈粉了。
我的想法都被她讲出来了👍🏻
希望有朝一日能认识到。
很喜欢Cindy的觀點，偶爾會說出很有深度的話！讚！
没有钱就是一切问题的开始，当你什么都要烦的时候 所谓的穷开心 有多少个人真的做得到 ？
这是个物质的社会 不会因为你的孩子突然你就可以喝水饱。
而且 孩子生出来是个责任，孩子出生本身就是你选择的。
不过这些都是个人选择 社会太大应该需要一些丁克思想 不然每个都生就完蛋了。
窮到一個地步我自己都不開心了，怎麼會覺得我孩子會窮開心😂
You Only Live Once. 想好好才做决定，不要冲动。我几个好朋友都结婚小孩子都几岁了，他们说可以再选择的话，他们不会选择这条路，至少他们都经历和体验过这种感觉了。
能詳細一點講講你朋友的情況/心態嗎？
我覺得小孩在6歲之前都是天使，能大大提升家庭氣氛和幸福感。
但再長大一點，當他有自我意識時，就不確定是否一樣了。
支持沒錢不要生小孩。可惜沒人說到小孩的視角，請問有哪個小孩想出生在窮家庭？？？？
认同 穷家庭很难翻身
我是一位爸爸，我觉得CINDY所说我很认同也是很多人会面对的东西但生出来看到那么可爱其实你会慢慢的会爱上小孩这回事！！Remy一直很强调有没有自己的生活有没有自己，其实我想回答孩子也是自己的一部分包括在你生活里生命里，有孩子后你会升级变成另外一个你。出来聚会朋友谈得用什么尿片，奶粉是应该他们已经升级了在level不一样，虽然是为这孩子走但是幸福得。成为丁克族没有所谓的对错但人老了会面对孤独，好像世上没有更亲的人，现在如果丁克还很年轻肯定会说我还有兄弟姐妹啊！！但是人老了，爸妈不在了，兄弟姐妹会变成你的亲戚没有时常见面。。不管你在世上有多少个资产但也不属于你的，孩子才是世上唯一属于你的！！有孩子也是夫妻之间变得更加坚定和一起去为这个家付出变得完整。
對不起，孩子不是屬於你的。孩子自己是一個個體，是一個有感受的人類，他只屬於自己，望周知。
@@pianomytho 我的意思孩子是世上跟你唯一一个有关系的东西，抹不去的关系。。永远是你的孩子。
@@Mun_zai被丢弃的老人 被流放冷暴力的老人 孩子呢…没有绝对性 总得看各人遭遇
另外我看了你的感想 我得出了 还是有钱最重要
@@Mun_zai 理性來說，房產才是比你孩子更可能永遠屬於你的資產。如果你以你的名字買了永久地契 到你死前他還是屬於你的啊…..而且房產比你的孩子更少變數，這個世界多的是不想關心/關心不到父母的孩子（早逝/疾病/移民等）；但你跟地契的關係是要怎樣抹掉？你如果是要談死後的世界就是另當別論，孩子確實可能是世界上唯一還記得你的人。 ps. 我不是property agent 🤐
@@pianomytho 房产是可以买卖的，你当你不在之后你所有的遗产都是留给后代去继承。他们想怎样就怎样，哪里会永远属于你的呢？
赞同青衣妈妈的观点，也很欣赏她的口条， 是有福的人❤
穷快乐都说得出口哦，你父母想怎么穷快乐是你们的事，那有没有想过孩子有没有想陪你们一起穷快乐？就算ta不想，ta有没有得选？你去外面多打几份工，下班回来孩子都睡了，孩子难道就不想有更多与父母共处的时间吗？
作为父母如果真是为了孩子好，那就冷血一点，现实一点，如果你自己给不了你孩子你自己期望的生活品质，就不要生，真心为他好，就给他更多选择权，想一想孩子要是有得选，ta真的会想生在你的家庭？
@@lunguang519 生小孩又不是义务，为什么我会需要借口去说服自己？
况且如果你认为国际学校是更好的教育机构，那为什么对待你的孩子，你就不想给他你心里认为最好的？不选择最好的，你是做出了妥协，那你是为了孩子？还是只为了自己？如果孩子有得选，ta会不会想去国际学校？这些缺失的部分，基本全是孩子在承担，而ta有得选？
@@jaxkk1119 孩子的品德，孩子健康平安永远比用金钱满足来得重要
@@lunguang519 对啊，“没有那么大的头就别戴那么大的帽子”，那你生个毛的孩子 🤣
@@lunguang519 营养本身就是靠金钱买来的，品德也是靠教育买来的，别说穷了，你光是天天要加班，孩子一天都见不了多少面，和我扯品德？那孩子就算有品德，也没你什么事 😂
品德，健康，平安，这任何一个都要钱，钱不是万能的，但没有钱是万万不能，没钱看病都有问题，买个补品都有问题，扯什么蛋呢
@@jaxkk1119 你那么悲观，不努力哪里来的钱？哪里来的三餐温饱？我没有说加班，加班是你自己加的
remy讲的失去自己，
应该是讲失去一个人，
生存在这个世界基本追求，
精神独立，经济独立追求，生活自由，
因为时间都在小孩身上（另个各体）
而不是提升自己生活基本需求。
我觉得会有牺牲的这种心理前提就是本身并没有很想要孩子吧 如果心理自发的希望真心想要孩子就会觉得一切心甘情愿。就是喜欢怎样的生活的问题而已。remy是属于更看重作为完完全全独立的一个人，而不是附带父母角色的的那种人，在乎作为独立人格个体的完整性。
心甘情愿或牺牲是一个状态，
事的核心还是为另个个体而活。
我认为今天讨论的点以外 更为重要的是 自己和另一半的情绪稳定 不稳定的情绪需要孩子的一生来自愈 也可能因为这样导致孩子认知和价值观偏差
喜欢这个对谈，就是势均力敌，两方的观点都很正，前提都是负责和心甘情愿👍
什么时候可以做一期，吃素vs吃肉，哈哈哈哈
小孩子在睡覺的時候最可愛了。。。
父母級的人聽到什么声音就万事通呢？
那就是孩子們的笑声。。。♈㊙️
其实生不生的选择在于自己 没有对与错
最重要是在做任何决定都需要做好一切的身心准备 为自己的决定负责任❤
其实父母照顾孩子的疲劳是直接导致我们生孩子兴致缺缺。最好一开始就到月子中心度过第一个月，那里有绝对专业服务团队好好的照顾妈咪，那样一来就是最少20k 起跳了。过后还要请kakak帮忙家务照顾孩子那些，说真的没有一点经济实力是会比较辛苦的，爸爸要努力赚钱呀！如果上面这些条件都符合，通常这样的妈咪出街都是会漂漂亮亮的啦。有了一个小孩，每一个月4口人就是包括kakak的花销大概坐落在20k++，之后每生多一个大概会增加10k++以后读书那些另外再算。当然，如果你要省钱，那就必须接受成为黄脸婆的准备咯，没有对还是错，自己选择，自己对自己负责
人生就像一趟旅程。人生的每一段经历，都能学到不一样的智慧。养育孩子是很辛苦的，但同时我也学习到非常多的道理和智慧。不一样的选择，就学习到不一样的东西。人生的结局如何也许不重要，重要的是我们最终成为了更善良和有智慧的人。
我还没有小孩，但在照顾侄女时，因为缺乏照顾孩子的经验，所以只能从自己记忆里搜寻自己童年的记忆来参考，结果就是总是忍不住反思起自己的童年。
因此有一天，我就去翻翻储物间里自己小时候的箱子，然后找到一封小时候的自己写给以后的自己的一封信，突然有种成年的自己与童年的自己对质的感觉，然后我就忍不住要毁尸灭迹，抹去这段记忆的冲动。
因为真的感觉我被童年的自己给说中了看透了，原来童年的我就已经依据我十岁时的本性，预料到了这些，把我给吓得差点撕了这封信。
很棒的一个program，请继续
加油每个人都有追求自己幸福的权力和方向 :) 生育与不生育都该被尊重
我觉得主要是看社会环境有没有变得更好，如果未来有更好的生活环境，人类就不会那么焦虑而不生。
还有小孩无法选择自己的家庭，但你有选择不要生小孩，请不要以能在小孩身上获得什么为前提生小孩。
你说得对，抱着能获得什么的前提来生就不对了。
生孩子可以选择优生优养。生孩子就是见证一个生命的成长，从只会哭来表达自己的情绪..直到慢慢会说话叫一声“爸爸妈妈”…我们只是他的观望者，我们提供他日常所需，他也有想法，他是独立的个体。
以前老一辈的观念是“生孩子防老”，以后生病有孩子照顾等等。
还有就是老一辈会说“爸爸妈妈生你养你那么辛苦，以后要好好帮他们养老”等等
但是我觉得这个是道德绑架&思想绑架孩子，这样说是因为想在孩子身上得到回报。这些问题很多老一辈，都会这样和自己孩子说“以后长大不照顾/不帮忙养老，就是不孝😅
很多都是来自于“原生家庭”给的错误观念，也会导致年轻人不敢生孩子。
我本身是两位孩子的妈妈，我也不希望孩子帮我养老/照顾..因为孩子长大了会有自己的生活，就应该在该有的年龄去追求自己想要的生活…如果孩子长大了，孩子孝顺我们，真的是一份bonus❤
而我们老了就应追求过我们年老退休的生活，而不是一直围着孩子转…
因为我们只是负责带他来这个世界，是个观望者，也希望这个生命能够好好的选择自己生活❤
我也是这样想的妈妈 ❤ 会为自己以后打算，不会造成孩子负担，因为以后真的越来越难生活了。
所以我们是最可怜的一代人，上一代父母辈指望着我们去养他们的老年，然而我们却不能寄望于下一代将来养老去的我们，因为我们最深知其中的不公与无奈，所以不愿孩子继承这些负担。
古时候生存率低(医药不昌明)以及死亡率高(战乱纷争、无法医治的疾病等)，所以很多人抱持可以生多几个就生多几个的态度。但现在医药昌明，人类寿命延长；而随之而来的是人口不断地攀升，污染日益严重。地球人口已过剩，生育没必要再被鼓吹。
有些人认为要让家族留名或让“良好基因”得以传承。可是基本上如果一个人对人类、对社会很有贡献，不管他有没有子孙后代，他都会名留千古，不需要靠子孙来流传。而至于基因方面，一些古人的后代到现在仍可以被追寻，但你有听过他们有什么杰出贡献吗？反而，许多窜起的近代伟大人物，难道大部分都是名人之后吗？所谓的基因有那么重要吗？还是教育比较重要？
有能力的，良好的，大多是希望都有小孩，人生过程，都要面对，更成熟，更有冲力，责任感！一起学习，一起成长。赞成Cindy和JC！
我是中年人，目前單身，我是不會要有孩子的，原因：#1找不到伴侶 #2就算有伴侶，那麼她也將會是中年了，我不希望她冒著生命危險去生孩子 #3我不需要為家裡傳宗接代 #4現在的社會問題讓我很不放心我的小孩 #5我不希望我的孩子會遺傳到我甚至我伴侶的一些疾病 #6目前的生活消費已經很高了，很難想像20-30年後的生活會是什麼樣的水準 #7我沒有把握可以給我的孩子一個好的生活（從基本的生活品質、教育、家教、陪伴等等）
我认为没有任何人可以有资格说应该还是不应该生。
生了，也有不负责任的，不生的有些也活得很好。
但就我自己而言，一开始我本来不打算要孩子，主要因为我是个比较实际的人，我不想因为孩子失去自己，例如会影响我生活质量。因为我觉得身上有很多东西都来得太迟了，不想因为年龄到了而约束自己。也想了一堆责任和金钱上的东西。
但两年前，这个想法有了改变。可能经济正式算的上稳定了，至少可以知道就算有了孩子，我的生活品质是不会变差的。 老婆也其实很想要小孩，只是之前尊重我。
终于我的小公主，在2022年和我们两夫妻见面了。我们是在没有第三方帮忙的情况下，两公婆自己搞定孩子的，但是我要讲的是，我女儿1岁多了，我们所有所谓的辛苦，我们都非常的开心，当辛苦了一天，女儿对着你笑的时候，你真的会觉得刚才工作的问题是smlj😂.
如果当那个人会嫌弃整个世界只有孩子，只能证明那个人不够爱他的孩子。 有了孩子有些人会把孩子交托给岳母家人帮忙照顾，然后两公婆去旅游，不好意思，我和我老婆都做不到，我们要的旅行，是要我女儿一起去为前提的。如果像那个短发的嘉宾说，世界只有孩子没了自己那么夸张，那么她的确丁克也是对的。 要知道有孩子，我和我老婆还是会安排去看电影，不一样的可能就是要早上看，这样的生活调整，难道谈得上是牺牲吗？😅
希望lucas和jiawen可以在每一集的尾声讲自已的想法 还蛮好奇的
+1111
会被网暴
如果真实表达了自己的想法，太主观太real 了，不中立的话会被酸民网暴咯。。。明明个人发言是自由言论的，可能碍于主持人身份的枷锁，宁愿不说咯。。我反而期待他们个人想法，没有对错，只是不同立场和选择。这样才有火花。
其实前面jiawen就有过好几集很积极的表达过自己的看法，例如全职妈妈那集，但却被对立观点的群众所不喜，所以能免则免罢。
@@JeusAlprime108說實話 那集她的看法不是積極 而是極端 觀眾才會如此反應 😅 她的言論不客觀很情緒化 不認同她的人一律賜予死刑... 坦白說最近發現嘉雯的觀點會變得情緒化甚至雙標，變得不可理喻，沒記錯的話其中一次就是說禁煙的那一集 😅 希望她可以發現還有反思問題的根源
你说看到的比较负面的故事而无法做对的判断，那如果你看太多好的方面也会让你做错的判断咯。到最后你自己要很清楚和了解自己才能做最对的决定。
在講生不生之前的問題，先要解決找不到好伴侶這個先前條件😅
咸鱼白菜各有所好，这个没法客观得探讨吧？而且他们又不是交友频台赞助的，更帮不了这个前提条件。
每次看完你们的 #不同温层 EP不知道为什么心里觉得很平安。perhaps the topics are my long overdue questions too. btw 大家别忘了小孩不是说你要就有。 Having children is definitely a blessing to ourselves and the next generation provided that we give love and if we teach them properly, they'd be able to bless others. I hope kakak Ching really finds peace despite of the trials and tribulation.
如果你是穷的，你在以后孩子长大，问问你孩子会不会后悔投胎在这个家就行了。
为什么只问穷的？ 因为有钱的多半不会后悔 😂😂😂
或者父母给的价值观远远覆盖了对于经济的不安。
但是有没有这种，只能说少之又少。
还难听一句，你以为你生的是我们这个年代的啊，我们的孩子是更新的年代，会更难带吧拜托。
没生小孩之前也不断犹豫到底要不要，害怕自己被束缚，失去自我，外表变形等等一大堆顾虑。2021年以外怀孕，直到生完孩子1年每天都在很抑郁很焦虑的状态中度过，但是但是。。。现在小孩开始说话了开始懂得找我一起玩，开始喜欢用手摸我的脸，我跟老公吵架时，小孩虽然听不懂也会把小手搭在我手上，好像在安慰我。我想说的，虽然牺牲很大而且是一辈子的事，但是我衡量了一下我从小孩那边得到的和我本身输出的，真的，那种幸福感，是无法用文字语言来描述，就是心里很满足的感觉。当我在外面遇见烦心事，回到家女儿奔向门口迎接我，就感觉这世界其实也没人家说的那么悲催。当然经济条件也是非常重要的一部分，小孩让我感到确确实实心里的辛福，我心甘情愿因为小孩而努力挣钱
我真的很愛小孩
但沒生
因為社會太不公平
我也無法移民
不想他比我們更辛苦
無法階級翻轉
何必彼此折磨
我很在意教育的環境
一個月要兩萬的幼稚園
一坪80萬的房子
爸媽會說你不要眼高手低
我直接問他們
你們以前新房子跟舊房子有差這麼多嗎
5塊10塊 是兩倍
5萬10萬 也是兩倍
那只是兩倍的問題嗎？
那么，有钱人就生多几个吧！
你太懦弱，不能因为你觉得社会太不公平而选择不把他们带来这世界！其实任何事情都要勇敢面对，我觉得就算今天你活得多苦，你的父母也不会后悔把你带来这世界。
@@ccssam87 父母不后悔不代表孩子快乐欸
@@ccssam87要不要生孩子是人家的自由，每个人都有要生或不要生孩子的理由和想法，你可以提出不同的看法，但请不要用你的价值观去批评楼主懦弱。
我们有多苦，难道我父母会知道😶🌫️
讨论这个议题的前提是人们在有选择的情况，可以根据自己的喜好，兴趣，能力来决定要或者不要生。 可是很多时候都是人们不能决定的或者都是不可控的。 有些人想生可是不能生。有些人不想生，可是偏偏出了意外。 都是事情发生了才决定应该怎么做。 如果事事如人愿，当然大家说的都是对的。
看到一半是直接认同Cindy和JC的解说,人生需要生小孩才完整。对我而言如果没小孩家庭那可以说夫妻没有共同目标去完成。
ME Time是看自己如何去安排去定义的,可以说孩子就是跟丈夫有一个共同的目标去学习去栽培孩子,互相学习成长。也可能因为孩子,父母走出自己的舒适圈，面对生活和没生孩子的家庭来得更多挑战,还是会有的,譬如说金钱,孩子教育。看个人怎么去定义，但怎么说只要生活能给予孩子应有的"身心灵健康",别说生一个你要足球队都没问题🤣
幸运的人以童年治愈一生，
不幸的人用一生治愈童年。
如果没有能力选择父母，就要只能自己救自己。
我本身是丁克24岁，也思考过很多关于要不要生小孩的事情，这集里面很多point，不管是要or不要生小孩的观点，都是很中肯的。看完这集。完全可以理解双方嘉宾的想法和立场。尤其是你们出的最后一个题目，真的会让很多人打开自己的想法。赞！青色衣服的女生在这集，给我带来了很多想法上的新观点，尤其是最后一段（是不是牺牲，跟伴侣讨论，自己对人生的目标规划）。（虽然之前那集我是完全站在嘉雯那side的哈哈哈）btwww, lucas 看这里！！！想看一集最近很火的mbti的辩论，看看不同人的人格or对mbti的准确的讨论or（你们想想）>
what we need to remember is we must be fully responsible on which ever decisions we made in our live. cause whether matter most is be a responsible person
我不是皇帝有皇位需要繼承，我也沒有幾輩子也花不完的錢可以留給他，我沒有很好的脾氣和耐性可以慢慢教育他，何必生孩子出來給他人帶來影響？
很多人說沒錢不要生，我是有錢不喜欢選擇投资在小孩身上的那种，也不要付出做小孩牛马几十年，以前養了条狗都觉得很困身，到時到候要喂食都好懶很麻烦。時间拿來看本好书，喝下午茶, 旅遊，看电影，躺在沙發上發白日夢都好过做小孩的 chores。其实另一半也可以不要，到中老年另一半父母医药费照料也有风險成为我负担。一人輕輕松松，简單有質素生活，沒什么压力，不要節外生枝那么多。
这集的嘉宾确实很不错，但观点都停留在很小年龄的小孩。如果有年长一点的嘉宾，经历了孩子叛逆期、孩子离乡背井，甚至是成家立业的阶段，或许会看到对生不生小孩更全面的看法。
我感恩自己有孩子。孩子让我学习太多了，我不再是以前的我，现在的我比以前的自己更好，我太爱现在的自己了。孩子没有让我牺牲，她们来是完整我的生命的。
执着于物质上的满足=/=真正的幸福
Cindy真的情商＆智商很高 👍 👍 👍 👍 👍
我觉得cindy说的每句话都很有道理！完全被她说服 👏🏻
本身有三个孩子， 当孩子还小时没有这样的领悟，当他们渐渐长大时，遭遇一些心痛的事情，比如说在友情或感情上被伤害时，我都会感到深深无力感，为他们感到伤心😢， 或许我生性敏感，所以不适合拥有孩子， 当然也是会有快乐的时刻，可是责任和压力真的太大了。
顺其自然吧
我也好想要参与录制这类型的见解分享。
其实很多很多人是在自己和伴侣都还没准备好（不管是现实社会层面或是心理层面）的情况下不小心就当了父母，而在整个生育过程中才开始对于生育孩子有了不同的认知、体会与感受。
在还没有准备好就生育孩子的情况下也要看他们所决定养育的方式是什么和不一样时间点有着不同的观点和感受…
还有就是个人对于整个人生的觉知感受力，如： 能不能够在养育孩子的过程中重新体会自己为什么是今天这个自己，而去在一个平衡点教育孩子（不是我觉得怎样孩子就得怎样被教化）… which, 太多人都是这样“自我”的在教育框架孩子的…却没有意识到自己为什么是这样的观点和认知… 毕竟我认为来到这个世界的最大目的就是认识自己，而养育孩子是一个很快能够让自己灵魂层次与认知“飞升”的过程（当然也要看个人觉悟能力🤪）
但我常会好玩的问身边的人其中一个问题是：你觉得为什么要生孩子？ 许多人的答案给的都是传宗接代啊、小孩可爱啊、 人生完整啊、 没办法啊 … 都没有什么对错，但我认为生孩子的最单纯的一个因素可不可以是： 我很爱我的伴侣，因为很爱他所以我们一起决定要一个我们的爱情结晶，以爱为基，再以爱延伸去克服与经历接下来所需要面对的一切挑战🎉
我觉得需要从这话题衍生到哲学议题：反出生主义。
当然，反出生主义也有很多分歧。像是德国哲学家阿图尔·叔本华（Arthur Schopenhauer)认为，人的出生只不过是因为父母的性欲而被迫在余下的生命中利用感官体验世间的一切事物，直到死亡。偏偏人的生命历程中的大部分都充斥着痛苦，而人生快乐的时光确是少之又少。因为没必要因为那一瞬间的快乐而花了人生大半部分在受苦。那么，因为男女的不理性导致世上多出一个人类来受苦。因此叔本华主张人类应该禁欲，克服自己性爱的欲望，以避免新生儿来到世间受苦。
但目前大部分的人主张反出生主义不是因为支持叔本华的理念，而是因为资本主义。资本主义导致了环境破坏、贫富差距扩大、社会越来越极端化等。在这样的环境下，人们也因为担心下一代孩子受苦而拒绝生孩子。
看来叔本华的时代还没有保险套
@@yokelengleng 😂
@@yokelengleng 现代有保险套了可还是有很多人选择不用保险套 呵呵
如果人生多半是痛苦，那为什么你现在选择活着？
@@hoyuxuan8577 因为你不知道死后世界是否会更痛苦啊，所以只好尽可能的赖活着。
为了下一代，不生下一代
这集很有意思，我本身跟我妻子都是不生主义，毕竟经济都那么差了，我们自己都养不起自己，怎么生
建议那些讲多生而且道德绑架的可以去多领养孩子，我们生你们养，然后跟我们姓，OK？
不负责任的想法，的确不适合生小孩... 👌🏻
低质量教育给他们做黄毛，然后去欺负其他女生和霸凌人家
国家不改变不生育给老人知道天天投一些政党
@@JK-te2jb就是因为负责任才不要生，把他带来这个世界跟着我受罪？
至少一个啦，不要等十年二十年后才来后悔
@@wency1029
你没看重点吗.?
他说 ；我们生你们养.. ( 这是什么负责任的话吗.?
问题上都是很个人的感受和个人的人生目标而立的 所以总会有人是不喜欢小孩 不适合小孩的，我觉得喜欢工作的人也没错，追根究底是每个人的背景和经历造就了每个人对于生活的要求不一样，只是觉得愿意成为爸爸妈妈的你们都很厉害 因为决定往和小孩组成家庭的这个决定是很impact的，完全是会改变生活方向的一个决定的，所以有个答案很统一 那就是愿意接受小孩的人 都是做好了心理准备去面对不同的未来的人
我感恩我藉着婚姻和拥有一位小孩，引导我更能体会我父母亲的伟大与幸苦。
本人从小［大概小学］开始，就已经是丁克一族「铁、钉死在板上」但我是觉得有小孩的家庭才是完整的（至少是完整性上）可是，我并不觉得没有小孩会是一个缺陷。也就是说，有.会比较完整性。但.无.也不会感觉不完整。然后，没钱的，真的不要生。社会上，一大堆悲惨故事，都是贫穷家庭造成的，95%以上。这个世界上，有三种东西是无法掩饰的。1.咳嗽。2.贫穷。和3.爱💕。
17:16 其实她说的这个点是有一个专有名词的，也即是丁克一族所向往的精致穷，宁愿自己过得精致，哪怕不富裕也不愿降低自己的生活品质来多养一个生命。
非常认同黄衣服的说法，不管生还是不生一切都是最好的安排，我这人要孩子还未必得到..没有对和错.
很可惜嘉宾们没有讨论到 “养儿防老” 这个有争议性的点上。
那是老一輩的想法, 現場大家都不推崇的, 自然不會有討論的必要
在modern age 养儿已不再防老，反而还要beware of 这些孩子图谋自己的养老金，或是沦为啃老族。所以养儿防老已不再是现代人生孩子会考虑的一个因素。
@@JeusAlprime108不是哦 眼镜男嘉宾是传统观念的 这个点其实他会在意的
@@Yan_khor 什么意思？你该不会@错人了罢？
@@JeusAlprime108 你说防老不是现代人生孩子的因素 那位眼镜嘉宾从传统家庭长大 这个观念一定有在脑海里的
我太太和Cindy的想法蛮一致， 我们有个大宝2岁多 二宝又刚蛮两个月大， 太太全职照顾两个宝一闹的时候两个宝同时要妈妈真的掺不忍睹 ，有些事爸爸还是帮不来 但好在太太够坚定。我想这年代没几个女人愿意做出这种牺牲了 妈妈的母爱不是盖的，此刻真的心疼太太 希望这段初期的时光快些度过。
你们知道吗，人生最烂最烂的牌，不是家里有多
么贫穷，外边欠多债。一副真正的烂牌是父母
带给一个人的悲观、自私、冷漠与自我厌弃。这种儿时的环境，容易造成自卑、敏感、讨好型人格，所造成的性格或者心理问题，可能会阻碍一个人一辈子。
父母存在的意义，不是给予孩子舒适和富裕的
生活，而是当你想到你的父母时，你的内心就
会充满力量，会感受到温暖。
家庭父母友爱和睦和谐真的很重要
童年治愈一生….
生了孩子让我更有爱心和耐心，也注意到自己性格的不足。
生了孩子让我的老公不得不考虑以后的生活和开销，他也开始认真的赚钱。他的事业更好了。
生孩子让我和我的老公在情感上，性格上到了一个更丰富的层面。也让我们有了赚钱的目标。
我们不是有钱人，童年也不是很好，人生也不是完美的。可是我想说生了孩子让我们变的更富足了。我们对生活的态度也更正面 ❤
孩子并不会把你拉下去，一切在于我们自己对生活的观点和态度。
我不反對別人生小孩 但就一直說孩子能讓你怎樣怎樣的 怎不是孩子有你的話為怎樣怎樣
孩子不會拉你下去 把孩子拉下去的是你
@@viviantong46 哈哈哈 我讲我的人生经历有得罪你哦。没有人的生活是100%开心的。我的生活好与不好是我的人生不是我妈帮我过的。我儿子的人生是怎么样的处决与他自己的决定要怎么过。你那么生气难不成你要怪你妈你现在很惨？真可怜
父母亲给予孩子的爱是无条件的，不需要孩子们回馈。只有成为父亲后，才能深刻体会这份经历。