Морозное пучение и использование теплоизоляции для его снижения
Вставка
- Опубліковано 2 тра 2020
- В отношении морозного пучения существует много мифов даже в среде профессионалов. В видео дан обзор научных знаний по этой теме, а также разобраны принципы, лежащие в основе рекомендаций по эффективным и экономичным мерам по защите фундаментов зданий и сооружений от морозного пучения грунтов.
Ссылка на статью в печатном виде: m-project33.ru/my/public/zash... - Наука та технологія
Ссылка на печатный вариант просто бесценна в плане практического применения. Ещё раз спасибо, крепкого здоровья Вам!
Немножко нудно..,но для меня, самое полезное видео из всего что нарыл среди блогеров.
О Благодарю, искал несколько дней подобную инфу и вот гугл сжалился и кинул рекомендации. )
Очень полезно про физику процесса морозного пучения! Большое спасибо!
Спасибо за информацию. Очень хорошо и подробно рассказываете.
вы меня сильно удивили и порадовали.спасибо добрый человек
Спасибо! Было интересно посмотреть визуализацию промерзания!
Лайк 👍🏻И однозначно подписка✨!!! Действительно, очень подробно и интересно, описаны эти процессы Вами. Сколько тоже на ютубе смотрел, блогеров - строительных специалистов, всё объяснение сводилось до примитивизма.
И только говорилось что нужно делать...
У Вас подача материала супер!!! 👍🏻👍🏻👍🏻😊. Спасибо!!!
Ещё момент. То есть, всё таки, в современных реальностях, использование метода противопучения, основанных на рекомендациях НИИ Госстроя, а именно использование керамзитобетона, и таблицы этой, вполне работоспособно и можно применять в практике частного домостроения??
Очень информативно, а главное полезно! Спасибо! Ждем новых видео...
Очень обстоятельно и понятно! Большое спасибо!
Спасибо очень интересно
очень качественный материал!
Спасибо,лайк.
Супер! Спасибо! Очень круто!
Лекция научная - здорово.
Большое спасибо.
Очень интересно с точки зрения физики.
Спасибо!
Спасибо большое! Мне надо время, чтобы разобраться - для диллетанта сложный язык достаточно)
Золотой вы человек. Грамотный поход и осознанность дела.
Ещё интересно про замену пучинистого грунта непучинистым.
На скорости 1.5 прям очень смотрится
Интересно, если имеется цоколь/подвал, то L + Г -образное утеление сохраняет актуальность с точки зрения уменьшения сил бокового горизонтального давления замершего и расширившегося грунта на стену. И в данном случае как играет величина заглубления горизонтальной части утепления.
Здравствуйте. Дом стоит на асбестоцементных сваях. Если вокруг каждой сваи положить пеноплекс (1 лист на сваю) возможно уменьшить таким образом подъём грунта? Спасибо
Свая - это проводник холода в грунт. Поэтому утепление вокруг неё не спасёт - останется самая свая неутеплённая.
Вообще, когда я сам использую сваи (а такие случаи иногда бывают, например на склоне), я утепляю всегда ростверк как МЗЛФ L-образным утеплением. В этом случае и ростверк, и сама свая оказываются внутри теплого контура.
@@m-project33 если утеплить цоколь по периметру эппс L- образным или l- образным способом, то как быть с продухами? Нужны они или нет. Много видео, где даже с продухами есть конденсат на дереве под домом. У кого-то нет, всё сухо, но снизу до грунта есть небольшая щель. Если щель есть, работает ли утепление в таком случае? 🙃🙃🙃
@@lexach78, ну вообще по грунту под полами надо было укладывать мембрану. Чтобы она из грунта влагу не пропускала. А кроме как из грунта ей там взяться неоткуда.
Также для вентиляции техподполья делают отдельный стояк вентиляции где-то из центра подпола на крышу. Продухи в этом случае делают небольшие, они работают по типу микропроветривания. С сеткой от насекомых и часто с жалюзи, чтобы регулировать тягу в разных отсеках подпола. В этом случае зимой вполне хорошая тяга образуется и застоя и конденсации не происходит. У вас не теплый воздух из подпола в продухи выходит и сразу конденсируется и шуба нарастает, а наоборот, холодный воздух идёт в подпол и постоянно замещает подогретый теплом от пола и грунта воздух.
Бояться того, что от этого холодного воздуха там что-то промёрзнет, не стоит. Даже если промерзнет немного, это уже не страшно. Потому что важно не само промерзание, а его скорость. Если она ниже определённой величины, пучения не происходит.
А со щелью и грызунам там будет готовое жильё. Это какой-то каменный век, так не надо строить.
Я пожалуй сниму в ближайшее время ролик на примере того же Тетриса, как делают вентиляцию техподполья. Чтобы застоя воздуха не было и была нормальная вентиляция.
Идея со сваями именно в том что они тонкие и мы их опускаем ниже глубины промерзания. И они могут не требовать утепления тогда. А если они выше Ур. Пр. то начинаются сложные узлы и проблемы.
Как называется программа в которой делался расчет промерзания фундамента?
Благодарю за материал.
P.S. У Вас голос очень похож на голос Лукашенко.
Предлагаете подработку по озвучке АГ?
)
👍👍👍👍👍
Михаил, спасибо! Вы приводите моделирование для отапливаемого дома. Если по тем или иным причинам дом полностью заморожен, применение теплоизоляции избавит мелкозаглубленные фундаменты различных конструкций от воздействия сил морозного пучения?
Конкретный случай надо конкретно моделировать, но те же самые законы физики будут действовать в любом случае.
Если дом не отапливается, то меняется скорость и кривизна движения фронта промерзания в грунте, но не меняется принципиально сам характер процесса. Будет менее выражено влияние утепления отмостки, например, но все равно эффект от работы утеплителя будет. Просто поменьше.
Михаил, то что сам характер процесса принципиально не изменится, я понимаю. Но не хочется поиметь проблем в различных жизненных ситуациях. Если у Вас будет желание и возможность смоделировать данную ситуацию хотя бы для того случая, который Вы рассматривали, было бы интересно ознакомится. Спасибо.
Здравствуйте, спасибо за работу, крайно интересно было посмотреть на моделирование, я тоже хочу ещё раз понаблюдать моделирования не отапливаемых помещении, ещё раз спасибо и успехов вам!
Да, очень интересно про неотапливаемые строения. Можно ли добиться непромерзания/непучения и какие конструкции для этого надо.
Интересно ещё поиграться с углом наклона горинтального утепления совместно с заглублением. Т.е. например от угла подошвы под 45 градусов уйти еще ниже. Или же от поверхности земли уйти под 45 градусов вниз
При какой толщине ППС под отмосткой промерзания под отмосткой не будет совсем, если снег с неё постоянно счищают? И на какую ширину нужно утеплить?
10 см, 1.5 м ширина не ошибёшься
В деревнях наоборот сугробы вокруг дома насыпали, снег мороз не пускает, дома теплее.
@@user-vb6if6pe9k сейчас заказчики чаще хотят видеть убранную от снега территорию и брусчатку от дома, не сугробы
6:00 картинка разреза дороги. Это не фундамент. А подготовка под дорожное покрытие, которое выше и нарисовано.
Подскажите пожалуйста. Как можно утеплить жб сваи на свайном поле 6/8 м Сами сваи 4 метра, а погружены на 3.2 м. остальное всё на поверхности. Стоит каркасник недостроенный и за 3 года выдавило равномерно все на 25 см
Местность болотистая
Для заглубленных зданий, подвалов, цоколей, погребов ещё важно оцениь силы морозного пучения действующие не вертикально вверх (прямые и касательные силы), но и воздействующие на стену горизонтально. Т.е. мало не пустить мороз под подошву, надо бы ещё не дать замёрзнуть грунту снаружи сбоку от стены подвала. Что бы замёрзший верхний слой не выдавил стену вовнутрь. Аналогично как кромка льда у берега на озере зимой вспахивает берега.
Ни кто об этом не говорит и не оценивает.
Подскажите, пожалуйста, почему на картинке с моделированием горизонтальное утепление находится не сразу под бетонным слоем отмостки, а ниже у основания фундамента? Это чем-то обосновано?
Добрый день. Ответ здесь: m-project33.ru/my/public/zashchita-konstruktsiy-ot-pucheniya-gruntov/osnovy-pravilnogo-utepleniya-mzlf/
Эффективнее утеплитель располагать как можно ниже.
@@m-project33 спасибо большое! И спасибо за очень полезное видео!
Супер статья. Но вроде в ней Рис.4 и Рис.5 одинаковые. Ошибка вёрстки?
Здравствуйте Михаил. У вас в настройках канала стоит пунктик контент для детей, из-за этого невозможно подписаться на уведомления канала.
Ага, спасибо, поправлю.
14:10 - в схеме ошибка.
Во-первых температура в Кельвинах не может быть отрицательной.
Во-вторых уличная температура всего -16 градусов? У нас в средней полосе температура спокойно до -35 может опускаться.
Для построения полей не имеет смысла, относительно какого нуля задаются температуры, абсолютного или по Цельсию. Для удобства восприятия задавалось все по Цельсию. К сожалению, букву в программе при этом поменять невозможно.
-16 градусов - это средняя температура в холодный период с обеспеченностью 0.94 для Москвы и ближайшие регионы (фактически ЦФО). Например, для моего города Владимир это значение -15 по СП 131. Экстремальные значения температур не имеют смысла в виду высокой тепловой инерции системы.
@@m-project33 По Букве - так и понял.
В Моске очень тёплая погода. По сравнению с основной частью РФ.
Температура воздуха наиболее холодной пятидневки обеспеченностью 0.98 -42 °С
Температура воздуха наиболее холодной пятидневки обеспеченностью 0.92 -39 °С
В нашем регионе.
@@user-ze8ze3lj4v Не путайте пятидневку и среднюю. Пятидневка - это для процессов в воздухе, но не в грунте. Ну и в Москве пятидневка - 35, не такая уж огромная разница.
4:15 4% это по объему. Никак не 4см на метр. А корень кубический из 4-х.
блин!вы открыли мне глаза на морозное пучение правильную стену в два блока!)почему так мало видео!?)
Добрый день. Подготовка и изготовление видео требует много времени и сил. А этот блог, это не основное наше направление, мы так-то многоквартирные дома строим novostroy33.ru/
Но работаем и над этим проектом, скоро несколько новых фитчей на сайте добавим и здесь сделаем обзор.
Как на динамическом моделировании будут вести себя сваи заглубленные на 2 м, при утеплении периметра дома эппс шириной 1.2 м прямо на землю .(лента заглублена на 30 см) ??
Если грунт пучинистый, то вся проблема будет в неравномерном пучении грунта под ростверком, сваи только усиливают промерзание и неравномерный подъём грунта.
По свае же тоже будет промерзание. Утепление отмостки тут помогает, но не сильно. И для свайных фундаментов в плане борьбы с пучением главное не опирать ростверк на грунт. Должен быть или зазор, или между ростверком и грунтом должен лежать мягкий ППС. Или тогда надо утеплять все, включая и ростверк, а не только отмостку.
@@m-project33 какой толщины ппс ? В случае его сминания произойдёт опирание на грунт, как в этом случае ?
@@ll--- ТОлщина берётся такая, чтобы на 20-30% больше величины пучения. Тогда не будет опирания. Обычно 120-150 мм, но точнее по расчёту величины пучения незагруженного грунта, например по ВСН 29-85.
@@m-project33 При условии если ростверк утеплён с внешней стороны и опирается на песок 10 см, отмостка утеплена на 1,20 м по земле, (по региону глубина промерзания 1.70 м, грунт пучинистый, суглинок). На практике же говорят сваи заглубить ниже уровня промерзания.
Как тогда уменьшить промерзание свай и неравномерный подъём грунта ?
@@ll--- утеплить все, чтобы ростверк, сваи и грунт вокруг них было утеплено. Чтобы ни по телу ростверка, ни по сваям не происходило промерзание грунта.
Что касается заложения свай ниже промерзания грунта, то это так себе утешение. У свай есть два вида сил морозного пучения - нормальные (которые снизу на пятку сваи давят) и касательные, которые по касательной на боковую поверхность. Так вот касательные всегда во много раз больше, чем нормальные. И у боковой поверхности всегда выше границы промерзания есть участок. Для борьбы с ними используют расширенную пятку, как у свай ТИСЭ, или пластиковый чехол, который надевается на ствол сваи и по которому грунт скользит при пучении. Но чехлы сильно снижают несущую способность сваи, потому что перестаёт работать боковая поверхность. Так что сваи в ИЖС в большинстве случаев штука бесполезная и даже вредная, потому что провоцирует неравномерное пучение грунта. Обычной ленты почти всегда хватает с запасом, поэтому эти сваи-ножки не нужны, да и несущая способность у таких коротких очень небольшая.
Здравствуйте, вы больше не делаете видеоуроки по RSA?
Здравствуйте. Сейчас нет. А что именно интересует?
@@user-lg2hl7bs5p Здравствуйте,МЗЛФ полы по грунту, УШП ))).
С удовольствием тоже посмотрел бы. Видео по расчету фундаментов с учётом надземной части. Создание расчетной схемы, грунтовое основание, задание жёсткости к примеру газобетона. Крыша, нагрузка от крыши, перекрытия. Очень интересно
Для расчёта УШП будет новый калькулятор на сайте. Сейчас в EXCEL уже логику расчёта сделали, интерфейс на сайт готовим. Уроки в RSA пока не планировал, посмотрим, может быть позже. А вообще там нет ничего особо сложного, www.rsa4all.com/ в помощь, там все есть для расчёта.
@@user-lg2hl7bs5p , подскажите Робот используете только для расчетов фундаментов? Грубо говоря учесть жесткость коробки. Или же расчетную схему используете целиком для расчетного обоснования. Имею ввиду кладку, к примеру простенки узкие. Вводите ли в модель перемычки, обвязочный пояс. Стропильная система
Скажите как программа называется?
Elcut
Если фундамент заглублен на 30 см в землю, 40 см на поверхности. Выше цокольный кирпич 6 рядов. Прочитал вашу статью основы правильн.утепл. мзлф. Грунт по периметру фундамента плотный, копать на глубину 300 мм и ширину 600 мм чтобы заложить эппс не лучшая идея, так как получится своего рода траншея для попадания воды. Дальше 4 варианта утепления, толщина эппс вертикально и горизонтально во всех случаях будет 500 мм.
1.Утеплить вертикально от поверхности земли на высоту 400 мм (закрыть выступающ.часть фундамента) + горизонтально 1200 мм.
2. Утеплить вертикально от основания подошвы фундамента (прокопать по периметру фундамента канавку толщиной 500 мм чтобы заложить эппс) до начала цоколя + 600 мм горизонтально.
3. Утеплить вертикально от поверхности земли выступающий фундамент и полностью цоколь + горизонтально 600 мм или 1200 мм.
4. Ваши мысли, варианты...
Правильное утепление - это в смысле экономное по расходу утеплителя. Иногда желание сэкономить конфликтует с необходимостью учёта других факторов, например, если у вас глинистый грунт и лишнее заглубление противопоказано. Поэтому если вы выше поднимаете горизонтальный утеплитель, то приходится использовать большую толщину (70-100) и ширину (900-1200).
В тоже время, все эти идеи рассчитаны на то, то обычно при использовании МЗЛФ снимается верхний слой почвенно-растительного слоя, который как раз составляет 20-30 см. Поэтому как минимум на эту глубину и есть возможность заглубить утеплитель.
Ещё про морозное пучение надо знать, что для защиты от него методом утепления необязательно обеспечивать 100% незамерзание грунта, достаточно лишь понизить скорость промерзания в 3-5 раз и тогда обычно он промерзает без вспучивания. Точнее можно сказать только при наличии хорошей геологии и моделирования промерзания. Поэтому обычно горизонтального листа ЭППС 50х600 на глубине 25-30 см и вертикального 50х600, образующего L-образное утепление хватает для такого снижения скорости промерзания.
Из 3 вариантов если не копать траншею, какой будет эффективнее ?
@@ll--- Эффективность = результат/затраты
Результат в данном случае - это защита от пучения. Затраты - копка и стоимость ЭППС. Поэтому ответ на ваш вопрос зависит от того, сколько вам будет стоить копание и сколько ЭППС. Если вы считаете свой труд условно бесплатным, то лучше снижать затраты на ЭППС и закапывать его глубже, снижая толщину и ширину.
Поэтому я не могу ответить на ваш вопрос однозначно, не зная ситуации. На вскидку, если не хочется сильно копать, то 1200 горизонт надо утеплить и вертикаль 600 или сколько там у вас...
Есть одна ошибка. При замерзании "пузырик" воздуха увеличивается в объеме, как вода вокруг.
Объясню.
На олимпиаде по физике была задача:
Есть крышка на кострюлю, в крышке отверстие для выхода пара.
При нагреве крышка увеличивается в размере в следствии теплового расширения. Что происходит с отверстием, увеличится или уменьшится?
Так вот ответом было, что диаметр отверстия увеличивается.
дык газ при замерзании сжимается, не? вода увеличивается в объеме, переходя в лёд, а воздух наоборот, начинает занимать меньше пространства
@@Hyegunable Совершенно верно, именно поэтому и ошибка. В данном случае газ при замерзании уменьшается в объеме, а поверхность вода-воздух нужно рассматривать как арку, длина которой увеличивается, что приводит к увеличению её радиуса.
Гидробак расширительный видели?
4:45 - Бред. При пучении (замерзании воды) почти никакой материал не может удержать этот объём. Там давление идёт колоссальное и дом поднимет как пушинку.
Я бы вам посоветовал прежде чем писать такие категоричные комментарии сначала изучить нормативные документы. Например, ВСН 29-85. Там формула 4.7 - это расчёт деформации пучения, где его величина зависит от отношения давления морозного пучения и внешнего давления от нагрузки.
Это видео скорее всего для продвинутых инженеров . чем для людей, строящих своими руками! Ну честно говоря ничего не понял. - но было интересно🤔🤔🤔🤔🤔
Что за программа для расчёта теплорасчета?
Элкат. Примеры расчётов есть тут izoterma.org/
@@m-project33 торрентом поделитесь?
@@user-ks4pq3jw2h на сайте авторов бесплатная студенческая версия есть. Она полноценная, но с ограничением числа КЭ. Если не мельчить с КЭ, то хватает практически для всех задач.
@@m-project33 спасибо, я эту информацию знаю. Интересует именно ТОРРЕНТ как вы понимаете)