玩抖音让人变智障？应该禁Tiktok吗？短视频文化亵渎了艺术！？【
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- Опубліковано 9 лип 2024
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0:00 tiktok 来袭
0:27 来宾介绍！
1:27 短视频有意义吗？
4:02 短视频毫无用处吗？
11:27 工商时间
13:04 看短视频会变笨？
17:35 短视频只不过是另一个媒介啦
24:22 媒体都做短视频吧
27:33 媒体没必要刻意变短
29:40 短视频荼毒下一代？
32:28 短视频仍有好处可言～
37:27 快乐也分层次吗？
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Ok
请问你们可以做一期视频 专门来解释纳吉SRC贪污案件的大马皇室特赦新闻吗？
1. 为什么会有这么多民众支持并认为纳吉他应该无罪释放呢？
2. 一个人被法庭审判有罪后，是否可以以不公平的裁决来起诉该法官呢？
3. 任何人有权利挑战司法的权威吗？
我想参与额，有什么办法可以做嘉宾参加辩论
卢卡斯知道了吗？时间成短不是问题…
33分钟那嘉宾忽然又变得有点聪明了，看旁边的小妹还是非常搞笑！哈哈！
其实算不算荼毒或是不是变笨，完全没有办法定义。就像男嘉宾说的印刷工艺出现的比喻，也是一种定义上的不同。比如还没有无线手机的时候大多数亲戚朋友的电话号码都是记在脑海里，而现在很多人都未必记得住自己家人的电话号码！这种算是一种笨吗！也并不是！随着电子化智能的发展更多的辅助可以让我们获得更多的便利，像计算机诱惑是现在很红的Chat GPT也许将会成为我们强大助手和私人秘书！所以根本不能算是荼毒。
以前我爷爷年代看太多小说故事书会变笨，我爸爸那一代说看太多电视会变笨， 我那年代说看太多FB youtube 会变笨， 现在就说看 tiktok 会变笨， 结果大家真的是变笨吗? 我觉得这个议题真的是没意义的。 还是老话一句， 不要沉迷就好。。。
这些都是因为在那些年代都很容易沉迷，所以才这样说得嘛
就是因为沉迷了（抖音的流量就是证明了沉迷其中）才会这样说的😂😂
还有一个叫Friendster 😂
爸爸以前说看蜡笔小新会学坏
但长大后的我没有随便在街上露屁股XD
@@l3m0ntea 如果只是怕某一小部分的人沉迷而禁掉， 那么我觉得比较有效的方法是禁掉智能手机。
超级赞同kah mun 的结论，我是90后，年轻时候会觉得70，80后的长辈会批评90后懒惰，上班不比他们强。现在轮到90后批评00后。我还是觉得，虽然新一代的生活方式和我们那一代的生活方式不大一样，但我们还是必须支持鼓励年轻一代的，不要妒忌他们的“容易”
这一期两位主持人的补充真的让我感受到辩手的素养
我只想給看完這個這麼長的視頻的朋友點個讚。
先给精彩输出的嘉宾点赞！❤
大师球！很喜欢你的论点，很开明
看完啦看完啦😂
00后看完
边工作边看（听）的，不管视频长短都不想浪费太多时间
身為台灣觀眾，很喜歡這類型的對談節目
我光是看幾個影片就體會到大馬的問題複雜性，看這種節目也能有助於思考體會對立的族群，十分受用
希望能有更多這種類型的節目讓雙邊對話
🎉
这集比起之前三集比较轻松好玩😂物理系男生说得不错，从他的看法里学到很多东西。支持BBK继续制作这个单元，促进马来西亚社会理性沟通的文化👍
却没有前面的深入
愚乐性很高
个人也不支持Tiktok 可是非常赞同JIa Wen的补充的长辈论，很多长辈在不了解现在人的情况下，强制植入自己的观念给新一代，是让我最讨厌的事情
真的，有时他们的做法已经过时了，还有硬硬逼你去做，最后用一个没有效率的方法完成事情罢了
@@maniac0305 也不是說一定沒效率。 反正 長短視頻 都有垃圾內容。 跟批評短視頻 速食 沒營養一樣，沒做好的長視頻 也有可能像你所說的效率低。
反之，沒素質的短視頻 也未必有效率， 高素質的長視頻也未必沒效率。 最終還是開心就好 哈哈
@@WingXBlade 我不是说视频，我是说做一件事情的做法，例如你可以用科技做得更快又更不容易失误的时候却被长辈强迫用传统方式去做。
请你理解我说的东西。
@@maniac0305 這種人確實是有的 但未必每個反對的聲音都是這種人 以偏概全也不好喔
@@WingXBlade 我没有以偏概全哦！
我只是说不喜欢这种想法，我当然知道不是全部人都这样。
如果这样的话世界就不会有坏人或者好人了。（我有说到有时哦！）
長視頻還是很難被取代的，各位有辦法忍受老高以後只做短視頻嗎😂
哈哈哈 只能说不一样的媒介有不一样的体验
我平时会花1-2小时刷短视频，但我也花很多时间看youtube的长影片lol
我有被你这个回复娱乐到 🤣
还是你牛
不能！！！！！哈哈哈哈哈哈
反对的那一方简直对短视频又恨又不得不爱，短长都有喜欢的人，不同的年龄层会喜欢或不喜欢。
我們的長輩習慣歌頌苦難，你的印刷書肯定沒有我手抄得好，這一段話讓我思考良久，謝謝BBK you made my day
因為長輩在乎的東西，跟你在乎的東西不同啊。
長輩看到他們在乎的東西對他們帶來的長遠的好處，長輩還沒看到新的東西對你會帶來長遠的好處。
但已經看到他認為的壞處了。
如果長輩看到了新東西對你帶來的長遠好處，他就比較會認同了。
所謂的長輩歌頌苦難，是因為長輩不相信天上會白白掉餡餅下來，他怕晚輩真相信一切都那麼容易、簡單，所以，其實是長輩對晚輩的擔心與在意。
只要長輩完全不管晚輩，任憑晚輩自由、自在、自生自滅，長輩就不會那麼多話了。
但，長輩普遍的問題就是:看不開，放不下。
很喜歡這集！！ 超讚的 參與者都蠻有見解 真的bbk很會選嘉賓
還有兩位資深媒體主播 好開心看到他們上來合作 （我有看 goood show 哦，尤其大選時）
今天的議題也蠻輕鬆 也很多思考和切入點 最重要是大家都明白各自的立場 也很精彩
好高興你們一直越做越好 我很為你們（和嘉賓們）感到驕傲
多少个00后会看了短视频如果有兴趣会再去找资料求证和了解的，我觉得不多吧，tiktok最严重的问题是误导年轻人，让年轻人没思考也能获得信息，这很危险，尤其是大数据让他们根本获取不到另一面的信息，给个例子，谁的视频会都出现希盟和国盟两方面的信息
那我们就要训练年轻人有自己独立思考的能力啊，难道要让他们一辈子避开短视频
Tiktok 很多假戏真做。误导道德，科学，理念。导致年轻人错误学习。
老实说 也不是完全没有搜，但是确实大部分时间都是浪费时间，耍废
“ 我觉得不多吧 ”
其他媒体也是一样的，特别是FB带头政治内容比Tik Tok更毒都不见的有人喷....
盲点：只看短视频的人根本不会出现在这里
26:53 “我觉得有时候要表达一个人多么厉害，真的不是时间长短的问题。” 嘉文认同，妹妹在窃笑😂
来到不同温层第4期，竟是不同时代媒体人的交锋，同时也是李欣怡二度登场BBK Network。一个已经存在十几年，一个刚在6或5年前出现，双方都有固定的年龄层观众。我本人是00后，可是我个人是比较信赖传统媒体的，因为传统媒体给个知识和消息比较准确，但是不排除传统媒体背后有着操控，至少对我们社会大众很有帮助的。抖音内容虽然百花齐放，创作者们都有很有创意，但是来自抖音的假消息是层出不穷，真实性不能很快就能确定，但是这样的乱象也证明了一个国家对网络媒体的自由度很高的。所以双方都有存在的意义，只是我希望使用媒体的人都能正确的使用媒体，不带有误导和煽动性去误导观众，才能产生美好的媒体世界。
其实我非常反对短视频。我最近看UA-cam视频（我都看知识性视频）都用两倍速，这样我就一天可以看更多视频，但是这让我也失去耐性，因为我无法认真追剧。一个电视剧有很多集，而且有些镜头比较慢，就会让我无聊而暂停，然后看看一些文章或者UA-cam视频，然后才继续追剧。
@@yokelengleng 很多年了我已经抛弃了看电视剧的习惯。99%的电视剧都是没有营养的，不管任何一个国家的都一样。现在我只看资讯节目，纪录片，新闻。
你不知道每年缉毒警察死很多吧...所以贩毒才是死罪
youtubeeem.com/9GCVIejQn6M
最害怕黨第一名！無權監督官員第一名！奴隸社會制度傳承五千年第一名！割讓土地第一名
@@20kaka07 其實都一樣，比如紀錄片、新聞等是屬於比較有營養的，電視劇比較沒營養。現在的視頻也一樣，有些事知識性的也有娛樂性的，就看個人看的佔比。
@@linnes00 人家也需要娱乐
以前很排斥短影音（個人很堅持不想用“視頻”這個詞），現在兩個都會看，有營養的看，沒營養的看，最後發現一件事情，人性裡的惰性是自帶的，就算今天沒有短影音，我一樣有別的方式耍廢（刷FB、看梗圖，甚至在社交媒體普及之前，我都沒有真正拜讀完整版的四大名著，而是透過漫畫版或者童書版去了解內容，很多細節都被刪去，留下的是個淺顯易懂的框架，但最後沒妨礙我去更多吸收三國相關的歷史和軼事，可說這些濃縮版的內容讓我對這些文學產生了興趣，爾後才花時間去補齊這部分知識。神奇吧？反而是濃縮後的內容“賦予”了我耐心，進而促使我去了解更多，但這並不是大多數人的case）
所以無論今天有沒有短影音這樣的形式，人們的惰性本來就存在，現在人跟人之間的差距在於自律性，自律的人就是很忙也會有時間去閱讀長篇的著作，不自律的人今天放假沒事做一整天都在刷reels。然後那個代溝就出現了，所以我覺得這個辯題一開始把人和人當做完全平等的水平線來看，就已經辯不下去了
假設辯論一開始就區分，我們今天要討論的短影音帶來的影響人群，僅針對不自律的人，辯題會清晰很多
“我們怎麼面對短影音時代及後短影音時代的不自律習慣並給出可能的解決方案”（從教育和民生的切入點強化“自律”的生活方式，以便短影音這個雙面刃不會刺回下一代）
“面對短影音比起其他形式的濃縮內容，更加地便利和無節制，我們該採取什麼樣的立場”（消滅短影音是不可能的，先排除；我認為是大量的優化短影音的內容，雖然速食文化不可逆，但只要有營養的內容成功地變得比沒營養的更吸引人，誰還會只看沒營養的，達到良幣驅逐劣幣的結果，但問題是現在的傳統內容不夠短影音吸引人，只要能解決這個，興趣也能戰勝沒耐心）
希望我的留言能夠打開更多的思考空間，而不是都停留在二元分法的框架裡
我也不喜歡用視頻這詞，倒不是害怕支語入侵，主要是這個詞誕生就是以訛傳訛的錯誤用法，台灣一些我覺得不合適的用詞我也會規避
視頻這個詞誕生很晚，以前也叫影片 vcr 影音等，後來從網路興起的（我對網絡一詞包容度就高很多）
一看就知道弯弯
@@user-bk4tv5vi2q一个词能让你们这么多内心戏😅 敏感道无法想象
不喜歡抖音，但我覺得給年輕人的精神毒品這句話聽著很耳熟，基本上手機 漫畫 電影，任何新穎的產物出現都會被老年人標上這標籤
認同。 雖然我也認為tiktok不是很好 但說到荼毒就有點誇張了。
听说很多包头的家里没有电视机。。。
6:59 这个女的那么老了还代表年轻人说话
沈迷的人太多了，老人們會得出這種結論真的無可厚非
看來抖音已經遠遠超過快手了，其實一開始抖音自作清高自認為走高端路線喜歡踩快手，事實上兩者真沒什麼區別都是大俗和嘩眾取寵
嘉雯做的歌颂苦难终结真的是perfect
8:24 贊同，短視頻就是在破壞藝術。本地有很多人只专注在电影的特效和打戏，没有去思考角色在电影里面的character development ，動機或者是內心掙扎。還認為反派就是壞人，正派就是好人，沒有去思考為什麼反派要這麼做。有時候反派的動機更為現實考量，而正派反而只是空有理想的一群人。 甚至忽略並認為那些用大幅度篇幅去設計鏡頭語言和燈光語言的電影是爛電影。
身为一个常看电影的人 这方面我非常认同 电影是我们的精神支柱 一部电影其實可以让一个人开窍 思考人生 了解自己 了解别人 看透人心 等等 电影解说真的破坏了很多好电影想带出的含义
87一个，长视频就一定是电影？
我个人非常认同两点：
1）上一代的人都会觉得下一代的人越来越差越来越废，不像自己那么努力争取才获得，几乎都会看不顺眼下一代人在做的事
2）科技的好坏在于你如何使用和掌控
对于第一点我个人认为放开心怀接受和学习吧，接受每一个人和每一时代都有不同点和优点，扩大认知去学习，上一代有上一代人的优势优点，下一代有下一代人的创新和方式，归零心态及不带任何有色眼镜地把每个人都看作一个新的点，可能会有意想不到的收获呢，第二点就要努力学习增进知识和学习及秉持良好心态，让自己成为内在基础足够好的人，那么才能成为掌控科技的人，换句话说就是不会那么容易被科技牵着鼻子走，不当科技的奴隶而是当科技的主人。
Zero judgement and be our own master~
我不那么认同第一点😐，我不认为“上一代的人都会觉得下一代的人越来越废，几乎都会看不顺眼下一代人在做的事”。难免会有一部分的人会看不起下一代的人，但每一代都会有出现一些这种人，不过不会是多数。
毕竟老一辈的人批评下一代的人主要是因为接受不了新事物，当时他们网络不发达而且试想保守。而这一代的人批评00后都不是因为接受不了科技改变，而是其它原因，批评数量少了很多，因为比老人更看得开一些。至于批评多少还是会有的。
Kuro kuen 告诉您1个现实，不是每1个老人都抗拒新科技。如果您来到槟城，您会发现我们这里的老人比00后更会玩社交媒体，时常转发短视频。为什么您们那边老1辈批评您们因为您们00后投票选出来的政党要害到马来西亚3200万人口没有工作及生意做因为像您们平常喜欢喝的知名咖啡连锁店都已经表明如果那个政党做政府。没有$，就没有$买交电水费，学费及缴纳IncomeTax。没有这个税，政府就没有$付学生每个月100块。槟城最近大塞车也是被这些投票出来的年轻人害的。因为吉打现在是由回教法管理州，所以很多做生意读书的非穆斯林全都跑来槟城。😏
希望BBK Network 可有多多制作这个单元！我相信这样绝对能让更多人了解到从不同的角度或者不同年龄层去看待某一件事情。而不是一味地坚持自己的观点。
好爽的一集，我本身的立场是完完全全的【不看短视频】一派，不过这次讨论的另一方每位嘉宾都给出了很好的观点，的确有破了一些同温层的想法。
个人蛮赞同我们也的确有点倒果为因，短视频一开始会吸引的说不定就是本身喜欢这种短时间的高度刺激类型的人群，有没有短视频的出现他们的喜好也还是会一样。但是在这样大势所趋的大环境下，先不说短视频的内容正确性，这种超短暂关注的风气对于认知能力还未完善的小孩群们却也是一种无法无视的隐忧。 我们现在的社会本来就已经足够推崇【快】【急】【多】的生活方式，只怕这种氛围在下一代会越走越偏。
不过嘛，我也得承认一个事实，那就是， 旧一代永远看不过下一代， 所以还是继续观望，继续交流为上吧 😅
物竞天择，适者生存。可能有一天会复古，但不是现在。越早适应越好，否则成年后会很悲剧。
就和工业革命一样，英国后来能成为大英帝国是建立在童工和每天工作14到18个小时，人均寿命不超过20的基础上的。
你不玩？还在老家种地？那你就是将来被殖民的命。
甚至可能和印第安人或者现在巴勒斯坦人一样……
我个人觉得，人的自控力，无论在什么年代都会受到不同东西的诱惑，不能纯粹赖在短视频上，好像我想耍废的时候，也会看很多长视频，戏剧，故事书等等😂。
重要的是，我觉得人性就是喜新厌旧，不会一味的追求同温层的东西，当同类型资讯一直重复，自然会觉得看闷了，然后转台。
最后，学习，其实关键是，学会”输出”，而不是”接受”，这个媒体如果是鼓励你”输出”，自然就会让你有”思考”的空间。
我蛮喜欢今天的内容，有刺激到我思考和给意见。❤
😊👍嘉文最后的旁白👏👏
我家有00后也有90后
所以妈妈两边都学😂
支持这样的视频
我觉得短视频平台很适合作为推广产品和服务的一个方式，但不适合作为一个传播知识的平台
如果非要用作孩子的教育工具，则家长也必须抽空陪同孩子一起浏览
如果今天TikTok是一家美国公司的话，那么全世界压根就不会有这个讨论。抖音今天在全世界遭到声讨，其根本原因是因为它是一个媒体平台，而且，它是一个不受西方政府控制的平台，这是西方国家不能接受的。因为媒体从来都是政府洗脑人民的最重要手段，西方不可能容得下一个不受自己控制的媒体平台存在。就像这次巴以战争，看看那些传统媒体平台发布的文字图片信息的导向，他们的立场，再看看新媒体平台上普通人上传的视频，你会发现，传统媒体能把黑的说出白的，但是你想看到真相，只能通过新媒体。只就是抖音的原罪！
很喜欢这类节目，引起思辨的能力，请继续做下去，或许可以往哲学和爱情的方面前面。
谢谢这期优质的内容！ 希望你们继续保持🔥
有趣的课题，希望你们能做下去👍
形式与内容是相辅相成的关系。
你不可能通过刷娱乐短视频来学习知识，因为它的形式已经决定了它的娱乐性，而不是教育性。
内容不能决定形式，但形式能决定内容。
例如，同样的道理能用多种方式呈现，但呈现道理的方式能决定内容的深浅度，有无引起思考，等等。
说抖音也有教育价值的，不是因为抖音适合教育，而是刷抖音可以正好刷到教育性视频而已。
這一期的內容超級棒。能夠讓不一樣的聲音來激盪出不一樣的觀點讓我去思考。超級有營養的一期內容，大力大力推薦。❤❤❤
不错的主题，让我至少在驾车时都能学新知识。希望未来有更多这些有营养的长视频
我是觉得不管短视频或长视频，内容＆传达真实的事才是重点
优质又有营养
支持BBK继续制作这个单元
我觉得这期标题和嘉宾都很棒 比如白色衣服的小哥哥提到 当你很容易就可以获得底层次的快乐 那你就不会去追求高层次的快乐例如成就感 我自己就深有体会 以前的自己会享受成就感 现在的我即便知道成就感能给我带来快乐却提不起去完成某件事的动力 因为我并不一定需要达成才能享受到快乐 谢谢BBK 这次内容当我找到原因！
我觉得还有一个很重要的论点被忽略，那就是演算法。演算法最恐怖的地方就是一直推荐你本身喜欢和相信的内容。我们正面和负面信息的比较下，演算法通常会推荐负面信息。如果我们只是一昧的刷短视频，一直看到这些负面的视频，很多人都只会接受甚至相信这些信息。而短视频有很多时候都会有不足够的时间来解释各种角度或全面的信息，那就会造成事实被扭曲和误解。如果没有足够批判性思维，那就很容易的被荼毒思想了。
主要是看谁掌控演算法。如脸书/yt那些，只要你搜寻过某个东西/事件，它就会陆陆续续推荐同类的东西在你的主页上。而抖音，你可以尝试看看，对某个类型的影片一直按不感兴趣/直接skip掉，但是当它需要推荐给大众观览时，也还是会推荐给你。
我之前有一段时间经常刷短视屏，原本只是想打发时间而已，但一刷就是几个小时了。让我原本计划要做事搁在一边，拖延了甚至可能都不想做了。短视屏会麻木自己，让自己的脑袋停止思考，变成刷短视屏机器人，甚至可能会荼毒下一代的思想。我身边的无论是小孩，青年人还是老人，都没办法抵抗短视屏的诱惑。我自己已经把短视屏的APP卸载了，也不看脸书了。得到快乐不一定要通过短视屏，可以通过书本，电影，兴趣爱好，健身，旅游，或工作和事业
嘉雯讲point的时候，真的很有魅力👍🏻
很好，希望以后有更多00后上来参加讨论
虽然我从来都没有用过短视频，但是我知道它的内容是怎样的，是不是我喜欢的，最重要的是它绝对不是一个不好的东西，也不会荼毒下一代。（其实这部影片看完大家也就都知道为什么了。）
首先，短视频一开始的出发就是短暂的娱乐，让你在有限的时间内比较适合做的事情，例如我在搭交通去某个地方的时候可以拿手机出来刷一下短视频。（其实这个东西就像是刷社交媒体平台一样，只是短视频里面全部都是视频）
第二，我觉得科技的变化只会让人越来越不去思考，例如最近很流行的AI。AI这东西本身从很久以前就有讨论了，只是现在终于出来了一个看起来比较可以的AI罢了。如果平常有看老高的人，你们可能会觉得自己懂很多东西。对！你确实比起没有看老高的人懂更多知识，但是你也只是懂那些知识的一小部分，如果你真的有兴趣才会去翻更多有关的知识来学习。
第三，我真的很讨厌长辈自以为是的觉得我们一定要用他们过时的方法来学习或者看待事物。人类的文明是越来越进步的，如果一直只用老一辈的做法来继续下去，只是在停止进步。现在生活节奏越来越快是因为网络的发达导致人们习惯每天都会依赖网络，使用网络多多少少都会被推荐一些，有时人就会点进去看，一看就是一个小时，所以你说短视频迫害的话，我觉得更应该说是网络迫害。（但是就像我说的那样，人类只会进步，不会停止。）
最后，电影那个部分真的是见仁见智，有些人就是不喜欢花太多时间在一部电影上。他们可能觉得做别的事情更有意义，不代表年轻人就不看电影，以后电影如果以VR方式来看的话你会觉得是什么？是没有电影了？我自己觉得那就是科技的进步。如果你不接受你就会被淘汰，最后也是被迫接受。
以上纯粹是个人的看法。不代表任何人。
认同。
好棒的议题啊！从不同的人得到很多 insights！这 39分钟对我来说是很有意义的！我都珍惜长短视频的存在，也同意最后的结论： 人类在主导科技，不要让科技凌驾人类。
每一集都有幾位戰神來賓，聽得很爽很有啟發，謝謝你們
感觉这一期可以延伸另外一期不同温层，请三个00后跟三个8/90后，不然这期唯一一个00后小姐姐太惨了啦每次一发言就一片喧哗😂
ps以后也可以请一两位媒体人，发言比较有梗好笑🌚
沒辦法，見識和理解不夠深。
只能說，吃了年齡的虧😂過來人+1
真的。。。。00后小姐姐讲的我也蛮认同的，可能看她小，她说了观点反方就马上顶回她了😂
是的，每次反方打断她说话我就感觉满满的偏见😅 我不喜欢短视频，但我也蛮想听对方怎么打破我对短视频的印象. 看完了，00后女孩子的确有些point有道理的
短视频当道，正是让长视频好好思考节目内容的呈现。由于短视频提供主流娱乐内容，所以长视频可能可以以知识性和深度性去呈现，更能发挥所长。长江后浪必会往前推，但前浪还是可以形成一道唯美的海岸线。值得深思的课题！
以前不喜欢看辩论的 现在慢慢明白辩论的魅力 沉浸在思想 想法之间的碰撞摩擦 每个人的生活方式 经历 接触到的人事物 环境 都在慢慢的影响我们看待一样东西的观点 而辩论是思想 想法 观点互相碰撞摩擦的一个空间 同时也是在认识 理清自己的观点 想法 观看者就会慢慢的延伸出更多的想法 我希望bbk可以做更多这样的节目
我个人观点是每个人对于意义的定义会不太相同 内容需要自己去搜一下 否则演算法都只推常看的视频 所以内容有没意义都取觉自己关注的视频
Content creator也会看哪种视频是用轻松的方法然后得到最多的关注 知识型的content creator需要很小心 如果内容稍微的偏差就会得到大量的批评 所以content creator都会选择他们容易走的路
Both sides have brought up good points. My view is that content should at least be 10 minutes (I am a teacher, and 20-30 minutes is usually the sweet spot) for meaningful learning. The cognitive process has enough time to process and incorporate information into meaningful learning. Shorts and Reels lasting 1 minute are good for hooks and highlights, like windows to a house - and are good as entertainment tools. I will still shed doubt that it can provide long-lasting meaningful information. The girl on pro-short videos is only able to appreciate the info from the meaningful channels because she has an ingrained cognition to differentiate and appreciate learning.
个人比较喜欢长的的影片多过短视频，不过也不会太排斥短视频，纯粹看人们看了影片后会不会多加思考，影片长或短其实不是太大问题。
人们看了影片后不会多加思考本身就是个大问题。反过来说，如果它是个小问题的话也不会引起这么激烈的讨论。拿电影解说来举例，省略了3小时的剧情描述，你觉得单单1-3分钟能够让你明白，了解电影背后导演想要传达给我们的信息吗？同理，你把一整堂课一个小时半浓缩，在1分钟内讲完，你觉得他们对这门课的理解会有多深？在tiktok高度成瘾演算发的推动下，年轻人们注意力逐渐碎片化，会导致他们无法专心的看完一部长影片，上完一堂课。当然，我说的是大多数情况，肯定也有少部分的例外。在这个前提下你觉得看完影片后不多加思考还是个小问题吗？
@@horni_weeb1668 不会思考的确是个大问题。香港黑暴就是个例子，很多没脑的黄丝到处放火，害别人不能正常生活。另一个例子就是台湾要进口日本核食，居然把核食改名叫福食。这种没脑政客不知道是不是看tik tok 长大的！
喜歡! 加油
很喜欢这个主题！但是我觉得只要视频有营养有趣不管是短视频还是长视频都会有人去看❤
其实家长跟本管制不了，很多孩子在行动能力刚开始旺盛的时候家长都为了让他们安份点而把手机丢给孩子让他们自己去刷免得他们吵闹玩闹可以轻松很多。但孩子不会分辨看到的视频有没有意义，时间长了发现问题了就太迟了因为孩子会觉得到时候再管制他们的家长很烦很无理取闹因此导致了亲子关系出现裂痕难以沟通
刚才的那个小妹妹提到抖音排行榜前几名都是中国媒体的视频，而且有几百万个赞。
这令我想起美国禁止抖音的原因，因为中国政府会利用抖音的演算法来推荐偏向中国政治的视频给用户，又或者限制批评中国政府的流量，最后让用户的思想潜移默化的认同以及偏向中国政府的政治方向。
又或者小妹妹所说的中国热门政治话题，虽然有时候是不合理和偏向中方，但是用户看到有几百万个赞就会认为这是大势所趋。
这是很危险的事情。因为民主国家大选时，中国政府可以利用抖音的演算法来影响选民投向偏向中方的政治联盟。
长视频虽然有时会利用演算法来推荐跟你同个温层的政治理念，但是至少你还有思考的空间认为博主所说的到底对不对，反而短视频让你思考的空间都没有。
抖音的演算法是在中国，而且中国政府也不准字节跳动把演算法卖去别的国家，这样中国政府就可以方便利用演算法来操控用户的思考。
你說的這些問題 Facebook tiwtter ins都有
她说的应该是大陆版不是tiktok，懂吗？在大陆恰恰是抖音上面更能第一时间获取到主流官媒不报道的一些时事，去年大陆好多学校学生举白纸都是我抖音上看到的。
@@whoareyou9218 白纸运动也是中共的演算法，深啊！
@木子禾水 那你就是有看，我推特有分兩個帳號，一個瑟瑟用一個追時事用，兩者完全沒有，一次也沒有被推反華推主。也因為能夠彌補反共產內容的我的youtube已經包辦四分之一的內容了，對我來說臭臭中共已經滿足了。反正我是不知道你怎麼用，我的推特兩個帳號真的一次也沒有被推過你所謂的反華推主
@木子禾水 可能就你買的帳號這個步驟有問題了，我的兩個推特帳號都是用自己的Google帳號開的，用了好幾年，在沒有看反共內容的情況下都沒有被推這類推文
超爱这个系列，得着很多，分享起来~~😏
BTW 为什么字幕要有这个符号？？
妈呀这集太好看太好笑了，继续加油啊BBK!!
其实我非常反对短视频。我最近看UA-cam视频（我都看知识性视频）都用两倍速，这样我就一天可以看更多视频，但是这让我也失去耐性，因为我无法认真追剧。一个电视剧有很多集，而且有些镜头比较慢，就会让我无聊而暂停，然后看看一些文章或者UA-cam视频，然后才继续追剧。
有没有想过你这样做才是对的
@@ykfeng2890 难道我追剧时分心是对的？
@@yokelengleng 如果追剧分心了，只能说明当前的剧情很无聊，不是什么剧都值得100%投入去看，好看的剧你看着反而会忘记要做的事
那你有没有想过，如果没有人去把视频精华提炼出来，可能很多剧你一辈子都不会去看。
這集的嘉賓一流👍🏻👍🏻👍🏻
BBK每期影片都会看🙌🏻
我喜欢看UA-cam以提升我的工作，新的工具新的知识让自己做得更好
我认为禁用或者ban tiktok只是逃避每个家庭、社会和国家等教育的问题，就好像老一辈家长不让孩子玩游戏，只觉得玩游戏误人子弟这样，是同样的道理。该改变的是教育，让孩子们对网络资讯有一定的认知，如何培养独立思考而不是每次什么新科技一出来就只想着ban掉。
就知識型內容，如果短影音可以引導觀眾去看更完整的內容論述，我覺得不失是個好媒介；然而現實是太多短影音都只想在短時間給你他認為的重點，或是他希望你看到的觀點，這可能會扼殺人們對於議題的思辨機會，製作者甚至可能根本不希望人們去思辨，特別是一些涉及政治性的內容。
很好一集的突破同温层！🥹
只是我觉得你们还不够了解短视频平台的厉害。
我自己是一个 tiktok seller & content creator
其实抖音 tiktok 有很多很优质的博主，也许 tiktok 还不够成熟，但是抖音真的很好
我是通过抖音的博主，在短时间内学会跳街舞，正确唱歌，健康减肥吃对的食物，滑滑板，弹钢琴。
有很多技巧我其实瓶颈了很久，像减肥和弹钢琴。但通过抖音，我接触到很多非主流的教学。每个博主教导的方式都很独特，我自己之前是靠youtube 学习减肥和弹钢琴，有80%的主流方式我都会了。看到抖音有非主流的教学，很有趣，便去尝试，真的有很意想不到的收获。
给你们个例子，减肥不应该是低碳高蛋白，而是平均。如果要减肥快，吃很多土豆其实真的很有效。
弹钢琴的例子也是很特别。他们教我用逻辑和pattern 去明白弹琴的技巧，然后再和迭代式融合。而且每一集都不同。之前在 youtube 学的都很学得很幸苦，都是强调完美。
但是短视频其实有很多博主不在意完美，他们很多时候都分享很多支简单易学的视频。虽然不完美，但有很多只影片我可以不断地去学习。
总结来说
短视频抖音其实真的不错
在教育方面，真的帮助了我很多
碎片化的学习和成长
而且让我得到很广的 exposure
反而长视频最求完美和深入
我还是一个偏向 youtube 的用户
但是短视频真的很不错
我在IG也看了不少教學的短視頻（網球、排球），它把網球拆解一個動作一段影片，說明簡短扼要，也是一種教學方向，這一點確實是可以肯定的，不需要全盤否定短視頻
期待這集會有什麼火花和觀點碰撞 在我看來傳統媒體在網路方面的報導上也逐漸抖音化在追求流量方面 對新聞的專業與嚴謹度逐漸消失 就好像某某報 就一直追新聞像 媳婦與岳母的內褲情緣 網紅恩仇錄 到最近的 疼痛事件 其他應該關注的新聞就失焦了 但我相信這是一時的效應 希望未來傳統媒體可以在網路找到他們的自己 而不是現在的流量怪物 讓人費解
沒耐性跟短視頻沒有多大的關係. 主要是因為科技進步了,
想想看20多年前上網還在用dialup 電腦還是十分慢的時候 不管有沒有耐性也只能等
23:05 说得很有道理，我是08年的，我也是不喜欢读报纸或看新闻人，可是短视频和UA-cam让我发现自己对时事和政治感兴趣！
耐性vs固执.... 时间, 是否成功.... 见仁见智.
看短视频,一些放松娱乐, 有些值得思考的讯息, 生活上一些小技巧也不错!
我只好能说SPM小妹妹比较单纯。她的接受程度非常处决于Tiktok的演算。她频频说出中国哪里的情况如何，反观没有说出大马本地的新闻或Update是因为演算法把她推了过去那里。她一直强调她自己和周围的人如何探讨短视频的内容。但排山倒海的内容很快让你自己的观点也是会随着介绍影片的内容牵着走。更何况她自己的判断能力非常有限。短视频是短暂的娱乐，看看动物，街坊，玩笑那是ok的。坏处譬如加插社会观点，政治倾向甚至是谎言。你看看Tiktok在上一届大选的情况就懂。
最后那个最左边的人说得对，以前的人认为印刷会减低人类深入了解知识，所以到现在游重要的事情我还是习惯用手写。会记得比较清楚。
有没有可能她看的是抖音不是tiktok😅
她的发言让我觉得短视频是中国文化的渗入，没看到她学习到什么，就只是中国中国中国，观点是非常肤浅且勉强的，为了defend而defend。
@@hwm7251 笑死，你们马来西亚华人有什么自己的文化？
00后表示 我真的没有刷短视频的习惯😂😂😂 其实我还蛮不喜欢看短视频 不知道为什么就是不喜欢
我是长期住在UA-cam上面的居民😂😂 喜欢看电影 电视剧
这里也有吗😂
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不过我觉得不能只说00后了，10后也要说一下，我看好多10也经常看短视频。
我从事的行业经常会接触到00后，我观察到：
首先，短视频的兴起，的确让我们失去了很多耐心，我们没有办法去看较长的文章或视频，如何证明这一点，看看大家聊天发的字数越来越少就知道，这也一定程度上能够看出，各年龄阶段的习惯
其次，很多人说短视频能够吸收知识，但这实际上是一个误区，我们其实是在记住知识，又或者说知道知识，根本不是在吸收，吸收知识应该是有内化过程的
最后，因为短视频的兴起和各种因素的叠加，导致新一代的年轻人对于表达情绪，感受情绪是很迟钝的，这从很多层出不穷的瓜里就能体现，千万别说是有了网络，所以这些瓜才会被爆出，才会显得数量多，那也是因为网络便利，人与人之间的交流变得更简便了
最后不得不说的是，短视频平台是以中心化为主的，因此资本是需要流量和资金的，所以除非是全民的意识提高了，不然有些状况是不能改变的
我支持传统媒体，例如：UA-cam影片创作者。📺
UA-camr不算是傳統媒體
他是故意这么说的吧
蠻好笑的阿！至少我笑了！臉書跟油管算蠻老了！MZ世代不認了！
不用拼音名字還看不出呢😂😂😂😂
i 他媽 love 枝那😂😂😂😂❤❤❤❤
非常棒的分享，其实身为老一辈的我（其实比Lucas年轻一点点而已不好意思）也会有这种不看好短视频热爱着的人。因为就算在生活也见到不少人（年长年轻的都有噢，whatapp forward就有很多misinformation）会因为自己对一些课题有表面理解的illusion of knowledge 去否定他人＆我自己的观点，专业建议＆立场。。人嘛都喜欢容易明白的东西，没人有兴趣知道实际操作的细节。
大部分成年人是没时间去study＆verify这些知识的可靠性，更别说准确性了。也没有太多人喜欢承认自己知识有限。这个视频是一个非常能让大家去明白与自己对立的想法平台。
我自己平常也很长看抖音，尤其睡觉前一定看因为真的很催眠，很多新闻观点类的视频都带有严重的误导性，不信你看评论就知道了。我也很多小学中学的亲戚我没有看过一个会去特地看评论的更加不要说是去求证，最简单的例子就是普遍05后都觉得中国很多帅哥，但是我去中国真的没有看到什么帅哥我也有很多中国留学的朋友男的女的都有全部都是差不多一样说法。
跟看韓劇一樣
。。这个是文化输出滤镜的影响，我去韩国的时候也没发现有很多美女啊
那個00後開口閉口都是中國，而UNDI 18的開口閉口都是馬來人。
一邊奔向PN/Pas另一邊奔向中華膠， 就是最好的荼毒證明。
那个女生还看bbk呢，你这种喜欢给人贴标签扣帽子的才中毒不深
@@whoareyou9218 謝謝誇獎，的確中毒不深。至少不會認為看bbk的都是同一溫層，中華膠就不會看bbk嗎？
再說，我有說她是中華膠嗎？“奔向”這形容詞看不懂嗎？
因为演算法会让用户只看到自己喜欢的内容，所以会越来越极端，接受不到另一方的资讯
@@cannotwait2230 你是蚂莱胶还是台胶？
究竟谁在荼毒 其实从你文章里面就能看的出来了
好高质量！
我认为不管长视频短视频，内容的选择才重要。更重要的是要懂得用人的头脑来控制平板时间，不要被平板绑架了人的头脑。教育工作者和家长应该常劝导及引导小孩如何更有意义的在生活中，学习中使用长/短视频。必竟他们是出世在以视频为主的时代，我们是不可以阻止但可以和孩子讨论和规划视频的内容和规划使用平板的时间。但千万别把视频变成生活的全部重而荼毒了人类有而电脑没有的独立思考思维。
我觉得嘉雯这集的表现超好
17:05 延迟满足实验的结论已经被推翻了。
充足的储藏（物质）和健康的家庭背景（遵守承诺的家长）才是使孩子们拥有延迟满足的能力的关键。
同上，充足的精神储藏和如何指导其健康地使用短视频，让tiktok，insta推更多有意义的内容，才是真正帮助孩子成长的重点。
Totally agree
我像看看这。。。有什么能建议我找呢？
內容豐富多彩，嘉賓很🈶觀點
本人刷幾秒抖音就不刷了 沒去看太多😂😂
Gen y ,z .... 一些是沒時間去看，短視頻講重點但不一定完整 對有興趣的會再去細看更深的內容
個人會感興趣細節的部份
不管是零碎化或花长时间去了解 吸收资讯 重要的是看个人的学习方向和需求 如果你认为这个资讯只是大概了解 可以看短视频 如果你想要建立一个概念框架可以看长视频
短视频的时代，让各行各界不同的商家和专家，都把知识浓缩起来让顾客能普遍了解他们更多知识，比如金融，报税，房产，旅游地点的故事，等很多。。其实获益良多，只是需要我们自己filter来获取。
感觉更多误会、
多数影片都会扭曲价值观、你会以为你认为你知道、实事不是这样
9:15 hello这位同学，其实现实生活中有太多的人变得越来越没耐性，不分年龄层，不分群体。短视频已经冲击了传统的UA-camr，时间越长的video 博主不得不放短视频来吸引流失的流量。
對，演算法，觀眾改變YTer
The discussion is good.....by comparing informative short video vs informative long video, on how is the deliverability of the useful info.
Wait until in real world, when you just chilling in a cafe/hotspot area half day and watched duno how many tiktok-erss come to dance / do some drama shot.
觉得这位00后的思路很清晰，其他嘉宾都不一定比的过
个人认为短视频造成的是渴望知识的更积极，想要耍废的更耍废。 而我就是看短视频耍废的人，所以还是远离比较好
我支持内容重要
短視頻还是有它存在空间;这好比现实中快餐店的存在。不致於下一代被摧毁但是没有缺乏個人生活经验,缺乏啓發性教育模式和缺乏普遍教育水平的国家會有被誤導的後果。驚訝的是受邀來賓尤其是一些在藉学生的中文造诣,普通知識和回答内容具一定質素水平。
注重在内容的视频也能爽一爽啊😂😂😂 就像bbk的视频 又有内容😂 又看得很爽😂
这集影片看完之后，有帮助我去思考我看的短视频是否有被演算法影响，而只让我看我赞同的内容，其二是可以听到几位嘉宾分享不同角度和不同身份提出的观点。
这40分钟，花得值了！(本身没有刷tiktok但偶尔看FB的reel)
其实不能完全怪平台。这是人的问题。问题是现在很多人天天看负面憎恨的新闻。tiktok就被有心人加埋利用传播仇恨假新闻。
个人认为短视频就像所说的赌博，而它是被动性的赌博，我们在赌下一部视频是不是我们会喜欢的，演算法就是我们的庄家，不要忘记赌博是会让人沉迷的，更何况赌注是最不起眼的时间。
个人认为这比较像是在 屎里淘金。你不确定你的收获是否会值得你所付出的时间，但这过程本身就有带给你乐趣。
补充：根据楼主的论点，对“庄家”而言，他可以把相同的屎让不同的人去淘，且他们还真有可能淘到他们“认为”的金。
结论：庄家赚烂。
同意快乐的层次
接下来或许可以有更多的短视频和 犯罪案例 / 饮酒 / 吸毒 的 co-relation. 短视频是否减少了这些社会问题的存在。
每个年代的快乐层次都不一样，你知道喝酒对身体有害，可是你还是去喝酒。你知道吸烟对身体有害你还是会去吸烟。
所以管制很重要。英文叫 Content Moderation。
另外一点特别同意的是关于演算法这一点。如果你在短视频看到的东西都是毫无知识性的内容，这个可以是你的一个 wake up call。它可以是一个可以让你反思你个人喜好/习惯的一面镜子。
其实就是时代越来越快的象征罢了
因为从炒经文到复印机- 从书本到电视
从电脑,手机 普及化 网速的增强 社交便利
我觉得我们这一代是基本是这个世界最巅峰发展的时刻，而我们刚好在一代
因为网络，大家都有千里眼，顺风耳
想看到哪里就看到哪里，想知道什么就知道什么，这基本就是超能力了
现在又制造了一个上帝 ChatGPT 全知全能的神出来
我们距离理解世界不远了
”以为会“的错觉，并不是段视频的错。看电视也是一样的。
以前的人看书，然后电影电视出现被主流，新媒体出现 (youtube netflix) 又变成主流，这是时代的变化。
这纯粹是旧时代的人，觉得不再是主流了，而产生的危机感，觉得下一个平台是不比以前的好。
goodshow 的话，我也在一直看，只是通常很难看得完。有看得出有用心做内容，既然想以幽默来说政治时事，只可惜个人坦白觉得笑话并不幽默（对于这个时代），幽默段子表达有点过时。
啊，誤會大啦！我們是很認真講新聞沒有在搞幽默啊～🙃
@Kenji Hansolo 时代变化，避免不了，也不需要避免。
磨滅耐心真的很同意，之前在動漫group看到一堆人說看anime用2x speed在看，然後講看normal speed很累/不習慣
我覺得wtf，要快去隔壁看那種10分鐘講完12集的啦，看這樣快是要看什麽。。
然還有之前在日本壽司店不是閙很大件事嗎，因爲一個屁孩做sohai拍tiktok然後其他人屁孩也跟著做所以就gg了，所以真的不能忽視tiktok對後代的影響力
你不知道人腦是可以訓練的嗎？用1.0X 0.25X or 2X 比如看10分鐘，你說回出來的內容會一樣嗎？我可以負責任的告訴你，幾乎是一樣。就好像記牌，有人可以用幾十秒記完一副牌，有些人你給他一天也記不住一副牌。
日本壽司店的事件，以前沒發生嗎？一樣有，只是沒傳播那麼快而已。不會那麼多人跟風而已。這些問題一直以來都在發生中，只是沒報導出來給你知道而已。
@@linnes00 记得5副牌，可以上云顶。
@@Vege88able 記牌是會被black list的羅。而且是全世界賭場black list。
@@linnes00 不要做得太明显就OK
@@linnes00當然如果是從小到大都是習慣看x2 speed或已經看過原作就真的沒什麽好說的，但都已經做成20多分鐘了難道還不能靜下來好好欣賞嗎？我相信有些人真的是沒耐心在看
所以就是跟風潮咯，一個人做沒被發現只是冒一點險還可以得到關注/流量還不爽嗎？
这集题目不错哟～点个赞支持来日更好的碰撞火花
女中学生虽然还小，但面对叔叔阿姨们的轮番公审丝毫不怯场，说话条理都很清晰
嘉雯每次的补充，质量也很高不失画龙点睛之妙，可以攀比老高的小茉，完全不是花瓶
反而在期待两位老鸟纹敏欣怡的开扛没有很激烈
娱乐自己，让自己放松开心，本身也是有很大意义的。
禁不禁短视频其实不重要，每个人做一件事情必定有自己的原因，可能是消磨时间，或者单纯就是爽，什么原因都没有错。重要的是应该培养个人不能单纯只是接受资讯，却不去查证到底对不对，现在的自媒体基本就是copy paste要不然就是自己加料，到最后完全不是事实
其實我蠻建議如果是走著跑步機，騎著腳車等看BBk，goodshow等，看完一支差不多就做完一個set。😂
但是真的没有那么多优质的影片让我每次运动看haahha
只要是知识类的，不管长短都喜欢看
這裡比較多去做對比的是以長、短影音，或是電影，但比較少人跟文字閱讀做比較，其實一旦比較就知道影音、或是播音這類媒體出現，一直削弱人去從較為艱難、耗時但深刻、完整的方式去吸取知識或資訊。就算沒有這些新媒體出現以前，就很多短句短文，而短影音更是深化簡單吸取這個部分，但事情都有好壞，好好利用也是一個不錯的媒介，笨與不笨也只是取決於自己。
有谁和我一样是00后但是不玩抖音吗？😂😂可以点赞下👇让我知道我不孤单😅
作为00后的我只喜欢追剧🤣
@@khor5561喜欢看故事的网友👍
玩完抖音後不到幾分鐘就卸載的我
大陆仔 00年的我很少刷抖音